【BS時代劇】陽だまりの樹 Part2【2012年4月期】

1 ：2012/05/05 〜 最終レス ：2012/10/27

原作…手塚治虫「陽だまりの樹」
ビッグコミック（小学館）連載1981-1986
愚直なほど幕府に忠誠を尽くす万二郎と、女に
だらしないが、情に厚い良庵が、幕末、戊辰戦争、
明治維新という時代の流れの中、藤田東湖、福沢諭吉、
西郷隆盛ら歴史上の人物たちとの交流を経て、成長し、
友情を深めていく姿を描く。
公式…http://www.nhk.or.jp/jidaigeki/hidamari/
ー出演ー
伊武谷万二郎…市原隼人
手塚良庵………成宮寛貴
おせき …………黒川芽以
万二郎の父……西岡徳馬
万二郎の母……池上季実子
良庵の父………笹野高史
良庵の母………古手川祐子
藤田東湖………津川雅彦
大塚シノブ 笛木優子 大塚千弘
過去スレ
【BS時代劇】陽だまりの樹 Part1【2012年4月期】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1326586334/

2 ：

>>1
乙です！

3 ：

>>1
乙でござる

4 ：

>>1
乙！
BS時代劇でここまで見たの新撰組以来だ
3話くらいから面白くなってきた気がする

5 ：

地上波でやってほしい

6 ：

勘定奉行の人は歌舞伎役者か
声の出し方とかなんか次元が違うって感じ

7 ：

>>6
ほう　おいらはド素人だけどそういうもんってわかるの？

8 ：

前スレの　996
ありがとう。興味深かった。

9 ：

>>6
そうなんだ！
なんか姿勢というか面構えというかがカッコいいなと思いながら見てたよ

10 ：

>>6
歌舞伎の人って、昔顔というか、うりざね顔で、
何となく雰囲気が違うね。

11 ：

いちおつ

12 ：

>>8
前スレの９９６だけど
少し前に読んだ月刊歴史読本に３人の有名作家（一人は女性）で対談　江戸時代の猥談が載っててね
面白かったよ
昔は娯楽が少なかったから　楽しみといえばやっぱりアレしかなかったからねぇｗ

13 ：

陽炎の辻にも中村隼人っていう歌舞伎役者が出てたな

14 ：

>>13
卜伝にはそのパパが出てた
あの子がパパたちレベルになればいいんだが
道は険しく遠いぞ

15 ：

>>12
確かにw
現代よりも、動物的本能が旺盛だったのかな

16 ：

>>12
でもさじゃなんで良庵が一回関係持っただけで結婚しなきゃいけないの？

17 ：

前スレ終盤辺りの開放的すぎる性の話は正直ドン引きしたよ
今が色々整った時代で良かったｗ
まぁ花魁がもて囃されてた時点で違うんだろうな、という感じはするが(自分も花魁とかドラマで出てくるとワクワクする)
前スレ996の話はやっぱり田舎はそういう意味ではちょっと怖いなと思った

18 ：

>>16
原作では良庵がおつねと寝たのは近江の宿屋ではなく、大阪から江戸に向かう
船の中で、おつねが良庵に「もういいわよ。あーたが船の中であたしの操を
奪ったこと、義母さんにばらしてやるから！」と脅している。
良庵も三十過ぎて親から早く結婚しろとプレッシャーかけられてたのと、おつ
ねの脅しでやむなく結婚したんだろうよ。

19 ：

脅したのか！
そういう女だから初対面OKなんだろうが
果たして生娘だったのか？

20 ：

最後までRのままの万二郎ってある意味最高にカッコいいな

21 ：

なんでRだって分かる？それって男性としてどうなんだって感じだけど

22 ：

エロ描写はあれが限度かNHK…
キスシーンもないんだな

23 ：

お紺はもう出るタイミングは無いと思うが平助はまだチャンスがある
けど平助は漫画だから許される存在で実写であんなのが登場したら
未読の人は萎えるわな

24 ：

お紺と平助が出なければ話は簡単
後はお品と種痘とヒュースケンの死だけだろ
昔原作を読んだだけだけど
お品のRシーンに期待

25 ：

平助出るんなら配役に名を連なれてるよ
それにしても津川さんも西岡さんももったいない使われ方だなあ

26 ：

早く退場するからこそ、存在感のある人じゃないとダメだったから、
津川さん、西岡さん、贅沢な使い方だけど、良かったよ。
これから出てくる勝や西郷は誰がやるのかな?

27 ：

勝海舟はカットだろ。原作なら前回でもう出てきてる。
西郷隆盛は公式サイトの次回予告に蟹江一平って出てるよ。

28 ：

>>27
ありがとう。HP見てきた。
自分は、蟹江っていう人の芝居は見たことないけど、どうなんかな。
西郷のイメージに合ってるといいけど。
勝海舟は出ないのかなー。残念。
次回は、お品も出てきて、また盛り沢山の内容みたいだね。

29 ：

>>21
赴任先の下田で空を見上げながらおせきのことを思い、「俺は女を買った
ことすらないもんなあ」と独白する場面がある。かといって万二郎が良庵
みたいにいきずりの女とやっちゃうような性格とは思えない。
安政の大獄ののち、おせきとの縁談がまとまりかけたとき、おせきが風呂に
入る姿を想像して激しく赤面する場面もある（このとき万二郎30歳）。
終盤、綾を自宅で看病するが、このとき綾は重い脳障害で起き上がること
すらできず。とてもRできる状態ではない。その後わずかに回復して
万二郎と婚礼の日を迎えるが、その晩に万二郎は影義隊に加わるため、綾に
「おまえは清い体のまま別の男と一緒になれ」と言って離縁状を渡すところ
を見る限り、綾と万二郎は体の関係のないまま別れたのは間違いない。

30 ：

ドラマとは関係ないが、手塚治虫ちゅーのはマジ天才やな。陽だまりの樹をビック・コミックに連載中に、
なんとあの名作アドルフに告ぐも連載してるんだよな。あの時期、ブラック・ジャックや三つ目がとおるなんかも
平行して書いてるし、この人超人だよ。鳥山明や浦澤直樹もすごいけど、彼らにこの芸当はムリだろな。

31 ：

一番忙しい時は
連載8本持ってたってよ＞手塚御大

32 ：

『ブッタ』、『陽だまりの樹』、『ブラック・ジャック』、『アドルフに告ぐ』
を同時並行で書いてるんだよね。神だｗ・・
もし手塚が乱作せずに、鳥山明みたいに一本に集中して書いていたら、スゲー名作生み出してたろな

33 ：

>>32
それはどうだろ？
手塚先生は色々なことをやりたそうな印象だ
ひとつのことに集中するより、複数のことを同時平行で
バーっと進める方が合ってそうな気がする

34 ：

>>28
ちなみに蟹江一平は蟹江敬三の息子。

35 ：

手塚先生は生前
アイデアは湯水のごとく湧き上がるけど
いかんせんそれらを書いていく手が足りないと
嘆いておられた

36 ：

>>33
手塚スレじゃないんであれだが、手塚って名作も多いけど、駄作も多いんだよな。
仕事半分くらいに減らして一本に集中していれば、もっと名作生み出せたと思う。残念っぽ

37 ：

数をたくさん作れば、駄作の数も多くなるよ。割合的に。
多作か寡作かはタイプの問題であって、少なくすれば傑作が多くなるというものではないと思う。

38 ：

誰か前スレ996に何が書いてあったのか教えてください
3日たったら落ちちゃうのね
原作未読でドラマ見ています。
最初どうかと思ったけど面白いです
ちゃんと原作も読もう…

39 ：

>>38
津山30人殺しに関する話を某所からコピペ
昔は性に奔放だったという話

40 ：

>>38
原作読んじゃったらドラマが駆け足すぎて盛り上がりに欠けるって思うかも

41 ：

>>38
ドラマと同時進行ぐらいのペースで原作読めば、
ネタばれもしないし、話の補足も出来ていいんじゃないかな。

42 ：

手塚さんは、音楽家で言えば、モーツァルトみたいな感じかな。
多作だけど、天才には違いない。

43 ：

原作は面白い

44 ：

立川談志が手塚治虫を天才と崇めてた理由のひとつが多作じゃなかったかな。

45 ：

もっと長生きしていただきたかった。
地震、原発、政治不信、今の日本を見て、どんな作品を描かれていたかと思う。
新たな「陽だまりの樹」が誕生していたかも。

46 ：

火の鳥もBJも途中なんだよね
個人的にはバンパイアの続きが読みたかった
何げにロックが気に入ってる

47 ：

万二郎と良庵、感情豊かで、怒る時はしっかり怒ってる。
今の若い人も、もっと怒りの声を上げてもいい。
大樹を腐らせようとしてる、いろんなものに対して。

48 ：

この時代与力の一存で腑分けってできるの？

49 ：

>>48
町奉行所の実務は与力が取り仕切っていたから
奉行はお飾り　判子を押すだけ
与力の中で話が通ればOKだったんじゃね？

50 ：

>>34
蟹江敬三は知ってるけど、息子も俳優とは知らなかったなあ。
もう、サプライズで大物俳優のキャスティングはなさそうだね。

51 ：

>>41
でも面白くて途中でやめられなくなるかもよ。
>>42
どっちかっていうとベートーベンじゃないか？
『ルードウィヒ・Ｂ』書いてるし。
>>50
蟹江一平は石橋保や緒形幹太くらいにはそこそこ有名だと思う。
それ以上の大物だったら最初から発表されてるだろう。

52 ：

勘定奉行の人、名前なんだろう
映える役者だね
本作に限らず、江戸の時代劇ってそこらで手篭めが頻発する
江戸の風俗みるに、戦後より自由で開放的
公娼もいる。わざわざRて、そんなにあったろうか

53 ：

ミュージシャンもヒット曲鬼のように連発する全盛期の小室哲哉みたいなの
と、作品は全然出さないけど熱狂的な信者のいるYOSHIKIみたいなのと、両方
いるよね。
手塚は小室みたいなタイプだな。会社倒産させて莫大な借金作ったし。

54 ：

>>52
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E5%B7%9D%E6%AE%B5%E6%B2%BB%E9%83%8E
今は名前が変わって市川月乃助

55 ：

原発事故については、手塚たんはＭＷで予言してる感じがする。人類殺傷兵器ＭＷ
六ヶ所村なんかＭＷそのものだよ。

56 ：

火の鳥は現代編が読みたかった。関東軍が火の鳥をめぐって暗躍するみたいな
ストーリ。陽だまりの樹もそうだが、手塚さんは時代物がうまい。

57 ：

>>54
ありがとう
代々の歌舞伎の人ではないんだ。でも顔も端正だ
時代劇は所作、立ち居が締まってると、顔の造作関係なく
かっこよくみえるが

58 ：

>>51
より天才肌って感じなので、モーツァルトかなと。

59 ：

変人って意味でもモーツァルトだな

60 ：

モーツァルトは短期間に多作して燃え尽きた人というイメージが強い。
生涯にわたって多作だったベートーベンのほうが似ていると思う。
本人もそれを意識して『ルードウィヒ・Ｂ』を書いてたみたいだし。

61 ：

自分とは異なる才能に対する嫉妬心や負けず嫌いで貪欲なところは
サリエリも真っ青だと思う

62 ：

やっと放送分に追いついた。
刺客のことシカクって言ってるのが気になった…

63 ：

シカクと言って何がおかしいのかがわからない

64 ：

wiki 刺客（しかく、しきゃく、せっかく）
はてな　「せきかく」または「せっかく」
子連れ狼の歌でシカクという言葉を知った身には衝撃だ…

65 ：

>>64
wikiに読み方に関する記載があるけど
NHKの用語集では「しかく」になってるらしいね
幕末には「せきかく」と読んでいたかもしれないけど
現代の言い回しに合わせたのかも

66 ：

この後、農兵隊の指揮官になるはずだけど、農兵隊の訓練シーンは平助
がいないと盛り上がらないんだよな。

67 ：

>>66
カットだと思う

68 ：

「コロリ参上」の、みんな下痢しまくりゲロ吐きまくりのシーンは、
さすがにグロすぎてドラマでは再現できないだろうなあ。

69 ：

>>68
コロリの場面は、なかなか凄惨だけど、その怖さは伝わった。
NHKは、どう描写するのかな。

70 ：

>>68
え〜 そんなシーンあるんだ？ ｶﾞｸﾌﾞﾙ

71 ：

おい、神が陽だまりの樹を作成している現場だぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=RCHB6MxXwJ8
《漫畫之神》手塚治虫：創作の秘密（二） （０６：４３あたり）

72 ：

手塚ってどの資料の何ページに何の写真があるとか、自分の書いた漫画の何ページに何のコマがあって、
背景やら物体やら何から何まで記憶してるんだよな。

73 ：

>>70
原作読んでみな。コマ中の擬音が「ゲェェェェーーーッ」「ゲロゲロゲロ、
オエッオエッ、ペッ、ペッ」「グゲェェェェ！」って、何ページも続く
から。間違っても食事直後に読まないようにｗｗ

74 ：

>>73
（￣□￣;）

75 ：

仮に万二郎とおせきが結婚してたら、初夜を想像すると笑える

76 ：

>>75
ん？どんな想像をして？ww

77 ：

コレラでは我らがお紺が感染してスマキにされて運ばれていくんだよな
それを良庵が助ける

78 ：

>>75
おせきさんがリードするかもｗ
良庵とおつねは初夜を迎える前に終わったのか・・・

79 ：

>>78
「おッ、おッ、おせき殿ッ！拙者、何をどうしていいか、わかりませぬ！」
「あら、万二郎さまったら。わたくしが色々教えてさしあげましょう」
おせき、白無垢を一気に脱ぎ捨て、万二郎、鼻血噴射…
って感じか

80 ：

ないない

81 ：

俺は良庵がおせきとくっついてたら面白かったと思うけどな。
夜の秘儀をあれこれRされて、とんでもないフェロモン出まくりの
美女になってるはず。

82 ：

絶対売れないだろうが、陽だまりの樹のサウンドノベルゲームとかあったら面白そう。
おせきさんと結婚ルートとか、お品ルートとか、脱藩して清河八郎ルートとか妄想が尽きない。

83 ：

久し振りにリアルタイムで観た
つまらなかった
もう録画した分も消すし観ない

84 ：

これ脚本が悪いんじゃない？
だらだら感が半端ない

85 ：

普通に面白かったよ
お品さん可哀想だった
来週また一気に話が動きそうだな

86 ：

お品さん、何か老けててイメージと違いすぎる。細面の儚げな美少女
って感じのはずなのに。

87 ：

伊東玄朴が涙ながらに種痘所設立を直訴するとこ見たかったのに・・・
なんか見たいシーンがことごとく外されてるなぁ

88 ：

分かってるんだけど、お品さん、
そこで伊武谷の名前出しちゃダメ〜って言いそうになった。ww
お品の恋心が切ない。

89 ：

>>84
原作を知らなくても面白い血風録やテンペストと何処かがちがうんだよね〜
なんか次回も待ち遠しいと言う感じが無くて惰性で見てる気がするんだけど・・・
うーーん・・・登場人物が醸し出す雰囲気に人を惹き付ける魅力を感じないのは
やはり脚本が悪いのかなあ？

90 ：

原作知らない方が楽しめるかも。
自分は後追いで読んでるから、
いつも次回が楽しみ〜。

91 ：

おせきとお品だったら、お品の方が原作に近い感じ。
おせきさんは、やっぱりちょっと儚さが足りないかな。

92 ：

西郷吉之助時代の西郷は、ああいう中肉体型だったの？
イメージと違った。

93 ：

西郷役の人は蟹江敬三の息子か？

94 ：

>>90
私も後追い組です。大きい本の1巻を読んだところ
万次郎が誓いを破って刀を振るいおせき殿ー！と
叫ぶところまで
原作の方がスピーディーに感じる
とりあえず図書館で借りているけどドラマ効果か次巻が
なかなか回ってこない

95 ：

話があっという間に流れるところと、長回しで撮るところがあるけど
どうでもいい場面が長かったりするのが気になった
でも物語的には面白いから次回のコロリも見る
万二郎は相変わらずブレないし、良庵の顏芸にも慣れた
個人的に丑久保？（R野郎）が好きだな

96 ：

>>93
そうだよ。
人好きのする雰囲気は出てた。

97 ：

>>95
自分も、おつねの意味のないシーンが長かったのが気になった。
丑久保、ひどい奴なんだけど、彼にも辛い過去があったりで、
詳しくやれば、１人１人にドラマがあるんだよね。

98 ：

お品いい！
一番いいかも。かわいそうだが…

99 ：

なんか総集編を見てるような感じだ

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