世帯年収税込 1600万-2000万の家庭

1 ：2012/07/20 〜 最終レス ：2012/10/23

前スレ
世帯年収税込 1,600万 - ∞　の家庭
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1270825887/

2 ：

スレ分割でこちらの住人となりました。
ホントは1300~2000万円で切ると人口的にもちょうどいいんだろうな。

3 ：

>>2
そうですね、その上だとみんな所得税は最高税率で払ってる人になるから
節税の話で盛り上がりそう。

4 ：

1乙です！
ー∞というのが怖いけど一応こちらの住人になります
∞の人はどっちにも書けるのね

5 ：

∞は無限大だから「2000万円以上（上限なし）」の意味ですよ
たとえば税込み4000万円くらいあったらたとえ半分税金で持っていかれても
手取りで1600万円を超えるわけで
さすがに話が合わなさ過ぎるよね

6 ：

ん　だから　・1600万から∞　・2000万から∞
それぞれ下限は決まってるけど上限なしということで1億の人もくるのかなぁ　と。

7 ：

ここは
世帯年収税込 1600万-2000万の家庭
上限あるよ

8 ：

>>6
意味がわからん。。。

9 ：

1600万円で手取り1100万円、2000万円で手取り1300万円ぐらい？

10 ：

落ちないように書き込みっ！

11 ：

>>9
1600万じゃ手取り1100もないんじゃないかな
うちは子供居なかったから税金容赦なかったので
1600の時の手取りは1000万切ってたと思う
1100万の手取りだと年収1800万くらいの時かな

12 ：

不労所得も合わせたら手取り２０００万。
夫婦の稼ぎだけなら手取り１６００万。
夫婦と子供二人。
たぶん、金銭面で心配させることなく大学まで出してやれる。
子供が独り立ちして、６０過ぎたら夫婦で養老ホームに入る計画。

13 ：

>>12
400万入る不労所得はなんですか？
うちは手取りで2000万、あと30年ローンあり。
年に360万返してるから手取り1600万ぐらいの人とおなじ暮らしぶりかな？
子ども1人。

14 ：

手取り2000万なら、年収にしたら3000万超えにはなると思うから
もうひとつ上のスレだよ〜

15 ：

手取り1600万円とか、2000万円とかは、上のスレ。

16 ：

>>12
おい、60歳で養老とか早すぎだろ！
昔よりかなり寿命伸びてんだから、+10歳ぐらいの感覚で人生設計した方がいい。
いまは、80歳越えないとボケもない。

17 ：

１２です。
スレ違ったのか、すみません。
不労所得は時間貸しの駐車場。
６０歳で運転免許所を返そうね、って夫婦で話してるから。
車ないと生活に困る地域なので早めにホームに行く予定。
子供が息子だけなので、お嫁さん（来てくれるか分からないけど）を安心させたいし。

18 ：

書き込み少ないね
落ちそうで心配

19 ：

お金持ちになりたい
税込み1800万じゃ裕福感は少ない
自営だった親の方がバシバシお金を使ってたわ
明日の夕食はゴーヤチャンプルーに決定！　2人分でその他色々合計1000円以内のメニュー♪

20 ：

うちは夫婦二人だけだし1800で十分だなー
オウチスキーだから旅行もほとんど行かないし、車は必要ないし
マンションのローンが終わったら老後資金を貯めないと

21 ：

うちは戸建ローンもあるし、別荘ローンもあるから余裕が余りない
どっちもメンテに滅茶苦茶お金かかる
老後資金なんてまだまだ手の届かない夢のお話だわ
旦那に「すっかり貧乏性になったね」と今日言われたよーｗ

22 ：

ローン二軒は大変だよね
その状況で浪費家の妻だったら大変だｗ
貧乏性になったねって笑っていられるほうがずっといいよ

23 ：

>>21
年収いくらですか？

24 ：

>>23
額面で1800万ちょいなんだけど
リーマンショックのあとガクッと200万落ちてその後もなかなか元に戻らず
去年やっと元に戻ったよー　　
ずーっと右肩上がりだったから、まさか200万（手取り100万分）も落ちるとは…
サラリーマンも安穏としてはいかんのだな　と実感したよ（泣

25 ：

夫婦ともに貧乏家出身。子供の頃って千万長者！Σ(ﾟДﾟ)ｽｹﾞｪ!!
と思っていたけどな・・。
今その倍近く稼いでもらってるけどぜんっぜん普通なのよね・・。
子供に学費がかかるから仕方ないんだけども。
今日の夕食は畑で採れたナス使って麻婆茄子と半チャン。
家族四人で1000円だわよ。

26 ：

このスレの底辺くらいの収入なんだけど、子供二人インターナショナルスクールは厳しいよねぇ。
せめて一人？
まだ生まれてないけど、悩むわー。

27 ：

>>25
畑あるんですか？　羨ましいなぁ
でも私虫がマジで怖いから土いじりとか出来ないヘタレなんだ
>>26
インターナショナルスクール、学費も高いけど文科省に違約金払わなきゃいけないからねー
私が通ってるジムの隣がスクールなんだけど、クリスマス時の飾りつけとか
もう下手な商業施設より豪華で「こういうお金の使い方するから授業料高いのかな」
とか思っているわ。
ジムに超肥満の白色人種の人が数人来るけど「こんな自己管理できない人がまさか先生では…」
とかアレコレゲスパーしてるｗ

28 ：

>>27
片田舎に住んでますからw
私も虫が怖いので畑は夫任せ。もぎ取り専門です。
インターナショナルスクール、文科省に違約金とは？
日本の学校扱いじゃないところに行かせることになるからですか？

29 ：

インター　大学受験の時に、日本の教育制度と違うから
大検受けないと受験出来ないとかなんとか
聞いたことはあったような…。でも、違約金は知らなかった。

30 ：

ずっと日本にいるならインターよりも普通の学校のほうが良さそうだけど
外国に行くにしても日本人としてのバックグラウンドをしっかり持ってないと苦労するよ

31 ：

27です
日本の義務教育を受けさせないから違約金払う必要があるそうです。
それプラス高い授業料
友人のお子さんがハーフだったのでインターナショナルも考えたけど
毎月7万近い授業料を3人分（お子さん3人）も払えないと断念してた。
違約金の話は旦那がソースだから…、もし違ってたらごめんです
んで、上の友人、フランスに移住したんだけど、仏語もイマイチ
英語もイマイチで相当お子さんは苦労してるみたい。
もし英語だけでも出来てたら全然違ったと思う。
ただ語学以外の教科はよくできるみたいで、さすが日本の教育はゆとりとか言われても
レベル高いなあと思った。
インター卒といえば亡くなった山口美江…　うーん

32 ：

宇多田ヒカル、チャーの息子辺りもインターだっけ。
あとキムタクんところか…クセありばっかりｗ

33 ：

うん、友人の家の近くにもインターあるんだけど
「可愛くない子ばっかだよー」とよく言ってた。
親が英語できないと悲惨
完全親のことバカにして都合の悪いことは友達や兄弟と英語で喋ってるんだって。
純日本人で親が英語ネイティブじゃないなら入れない方が良いかも

34 ：

成長期の間は単一言語をメインに使う環境のほうが脳の成長にいいらしいよ
複数言語（学校では英語、家では日本語とか）を使っていると思考の軸みたいなものが安定しないので
深くじっくり考えることが苦手になるそうだ
家の中でも英語とか、ある程度の年齢になったら移住するとかだったらいいけど
そうじゃないなら義務教育の間は日本語メインの環境のほうがいいと思う
日本語がしっかりしてから外国語を勉強したほうが習得しやすいし、複数の外国語習得ならもっと楽だよ

35 ：

>>34
確かにそうかも。。
インターの知り合い、みな変わってるし、軽い。

36 ：

26です。
皆さんありがとう。
かなり勉強になりました。
普通の私立に行かせることにします。

37 ：

インターナショナルスクールで保護者の就学義務違反、ググったら罰金ありみたいだね。
でも実際に請求されたケースもないとか。

38 ：

請求されないと払わなくて済むのかな
払ってる人なんて現実居ないのかしら　　違反者は逃げ得か
ジムの隣のインターの日本人ママたちは皆お決まりのBMでお迎えに来てる
外国人の子はスクールバスで通ってる子が多いわ
狭い学校の前に路中されると邪魔、でも親は全然悪いと思ってない様子だから
やはり真面目な感じの主婦には向いてなさそう

39 ：

今晩の夕食は牛のタタキ
醤油麹で漬け込んだやつ　結構美味しくて好き
安いお肉でも美味しく頂けるし、保存も効くからいいわ
昨日旦那、急に飲み会入ったけど「お肉が駄目になるー、キーっ！」
ってならなくて済むのが嬉しい。漬け込めば5日くらいは楽勝でもつー

40 ：

>>38
にげ得っちゃにげ得だけど、例えばスピード違反も取締りに遭わなければ逃げ得
そんな程度じゃないのかなー

41 ：

タタキ、美味しいよね。
でも醤油麹のタタキは聞いたことがないです・・。
オージービーフのブロックが時々g100円で出るの。
一応ローストビーフ用だし、
そういう時にホクホクしながら作ってます。

42 ：

>>41
オージービーフでも醤油麹に漬けて食べると美味しくなるのよー
肉質がしっとりして柔らかくなり麹の旨みで美味しく食べられる
ピンクっぽいオージービーフが和牛みたいに濃い赤色に変化するのも面白い
塩麹で漬けたことあるんだけど、牛肉には醤油麹の方が合うと思うんだ。
高くて美味しい牛はそのままタタキで食べた方が断然いいけどｗ

43 ：

只今カレー用スネ肉を煮込み中
旦那が「作るの暑いでしょ」と心配したけど
うちにはふっるーーーいシャトルシェフがあるから肉の下煮はラクチンなの
暑さ対策プラスガス代節約になるからこの時期にはいいかな
料理の仕上げをこの鍋だけに頼ると美味しくできないのが難点だけど

44 ：

私もだけど、ここに集まる皆さんは
なんか「普通」でホッとするわぁ・・。

45 ：

普通じゃないお方も居るとは思うけど
うちは色々お金が掛かることがあるから質素に暮らしているよー
シャトルシェフ、買ってて良かった〜

46 ：

過疎ってるわ　落ちそう…

47 ：

全然、過疎ってないじゃん。前より投稿多いでしょ。

48 ：

>>33
ていうか親が英語話せないのにどうやって1600-2000万も稼げるの?
このスレに親として来てる人なら仕事や交友関係上最低でも英語できるから、心配いらないよ。

49 ：

うちは英語関係ないよ
私はフランス語少々くらいだし

50 ：

>48
不動産収入とかある人もいるんじゃないの？
親からの相続だけである程度の収入あって、
会社勤めは時間つぶしみたいな知人がいるよ。

51 ：

さすがにネイティブがスラングで悪口言ってるのを理解できるほどに
英語ができる人はここにもそれほどいないんじゃないかな

52 ：

主人は研究開発職だから英語関係ないよ。
いろんなお仕事あるんだなー。

53 ：

>>50
爺さん婆さんの金で無理してインターナショナル行くとそりゃ大変だけど、
専業主婦なら一緒に英語勉強すればいいじゃん。
>>51
英語のスラングやめさせるのは親の努めだよ。
日本語で汚い言葉使ったらいけないのと同じ。
映画とかで「そんなこと言うなんて」って怒ってるシーンあるよ。
>>52
英論文とか学会とかないの?

54 ：

>>48
英語なんか出来なくて、普通に稼げるでしょ（笑）
むしろ、そっちのほうが多いでしょ

55 ：

うちの旦那は日本語きっちり出来ないと困る仕事だわ
フランス語バリバリの友人は仕事にあぶれてる
ご近所の仲良しさんはスペイン語ペラペラなんだけど英語出来ないし
今日はその人の友人にお会いした。
アラブ語、トルコ語、英語、日本語が出来る人
顔は白色人種
勿論会話は日本語で
勤めて綺麗な日本語を使いましたｗ

56 ：

>>54
高給取り＝外資系＝英語ペラペラ
っていうイメージしかない人なんじゃない？

57 ：

>>56
高給取り=外資か、古っ！！

58 ：

>>56
外資じゃなくてもペラペラじゃなくても、子供の汚い英語訂正するくらいでいいんだよ。
専業主婦でも旅行くらい行くし子供と一緒に英語の映画観るでしょう?

59 ：

うーん、うちの旦那は、高給取り＝外資系＝英語ペラペラ だ。

60 ：

外資より、自営か医者の方が多いんじゃない？

61 ：

日本人が英語できないのは、英語できなくても稼げるからだ
ってこないだなんかのブログで読んだ
全くそう思う、うちの夫も英語では、仕事に関する話はともかく
日常会話なんかできんよ
仕事は映像開発

62 ：

ここに限らないけど夫一人の稼ぎか、夫婦でなのかによって、またどんな仕事っぷりなのかによって
全然違ってくるよね…
うちは夫婦でみちみちぎちぎちに仕事している。
去年私の仕事が途切れたので（自営）海外旅行に行ったけど
7年ぶりでしたね。普段は年一回国内に3日行くだけ。義理両親と。
夏休みは子供放置。夫婦とも趣味がないです。する暇もなく。
そんなわけであんまり金遣いません…

63 ：

旦那が英語できなくても、インターナショナルスクールに入れようっていう意識があるなら
妻として母として英語できないって、だめじゃない?
日本の学校でも小学校で英語の授業あるよ。

64 ：

>>63
程度による。学校の英語じゃたかが知れてる。

65 ：

私は全く英語しゃべれない

66 ：

>>64
それなりの学校に入れる予定もないの?
1600-2000万使って、日本語しかできない子供育てるの?

67 ：

66は学校は小学校までしかない国に住んでるの？

68 ：

>>67
質問の意味がわからないけど語学は一生ものだよね。
お金があるのに日本語しかできない母親を持った子供がかわいそう。

69 ：

>>68
自分は英語含めて5つ程度の外国語そこそこできるけど、高校まで公立だし
大学も普通の国内私立。留学経験もゼロ
語学の勉強が好きでコツコツやってるだけ
でも自分の子供に外国語を押し付けようとは思わない
本人が興味を持たなければ意味がないよ

70 ：

英語できる＝セレブぅ　な考え方に固執しない方がいいと思うけど
英語以外の外国語出来た方が待遇良くなったりする場合もあるし
教養としてある程度の語学が出来ればいいんじゃないかと思う、困らない限り
下手にバイリンに拘って育てると周囲の人と上手く付き合おうとしない
傲慢な子になったりするの見てるから
謙虚にバイリンならいいんだけど、
何故かバイリンは他の部分が劣っているのに偉そうな子ばかりなんだよね
それにこの年収帯じゃ、社交界デビューするとかもまずないわけでｗ
もっと上のランクならアレコレ心配してもいいかもね

71 ：

>>70
>英語できる＝セレブぅ
そんなことは思ってない。
貧乏人ですらできることをなぜ学ばないのか不思議なだけ。

72 ：

一体何を前提に話してるのかわからんけど
その奥さんにとって英語が不必要なら習得は時間の無駄だろ

73 ：

>>72
ここが年収300万の家庭スレなら、英語が不必要な奥さんがいるっていうのは理解できるけど
ちょっとわかんない。ごめん。

74 ：

73はどういうときに英語が必要なの？

75 ：

>>74
日本に住んでるけど毎日英語使ってるから改めて「どういうとき」って言われても困るよ・・・
とりあえず仕事と趣味と日常生活に使う。
あとニュース読んだり聞くのは英語が多いかな。
そんな特別なものじゃないけど、
1600万の家庭を支えるのに日本語だけでやっていくのは私達には無理。

76 ：

75の生活に英語が必要なことはよくわかったが、
なんでほかの1600万家庭でも必要に違いないと思うのか、そこを示してよ。
あなたの使う英語がほかのどの主婦でも必要と思う根拠を。

77 ：

>>76
私もお金がなかったときは英語使わなかったよ。
300万のとき日本語の仕事で必死だったもん。
でも1600万でそれなりに同レベルのつきあいのある家庭って外国語が飛び交う。
もちろん、不動産とかがメインで海外のこと話すのがタブーっていう
日本のお金持ちの家庭があるのも知ってる。
そしてお金と手間をかけて、
日本で、それも所有地のある地域でしか生きられないように子供を育ててるのも。
そっちの方が「現実」かもしれない。
でも私達から見たら、そんなのいや。

78 ：

75はチョンかニダで日本語は第三言語なんじゃないかとゲスパーw

79 ：

うちの「同レベルのつきあい」の会話ではフランス語だよ
イタリア語やスペイン語も含めてご近所はラテン語圏ばかり
英語できまーす　なんて主張したら「へー」と流されると思う特殊な環境だわｗ
だからと言って他の人に「フランス語できないなんて信じられない」なんて言わない
あと文学や芸術全般の教養は必要だよね
こういう知識がないと深い付き合いしてくれないもん
あと食に関する知識も大事だね、話が拡がって面白くなる
楽しく周囲とお付き合いするためには無知だと困るとは思うけど
「絶対これが出来ないと駄目よ！」とは全然思わない。

80 ：

>>71
＞貧乏人ですらできることをなぜ学ばないのか
すごく差別的な発言なんですけど…

81 ：

うちは都内の普通のサラリーマンだし
> 1600万でそれなりに同レベルのつきあいのある家庭って外国語が飛び交う
こんな経験全くないわ
外国人の友人はいるし外国語も使うけど、別に「英語できないなんて恥ずかしい」なんて思わないし
誰も言わないしそんな実体もない
っていうか1600万円ごときで「この家庭を支えるのに英語は必須で〜同レベルの家庭は外国語が飛び交って〜」
とか必死なほうがみっともない

82 ：

類は友を呼ぶ、じゃないけど、お友達も英語しゃべれる人は一人だけ。
みんな日本語でおkだ。
夫の仕事も日本企業相手の会社（下請けではない）
だから英論文も学会もない。

83 ：

>>79
>>80
>>81
もっと煽ってOK。
こっちは元貧乏人だから、必死にもなるよ☆
フランス人は実際「フランス語できないなんて信じられない」って言ってくるから
必要なときはこっちもある程度話す。
とりあえず、一生日本語しかない日本から出ない人生なんて子供達に味わわせたくないし
自分自身もそんな生活いやだ。

84 ：

よくわからないけど何でそんなに必死なんだろう

85 ：

>>83
すごいなー、英語もフランス語も話せるんだ。
元貧乏人＝苦労人なんだね。
それに比べ、私ときたら・・。
私も元ど貧民だけど、苦労は売ってでもするな、を
座右の銘として今までやってきた。
夫も大学生の子供等も含めこのままふわふわと日本で、
日本人に囲まれて日本語だけで暮らしていくわ。
しかし>>83は素晴らしい。
きっとあなたのお子さんたちは、
あなた以上に素晴らしい人生を歩まれることでしょうね。

86 ：

>>84
・元貧乏だから
・いつも必死だから
・でも楽しいよ
>>85
語学は学んだだけ「ラクに生きられる道具」だよ。
私から見たら、日本人に囲まれて日本語だけで暮らしていくって、ハードすぎて無理。
そんなのふわふわじゃねーよwww

87 ：

>>86
あなたが一生懸命なのはとてもいいことだと思うけど
自分の考えとは違う人もいるってことを認めたほうがいいよ
考え方が違う人を馬鹿にして顔真っ赤にしてるのって楽しくなさそう

88 ：

三カ国Rのカキコが具体性なくてワロスなあ。脳内もここ迄くれば見事！

89 ：

>>87
馬鹿にするっていうか、
もし自分や子供達が
日本人に囲まれて日本語だけで暮らしていくことを想像したらすごく怖い。
私にとってはそんなの農家の嫁みたいな暮らしと変わらないから
「かわいそう」「恥ずかしい」とか言っちゃう。
でも、わざと不便な生活してる人を煽るのは、差別じゃないと思ってる。

90 ：

だから具体的にどんな仕事してるか書けよな。語学Rはw

91 ：

あら、ふわふわ、楽〜に暮らしてるよ。
狭い池の苔色の水の中が住みよくていいの。
広い大海原で自由にのびのび・・に憧れちゃいないもの。
太平洋も大西洋も知らなきゃ知らないでいいわ。

92 ：

最近歌舞伎にはまってる。
月に２回観に行くだけなんだけど、娘も一緒にはまってしまい
毎月チケット代が７万超え。
住宅ローンと教育費の二重苦の我が家には
かなりの贅沢。でも、やめられない。

93 ：

バイリンで鼻息荒い人の具体的生活を知りたいわ
例えばお友達は日系3世の中国人や韓国人が多いとか
喋る言語が英語もあるからといって、日本人相手と全く違う世界とは限らない
英語喋りながら中華料理食べてるグローバルな私！じゃイヤだけど
びんぼー人とか平気で言うんだから、虚飾なく答えてくれるよね

94 ：

>>92昔からお金持ちの友達が実母さんと時々歌舞伎に。
伝手があるみたいでいい席を毎回取れるそうなんだけど
いい席＝お高いんだよね？
もちろん着物も着ていかなきゃダメ（でもないんだろうけど）
みたいで年収的にはこのスレの二倍以上あると
思われる家庭の奥さんだけど
「私には贅沢すぎるわ」とよく言ってるわ。

95 ：

>>86
だからさ、あなたのことはいいよ。
それを一般にあてはめて、この年収は、専業主婦でも語学ができないと維持できないと思う根拠を教えてよ。
普段英語やフランス語で何を話してるのよ、というかそもそも日本語できないの？
>>92
いい席で見てるなあ！羨ましいー

96 ：

>>94
92じゃないけど歌舞伎座しか知らんけど、着物はきてなくてもだいじょぶよ
学生の時は4階席に月に何度も通ってました。
いまではなかなかそんなマメに行けないので一階席取るけど
どっちが贅沢なのか…

97 ：

>>95
おそらく根拠なんかないでしょ（笑）
>>86
俺に言わせりゃ、人口の多くを占める中国人と
中国語で話せないこの年収帯の奴や中国語を覚えない子供は
不幸ってこと。
今の時代、この年収帯で中国語が話せず給与維持なんてありえないだろ。
86はこの意味わかるか？

98 ：

>>89
年収とか、英語とか言う前に、
もう一度、人として、出直した方がいい。
他人を尊重できずに、見下す思想しかない親に、
教育をうける子供が可哀想すぎる。
英語がどうとか、それ以前の問題。

99 ：

なんであれ、「語学」は素晴らしい。
だって過疎って落ちるかと思われたこのスレも
今のところ「語学ネタ」で安泰ですもの。

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