TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)

1 ：2011/06/27 〜 最終レス ：2012/10/15

TPPは受け入れるべきか？

2 ：

に

3 ：

日本終了

4 ：

小林の場合、
tpp容認は男系主義のポチ保守と嘲る材料にしか考えてねーだろ。

5 ：

男系絶対 TPPマンセー 媚米隷従
自称保守派やネトウヨの狙いは、2600年以上続いた皇統を断絶し国体を破壊することだ。そして共和制衆愚政治に変革し、拝金市場原理主義で日本列島を亡国実験場にしたいのであろう。

6 ：

レベルが低い質問で済まないがTPPと捕鯨の問題(自由貿易を推進するなら捕鯨も
生態系を壊さない範囲で自由に捕鯨や鯨肉の輸出入を認めるべきではないかと思ったんで)
を絡めて向こう側の大幅譲歩を求めることは可能かな？

7 ：

自由民主党

8 ：

菅直人

9 ：

自民党や保守派の知識人って、｢反特亜｣と｢反左翼｣だからね。別に間違っちゃいないけど、それだけが保守派じゃないでしょ。

10 ：

小浜

11 ：

あんまりこのスレ伸びないな、民主や韓国のスレなら１時間でレスが埋まるのに、TPPは誰も真剣に論じられない。やはりネトウヨは親米なのか？

12 ：

論じると言っても、反対派は何が何でも反対な訳で、議論にならないからね。
何だってメリットとデメリットがあるわけだし、これからこの国に何が必要かって議論にならないと。

13 ：

金を出せ

14 ：

TPP投下

15 ：

>>6
TPPは『FTAの延長』じゃなく『交渉一切不可、即時適用』の融通が利かないモノ
仮に得たとしても喪うものが大きすぎる

16 ：

>>6
TPPは経済の問題で、鯨は政治の問題なので無理
向こうの政治サイドは鯨はできれば触れてほしくないんだよ。寝た子を起こすことになるからな

17 ：

野田は？

18 ：

171 ：(眼前百事) CSISの日本再占領計画：2011/08/27(土) 02:31:30.45 ID:beRxhNFa0 返信 tw
(URL略)
今回は、中田安彦氏の『日本再占領』と、
正論9月号の記事『姿を現した現代版GHQ』を御紹介しながら、
日本の国難につけ込んで、したたかに日本の国益を侵食していくアメリカの対日戦略について解説していきます。

※『日本再占領』
　　・著　者…中田 安彦
　　・発行所…成甲書房
　　・定　価…1785円(税込)
　　・ウィキリークスで流出した日米の外交文書を通じて、現在日本再占領が進んでいる…
　　　民主党政権になってから、ろくでもない迷走状態に陥っていて、日本が自国をマネージできない状況になっているのに便乗して、
　　　アメリカがどんどん日本の国内に入ってきている、という分析。
※正論9月号の記事『姿を現した現代版GHQ』
　・政権当事者能力がない民主党政権、その足元を見透かすようにアメリカがどんどん入ってきている。
　　その中で、キーワードとなるのが｢CSIS｣というシンクタンク。
　　(中略)
※｢日経･CSISバーチャル･シンクタンク｣
　・企業、官庁、大学、研究機関などに勤務する20代後半〜40代前半のフェローを30名公募。
　・日本の外交、経済、エネルギーの3分野に関して国家戦略をネット上で議論。その成果を政策提言として発表する。

19 ：

　【日本側参加者】
　　共同代表：喜多恒雄(日本経済新聞社社長)
　　上級アドバイザー：
　　　玄葉光一郎(民主党政調会長)、石破茂(自民党政調会長)
　　　北岡伸一(東大教授)、主要官庁の次官経験者、
　　　商社、証券会社、自動車･重電メーカーの会長等。
　　政治フォーラム：
　　　民主党：前原誠司(衆)、長島昭久(衆)他。
　　　自民党：小泉進次郎(衆)、林芳正(参)他。
　　　みんなの党：浅尾慶一郎(衆)。

　　【米国側参加者】
　　共同代表：ジョン･ハムレCSIS所長
　　上級アドバイザー：
　　　アーミテージ元国務副長官(ブッシュ政権)
　　　ジョセフ･ナイ元国防次官補(クリントン政権)
　　　ウィリアム･ペリー元国防長官(クリントン政権)
　　　デニス･ブレア前国家情報長官(オバマ政権)他
　
　　事務局長：グリーン元NSC上級アジア部長(ブッシュ政権)

20 ：

>>17
経済学なりに関しては
完璧に無能
TPPも実態分かってないのは菅と同じ
ほっとけば自民と一緒に自滅する類いだから
無視でよろしい

21 ：

【貿易】野田首相、TPP参加に慎重姿勢 経団連会長との会談で[11/09/12]
「１０月のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）が重要なタイミングだ」と述べ、日本の早期参加を促したが、
野田首相は「バランスをとって考えたい」と述べるにとどめ、慎重姿勢を示した。
　野田首相は「諸課題にスピード感を持ってあたりたい」と決意を示し、
「成長戦略の実現と財政再建のバランスをとって進めていきたい」と語った。
　http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110912/fnc11091212200008-n1.htm

22 ：

ニュージーランド米国大使館の秘密公電をウィキリークスが暴露「（TPPで）日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる」
http://tppbot.jp/archives/812
ここまではっきり「TPPは日本潰しのため」と暴露されてるのに、
いまだにTPPを推進する経団連はなんなんだろうね？
自分たちが役員報酬さえもらえば、国が貧しくなってもかまわないと思ってるんだろうな。

23 ：

【国際】アジア経済界、経済連携推進で一致…シンガポールや台湾はTPP推進、中国はTPP慎重、TPPを巡っては微妙な温度差も[9/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317301124/
【政治】玄葉外相、ＴＰＰ交渉参加に前向き
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317287352/

24 ：

京都議定書から離脱したアメリカが勧めるＴＰＰとは
→つまりアメリカに都合がよいだけではないのか？アメリカの罠？

25 ：

反対派の多いネトウヨはTPPネタじゃ小林は叩けんわな？
誰か支持派の人降臨して小林叩いちゃってよ

26 ：

>>25
三橋みたいに、ＴＰＰを経済だけで考えてる人間に何を言ってもダメだよ。
アジア、太平洋がブロック化に動いている現実を俯瞰できる人間だけが、
アメリカの奥にある政治的思惑を実感できる。
日本の周辺は関ヶ原前夜の状況で周辺国は東軍に付くか、西軍に付くか、額に脂汗を
流しながら考えているようだが、日本だけが・・ポワーンとしてる状態だよ。

27 ：

http://sekaitabi.com/tppmonsanto.html
米国・NZは、韓国や日本を「押しつぶすことができる」と。これは本音ですね。
いろんな思惑はあるものの、簡単に一言でまとめて言うと、彼ら（世界支配層）の目的は、
経団連会長の住友化学と業務提携しているモンサント社などによる遺伝子組み換え作物の流通。

そしてすべての作物を、一代で死んでしまう自殺種子（F1種子）で支配し、
永久にモンサントなどから買わないと作物を育てられない状態にしてしまう。

28 ：

民主に慎重派が出現した

29 ：

『TPPで日本をぶっ潰せ！！』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点
http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0
阻止するためには、日本のアメリカ大使館や、政党たん達に、意見をどしどしお送りすることです。

30 ：

>>29
何故、大陸からの防波堤をぶっ潰すというのだ？　アメリカはそんなにアホなのか？

31 ：

主権の放棄やというのに、
なんでこんなに盛り上がってないんやｗ

32 ：

>>28
今は推進してるのも強硬に反対してるのもどっちも民主内部だからややこしい。
自民は態度を決めかねてその間でうろちょろって感じだし。

まああそこまで総理大臣が言い切った以上また小沢グループが自民党に協力して
野田内閣不信任案出すしかもうないんじゃない？

33 ：

ＴＰＰ＝郵政売国化（簡保）＋ＪＡ売国化（共済）＋保険売国化　である。
国を滅ぼすＴＰＰ推進者の巧妙な手口･ダマしの数々 【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw

34 ：

ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」
#1 ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。
ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える可能性がある。公電は、内部Rウェブサイト「ウィキリークス」が公表。
ニュージーランドの当局者らへの取材と合わせて分析した結果を報告する。

35 ：

狂牛病対策やエコカー減税までＮＧってか？
ＴＰＰに仕込んである「ＩＳＤ条項」は、
一企業が国を訴えても勝てるぐらいの恐ろしく強い『トラップ』。
その判定基準は「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点。
『非関税障壁撤廃』という錦の御旗を掲げられると、
「自国の環境保護・自国民の安全」を自国民の基準で守る事さえ出来なくなる。
ちなみに米韓ＦＴＡにも　しっかりねじこまれている。
http://twitter.com/#!/show_you_all/status/120382772186587136

36 ：

http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
【JA 全中】TPPから地域社会・経済を守ろう！
http://www.zenchu-ja.or.jp/tpp/
署名用紙　http://www.zenchu-ja.or.jp/tpp/signature.pdf
署名後は署名用紙記載の宛先（FAX:03−3217-5072）にご返送ください。
東日本大震災の復興を妨げるＴＰＰ推進に反対する請願　←こちらも是非
http://www.sns-freejapan.jp/2011/04/07/tpp/
請願書　http://sns-freejapan.jp/date/seigan-TPP.pdf
TPPの問題とは、農業の事ではなく、外国人が日本に大量に流れ込む事にある。
これがまかり通れば、民主の最終目的であった外国人参政権を、地方の外国人労働者の手によって、いとも簡単に実現できてしまうのだ。
そうなれば、日本は特亜の住民に乗っ取られ、アメリカに搾取され続ける、永久経済植民地になってしまう。
また、日本だけではなく、韓国をも陥れる為に、TPPは存在する。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1318426972/
アメ公・ユダ金がいかに汚いか。↓
http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4　 （貿易センタービルに居たユダ公は死傷者ゼロです）
ひとつの国を乗っ取れば、その国の戦争は自由に動かせるが、
相手国も乗っ取れば、戦争自体を自由にコントロールできる　byユダヤ

37 ：

東谷暁 ＴＰＰ　カナダ農業はＮＡＦＴＡで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY

38 ：

何が話し合いのテーブルにつくだけやｗ
交渉に参加するって事は
ピンコ立ちの男（片手にビデオ装着、病気ももってそう）と
ＴＰＰというRテルに
入るって事やぞｗ
しかもこっちは
ノーブラ半ケツ酔っ払い状態やｗ

39 ：

小林のTPP反対論は、チャンネル桜の議論の受け売りだろｗ
こいつに経済なんて分るはずがないし

40 ：

中野剛志「ＴＰＰは外圧ではなく内圧、勝手にこっちで崩壊」
http://www.youtube.com/watch?v=D5lR68Q4VY4&feature=related

41 ：

ＴＰＰ＝郵政売国化（簡保）＋ＪＡ売国化（共済）＋保険売国化　である。
国を滅ぼすＴＰＰ推進者の巧妙な手口･ダマしの数々 【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw

42 ：

◇TPPの矛盾寸劇
経団連・アメリカ　『こんなに素晴らしいTPPに参加しないなんて日本もアホだよな。』
　↓
日本国民　『そうですか…』
　↓
経団連・アメリカ　『どう？今ならまだ間に合うから一口乗らない？』
　↓
日本国民　『良くわからないので止めておきます…』
　↓
経団連・アメリカ　『バカだなぁ、日本人は得をするんだよ？バラ色ハッピーなんだぜ？』
　↓
日本国民　『みなさんでハッピーになっててください。日本は慎ましやかに真面目にコツコツとやっていきますから。』
　↓
経団連・アメリカ　『何ではいらねぇんだよ？日本が得をするっつってんだろ？いい加減入りやがれよ。ナメてるとRぞ！』
　↓
日本国民　『いえ、みなさんはハッピーになるんですから、私がハッピーにならなくても問題はないのでは？』
　↓
経団連・アメリカ　『うるせーな！お前から搾取するのが目的なんだから、お前が入らないと俺たちがハッピーになれねーんだよ！』
　↓
日本国民　『えっ？』
　↓
経団連・アメリカ　『あっ…。』

資本家栄えて国滅ぶ

43 ：

【TPP賛成派】
田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一
小山和伸、財部誠一、屋山太郎、田村秀男、伊藤洋一
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、三輪和雄
池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之、谷内正太郎
松原　聡、花岡信昭、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之
古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、田嶋陽子
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ
清家　篤、高野　孟、福田和也、岸　博幸、田久保忠衛
堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、豊島典雄、勝間和代、
北岡伸一、田中　均、森本　敏、
【TPP反対派】
宮崎正弘、宇沢弘文、 東谷　暁 、森田 実、富岡幸一郎
中野剛志、三橋貴明、藤井厳喜、鈴木宣弘、井尻千男
片桐勇治、金子　勝、西部　邁、関岡英之、廣宮孝信
西尾幹二、小林よしのり、西村慎吾、藤井　聡、
内橋克人、孫崎　享、菅沼光弘、渡部昇一、松原隆一郎
堀口健治、萩原伸次郎、ビル・トッテン、青山繁晴
佐伯啓思、森島 賢、浜田和幸、勝谷誠彦、榊原英資
山本峯章、森永卓郎、植草一秀、宮崎哲弥、松田　学
【ＴＰＰダンマリ派】
「正しい歴史認識・国益重視外交・核武装実現」、「真正保守政党を設立する」
「博士の独り言 II」、「依存症の独り言」、「反日勢力を斬る イザ！」
「私的憂国の書」、「せと弘幸Blog『日本よ何処へ』」、「保守ですが何か？」
「m e g u のブログ」、「オノコロ　こころ定めて」、「保守への覚醒」
「保守イチローのブログ」、「国民が知らない反日の実態」、「「政局に思う」
「いすけ屋の戯言」、「朝日将軍の執務室」、「日本に迫る危機・イザ」
「「保守主義の父」エドマンド・バーク」

44 ：

中野剛志「ＴＰＰは外圧ではなく内圧、勝手にこっちで崩壊」
http://www.youtube.com/watch?v=D5lR68Q4VY4&feature=related

45 ：

米国人よ暴れて市場原理主義者を潰してくれ

46 ：

計画経済原理主義者は、そのメリットとソ連が崩壊し、中国が市場経済に舵をきったことを
説明してくれ。

47 ：

国民新党は何してるの？参加したら連立離脱するぞくらい言うべきだろ

48 ：

ＴＰＰ＝郵政売国化（簡保）＋ＪＡ売国化（共済）＋保険売国化　である。
国を滅ぼすＴＰＰ推進者の巧妙な手口･ダマしの数々 【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw

49 ：

【韓国】韓米ＦＴＡの再交渉を要求＝韓国最大野党代表[10/14]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318563593/
>孫代表は李明博（イ・ミョンバク）大統領が国賓として米国を訪問していることについては、「歓迎す
>べきことだ」とした上で、「国益は別問題。ボタンを掛け違えた協定は正さなければならない」と主張。
>韓米ＦＴＡで民主党が主張する庶民や中小企業、農家などに対する被害対策などを盛り込むよう
>求めた。

締結してもうすぐ10年経とうというのに。

50 ：

「ＴＰＰで包囲されてるのは日本なんですよ。
　お前が包囲されてるってえの！って」
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

51 ：

東谷暁 ＴＰＰ カナダ農業はＮＡＦＴＡで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY
ＴＰＰは実質上の日米貿易協定 　
　（日米で全体の９０％以上のシェア　アメリカ６７％　日本２４％）
日本政府はＴＰＰ問題の本質を隠すために
　農業をスケープゴートにしようとしている
アメリカは「金融」（郵政簡保、ＪＡ共済、保険）などの
　サービスと「投資」、さらに
　「農地」と「農業法人」を狙っている
ＴＰＰに参加しても輸出は伸びず　むしろデフレを悪化させる
「ＴＰＰで包囲されてるのは日本なんですよ。
　お前が包囲されてるってえの！って」
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

52 ：

【TPP反対署名はここから】 http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
TPPの問題とは、農業の事ではなく、外国人が日本に大量に流れ込む事にある。
これがまかり通れば、民主の最終目的であった外国人参政権を、地方の外国人労働者の手によって、いとも簡単に実現できてしまうのだ。
【超危険　外国人参政権！　乗っ取られたオーストラリア】　http://ameblo.jp/fx-kuririn/entry-10463444052.html
【外国人参政権　なぜいけないか】　http://f47.aaa.livedoor.jp/~practice/001.html
【人権侵害保護法案がなぜいけないか？ 】　http://hamusoku.com/archives/5696495.html　【も一つ】　http://netaatoz.jp/archives/5671254.html
暴動を起こしてでも、これを止めなければ、なんだかんだで、これは決定されてしまうでしょう。
また、この件に関して、多言語で散布し、これを全世界に否定させる事も、良い手かもしれない。
また、日本だけではなく、韓国をも陥れる為に、TPPは存在する。 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1318426972/
アメリカという国が、いかに汚いか。http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4　

53 ：

>>43
取り敢えず言っとくと花岡さんは亡くなられたぞ。

54 ：

中野剛志：自由貿易を考えるシリーズ・ＴＰＰに見る「自由貿易の罠」
http://www.youtube.com/watch?v=NvqX5dbG77M&feature=fvst

55 ：

東谷暁 ＴＰＰ カナダ農業はＮＡＦＴＡで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY
ＴＰＰは実質上の日米貿易協定 　
　（日米で全体の９０％以上のシェア　アメリカ６７％　日本２４％）
日本政府はＴＰＰ問題の本質を隠すために
　農業をスケープゴートにしようとしている
アメリカは「金融」（郵政簡保、ＪＡ共済、保険）などの
　サービスと「投資」、さらに
　「農地」と「農業法人」及び「食品加工業」を狙っている
ＴＰＰに参加しても輸出は伸びず　むしろデフレを悪化させる
「ＴＰＰで包囲されてるのは日本なんですよ。
　お前が包囲されてるってえの！って」
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

56 ：

ハワイはオバマ大統領の地元
１１月に行われるＡＰＥＣで日本のＴＰＰ交渉参加を
オバマ大統領は自分の手柄にし、来年の大統領選挙のポイントにしたい
交渉参加を急いでいるのはそのため
仮に交渉参加をＡＰＥＣで表明し、後で条件が合わないので
交渉参加を取りやめた場合、オバマはせっかくのポイントを失い、
地元ハワイでの面目がまるつぶれになり、激怒することで
大事な日米関係がおかしくなるのではないか
それが予想されるとＴＰＰ反対派がおじけづいて
反対しづらくなる
さらに、絶対に抜けられないとなれば、
どんなに不利な条件になったとしても受け入れなければならなくなる
それがＴＰＰ推進派の真の狙いなので、交渉参加はＮＧ

57 ：

TPP推進Ｏｋ
反対派はヴァカしかいないから

3 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2011/10/16(日) 09:20:05.67 ID:M9UyQqgg
あ〜日本完全に終わった
移民が大量に入ってきて流れで参政権通しちゃうんだろ？

58 ：

そもそもＴＰＰは経済の話ではない。
国家統合の話。
だいたいこの２４項目を見ればわかるだろ。
ここまでやるなら何故同じ一つの国としてまとまらないんだ？
これで別々の国なら却って面倒で不都合だろうに

59 ：

【朝日新聞】 「韓国のＦＴＡ推進から学ぶべき。日本のＴＰＰへの参加は、経済連携戦略での遅れを取り戻す、またとない機会」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318747656/
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の参加問題について、民主党のプロジェクトチームが議論を始めた。
政府が参加の是非を判断する予定の１１月上旬に向けて、党内で様々な会合が開かれる見込みだ。
反対・慎重派の１２日の会合では医療・製薬分野が取り上げられた。日本医師会の幹部らが、
ＴＰＰ参加に伴う規制緩和で国内の制度が崩壊すると訴えたのに対し、
外務省の担当者は「公的な医療保険制度はＴＰＰでは議論の対象外」と説明したが、参加議員は納得しなかった。
ＴＰＰでは最大の懸案である農業のほか、労働、環境、食品安全など幅広い分野が対象になる。
政府は交渉状況を丁寧に説明してほしい。反対派が唱える「国民の生活を守る」という大義名分の陰に、
関連業界の既得権益を守る狙いがないか、見極めることが重要だろう。
同時に、国際経済の中で日本が置かれた状況という大局的な視点を忘れてはなるまい。

60 ：

朝日新聞は無邪気で良いな。ＴＰＰが中国やロシアも取り込みグローバルなものに
なると勘違いしている。（笑）　まあ、せいぜい宣伝してくれ、助かる。

61 ：

アメリカはゆくゆくは中国も入れるつもりではないかと

62 ：

ｷﾀ━ (ﾟ∀ﾟ) ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ｯ!!
今年最大のねつ造報道 ｷﾀ━
全大手新聞社がそろってねつ造報道！！！番組YouTubeアップされてバレちゃった！！！

【捏造報道？】生放送での谷垣総裁のＴＰＰ発言と、その報道：イザ！
http://wellbetogether.iza.ne.jp/blog/entry/2476869/

63 ：

>>57>>59
やっぱブサヨとネトウヨって同類なんだな。

64 ：

>>61
アメリカは選択肢を最終的に中国に用意すると思う。受け入れられば欧米価値観の
グローバリズムが完成する。しかし、中国の思惑は、中国の価値観がグローバル化
することだよ。受け入れることはない。
あくまでも、中国盟主の東アジア共同体を構築することにより第一列島線からアメリカの
覇権を追出すことに国家目標をおいている。
最近のニュースでは価値観を共にするユーラシア大陸の諸国家を必死に懐柔している。
ベトナムも自国の国体を守る為に中国に傾きつつある。中国が冷戦状態に戻すことにより、
アジア・太平洋は確実に二極化に向っている。周辺国の運命は
どちらのグローバリズムを選択するかにかかっている。
日本国内のＴＰＰに関する議論は「木」を見た議論であり、「森」を俯瞰した議論に
なっていない。

65 ：

中韓を知りすぎた男
世界を不幸にする超国家組織　　　　　　10月17日（月）
アメリカ政府やウオール・ストリートの権力者を中心とする勢力が、一つの普遍的なビジネスやまったく規制のない自由市場を、
世界中の全ての国々に強制しようとしている誤まった企てが見えてきたからです。
TPPもアメリカ政府を自在に操る超国家組織が推進する仕掛けの一種です。超国家組織と呼ぶより利益集団と呼んだほうが狙いがはっきりします。
この利益集団とは多国籍大企業と金融企業です。つまりグローバリゼーションとは多国籍企業と金融業への利益を優先する思想なのです。
アメリカの政治家、ヨーロッパ諸国の財務省、ロンドンの政治家や金融業、そして新興国の政治家たちはグローバリゼーション、
すなわち自由市場が地球上に経済的繁栄をもたらすと何故か確信してしまったのです。
誰かが洗脳したわけでもない、社会主義の惨めな失敗や福祉国家の失敗に対する反動として自然発生的に生まれたように思えます。
誰が考えても共産主義の圧制的な計画経済より自由市場の方が良いに決まっています。
しかしまったく束縛されない自由市場と資本主義とはイコールではない事が徐々に分かって来ました。むしろ私は規制のない自由市場は
資本主義を崩壊させてしまうような気がしています。
最近ウオール街で発生した反格差社会デモの抗議はアジア・欧州にも拡大しています。参加者は「１％の富裕層に課税を、私達は99％の
貧困層」と書いた横断幕を掲げてデモが行われました。

66 ：

この人達はグローバル化における自由市場の犠牲者たちといえます。
私が言いたかったことは、利益集団がリードしてきた経済のグローバリゼーションは、地球上の政治と経済に関する仕組みを根底から変えてしまいました。
しかし時計の針は戻らない、経済のグローバル化を止めることは、極めてむずかしい、ほとんど不可能です。今や、グローバル経済が我々の
世界観を形づくっており、ものの考え方を変えています。
今や世界各国の経済は相互依存関係にあり、昔とはまるで違う需要と供給のパターンで結ばれています。世界的な銀行、多国籍企業、国際機関
などの機関はみずからを守るためにグローバル化を促進していきます。
結果世界中で所得と富の分配が根底から変わり、世界中で格差がひどくなり、世界の経済成長力は急激に鈍化し、欧米では実質賃金が下がり、
職のない若者が街にあふれています。
世界をリードしてきた先進国でこれほどたくさんの失業者が溢れるなどかってなかったことです。
いまさらもう一度昔の環境をつくることはできないが、世界の動きを理解することはできるし、超国家組織（利益集団）の魂胆もみえます。
利益集団を幸福にし、世界を不幸にするグローバリゼーションという
不条理な仕組みも、いずれ終焉がおとずれます。

67 ：

>>66
それでも、国家は自国価値観を押しつけるグローバル化という覇権を目指す。
ローマ帝国しかり、大英帝国しかり、湾岸戦争の時のアメリカしかり。
これは、大国でも中小国でも同じだ。
何故か？　地球に生まれた個の生物は弱肉強食を生き残る安全保障の為に群れを作る。
沢山の群れの弱肉強食が始まる。
国家は生き残りの最大化の為に周辺を自国価値観を押しつけた衛星化しようとする。
その膨張活動に限界はない。生き残りの最大化とは政治･経済・軍事の世界秩序を
覇権でコントロールすることにある。
中小国は利益になる地域覇権の傘下に入ることで自国の生き残りを図ろうとする。
しかし、この中小国も又覇権を狙う空きを狙っている。
　　　生き残りの最大化の為にね。

68 ：

日本は独自に生き残ることは無理と判断したわけね
だったら野田はそう言えばいい

69 ：

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4&feature=related

70 ：

民主党議員がtppに反対するのは国益よりも反米アレルギーによってと
思ってしまう

71 ：

米帝資本主義戦略のTPP
これを防ぐには中国とのWINWINしかない。
もはや親米ポチを一掃するべきであり、それは天皇制の廃止以外にないだろう。
天皇制を廃止して日本民主主義により東アジア共同体建設。
これが新しい維新だよ。
もはや女系も糞もなかったようだな。

72 ：

日本人が生き残るにはもう一度これを目指すしかないんだよ。
小林、天皇制廃止論を書くべきだ。
いや、真正日本維新論だ!!!
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mensch/20091003/20091003113803.jpg

73 ：

だからWINWINなんて無いんだよ
そんなもの幻想でしかない

74 ：

俺もないと思うよ。
俺の言うWINWINってのは要するに「共闘」って意味だ。

75 ：

国民皆保険が危うくなる理由
日本の法律が日本人を守れなくなってしまう
ＴＰＰに入ると「関税」を撤廃するだけじゃなく「非関税障壁」も
撤廃しなくちゃならない。
これが一番の問題だ。ところで「非関税障壁」とは？
「関税」があると値段が高くなってモノが売りにくくなる。
これはモノを売りたい人にとっては「障壁」つまり邪魔モノだね。
外国にモノを売りたい人にとって、「関税」以外の邪魔モノが、
すべて「非関税障壁」になる。
具体例をあげよう。例えば、「健康保険」というサービスを日本に
売り込みたいアメリカの保険会社があったとする。
ところが日本には国民皆保険制度がある。会社員やその家族は
「社会保険」に、自営業の人は「国民健康保険」に入っているから、
これ以上健康保険なんて必要ない。だから、アメリカの「健康保険」
なんて誰も買わない。
これは、アメリカの保険会社にとっては明らかに商売の邪魔だね。
だから、ＴＰＰに加盟すると、そのうちにアメリカの保険会社が、
「国民皆保険制度を廃止せよ！」なんて言ってこないとも限らないんだ。
それでも日本政府が国民皆保険制度を廃止しない、と言い張るとどうなるか。
アメリカの保険会社は日本政府を裁判で訴えることができる。
その判定をするのは世界銀行の中に事務局がある「国際投資紛争解決裁判所」だ。
この裁判所の判断基準は、自由貿易のルールに則っているかどうかだけ。
それが日本人のためになるかどうかなんてまったく考慮してもらえない。
そして、日本政府が負けたら、賠償金を支払うか制度を変えなければならないんだ

76 ：

>>65
＞誰が考えても共産主義の圧制的な計画経済より自由市場の方が良いに決まっています。
＞しかしまったく束縛されない自由市場と資本主義とはイコールではない事が徐々に分かって来ました。
＞むしろ私は規制のない自由市場は資本主義を崩壊させてしまうような気がしています。
というか、自由主義による支配から身を守るのが社会主義なんだよ。
民族や地域性は守れるがその代わり社会主義は自由主義の恩恵を受けれない。
現時点で中国やロシアはアメリカに唯一対抗できる超国家。
冷戦構造の再開だな。
日本は今度は旧社会主義陣営に付いたほうがいいだろう。
日本を守りたいという事であればね。
ま、ど〜せ無理そうだけどw
TPP受け入れてむさぼられてしまうのが落ちだな。

77 ：

>>75
どうせ天皇制廃止も出来ないんだろうからそうした事も阻止できない。
TPP受け入れ、アメリカの経済属国となり国内で不満がたまる。
結局保守運動で嵐が過ぎるのを待ちながら文化保全運やるしかないという結論になる。
そして天皇制廃止しても民主主義では不足があるから、ほんとは10年以内に
共産主義革命でもやってくれたほうが日本人の雇用・労働ということではいいんだろうな。
ハア

78 ：

>>76
恐らく、そうでしょうね。
朝日新聞は７０年前の愚を繰り返すのですね。
「バスに乗り遅れるな」と。
僕がグローバルな金融、資源、軍事産業の企業のトップなら、どんどん不平等条約をＴＰＰによって日本に押し付けるでしょうね。
そんな彼らも風の前の塵に過ぎませんが（苦笑）。

79 ：

回帰氏へ
そんなに大陸的独裁主義が良いのですか。
しかし、あなたの粗雑な論理では誰も見向きもしないでしょう。
欧米は過去の覇権国家の盛衰やロシア革命前の植民地主義的資本主義を反面教師に
全体の利益と個の利益を最大化する自由貿易の公平性を追及し、欧米の価値観という
ソフトパワーを普及させることで欧米価値観のグローバリズムを実現させようとしている。
何故か？　過去の覇権国の自国利益追及の歴史から常に全体の利益と個の利益を共に
最大にしようと考える覇権国が信頼され、尊敬され、最終的に最も得をすることが多いと
学習したからだよ。しかし、欧米の夢だったＷＴＯはアジアの前時代的覇権挑戦国のせいで
潰えてしまった。はたして中国が全体の利益と個の利益を最大化しようと考える覇権国に
なるだろうか？世界中の大部分の人間はＮＯと言うはずだ。そういう意味で君は稀少かも
しれない。自国の利益だけに邁進する国が、他国の尊敬を集めることはない。
歴史の必然から、そういう国は歴史の闇に埋没していくことになる。
日本から考えれば、どちらの覇権が国益になるか？これ以上語らなくても分かるだろ。

80 ：

ＴＰＰより拘束力が弱いＦＴＡでもひどいことになる
オーストラリアは国が医療費を補助する国民皆保険に近い制度がある
これでアメリカで同じ治療を受けるより３割から７割費用が安い
この制度をアメリカが廃止するように豪政府に猛烈に圧力をかけている
理由は「民間保険会社が自由に医療保険市場に参入できない不公平な制度」だから
今のところ極一部の医薬品の値段が上がっているだけ
豪州は労働党政権だから抵抗しているが、保守党政権になったら喜んで受け入れるだろう
日本がＴＰＰに入ったらどうなるか・・・みんな分かるな

81 ：

アメリカで食品安全近代化法が可決された。相当ヤバイ法律だ。
米国の歴史で最も危険な法案＝上院510法案、食品安全近代化法
http://ja.naturalnews.com/?p=533#more-533
・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗（モンサントのF1）だけで公認機関だけから買え
モンサント社、遺伝子組み換え植物の種の世界シェアは９０%、
つまり世界の農業のほとんどを自社のバイオ種苗に切り替えさせ、
人類の食生活を支配することにほぼ成功してるシャレにならん企業だ。
この会社な、ベトナム戦争で悪名高い枯葉剤をつくった企業。
ちなみに住友化学（会長：経団連の米倉）はココと長期業務提携をしているわけだが、
米倉がTPP大賛成の理由も要するに金という事だ
ご存知のようにこのF1種は、種が次世代の種を作るときに自Rるように遺伝子操作されている。
自らの次世代種を、自ら毒を生成して殺してしまうという遺伝子が、それを食べた人間の生殖機能に
どのような影響を及ぼすかが全く検証も試験もされていないという理由から、EU諸国他
世界の相当数の国々がモンサントのF1種の輸入や流通を拒否している。ところが、日本は全くノーガード。
既に日本の種会社の9割以上がこの種を使わされている。農水省には国民の命を守る気など全っっっくない。
さらに、このF1種は化学肥料をぶつけないと上手く育たたないように遺伝子組み換えが成されており、
その化学肥料を使うとシュウ酸窒素という物質が出来て、それを虫が好むから農薬が必要になる。
種。化学肥料。農薬・・・。 二重にも三重にも強制徴収出来る銭ゲバ装置的遺伝子組み換えがされているわけだ。
種を買わせる→化学肥料を買わざるを得ない→虫がわくから農薬も買わざるを得ない。で、出来た作物の安全性については
”知らぬ存ぜぬ”
TPPに加盟したらこういうの（↑）が何の規制もなく国内食料企業郡をM&Aしまくるようになる。それが何を意味するかわからんのか？
■遺伝子組換え作物市場をほぼ独走してきたモンサント社とは・・・
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
http://www.youtube.com/watch?v=f58-ToNpdNo

82 ：

あのなぁ、それじゃまるでアメリカが
自国以外の人間を滅ぼしたがってるみたいじゃん。
皮肉りたいのは分かるけど大げさすぎるよ。

桜の工作員さん。

83 ：

それにしてもあれだな、桜工作員の陰謀論もさることながら
そのアメリカの搾取もほんとにカルト教そのものだ。
どうにかしなければ馬鹿をみるに違いはない。
新興宗教団体アメリカ合衆国から脱退するにはどうすれば良いものか。

84 ：

ID:spTxzmCp=回帰みたいに反対派に内紛起こさせてＴＰＰ成立を狙う工作員もいるし大変だなあ。

85 ：

>>79
いまはケータイからなのであとで話すが
その落ち行く国はまるで保守派とその信じる日本のように思えます。
まあ何だかんだで幕末みたいになってきてますから
いよいよ天皇制も終わるんじゃないかと思ってますよ。
>>84
お前いい加減にしろや。
おまえみたいな卑怯な人間はそうやって
嫌がらせする事しか出来ないのか？
クズが。

86 ：

農業と心中のＴＰＰ反対は愚だ
評論家・屋山太郎　
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111018/plc11101802280003-n1.htm
2011.10.18 02:27
ＴＰＰ（環太平洋戦略的経済連携協定）交渉に参加するかどうかで、与党の民主党が
割れている。ＴＰＰをめぐる党内の会合で、山田正彦前農水相は１９１人の署名を集
めて、強い反対論を展開していた。
言論界でも、東谷暁氏らが「平成の開国が国を滅ぼす」式の反対論を唱えている。
産経新聞

87 ：

>>85
今欧米で飛び火している格差デモとやらの黒幕は分かりませんが、
イスラム国の独裁から自由を主張する人々や過去のロシア革命での民衆などの
切実さと規模において違うようです。60年代安保騒動の時のように一般の人は
眉をしかめているようです。切実な人達の特徴はチベットでもウイグルでも
そうですが、独裁から解き放たれたい自由が共通意識のように思います。
しかし、大陸での革命とは独裁から解放された後は、新たな独裁の統治という
ループが待つことになります。前のレスでも言いましたが、全体と個の利益を
最大化して覇権を磐石にするというやりかたは、前時代覇権国の歴史を研究した
アメリカの生き残り戦略と思えます。分かっていると思いますが、全ての国の利益の
均衡などありえません。軍事力を使わない政治・経済の交渉を博打でいう親の役を
引きうけ出来るだけ均衡にするように努力することがアメリカの利益に繋がると
考えているようです。アメリカは全体の自由を維持したいからこそ脂汗をかく努力を
しているのです。覇権国とはこんなメンドクサイことをしなくても自国の利益誘導は
できるものです。しかし、アメリカはそれが覇権埋没の原因になることを知って
いるわけです。大陸の大国や中小国の歴史は戦乱の歴史と言ってよいでしょう。
どうしても、国際関係をゼロサム関係と遺伝子的に認識しているようです。
その為に戦乱に即応できる強い独裁的中央集権国家ならざるえないようです。
所詮、独裁的大陸国家と海洋で通商を行なう自由主義的海洋国家では水と油ほど
価値観で違いがあります。農民・労働者階級の解放と平等を謳う社会主義も
結局は大陸的独裁主義に埋没し、その革命思想の為に多くの労働者・農民が
シベリアで、大躍進運動で、文化大革命で命を落としていくことになります。
思想とは個人の想いつきの壮大な虚構だとは誰かが言った言葉ですが、
良かれと思うマルクスの想いつきから何千万という犠牲者が出たことになります。
航海の自由があっての日本の通商です。何が日本の国益かよく考えてください。

88 ：

ところで、あなたの文章はケータイから打ち込まれているのですか?
＞良かれと思うマルクスの想いつきから
いや、あれは誤解があると思うんです。
自分は最近気付いたんだけど所謂マルクス主義というのは
マルクス主義ならざるものなんですね。
マルクスがあんなもんマルクス主義じゃないと言われた
そうですが、まったくその通りだと思います。
あれは単なるマルクス主義を語ったファシズムに過ぎないと思います。
今回TPPだかで外資が政府や自治体を訴えて金をふんだくれるという
話を桜の討論番組で聞いたんですが、それと同じです。

89 ：

>>88
それが、どうしたと言うのです？

90 ：

>>88
あなたは、似非社会主義である（マルクスの想いとは違う）陣営に日本は付けと主張される。
つまり、マルクス主義を語ったファシズム陣営に日本は身を寄せろと主張している。
どういう意味ですか？

91 ：

>>90
それはですね、まあ時代ですかね。
マルクス主義陣営もいまや自由化が進んで
戦前の日本ぐらいには自由になっています。
自分はそろそろアメリカに付くのはやめて
中露に付くべきだと思うんです。

92 ：

グローバリズムは、今はじまったことだとは思いません。
国家より強力な軍産複合体に最初に警鈴を鳴らしたのは、アイゼンハワー大統領でした。
一個人や私企業が国家の枠を超えて、本格的に暴利をむさぼりはじめただけです。
実は、何百年も前から同じシステムですが。
戦後は中産階級がおこぼれにあずかれただけでしょう。
ですが、本当の幸福とは縁遠い方々であり憐れみ、祈るしかない気もします。
静かに、愛をもって生きる事こそ最大の対処策でしょう。

93 ：

>>91
79と87のレスをもう一度読んでください。ユーラシア大陸の国家は戦乱の歴史の中で
独裁的中央集権政権を生き残りの国体としてきた。この遺伝子は変わることはありません。
ロシアではメドベージェフからまたもやプーチンに大統領が変わろうとしています。
ロシア国民にとっては雲の上の話で自分達には関係なく知らぬことらしい。
中国では郷単位の村長選挙はあるが、それ以上大きな選挙は今だにありません。
共産党と日本でいう国会にあたる国務院の寡頭制になっているが、実質は共産党の
中央政治局常務委員の9人によって政治的決定を行なっている。
全人代では各地方の代表は共産党が発表する政治政策に対する拍手要員になっている。
大陸の国家の生き残りにとってこれは、イデオロギーを越えたベストな国体といえるだろう。
海洋国家にとっての生き残りの国体は自由貿易と海洋の自由が条件になる。
中国が西太平洋とインド洋を押さえるということは海洋に全体主義を持ち込むということだ。
よって、アジア諸国は政治的自由を奪われるということだ。
アジア諸国の生き残りは国連での中国の演説の拍手要員となり、中国の国際的提案に
賛成票を投じる役になるということだ。結果、アジア諸国は自由民主主義の敵になる
ということだ。

94 ：

日本にはデメリットしかないね

95 ：

ＴＰＰに反対するときは、「農業だけが問題ではなく、実は他の分野も・・・」
という言い方だと下手すると、やっぱり農業がメインで他の問題もあるけど些細な
ものにすぎないという印象を与える可能性もある。
よって今後は、農業の二文字を出さずにいきなり「ＴＰＰの問題とはまず医療や金融や雇用
など様々なものであり・・・」と切り出すほうが良い

96 ：

ステージ風発　　2011/10/19
古森義久
ＴＰＰ反対は愚だ！イザ！
さあ、挑戦的な論文です。
ベテラン論客の屋山太郎氏も最近は民主党政権を支持して、私もけげんに感じてきましたが、
こと官僚支配反対、民営化支持、自由貿易、市場開放など、いわゆる「開国」論者としての
彼の実績は他の追随を許さないものがあります。
評論家・屋山太郎　農業と心中のＴＰＰ反対は愚だ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111018/plc11101802280003-n1.htm
2011.10.18 02:27
ＴＰＰ（環太平洋戦略的経済連携協定）交渉に参加するかどうかで、与党の民主党が
割れている。ＴＰＰをめぐる党内の会合で、山田正彦前農水相は１９１人の署名を集
めて、強い反対論を展開していた。
言論界でも、東谷暁氏らが「平成の開国が国を滅ぼす」式の反対論を唱えている。

97 ：

国を憂い、われとわが身を甘やかすの記
阿比留瑠比
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/2480462/
物事をあまり単純化するのはよくありませんが、TPPについて
私が特に関心を覚えることの一つが、これが対中国の政策であるという点です。
中国とどう向き合うかは、これからの世界で最も大きな課題の一つだと考えま
す。その中で米国にしてみれば、これからますます台頭していく中国に対し、
日本や東南アジアを巻き込む形で牽制、対抗していこうという動きがTPPでもあ
るわけです。で、これは日本にとってどうでしょうか。
現に、中国は表向きははっきりと言いませんが、日本の政界にはかなりTPP反対
の働きかけをしているようです。先日は官邸にも中国の公使が目的も明かさずに
来ていました。中国大使館関係者があちこちに出没していると聞きます。

98 ：

http://www.youtube.com/watch?v=BinSm4mdT5M&feature=related
大阪の関西テレビで放映されたTPPの神回です
先日の10月19日にも放送され
UPされています
ぜひ皆さんご覧ください
今日のアンカーでは宮崎哲弥が
「TPPに参加しなきゃ良いんです！！」
とはき捨てるようにコメント
確実に反対の方向に傾きはじめる兆しなんでしょうか？

99 ：

「開国」してこの100年、ろくな事が無かったのは明らかでしょう

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