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【AV嬢では】ゆうきとも【ありません】


1 :2008/08/12 〜 最終レス :2012/07/30
自称プロ(けなしてる?)、レッスンプロ(ほめてる?)等口さがない連中は
いうておりますが、カジュアルな手品、不思議を楽しむマジックの伝道師
ゆうきともについて存分に語っていただきたいところであります。
フジの福井さんに似てるよね。

2 :
誰?
2get

3 :
ともゆうき

4 :
会社の主任が説教のついでに手品するような雰囲気が実は好きだ。

5 :
演技をすると、まわりを静まりかえらせ、言い訳のように解説を始めるのが、実は好きだ。

6 :
日本一華が無い実力派でいぢられると黙るという設定でお願いします。実は好きなんです。
あ、こくっちゃった。

7 :
パケットの中1枚を残して全部を裏返すような多少強引な手段ですがまず
ばれませんという一言で終わらせてしまうそこが一番強引だって実は好きだ。

8 :
話題になったマジシャンの悪口を、ブログやネットに書きまくる、パソオタなところが、実は好きだ

9 :
彼の作品でオススメなものとかあったらオセーテ。

10 :
現象ごたまぜマジックの「ワイルド・ワイフ」は面白いよ。
この人技法の処理が一般人目線でほんとうになーんもしていないっぽいのは
好きだ。


11 :
自分の作品を珠玉と自画自賛し、観客に必要以上の緊張を強いるあの高圧的な演技が、
実は好きだ。

12 :
ゆうき先生本人が、
他人の作品を、ちょこっと改案し名前付けて、自分の作品みたいに発表する繰り返しなのに、
他人の改案は酷く厳しくけなす所が好きだ

13 :
すごく愛されてるね

14 :
自分と考え方が違う人間は徹底的にこきおろす
その姿勢が好きだ

15 :
ゆうきの改案は真の意味で改案。ゆうきの場合は手順がスッキリして負担が少ない。でも華がないw

16 :
こらっ!
「好きだ」が抜けてるぞ!

17 :
漏れのビジター改案人生は、彼によってとめられた。

18 :
自分より明らかに売れてる前田知洋が大嫌いなところが好きだ。

19 :
自分のほうが明らかに実力が上なのに、
居酒屋やかん軍団に嫉妬しているところが好きだ!

20 :
一日中性格の悪さが体からにじみでているところが好きだ。

21 :
>>10
ありがとう。東京堂の本はもっています。
現象の割りに簡単なのが彼の作品なのできにいっています。
ネタすれと化して、作品を語られないのがしょぼんです。

22 :
名作を、不自然かどうかは関係なく、素人でも出来るように改案してくれる所が好きだ。
見せる機会などない自分には、自己満足にひたれる先生なので、ホントに好きだ。

23 :
>>22
× 素人でも出来る
○ 練習次第で到達できる
この人のマジックは自然と平然と出来るようになれば物凄い効果があるが
自然に演じる練習は相当必要。
先生の研究発表だと思えば、演技スタイルも好きだ。mMLを毎月買うくらい。

24 :
>見せる機会などない
Rーの指導員て事ですか?

25 :
夜遅くに彼のDVDを見ると、(話が長くて理屈っぽい演技に)すぐに眠たくなるので睡眠用DVDとしてとても重宝している。

26 :
カトー先生とゆうき氏は交流があるのかな????
ゆうき氏はカトー先生のカードマジックの本は購入したのかな?
ゆうき氏の感想を聞きたいものだ

27 :
理屈の通じる大人相手だと面白い人間だが、馬鹿な子供には思いっきり冷たいところが好きだ。

28 :
ブログにあったクレジットのないDVDって誰のだ?

29 :
身内のノジマ君のかもね。

30 :
理屈っぽい映画は面白い?
理屈っぽい楽曲が心地よい?
理屈っぽい小説は読破できる?
理屈っぽい舞台は起きてられる?
理屈っぽい恋愛は続けられる?
理屈っぽい人生って面白い?
研究家の陥る悪い癖がどうしても理論が正しくないと
マジックとして成立しないと思い込んでいる点ではないでしょうか
なにごとも、ほどほどが大切と思う

31 :
本人関係ないんだが
「灰色の脳細胞ゆうきとも」
この紹介サムすぎて笑ったw

32 :
>>30
同感。
何事も一番大事なのは感覚や感性の部分だと思われる。


33 :
感覚や感性も実は理論的に出てくるものの気はするけどね

34 :
理屈抜きに面白いものが本物だと思われる。

35 :
ゆうきの演技はマネるのが簡単。そういう意味ではプロとして失格かもしれん
レクチャラーとしては最高だけどな、それ以外はあんまり吸収すべき部分はない

36 :
ようは、手順だけのマジシャンで、キャラクターや華がないってことね。

37 :
そっかなーどうしてもゆうきをけないしたい気持ちがわからないのは理屈が
無くて感覚だけだからかね。
山師的で押しの強いマジシャンよりよっぽど面白いって俺は思うが。
動物的で頭の悪い奴だら多すぎだよな日本のマジックを仕事としている連中。
目先の金をパクる事しか考えていない奴らと違って、ゆうきともは育てて実ら
せてから摘む賢さがあると思うのだが。


38 :
あんな上から目線で緊張を強いる演技は面白い以前に楽しめない。

39 :
ゆうき氏のファンでもないけど、ゆうき氏の
あの、しつこいぐらいの原案主張や歴史を大切にする
姿勢は今のいいかげんな世の中には必要なのかもしれませんよ
将来はマジック界のご意見番になる予カーンします
個人的に、ご意見番って怖いから近づきたくないけど

40 :
性格が悪いのかはわからんがあの人、日本のマジック界に必要な人だとは思う

41 :
レクチャーで講義しているときがメインの姿だし、年齢的にサラリーマン
なら管理職な年頃だからな。上手い具合に研究者+レクチャラーになれた
おかげで化粧してサングラスして妙な台詞を吐かなくても好きなマジック
続けられるいいポジションに入ったと思うよ。
容色が衰えてデブとかジジイになっても華麗なマジシャンを演じな%8

42 :
レクチャーで講義しているときがメインの姿だし、年齢的にサラリーマン
なら管理職な年頃だからな。上手い具合に研究者+レクチャラーになれた
おかげで化粧してサングラスして妙な台詞を吐かなくても好きなマジック
続けられるいいポジションに入ったと思うよ。
容色が衰えてデブとかジジイになっても華麗なマジシャンを演じなきゃな
らない芸人の滑稽さとも無縁だしな。
水商売からも販売からも一歩引いてマジックを研究することを商売にして
るんだから金銭的な事以上に彼は成功したと思う。弟子の面倒見る代わり
にその揚りを掠める鵜飼にならなくても全国のアマチュアが貢いでくれる
しね。

43 :
ゆうきさんは子供相手でも実に楽しいショーをしてくれるよ
見た子供がマジック大好きになったのも事実
今俺はカルチャースクールでその子たちにおしえているが
よく話題にのぼるのは楽しかったゆうきさんのマジックのことだったりする
いろいろいわれるけど根はほんとにいい人だよ

44 :
性格の善し悪しは全くわからんがすごくマジメな事はわかる
マジックに対しては誠実そう

45 :
44
そう!ぴったりの表現だと思う、誠実な人です

46 :
ゆうきともを見てると勇気が沸いてくる!

47 :
遺漏U見たんだけど何で赤だけ普通にテーブルに置いて黒はカウントして見せるなんて不自然な事するの?
8枚重なった状態からリバースカウントで4枚置く、エルムズレイで残り4枚置く
の方が良いと思うんだが

48 :
>>47
じゃぁそうすれば?
君、素晴らしいね。

49 :
>>47
たぶん、それは作品の前後の流れを考えての事だと思います
その部分だけを注目すると不自然?みたいだけど流れの中では
OKみたいな。。。研究家はそういうところが細かいのです

50 :
>47
この辺の感覚が理解できないのは初心者
やってみ、テンポが悪くなるし、何よりフェアに見せた余力で
次のカウントが成り立つんだよ
もっといろいろ意味があるんだけど
一定の動作に統一することがすべて自然になるかというと
そうではないってことだ
あの手の技法は駆け引き、トータルでバランスが取れていないと
だめなんだ
マジシャンの建前上の心理的な動きを考えれば納得できるよ
簡単に言うとほんとに分かれていれば
ぱっと広げて片方見せて終わってなんら引け目が無いはず
観客もそこで一発で納得するんだ
もう片方はついでほらね、といった感じで一枚一枚
確認させたといった表現
カウントだけだとかえってお客は納得しないものだよ
広げるのは分かれたことの表現、カウントはそれに使うには
弱い、確認の意味で使ったほうが効果的だからだよ

51 :
最初の4枚を普通にとるあとの4枚をエルムズレイでとる
これは全然難しくない事なのでテンポは別に悪くならないと思った
それに後のカウントにつながるとあるけどどっちでも変わらないと思う
ゆうきとものやり方に利点があるとすればカウントするよりも普通に広げて置いた方が公明正大って事だろうか?
第2段で6枚を普通に見せれるのでそれは特に必要ない気がした
俺はそれならば赤と黒の示し方を統一したいと思ったんだが
噛み付くつもりで書いたわけじゃないので俺の間違いとゆうきともの方の利点をわかりやすく教えて欲しい

52 :
連投すまん
奇術探究に何バージョンかあるみたいだけどそれは知らない
いくつか作ってるって事はそれぞれ良い所と悪い所が違う物になってるのかな?
それは比較できないのでワイズ7だけ見て思った事を書いた

53 :
>>50
動作は統一した方がいいに決まってるじゃん?
公明正大に1枚ずつ裏表を見せて交互に置いていけるオイル&ウォーターがあればそれがベスト。
レギュラーだとそこができないから、いろいろな方法を試行錯誤しているんだよ。
それからカウントだけだと弱いとか、あなたの方法だとどんな観客でも納得するような書き方をしてるけど
いったい何を根拠に言ってるのかな?
>>51>>52
あなたの考えに賛成です。
奇術探求も基本的にはバリエーションの研究だけ。
いわいる研究日誌みたいなものだからあなたの求めているものじゃないと思うよ。

54 :
疑問に思ったら実際にやってみて考えようよ。
あまり手順だけで意味を考えないでなんとなく真似るより絶対面白いから。
俺がやった感想では結果が対象性がある場合に対象性のある操作をすると
その操作で何かやっている感じがするようだ。
非対称な事をして(片方だけとかね)対象性のある結果が生まれたほうが
不思議な感じがする。
実際にゆうきともがどう考えているかはわからないけどね。
>>47 いいセンスしてるじゃん。

55 :
>>47=>>51=>>52だけどいいセンスしてるじゃんて皮肉で言われた?
対称性のある操作ってのはわかるけど対称性のある結果ってちょっと難しいな
確かコレクターズ見てここ改悪じゃねーか?って思った事あるが、解説で自分で改悪だと言ってて何でそうしたかの説明もあったから納得できた
遺漏Uももうちょい詳しい解説聞きたかったな
とりあえずもう1回やってみる

56 :
50だよ
>俺がやった感想では結果が対象性がある場合に対象性のある操作をすると
その操作で何かやっている感じがするようだ。
>非対称な事をして(片方だけとかね)対象性のある結果が生まれたほうが
不思議な感じがする。
自分もこんな感じに思う
理屈では51の考えにも同意できるんだ(ほんとは)
でもなぜかやってみるとブレーキがかかってしまう
カウントって動作がうるさいのであまりやりたくないんだなw
もちろん技能的に練習不足で逃げているわけでは無いんだが・・・
あと今までゆうきさんのスレで反対意見でまともなやつが少なかったから
きつく書いてしまった、失礼をお詫びするm(_ _)m


57 :
すまん読み直したら>>50が言ってたのはわかれたのを示すときの事で俺が言ってたのは4枚4枚をまずテーブルに置くときの事だ
少し食い違ってたわ

58 :
良くも悪くも、ゆうき氏は研究家だから、
思いつく度に改案を発表してくれて、
その不自然な所を、実践で使えるようにするのは、
現場の人間それぞれの工夫だろう。

59 :
ごめんごめん、なんか嫌な言い方になっていたようだけど、
47にいいセンスって言ったのは皮肉じゃないよ。
自分でやってみて細かな違和感を感じたところを直していくのと、作者が
そこでどんな意味があってそういうムーブにしたか想像するのがいいセンス
だってこと。俺が気にしなかったが言われてみれば確かにねってポイント
だったからね。
まぁ、後は本人に確認してみたら?
うまく言葉を選ぶ必要はあるけど有意義な議論が出来るんじゃないかな。

60 :
>思いつく度に改案を発表してくれて、
熱狂的なファンは別にして
これで一般のマジックファンは離れるだろうなー・・・

61 :
>>60
そうでもないよ

62 :
>>61
普通、新しいマジックやアイデアを発表してくれた方がいいだろ?
いつになったら決定的な1打が出るんだよ
いつまでも内野安打じゃつまんない

63 :
普通かどうかは判らないが、マジック自体新しい原理新しい現象
ってのはそうそう無いからね。
作品に手を加えるっていう、作品を読み解いて再構成するプロセ
スがマニアの娯楽、マニアなりの作品鑑賞だったりする。
その鑑賞の仕方がうまいんだなゆうきともは。ちょっとつまらな
いと思っていたトリックの魅力を教えてくれる、そんなところが
好きだ。
ざーっと見回して、そういう奇術家は彼と加藤英夫くらいだ。

64 :
ゆうき氏はやっぱカードタッチが凄いわけだから
「ゆうきとものカードカウント辞典」みたいなのを是非
動画で作ってほしいなーと思います
物語やRクはいらない、ただひたすら基本的なカウントから
斬新なカウントまで古今東西問わず収録してくれたら
売れること間違いなし!!

65 :
>>48>>50
叩くんじゃなくて普通に理由を話せばいいと思うんだが。

66 :
>>56
結局納得してしまった。からんでごめん>、

67 :
>>65
信者はいつもそうやって議論できないんだよな、あとのレスでまともな会話になったみたいだから良かったが
>>66
誰?

68 :
MMLで毎月みてると、いいゆうきとわるいともが居るのが判る。どっちも好きだ。

69 :
神とピッコロにわかれればいいのに

70 :
>>28 okumura touch

71 :
手品屋様
宣伝お疲れ様です

72 :
>>67
50は結局謝ってたから俺も衝動的に突っ込んで済まんと言う趣旨のレスでした

73 :
>>71
別に宣伝じゃないだろ。
アフォか?

74 :
>>71
むしろ営業妨害だろ

75 :
.

76 :
他の手順でもそうだけど水が上がったり油が上がったり統一されてないのが気になる

77 :
俺は某手品漫画サイトで水を欲しがってるおじさんに黒いカード4枚渡すネタを読んでから「黒=水」って印象がすりこまれてしまってる

78 :
いや、そうじゃなくてどっちが水でもいいんだけど第1段で赤が上がってきたのに第2段では黒が上がってくるとかそーゆう事ね

79 :
「そこはあまり気にしないで、分かれる事に集中してください」怒

80 :
MMLみてたら嫁がゆうき師に勝手にわくわくさんとあだ名をつけている件。
わくわくさん手品上手だねって・・・

81 :
E-Z トライアンフは一部大胆な部分があって気になるのですが、
2では改善されていますか?

82 :
>>80
うちの娘(4歳)とまったく同じ事言ってる

83 :
ゆうきとも氏はこの度めでたく結婚されました。
みんなで祝福いたしましょう!

84 :
>個人的イベントの準備やら
って言っているのはそういうことだったのか。へー
mmlの映像でしか接点は無いけれども、幸せな未来を築いてください。


85 :
R起ともになるって事?

86 :
>>81
その気になる部分は多分変わってない。
裏表混ぜる部分がしっかり混ぜた感じになってる。

87 :
カジュアルって言葉頻繁に使うよな

88 :
手品は上手いよ

89 :
でも、性格は悪い。
ZUMAを絶賛しているが、奴も性格は悪い。
悪いもの同士だ。

90 :
他者批難は読んでて不快なだけだね。手品は面白いけどブログはほとんど読んで無い。
遇った事も無いから性格は知らないけど。

91 :
>>89
正月早々、人の悪口しか言えないお前よりはマシだぞ。

92 :
そうか、
ここのスレは正月以外に悪口を書き連ねる場所だった。。
スマンスマン(-_☆)

93 :
>>87
そのくせ、カジュアルなマジックファンに厳しい。

94 :
カードミラクル2はどうなの?

95 :
ZUMAもゆうきもコンプレックスの塊だからね。
とにかく上から目線の悪口が多い。

96 :
実際に遭った無い奴は幸せじゃない?

97 :
マンスリー1から40まで見て少し思ったこと
カジュアル
何が起こっているかというと…


98 :
マンスリーのお勧め号は?
基礎的な事より、余り知られてない原理とか方法論などを
語っている、披露している・・・などなどありましたら
是非教えてください

99 :
目次見ればわかるじゃん

100 :
>>98
個人的な意見で、あまり知られていない原理とかはないです。
むしろ知っているけど、あまり演じられないモノの良さを解説している。

101 :
 

102 :
演じた後の「どうだ」と言わんばかりの口をグュっとしぼめた上から目線が嫌だ。

103 :
>>76
MMLのどっかで「ごっちゃになるといけないから僕は毎回黒が油
というふうに決めてやってます」みたいなことを言ってた気が

104 :
どっちの色が油って事じゃなく、同手順内で油が浮く箇所と沈む箇所があるって事でしょ

105 :
>>104
言葉足らずで申し訳なかった
「上がってくるのはいつも黒と決めてる」というようなことを言ってた
言ってたけど赤が上がったり黒が上がったりしてるね…
手順によってはしょうがないか
などと言いつつ個人的には野島信幸「インプレッション2nd」の
オイル&ウォーターがお気に入りでよくやってます

106 :
口癖ベスト3
「このときにひとつ仕事をしてます」
「できるだけカジュアルにやりたいので」
「見ている人は気がつきません」


107 :
これから始める初心者ですがフラッシュバックをみて感動しました。
どのくらい練習すれば出来るようになるでしょうか?

108 :
>>107
2年くらい。

109 :
ワイズ1だっけ?おまけの毒舌トークはちょっと好きだった

110 :
>>108
エルムズレイとバックルorプルダウンで2年かかりますか・・・
頑張ってみます。

111 :
>>110
初心者なのにやけに詳しいなww

112 :
実際人前で演じるのには趣味でやってて2年は妥当だと思うよ。

113 :
コインは最低3年ってのはわかる気がする
最近モバゲーでコインマジック動画をアップしてる奴いるけど酷いもんだw

114 :
温泉レクチャー3ってどうなったの?
2年ぐらい前に同行者募集してて、自分は行けないからDVDの発売を待っているんだけど、、、


115 :
こんなプロ気取りのマニアのDVDなんぞどうでもいいw
性格がどうとか色々言われてるが、そんなことはしったこっちゃない。
問題なのは...奴の手品は一つも面白くないという事。
それが「プロ」として大問題w

116 :
>>115
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1168505205/629
629 名前:芸も名前もありません[sage] 投稿日:2008/11/20(木) 00:54:59 ID:AMcXwOD7
>>627
ゆうきさんは真の意味でレッスンプロだなぁと思う。
パフォーマンスはホントつまらないし、技術「だけ」ならもっと上のヤツがいるんだけど、
鼻が高くなってしまったプロの演技のダメな部分を指摘する能力が異常に高い。
いい意味でも悪い意味でもブレない手品をする人なんだと思う。
パフォーマンス重視の人にはウケないし、
技術重視の人にもウケないし、
人柄重視の人にはそれこそ全くウケないし、
つきあいを大事にする人にも評判わるいし、
見た目を重視するひとにもウケない。
よーするに、一般客にもアマチュアにも店にも同業者にも受けない。
ただ、あの人からレッスンを受けようとする人にとってだけは、かけがえのない人。

117 :
マジック初心者です。
最近色々DVD買い漁ってます。
で、皆凄いっていうから薦められてこの人のDVD何枚か買ってみた。
確かに面白いマジックいっぱいあった。
でもこの人の見せ方が嫌味臭い!
上から目線というか、なんというか、イラっとくる。
この人本人はそんなつもり無いんだろうけど。
「はっ」とか「ふっ」とか「どうよ?」みたいな感じと台詞と目つきがムカツク。
マジックの見せ方が下手なの?
初心者だからよーわからんですが正直面白くなかった。
もっと色々外人マジシャンの面白そうなDVD買ったほうが良かったと後悔。

118 :
マジックバーに行き、金払ってまでゆうき氏の演技は見たくない。
金払ってでもこの人の手順は学びたいって感じかな・・・。


119 :
>>117
自分も同じだから

120 :
>>117
見たことないけど、噂に聞く学生マジシャンの悪癖そのままって感じだな

121 :
初期のゆうき氏(高橋知之)のビデオは今見ると
上から目線爆発してます。ある意味笑えます
氏にしてみれば汚点なんではないですかね


122 :
>>117
ゆうき氏の演技がイヤミっぽいのは昔から言われている事。
気になるなら反面教師としてそうならないように自分でアレンジしる。
良い所、悪い所を自分で取捨選択できない人はマジックは難しいよ。

123 :
ゆうきの演技は昔から「こうすれば客が喜びます」って演技でぶれがない!

124 :
ほんとに客が喜ぶ?

125 :
マゾなら悦ぶだろ、あの高圧的な演技は。

126 :
ゆうきの脳内では喜びます!自分より高感度がはるかに高い○島君の演技にはダメ出しです!

127 :
○島君Mっぽいな

128 :
実は、お客さんはマジックより人柄を見ているんだけどねー
「こうすれば客が喜びます」っていう思い込みは実に危険ですよね

129 :
ゆうきともフリークは奴と口調が似てくるし、ついでに駄目だし癖もうつるw

130 :
誰よりも沢山、映画を見て、知って、評論も的確、的を得ている
素晴らしい映画評論家に良い映画は創れないのと同じが感じがする・・・
もちろん、基礎的な事が知らなすぎるのも問題だけどね
ちなみに個性を大切にしたアドバイスならいいんだけど

131 :
>>128
そう。客は敏感に上から目線や尊大な態度を感じ取りますが、本人だけは未だに気づいていません

132 :
最近マジックを見せている時に「何がというわけでか わかりませんけども」と言ってる自分がいます

133 :
当人の見せ方は難あるのかもしれないけど手順の組み方は演者にはやさしい
初心者だったら難しいやら奇抜やらな技法のDVD買うよりは絶対いいと
思うんだが…
俺のような地方の田舎で独りコソコソやってる人間にはmMLは
ものすごく勉強になる良い教材
本当に「レッスンプロ」って言葉がすごく合うと思う

134 :
2フライは改悪

135 :
omosirokunai
zenzen omosirokunai
yuukitomo no magic omosirokunai

136 :
kono kakikata omosiroino?

137 :
ゆうきのコンセプトはこうだろ?
誰でも気軽に出来るように、難しい無理な技法はほとんどカット。出来るだけカジュアルに。


マジックって誰にでも出来るもんじゃないと思うけどな。
ゆうきのマジックにはワクワクドキドキするもんが無い。

138 :
本人の演技は棚に上げて。 っていうのが抜けてるな

139 :
まあ、ゆうき氏に言わせるとサイドスチールをマスターするには
四半世紀はかかるらしいからな

140 :
こいつにセンスが無いだけだろ。
サイドスチール程度で四半世紀ってw
ま、あいつの言いそうな事だわな。
そもそも勇気は手品よりも優先して覚えなきゃいけないこと山ほどあるよ。
それ全部直してから語れってのw

141 :
嫌味言われたage

142 :
どんな嫌味?

143 :
俺も嫌味言われた事あるwww

144 :
カジュアルw

145 :
ホントつまんないね。ま、俺も嫌味言われた。
あの上から目線どうにかなんねぇかな。
危なく殴るトコだった。
ただの研究者だよね?あの人。

146 :
何を言われたかカジュアルに説明しろ

147 :
嫌味ではないけど以前手順を見ていただいたら
ふ〜ん、みたいな冷めた感じだったのに
あとでそのカジュアルな改案を沢山発表されてらっしゃったなぁ(´・ω・`)

148 :
それは一報あったの?

149 :
人を見てるよね、マニアには冷たいよ、マジシャンには丁寧
カジュアルに見せて見せてに言ってくるんだよ、あの人
で、パクれるものは改案という形にして発表
まー改案ばかりしていたら癖になってしまうんだうな

150 :
>>147だが、ゆうきさんの名誉のために言っておくと
断りはあったしクレジットもされてます
ただそのあとで残念だったのは自画自賛してたこと
別に素人の手順をカジュアルに組み替えたくらいで
自慢しなくていいのにと思った
でもここに書かれてるよりかはずっといい人な印象です
雰囲気こわかったけどwww

151 :
>>150
それ言ったら、バレちゃうよw

152 :
ゆうきともは実はパクリ魔。
改案ていう言葉のマジックでそれをカムフラージュしてるに過ぎないよ。
だから人が自分のネタに近いものを演じると叩きまくる。
「あれ俺のじゃん?」が口癖。
自分も周りからそう言われてるのにね。

153 :
>>151
かもしれんw
つうか>>151が本人だったりして

154 :
>>153
ゆうき氏を知ってるけど、ご心配なく違いますよw
ただこんなスレッドが立てられる自体、何か氏に問題が
あるのかもしれませんなー

155 :
スレの初めの方は皮肉っぽいネタスレで面白かったのに
最近単なる悪口スレになってますね

156 :
てか嫌味言われない奴はあいつと同類の人種なだけだろw
あいつさ自分と違う演技スタイルの人間は一部認めた振りしてるだけであって
・・・実はびた一認めてないからなww

157 :
たまにはシックにお願いします

158 :
レクチャー受けたけど二回は行かないな。
一番前で見てたけどしつこいんだもん。何回も確認して。わかったって言ってるのに。
だからもう行かない。

159 :
ゆうき氏の行動原理は極めて単純、要するにバカはマジックするな
最近丸くなってきてバカにも丁寧に教える
しつこいと取られるけどバカはなにもわかっていないからw
わかっている人にはしつこく言わない
欠点だらけの人だがそんなに悪い人じゃない、マジックに対してバカがつくぐらい
誠実で正直、批評は的確だし、頭に来るなら自分を磨いて文句を言わせないことだな

160 :
>>147>>150
クレジットしてくれるのは嬉しいけど、そういうのは寂しくなるな...

161 :
自分がセンス無いくせに、他人を馬鹿にしている。
自分がパクリ屋のくせに、改案がにているだけでキレる。
もっと上手い若手がいっぱい居るのに、自分が一番上手いと思っている。
マジックはコミュニケーションなのに、コミュニケーション能力が欠如している。
イタ過ぎて、哀れだ。

162 :
若手…?

163 :
あ、ゴメン、ゆうきが若手って意味じゃないんだな
勘違いしてしまった

164 :
なんとなくゆうきさんと某○藤先生って似てるのかな?って感じがする
ブログ読んだだけのイメージだけど
どうなのかな?

165 :
勇気ともは俺ん中じゃどーでもいい奴。
向こうもそー思ってるだろうし。
一生マジック続けるけど今後一切接点なしだろうな。
正直言って関ってるとイラっとくるし。
最近はネットでよく叩かれてるの本人はよく知ってるんだろうよ。
なんかフレンドリーになろうとしてるのがヒシヒシと伝わってくる。
しかし無理してるその姿がまたイラっとくる。
奴はもういい。

166 :
お前らってさ、ふじいでも前田でもゆうきでも叩くよな。
口癖まで取り上げて何か意味あんのか?小学校のイジメみたいだぞ?
平気で嫌味言ってんのはお前らだし、他人を馬鹿にしてイタ過ぎて、哀れだ。ってのもお前らだし、
正直言って関ってるとイラっとくるし。 ってのも、お前らそのものだぞ。


167 :
さりげなく、プロのふじいさんや前田さんと、同格みたいに書くなよ。
プロの悪口を言いまくっているのが、ゆうきだろ。

168 :
同格だろうが別格だろうが、んなもんどうでもいいんだよね。
プロの悪口を言いまくっているのは、お前らでしょうがww

169 :
ID RAoMc0rl←ゆうきさんに一度も遭遇したことが無いんだよ。会ってみてもまだそんな事言えたら単なる同類かミーハーマニア。もしくは神。
>>167
それが事実だしね。あえてマジレスしなくてもよいかとおもわれ。どうせ最近ネットで手品覚えてゆうきDVDでちょっとハマッタだけの素人だろ。

170 :
「ゆうきさん」の話なんかしてないって。
俺は最初からお前らの話をしてんだって。w
口癖まで取り上げて子供みたいな悪口書き込んで、それって何か意味あんのか?って聞いてるんだよ。
どんだけ「ゆうきさん」が悪口言いまくってんだか、会った事なんてある訳無いから知らないが、
これじゃ〜どっちが「ゆうきさん」か解らないだろ?
確かに俺は始めてまだ4年位の腐れド素人だけど、それがどう関係あるのさ?ww

171 :
>>169
そこまではいくらなんでも言いきれんだろう
どんな嫌われ者でも1人ぐらいは好きだって奴がおるはず
結婚した奥さんどんだけ気違いだよw

172 :
>>170そうか初心者か
しかも有機ともに関しては殆ど接触無し
まだまだ「ゆうき8級」ってとこだな
最低「ゆうき初段」になってから住人への苦言をどうぞ
>>171確かに有機にもいい所あるけどな
ただ、悪いところの方が・・・ってなだけだww
基本的に有機はマニアに擦り寄ってる振りして、実のところ大のマニア嫌いだ
特に自分の改案を演じるマニアには容赦ない
徹底的にこきおろすか、いいネタがあれば誉め殺し、提供してもらったという形で頂いちゃう
実に解りやすい飴と鞭戦法で生き延びてきた研究家
マニアに貢いでもらってるのに・・・恩知らずっちゃ恩知らずな話だわな
客商売としてもアウトな事ばかりしでかしてるし
会合行けば俺らの言ってる意味が絶対解るから
一回参加してみたらいいんじゃないかい?
定期的に数多くやってるし
会の変な緊張感と有機マンセー信者との語らいに君が耐えられればの話だけどwww

173 :
マジックの会合自体行く気しない
変なの多そうだから

174 :
それでいいかと

175 :
今まで見たレクチャーで一番つまんなかった。

176 :
こないだ初めて気づいたんだけど、
トランプの友の2〜4でゆうきともの隣に座ってる
女の子ってぺるだったんだね。どうでもいい話だけど。

177 :
>>172
すげー的確www
要するに自分に金を払い続けてくれるスポンサー的などアマチュアマニアには優しいんだけど、
将来自分の商売敵になる可能性のある腕のいいマジシャンは徹底的に潰しにかかる。
あと自分のアイディアは湯水のように発表しまくり(出したもん勝ちとばかりに)、
似たようなアイディアを見つけると、「俺が先に考えたんだけどね。」って部分にやたら固執する。

人としてあまりに小せえなあwww

178 :
そうなんだよな。
同感。

179 :
最近またブログで毒吐いてるけどさ
ああいうことはとくに気をつけている人ほど自分に
当てはめて心配しちゃうってことも理解できないんだね
ターゲットには届かず、その他大勢を不快にさせるんだよな
知らなければ未熟、知ってて書いていれば、最低

180 :
最近また毒を吐いてる? 一度、読んでみるわ

181 :
また自分のこと書いてるなーと思ったわ

182 :
密かにmixiやっているという噂だが・…

183 :
厚顔無恥 って言葉、この人のためにあるんじゃなかろうか?
・・・で誰のこと??

184 :
まぁ自己紹介だろうな

185 :
むかついてもねぇ。
確かに「大人の対応」という逃げかたはありますねw
結局トラブった本人と喧嘩出来ない気弱さん。
そんな我慢だらけの人生、苦痛以外の何物でもないな。
何がおきたか大方想像はつくが・・・
ざまぁwwww
いくら愚痴ってもめくそはなくそ。
自分も大勢の人間の気分を害してることに気付け。
年取っても成長してないのはおまえだってのw

186 :
かばうつもりはないけどオイらはぜんぜん悪い印象はないけど
ゆうき氏って相手によって態度を変える人なんですかね?
それとも、つきまとう変人に書き込みされているとか?
ほんとのところはどうなのでしょう?

187 :
で大物厚顔無恥ABCは誰や?

188 :
誰だおか?

189 :
俺もザマミロという感想しか(ry

190 :
>>186
変えるよ。
君はゆうきともと波長が合ったんだよw
頭カチカチでつまんないやつだし。
しかもそのつまんない考えがいつも絶対正しいと思ってるから周りの大人達は手に負えないわけよ。
「一番の厚顔無恥は自分だろ。ガキ」って皆突っ込みたいわな。
大体いつまでもマニア相手にしか商売できない種明かしマジシャンがプロっていえるのかね?
ま、マニアが過度に持ち上げたり崇める振りする以上は奴はこれからもプロなんだろなww


191 :
マンスリーのDVD飽きてきたな。ちょっとした改案ばかりでさ、もういい加減うんざり。ゆうきがトランプ好きなのは解ったけどあのタッチじゃそろそろ飽きるっての。
色々クレバーな所は解るんだが、全国のマジシャンが「すっげー!面白い!これは受けるわ!」ってうなる作品ないの?ゆうきには人まねばかりで柔軟で独創的な発想が一つも無いんだよ。っていっても全然期待もしてないけどさ。
そろそろ貢ぐのも飽きてきた。

192 :
ところで、ゆうき氏は加藤センセの本は購入して読んでるのかな?

193 :
ゆうき氏 またブログで
居酒屋マジシャンを攻撃していた
アマを相手に怒るのは
プロの立場を弱めるのでは
黙Rべきだよ

194 :
ゆうき氏は超真面目なんだとおもうな
自分と合わない他人をついつい厳しくしちゃうんだな
この世の中、気持ちのいい関係ばかりでないことは百も承知、
それをいちいち腹立てていたらキリがないよ
もう少し気持ちの余裕、考え方を緩めたら、もっと楽しく暮らせるとおもうけどね

195 :
今、ブログを読んだら、またまた大物マジシャンのこと書いてたけど
誰なのかわかんないです。何で悪い奴なのか?とか何でドラぶったとか?
金の貸し借りか? ヒントでいいので分かる方
私、地方なのでさっぱりわかりません・・・・

196 :
真面目だけならたたかれないよ
他人に言っただけの事を自分がしてないからだよ

197 :
>>196
そうなのか・・・個人的には悪い印象はないけど
これだけ、ここで叩かれる所を見ると何かありそうです
と、いうことはブログに書かれてある内容も被害妄想的な感じもあるんですかね?

198 :
簡単にいうと他人のイベントで自分の商品を堂々と売るな! ということか?

199 :
mML見る限りではそんなに悪い人には見えないけどなぁ。

200 :
ここに書き込むような奴らを粘着って言うんだよ。
具体的な内容もないし、建設的な意見もないんだからどうしようもないよ。

201 :
ゆうき氏のイベントで、その大物が好き勝手にマジック道具を売買するのを
氏は怒ってる、ということですよ。しかも、ちゃんとしてないから金を払って
くれないなどの不祥事が発生・・・そりゃー誰でも怒るんじゃないかな

202 :
なんで本人に言わないのかな?さすがにこれは言っていい事だろ
てゆうか言うべき

203 :
もともと、ネットで陰口しかいえない臆病だし、
自分も、似たようなことしてるしw

204 :
>>203
203 名前:芸も名前もありません :2010/02/11(木) 17:20:51 ID:PMAD1/Kd
もともと、ネットで陰口しかいえない臆病だし、
自分も、似たようなことしてるしw

205 :
因果応報。
こいつが何言っても無駄。
yuukiのお友達見てると似たもの同士ってのが殆どだし。
自分がそういうの呼び寄せるんだよ。
防げたはずのトラブルに巻き込まれたのは最終的には自分の所為。
悔しかったからってなんでも人の所為にするのはガキ。
話題横道に逸れるけど、この程度の手品マニアが一端のプロ気取りなのがなんか悲しい...まぁこれが日本マジック界のレベルだろな。
比較するのもなんだが、欧米じゃこのレベルでは箸にも棒にも掛からない。
そもそもこんなマニア臭がする奴はエンターテイナーとして認められない。
キャッスル周辺の18,19のディーラーのほうがまだ華がある。
いまからでも遅くないから彼には頑張ってはじけて欲しいなw

206 :
>>205
203 名前:芸も名前もありません :2010/02/11(木) 17:20:51 ID:PMAD1/Kd
もともと、ネットで陰口しかいえない臆病だし、
自分も、似たようなことしてるしw

207 :
因果応報だしw
彼のお友達は、似たもの同士の根暗粘着だしw
彼がプロレベルに無いのも同意だが

もう、遅い気がするww

208 :
>彼のお友達は、似たもの同士の根暗粘着だしw
お友だちって庄司氏、カズカタヤマ氏、ふじい氏、
えーと、あとそうそうコンプリート氏?もだよな
まだ居たっけ??

209 :
ま、既にこれだけ嫌われてる時点で芸人としてはどうかとは思う。芸人じゃないけど。

210 :
>208
仕事相手が全て友人仲間ではない点w

211 :
別に彼は友人なんか欲しくないんだと思う。
欲しかったらもっと人との接し方変えるでしょ?
あの高圧的な態度でいいんじゃない別に。
ますます嫌われてくだけなんだから。
ほっときなさいって。

212 :
自分のブログで他人の陰口ばかり書いて、大人げないよね。
関係ないけどたまたま読んだ人には不愉快だよ。
誰か悪いか知らないけど、腹がたつなら本人に直接話せばいいのに。
怖くてケンカできないか、本当は自分にも非があるって知ってるんじゃないかな。
「こんなヒドい人がいるよ、痛いよね、気をつけましょうね」って、自分のファンに語って、「そうだそうだ」って共感してもらうことしかできない。
奴の信者も、何も知らないヲタばかりだしな。
男らしくないっていうか、ネクラだよね。
偉そうにしてないと淋しいんだろうな。
ゆうきセンセの手品は評価されているけど、人としては最低だよ。

213 :
人としてあの人を好きな奴なんて変わり者だよ

214 :
確か、やっと結婚したよね?

215 :
どうでもいい

216 :
>>212
212 名前:芸も名前もありません :2010/02/17(水) 10:42:25 ID:nfuvbnTT
自分のブログで他人の陰口ばかり書いて、大人げないよね。
関係ないけどたまたま読んだ人には不愉快だよ。
誰か悪いか知らないけど、腹がたつなら本人に直接話せばいいのに。
怖くてケンカできないか、本当は自分にも非があるって知ってるんじゃないかな。
「こんなヒドい人がいるよ、痛いよね、気をつけましょうね」って、自分のファンに語って、「そうだそうだ」って共感してもらうことしかできない。
奴の信者も、何も知らないヲタばかりだしな。
男らしくないっていうか、ネクラだよね。
偉そうにしてないと淋しいんだろうな。
ゆうきセンセの手品は評価されているけど、人としては最低だよ。

217 :
他人の悪口を書くという点では
mixiで仕事先への文句タラタラの居酒屋も同じ。
で同類のゆうき氏と居酒屋が犬猿の仲。
これって似たもの同士の喧嘩ってことかな。

218 :
あの人を小馬鹿にした笑い方が嫌だ。

219 :
何があったか知らないけど、当人同士で直接話して解決するべき。
仲が悪いからといって、それをしないでブログで一方的に相手を悪者にするのは卑怯だよ。
名前を伏せているとはいえ、見る人が見たら誰のことだかすぐ分かる。
自分の話を聞いてもらえる周りの信者や友人にだけ、「アイツは悪い奴だ」って言いふらして、味方を増やそうってんだろ。
それってさ、ただの陰険なイジメだよね。
コソコソ陰口叩いて、女みたいに同調する人集めてさ。
例え相手が本当に悪いとしても、ちょっとやり方が汚いよ。
俺、ゆうきさんは個人的にも何度も会って話したことあるけど、こんなに子供っぽい人だとは思いませんでした。
もうちょっと良識あって、冷静で大人らしい人だと信じてました。
正直、幻滅したわ。
マジックの知識とかアイデアは素晴らしいけど、性格は最低だ。

220 :
>>219
だったらお前もこんなとこでコソコソ陰口叩いて、
女みたいに同調する人集めてる地点で同類だって
そろそろ気付けw
まして個人的に何度も会ってるならここで書いてる事を
直接言って諭してやれば?

221 :
>220
あんたの言うとおりだ。
マジックの知識とかアイデアは素晴らしい
それだけで十分だ。

222 :
なんだ居酒屋なのか
どこが大物マジシャンなんだ?

223 :
まさか居酒屋のはずがないだろ。
大物じゃないし プロとは言い難いし
大体でかいのは 腹だけだろ。
大物ってレオンだろ。

224 :
>>221
痛いのは、本人がそれをわかってないで、マジック以外のことまで偉そうに語るところだ。
マジックは素晴らしいし評価されているけど、他は人並み以下だということを自覚していない。
自分が非常識なのは棚にあげて、他人を貶めないと自分の価値をアピールできないのも、幼稚だし。
やっぱり先生って呼ばれてチヤホヤされると、天狗になっちゃうんだね。
彼が偉いのは、マジックオタクの狭い世界だけの話。
そのくせに知ったかで本書いたりして調子のってる。

225 :
俺もあったことある、あの人かなり痛いぜ。
もう二度と・・・って感じだわな。
心底意地悪で嫉妬心の塊でその癖それを必死に隠してる。
なにより世間体ばかり気にするちっちゃい男。
皆トラブったんなら直接言えば良いじゃんとか軽く考えてるけど、彼にはそんなでかい事は出来ないって。
悪い意味で人間らしいっちゃぁらしい奴。
手品に関しても頭がカチカチ。
話もつまんない。
テクもそれほどない。
人の作品は頂きという形で強奪。
他人を利用しての商売が第一。
でも、賢い他人に影響されて自身もたまに賢い手品を思いつく。
それだけ。


226 :
本人こないかな。
もう見てるかも知れないけど。

227 :
>>223
ほんとにヒロサカイ?
あの人は善人だと思ってた

228 :
ヒロサカイは善人だが、ゆうきがダメ人間だから、小さな行き違いも逆恨みしてブログで広める。

229 :
サカイさんは悪くないだろ。いくら味方が欲しくてもブログでああいう陰口は最悪。大人げないのはいただけないとか自分がいつも言ってることじゃんな。自分の言動を棚に上げてこういうのもどうかと思うよ。
体のいいパクリしたり、他人のマジック馬鹿にしたり、年下には異常に偉そうだったり。こいつが一番大人気ないだろ。



230 :
自分のブログで他人の悪口書いても、味方してくれる人はたくさんいるから構わないとでも思っているんだろう。
ゆうきさんも大センセーだからな。
当事者同士で十分に話し合わずに、(例え攻撃している相手に問題があるとしても)一方的に悪人呼ばわりして、相手の反論がないのをいいことに(そんな公開の場で反論しない相手の方が大人)自分の影響力でもってそれを既成事実にしてしまおうって腹だろ。
感情的な書き方で1人でギャーギャーわめいちゃって、ケツの穴が小さな子供ですね。

231 :
ゆうきっていうか高橋君の陰口大好きは、今に始まったことじゃないし、別に驚かないよ。
あいつ、過去にも色々とトラブル起こしているからね。
ブログだけじゃなくて、その人を知らないマニアとかマジシャンにまで、自分の周囲には言いふらしまくる。
自分が嫌いなタイプを、叩かずにはいられないんだよね、
自分のいうことには何でも賛同してくれる信者がいるから、気に入らない奴を数の力でマジック界から追放するのは簡単だて思い込んでる。
そんなに力ないでしょ、あいつには。

232 :
またやってるのか、ゆうきともは。
結婚して少しは変るかと思ったけど、まだガキのままだな。
マジックを見る目はあっても、人を見る目はない。
いつも個人的な行き違いがあると、すぐ他人を巻き込んで話しを必要以上に大きくするんだ。
穏便に済まそうっていう大人の対応ができない、最悪のトラブルメーカー。
でも小心者だから、陰口叩いて攻撃している相手と直接、面と向かって話す度胸はない。
今MLMやってる野島君のことも、出て来た頃はボロクソに言ってたよ。
まあ、せいぜいふじいとか庄司とかカズみたいな理解者と群れて、
一人よがりのRーを見てもらうだけの、小さな男だ。

233 :
自分の考えは絶対で、異論は一切認めない。
一見理論派だが、行動は感情まかせで子供っぽい。
マジック研究家としては立派でも、人間としては未熟。
自分の生きてる狭い世界の常識だけで、世の中わかった様な事を語る。
ちょっと最近、持ち上げられすぎちゃってるところがあるな。

234 :
自分の考えは絶対で、異論は一切認めない。
一見理論派だが、行動は感情まかせで子供っぽい。
マジック研究家としては立派でも、人間としては未熟。
自分の生きてる狭い世界の常識だけで、世の中わかった様な事を語る。
ちょっと最近、持ち上げられすぎちゃってるところがあるな。

235 :
じゃああいつはガキってことでまとめよう。
>>232
ごめん俺マジックを見る目もどうかと思うわ。ぱっとしないし。

236 :
ゆうきさんに会ってマジック習ってみたかったけど、
そんなに性格悪い人なの?
DVDだけみていると、落ち着いた感じに見えるけど。
ブログは身内ネタが多いから、よくわからない。

237 :
UGMから出ているワイズワークスってビデオは酷いよ。
今はゆうきと犬猿の仲になっている?柳田氏と一緒に仲良く出てるんだけど、
毒を吐くとかいって業界のあっちこちに悪口言うだけの
トークコーナーが、30分以上も入ってる。

238 :
ゆうきともは単なるマニア。
演技がきちきちし過ぎて客が疲れてるのに気付かないおろかなマニア。
ああしてくださいこうしてくださいそんなに言われたら客は皆疲労困憊。
皆。KYないちマジックマニアにそんな目くじら立てなさんな。

239 :
ただのマニアなのに、プロみたいな顔して仕事してる。
でもスタンスはアマチュアだから、どこでやってもレクチャーみたいな感じになっちゃう。
衣装もテキトーだし、話し方も上から目線。
ショーといっても解説がないだけで、やってることはレクチャーと同じ。
彼のファンはマニアばかりだから、そいつらが客として集まってくれればいいのかも知れないけど、パフォーマーとしては三流だね。

240 :
>>223
ありがと。そうか確かにレオン氏はありうる話だね
昨年、仲良くつるんでると思ってたんだけど。やっと解決した
ブログとの辻褄が合うな。
レオン氏はざっくばらんだが時として言い過ぎるところがあるからな
デリケートなゆうき氏も傷ついたかな

241 :
>>237
その柳田氏とは一時期かなり親しくしていたけど、今は敵視している。
カミガタヤとかいう美容室のおっさんも、店でショーやったりして公式ページ作らせたりして仲よしだったけど、もうなかったことにしているみたいだ。
同郷の上口龍生のこともボロッカスに言うけど、昔は一緒にやってたらしいじゃん。
なんかさ、人づきあいが続かないよね。
一緒にいるときは妙にベタベタしてフレンドリーなんだけど、ちょっと何かあると、すぐに突き放す。
距離をおくだけならいいが、何故か敵にしちゃうんだよね、彼の場合。
それまでのことを平気で全否定して、「自分は100パーセント悪くない」
「ヤツには騙されていた」とかいって、周りの人間を巻きこんで非難するからタチ悪いよ。

サカイさんとも友達だったくせにね。

242 :
>>241
一概には言えないけど名前があがった人って、みんな我が強い、
個性が強い人物ばかりじゃん。ゆうき氏は、こういう人種には
特にうまが合わないんだと思う。
庄司氏なんて腰が低く謙虚な人だから、長い付き合いが出来てるわけでね
どうも、どちらが一方的に悪いというわけでもなく、お互い様のような
気がするのはオイらだけか?

243 :
「人はなぜ簡単に騙されるのか」
偉そうに書いてる本人が、騙されたとかいって大げさに騒いでいるんだから、説得力ないよね。
机上の空論ばっかで、手品ヲタだから社会経験浅いんだよ。
初対面の年下とか学生にエラそうなのは、そういう自分の弱点がコンプレックスだからでしょ。
人として小さいね。

244 :
>>241
やけに詳しいけどお前ら全員関係者なの?
じゃないとここまで陰口叩かないよね?

245 :
俺は関係者じゃないよ。
マンスリーは見てるけどね。
でもフォーサイトの関係者で、多分みんなも知ってるような人にも、実はアンチゆうきがいる。
彼はゆうきと違って、それをあまり外で言わないけどね。

246 :
>>245
いやそこまで事情を知ってたら十分関係者だよw
柳田氏を敵視しているとかなんで知ってるの?
ワイズワークスに出なくなったから何かあったんかな〜
くらいしか外部からは分からんよ。

247 :
でもいいんじゃない。関係者が匿名で真実を話せるのはココぐらいじゃん
だいたい状況が読めてオイらはすっきりしたよ
みなさんありがとね

248 :
あんな上から目線で緊張を強いる演技は面白い以前に楽しめない

249 :
ゆうきセンセーに初めて会ったとき、「なんか見せて」っていきなりタメ口で言われた。
そのときよくやってたカードの手順やったら、ダメ出しされた。
年下だからって、失礼な奴だと思ったよ。
それから「これは私の方法だけど」とかいって自分のやり方みせられた。
いや頼んでないし。

250 :
>>249 
俺も全く同じケースなんだよ。似すぎてて笑ったw 
あれの場合ある会合みたいな感じか。
しかし・・・どこ行ってもそんな無礼な振る舞いなのかあいつw
あんな対話力に乏しい奴見たこと無い。
マジックの話ばっか。
客に手品見せる以前の問題だわな。
ちなみに俺もちゃんと駄目だしされ、私の方法だけどとかやり始めたけど、それがかなり酷い方法だった。
249の気持ちは痛いほど解るw

251 :
4月からはマジックスクールが開講するらしいよ

252 :
>>249
ゆうき氏にありきたりなマジックは見せたらダメなんだよ、これ基本
必ずや自論を展開してくるからね。だから、ゆうき氏には自分の考えた
もしくは考え中のマジックを見せてアドバイスをもらう、これ正解ね
ダメだしがイヤなら、ゆうき氏にはマジックを見せない方がいい
見せた自分を責めるべきかな

253 :
>>250
これもどうかと思う。マジックの集まりでは「マジックの話ばっか」は
ごく当たり前だよ。ペットの話をしている人はいない。
映画好きなら映画の話ばっかだし、バイク好きならバイクのことばっか。。。
これ普通ですよ。確かに不愉快だったのかもしれないが、この場合も
その場所に参加してしまった自分を責めるべきかもしれない

254 :
>>249>>250
なんや、お前達も本人に言えないんじゃないかw

255 :
知り合いが自作ギミックみせたら、あっという間に自分とこで売り出したよ。
もちろんクレジットありだけど。
ミラクルズ3も値上げしたし、内容も、どっかで見たよな作品ばかりだから、正直がっかり。

256 :
「センセーすごいですね!勉強になりました!ありがとうございます!」
とかいってほしかったのかな。
っていうか、目下の若いのはそういう態度をとって当たり前だと思い込んでいる感じだな。
あんたから見たら突っ込みどころあるのかも知れないけど、俺は俺のやり方で満足してるんだよ。
プロじゃないから、自分の演技で人に迷惑かけてる訳じゃないし。
単なる趣味のひとつとして、マジックが好きで、俺なりに結構楽しんでるんだから、余計なお世話だ。
お前のRーを見たいっていうマニアもいるんだろうけど、俺はそこまでディープじゃないから、興味ないわ。

257 :
>>252
>>253
>>254
いくら悔しくても無理があるだろw
そもそもあんな受けないへたくそにアドバイス貰いたかかねーだろよ。
あんなのにアドバイスくださいみたく媚うってるやつは所詮そのレベル。

258 :
>>256はいいこと言った。
相当酷いレベルじゃなければ他人の演技を頭ごなしに否定すべきじゃない。

259 :
会うつもりなくそうなったならわからんでもないが、自分からレクチャーとか行ったんなら仕方ないだろな

260 :
ID:MHB4NtUs
いやだからそこまで憎憎しく思うなら、
直接本人に言ったらどう?w
>>259
同意。そもそもゆうき氏に会ってる地点で、
マジック関係の集まりに自分から行ってるんでしょ?
いきなり「何かやれ」って言われて、それに対して
頭ごなしに否定されたんなら分かるけどw

261 :
>>225
この人、ことあるごとに出てくるが、使うのを許諾したわけでしょ
クレジットも入れてもらってるわけだしね。許可しておきながら
今更、ぐだぐだ言っても。。。他人様のネタを平気でパクりDVDまで
出している関西のなんとかまりっくよりマシだろw

262 :
すまん225→>>255

263 :
ゆうきともメインの会に「あいつの改案はひどい」とか思ってる人が行くはずないしな
なんもアドバイスしてもらえんなら逆に嫌じゃねえか、金払って行く意味がない

264 :
>>257
>そもそもあんな受けないへたくそにアドバイス貰いたかかねーだろよ。
だから、ゆうき氏に見せなければいいんだよ
アドバイスしたいのは彼の癖なんだよ。癖はなかなか直らん

265 :
そうなんだ。
じゃ、もしなんか見せてって言われたら、お断りしますって言うことにするよ。
その方が大人だな。

266 :
ゆうきメインの会じゃなくたってそんな感じだよ。
群がる「アドバイス下さい」厨もいるから、偉そうにコメントしているうちに、大先生になっちゃったんだな。。

267 :
ゆうきって、つい最近までRだったんでしょ(・ω・*)

268 :
さすがに、それはないと思うが・・・
それ言ったら素人Rって結構いるんじゃない?
人の下半身のことを言い出したらキリがないよ
誰でも変な性癖はあるものだしね
恥ずかしいことがない人間なんていない

269 :
>>267
そういう部分を侮辱するのはよくないんじゃない?
叩くにしてもマジックに関連する部分での人間性に限ろうよ。

270 :
ワロタw

271 :
>>269
まったくだよね。
267の、その絵文字・・・・ぶねおじゃないのか?
あいつならやりかねんな

272 :
もしかしたら、この一連の叩きは、あの、ぶねおの仕業かもしれん
他人に成りすましIDを換えて連投するのは、いままで何度もしてる
事実だからな

273 :
ブネオじゃなくても普通叩くだろ。あんな偉ぶってるアホは。擁護してるのは同類か関係者だけだろ。

274 :
厚顔無恥な大先生って、ゆうきセンセーそのものじゃない。
あいつ、コンプレックスなんてあるのか。
手品は別にしても、かなり自信家だよね。

275 :
考えてもみてみろ、ある程度の自信家でなければ沢山の人々の前や
テレビの前の演技は難しいぞ。手も震えず体もビビらずいつもの
パフォーマンスができるのは大したものだとおもうのだが。。。
もしかしたら、どこかのネジが外れていないと演技者としては不利なのかも
しれないよ

276 :
>>273
そこまで憎めるのは関係者か同類だけだよw
普通は直接会った事も無いから。

277 :
MMLのブログにコメントしてるtakatoってやつ痛いな

278 :
結局どういう人なのか,ゆうきともをよく知らない俺に、誰か三行で教えてくれ。

279 :
熱心
傲慢
小心

280 :
「ゆうきとも」でググると、トップがMMLのホムペで、
「マジック、マジシャン、カード、奇術、Magic、手品、
レッスン、トランプ、タネあかし、裏技、トリック、
ゆうきとも、ふじいあきら、RYOTA、ムッシュピエール、
前田知洋、セロ、藤本明義、Mr.マリック、ザ!世界仰天ニュース、
うたばん、爆笑おすピー問題、スーパーテレビ、ぴったしカンカン、
奇跡の天才マジシャン:セロ、ロンロバ!金メダル!、マジック統一王座決定戦!、
フジテレビ2005セロマジックお台場「?」大新年会、
初公開!奇跡の指先が競演!前田知洋&世界の天才マジシャン、
奇跡の指先、高橋知之、野島伸幸、のじまき、佐藤大輔、」って出るけど、
セロとか前田さんもDVD出てるの??
出てるならバックナンバー買いたいんですけど、何号目に出てますか。

281 :
ゆうめいだし結構改案も質がいいよね。おれ結構好き。
うちわで盛り上がるだけのマニアと違ってやっぱ実力あるよ。
きっと人見知り激しいから誤解されやすいんだと思うし。2chとかでも評判悪い。
とっつきにくくても一部の人間はそれが好きっていうしさ。いいんじゃない?
もうあの年齢だからTVで一発儲けてやれとかも考えてないだろうし・・・
はっぴょうした作品とかもTVで下手に真似られるのもいやだろうし。
きに入らない酔っ払い客相手にヘコヘコもしなくて済むし、いいポジションにいると思うよ。
ラッキーにもコンベンションとかで4回会った事あるけどいい人だったよ?
井手らっきょ

282 :
MMLには救われたよね。
それまでは、エラそうなこと言ってても、イイ歳して食えてなかったでしょ。
あれがあるうちは、生活困らないだろうから、会員から飽きられないように、せいぜい頑張るのがいいよ。

283 :
ゆうきともは苦手なタイプに入るかもwww
でもそれは手品以外のところ。
手品に笑いは要らないみたいな目つきと、サラッとスッゲー不思議なことやる所はかなりクール。
変につまんねダジャレオンリーの下手糞マジシャンよくいるじゃん。
ああいうのよりはマジシャンとして断然好感もてるな。

284 :
なんだかんだ言ってゆうきともは手品界を引っ張ってきてると思う。
縁の下の力持ちみたいな。
ただ、最近種明かしが多すぎるのが残念。
金も大事だけどね。結局種明かしで食べてる印象しかない。
MMLとか割り切り商売に力入れるのも良いけど、個人的にはどんどんメディアに出て売れて欲しい。
やっぱ手品はそこらのプロなんかより上手いもん。
テレビで売れたゆうきともが見たいな。
性格悪いけど。
一ファンとしてはやっぱ売れて欲しい。

285 :
もっと上手い若手はいっぱい居るし、作品も改案ばかりでは
メディアでは売れん罠
所詮、一部のゆうきマニア向け

286 :
寝れなくて暇だったから久々にワイズの1・2見てみたが面白い
2巻でピー入ってる大物マジシャンて誰?

287 :
マリックだろ。
そういうことを平気でやるから、子供とか言われちゃうんだよな。
ブログと一緒。
趣味悪いよ。

288 :
マリックもオリジナルの人じゃないしあとで普通に名前出てるから違う気がするが

289 :
あーそれにクロースアップのマジシャンじゃないはず

290 :
じゃー誰なんだろ。
気になるね。
別にどうでもいいんだけど、わからないと気持ち悪いわ。

291 :
ワイズワークスのワイキキハンカチってあの原理を使う必要がないと思うんだけど
トップコントロールして裏表シャッフルでよくね?

292 :
またおもてなしの心とか言ってるけど、こういうことは常日頃商売とか関係なく
自分に会うすべての人に配慮すべきことであって、これだけアンチがわいているんだから
語れるレベルにいない事ぐらい気付くべき

293 :
最終的にマジックって人柄が出ますからね
言葉遣いが下手、テクニックが下手でも人当たりのよさだけで
仕事を頂いているマジシャンは少なからずいますよ

294 :
じゃあ
言葉遣いが下手、テクニックも普通、発想もオタク、人当たり最悪では
ゆうき先生に仕事がないワケだWWW

295 :
その通り〜!
営業先でのクレーム(特にウェディング関係)沢山ありすぎて
数えきれないぞ。
KYマジシャンという称号を贈ろう。
こいつがコミュニケーション語る事自体ギャグだわ。

296 :
まじかwww
俺の結婚式でなんかやって欲しいなwwwwwwww

297 :
ゆうき氏が唯一人、頭の上がらない大御所Fさんのゆうき氏に対するひと言
「彼はプロ向きじゃないよねぇ。でもカウントは上手いんだよなぁ〜」

298 :
F川先生の事?

299 :
>>295
だからなんであんたがゆうきの営業先でのクレームを
数え切れないくらい知ってるの?w
たとえばどんなクレーム?

300 :
もう絶版かもしれんが高橋知之の名前の時の初期のUGMビデオを見れば、
彼の原点が分かる

301 :
>>298
そう

302 :
UGMじゃなくて、アイビデオじゃない?
クレームは、直接の関係者じゃなくたって、狭いギョーカイなんだから、聞こえるもんだよ。
銀座のジョーカーもクビになったしね。

303 :
>>302
アイビデオかもしれん。訂正、ありがと
クレームの件はオイらも聞いたことがあるよ。どこの業界でも
悪い噂は、すぐ広がるよね。ゆうき氏は接客という面で無理なんだと思う

304 :
>300
ビデオで例を挙げると
ストップと言ってください…とまれという意味ですよ
ってバカにしているよな

305 :
>>304
確かにセンス無いな・・・

306 :
>>284
そうなんだよね。
大変な勉強家なんだけど、そこを評価してもらいたい故種明かしで稼ぐ。
本来エンターテイナーは自分の影の努力は観客に悟られないようにするものだよ。
メインの仕事はMMLを含めてレクチャーばかり。
技術だけなら前田さんより上だろうに、種明かしばかりして自分の価値を下げてるよね。
しかも乱発するから当然クオリティも悪くなる。
もったいないよ。

307 :
294は本人くさい

308 :
本人は2ch見てないとは思うけど・・・
もしかして見に来てるのかな?
もしそうだったら忌憚の無いこれ等の批評を真っ向から受け止めるべきだと思うな。

309 :
一部のマニアから彼が評価されているのは、過去の作品を改案するセンスと、それを理論的に解説するスキルがあること。
それは今のマジック界には他にいない才能だから、チヤホヤされるだけのことはある。
でも逆に言えば、彼にはそれしかないんだよ。
おとなしく研究家でいればいいのに、食っていけないからプロやって人に迷惑かけてる。
しかも、タチ悪いのは本人にそういう自覚がない。
本当のプロには、彼より手品は下手かも知れないが、彼より人に好かれている人はいっぱいいる。
彼は、パフォーマーとしては問題が多過ぎ。
カードとかコインの扱い方はうまいけど、話し方は高圧的で、説教しているみたいだよ。
サービス業の基本を分かってないから、クライアントを怒らせることもあるし。
ずっとマニアやってて定職に就いてないから、社会経験が乏しくて常識がない。
マンスリーに拾ってもらえてなかったら、生活できてなかっただろうよ。
なのに、そんな自分を棚にあげて、コソコソと他人を批判するから、嫌われる。
他人のこと攻撃する前に、自分の性格をなんとかした方がいい。
純粋に研究家としてアマチュアから尊敬される先生になりきれないのは、勘違いして天狗になっちゃっているから。
マジックの技法とか作品のことは語ってもいいが、コミュニケーションとか、プロの仕事のやり方に口出しできる様な身分じゃないでしょ。
自分の専門外のことまで、勝手な思い込みと決めつけだけで偉そうに解説するから、信用が落ちている。
得意のマジックの話ならともかく、そういう机上の空論は恥ずかしい。
まあ、要するに人間として未熟なんだよな。
頑固な性格だからもう治らないだろうけど、ちょっと考え直した方がいいよ。
プロマジシャンより。

310 :
>>309は正しいと思う。
彼を尊敬してる人間は彼に似てくるし、高圧的な見せ方とか流行らせないで欲しい。
とくに初心者は判断材料が無いから、尊敬してる先生をそのまま模倣するでしょ?
ゆうきともほど実力のある人ならマジシャンとしていいお手本になって欲しい。
でも残念ながらパフォーマンスとしては悪いお手本となってるケースが多すぎるよ。
あと人付き合いとか説教癖とか。
今まで大勢の人の気持ち傷つけてるんじゃないの?
ちまちま研究も良いけど、夢売る商売なんだからもっと豪快に派手にいこうよ。
人見知りなのも解るけど、それはプロとして言っちゃ駄目でしょ?人見知りだったらそれを直してから初めて人前に立ってはじめてお金取れるんだと思うよ。
もとファンより。

311 :
また、ゆうきともが自分のブログでやってるよ。
大人気無いこと書いてる。
お前が大人を語るんじゃないっつーの。
金を払ってわざわざ見に来てくれた一般人の感想を自分のブログで攻撃するなんて、プロのすることとは思えない。
一般人と温度差があるのは、むしろお前の方だろ。
少なくともその人はそういう感想を持ったんだから、真摯に受け止めるべきだと思うな。
お前がその人と仲良くできるかなんて、どうでもいい。
自分らは正しい、理解できない人はおかしいって、どんだけ自信家なんだよ。

312 :
今回はまたひでえな

313 :
ブログに書くのはいつものことで感心することではないが。
今回のショー&レクチャーって、どちらかと言うとマジックを見るのが
初めてとか、一般の方が対象だったわけですよね? そこにマニア系の方が
期待して来てくれた。当然、マニアが唸ることをするわけがないので
面白くない。当たり前なわけです。それをブログに書かれたぐらい
気にしなければいいんだが、やっぱ、ゆうき先生、非常に敏感
気になるんでしょうね。どっしりと構えていてほしいです

314 :
うわ、これはヒドイ。
人として小さすぎる。
どんだけ殿様なんだよ。
人を指導する立場として、ありえないね。

315 :
ほうっておけば良いだけなんだがな
いちいち色んなブログに反応してたらきりない

316 :
ただ、そのブログのカミカゼはバカだよ、礼儀知らずで身勝手で、いろんなマジックの会に
入ってもすぐに退会、ものすごく迷惑なやつだ
こいつはぶねおよりたちが悪いよ

317 :
ついでにカミカゼは知ったかぶりの初心者でどへたくそだ

318 :
そいつのブログを教えて

319 :
ttp://ameblo.jp/magic-kamikaze/day-20100322.html

320 :
しかし、ゆうき先生W
2ちゃんだけでなく、
いろんな人のブログ、チェックしてるなあWW

321 :
自分の評判が気になるんだろうな。
素晴らしいって褒めてもらえないと納得いかないらしい。
気にいらないキライな奴は、こいつは分かってないとか問題のある人物だとかいって、徹底的に叩く。

322 :
やっぱ駄目だわ。
ケツの穴小さすぎ。
自称プロでプロじゃないね。
神経質なマニアだわ。

323 :
困ったマニア→カミカゼ
ただのマジック好き→ぶねお

324 :
対価を支払った観客やマニアが、そのショーに対しての感想を、個人的なブログや掲示板に書くのは自由である。
プロがそれに対して文句を言う資格はない。
百歩譲って、これが、主催者などに頼まれて、厚意(ボランティア)で行った行為への感想なら、
失礼千万と憤るのもわかるが、金をもらっておいて、批判的なことを書くな!とは。。。
沢尻エリカのように、今後は、「観客に私のショーの批判を書かない」という誓約書にサインさせればよいのだ。
誰もみてくれないだろうが。
自分のブログでイベントの不正確な宣伝して、混乱を起こしておきながら、

>※今回のことに限らず、イベントに参加する際は、主催者の方に詳細を確認してくださいね。
これにはあきれるのみ。

325 :
>>324
全くその通り。
プロと名乗りギャラを頂いている以上、理不尽な批判にされされる覚悟をすべきだよ。
その覚悟がないなら無償で働けばいい。
それから、一般客動員の原動力はふじいあきら師であってゆうきとも師ではない。
ブログにさも自分の手柄のように書くのはやめてもらいたい。

326 :
>>319
ただ、こいつの書き方もどうかと思うぞ。
一般向けの演技の何が悪い?それ以外に
具体的な感想が何も書いてない。
時間にしても「ショー&レクチャー」って
書いてあるんだから、ショーだけで二時間って
勘違いする方もアホ。

327 :
金を払ったのだから、自由に何でも書いていいものでもないとおもうぞ
そこは皆さん大人なんだから、言いたいことは理解できるとおもう
書き方も自由だけど大人の対応として書かない方が得策
カミカゼとゆうき氏、どちらも似たり寄ったりに感じるけど・・・・・・

328 :
一般人「ゆうきと・・・も?庄司タカヒト?誰それ」

329 :
また随分と自分勝手なことをいってるな。
どうでもいいような手品ヲタの戯言に、いちいち反応して怒るのも、周りからみたら同等の奴らが子供のケンカしているようにしか見えない。
プロ意識が全くない癖に、自称プロのプライドだけは強いんだから、困った野郎だよ。
マジックは上手いし知識もあるが、人として欠陥だらけの男だ。

330 :
ゆうき氏はブログ内で、鑑賞した映画を「ダメ」と斬っている。
同じことをしているんじゃないか?
映画はよくて手品はNG?
知らない人の批判はOKで、顔見知りの批判はNG?(笑)

331 :
ネタの話がしたいんだがこの流れでは無理か・・・

332 :
カミカゼってアマチュアからもプロからも嫌われてんぞ
みんな大人だから本人には無難に対応してえるがな
そいつが去った後の会話はそれはもう…

333 :
>>330
いいこと言った! まさにそれだわ
映画にダメだしされた関係者はどう思うのか? 理解が出来ないんだろうね
何事もそうだけど、自分に合う、合わないがあるわけでね。
他人も一緒だよね。その人に合う合わないがあって当然なんだけど
マジックは特別とでも思っているんかなー

334 :
ゆうきともさん。
大人気ないですよ。
昔から。

335 :
よく出てくる言葉「自戒を込めて」
他人と同じことをしていると、やっぱ自覚があるんだと思うなぁ
オイらなんて人と比べないから、のん気なものだよ
競争意識も嫉妬もないけど

336 :
高圧的とかつまらんとか結構書かれてるけどおれは嫌いじゃないなぁ、まDVDを見ただけで会った事はないけどね
「ロープはお好きですか?」とか笑えた

337 :
さすがに今回に限ってはカミカゼがバカだとしか…
ユウキもなんだがカミカゼはもっと迷惑だから何とかならんか

338 :
おれはユウキの対応が駄目だと思う

339 :
どっちもどっち・・流すことも大切

340 :
これはなんていう作品ですか。
ttp://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

341 :
>>330
だから批判それ自体が悪いんじゃなくてさ、
他者を批判をするならもう少し具体的に書けって事よ。
一般向けの演技の何が悪いのか具体的な事が
何も書いてないんじゃ、批判される方もたまらんよ。
映画でもアホのレビューは「一般向けでつまらん」としか
書いてないからな。それと同じレベル。

342 :
だからな、ゆうき!
素人のブログをいちいちチェックして、直接抗議もできず、自分のブログで偉そうに批判する所が、
プロ以下で、人間としてもダメな証拠だ。

343 :
思うけど、映画や芝居、コンサート、スポーツなどなど
あらゆる娯楽に、いちいち批判や意見をしても興味ない人から
すれば、それは全て愚痴にしか聞こえんけどな
ようするに自分の趣味嗜好を他人に押し付けるような事はしちゃ
いけないんだと思うな。人それぞれ感じ方なんて違うのが当たり前だからね

344 :
ただ今回の相手は、ぶねおみたいなとんでもない野郎みたいだから
是非、戦ってほしい気もするw

345 :
どっちもどっち、良い勝負だwwww

346 :
ブログとか本とかDVDで批判するのは悪くない。
表現の自由で、好きに書いていいと思う。
問題は、自信満々に書いている内容が独りよがりで、子供みたいなところだ。
普段から散々「大人げないのはよくない」って言っている本人が一番そうだから困る。
「プロのあいつは問題人物だ」みたいな感じで陰険な攻撃もよくするけど、多くのプロが彼をプロとは認めていないからね。
自分がどう思われているか、少しは聞く耳もった方がいいよ。
仲良くしているふじいとか庄司だけがプロじゃないからね。
あんたに、大人とかプロを語る資格がどれだけあるのか。
「自戒を込めて」なら、何でも上からズバズバ言えると思い込んでるみたいだけど、勘違いは恥ずかしいね。
群がる信者たちに、そういうことを吹き込んで、満足か。

347 :
俺もゆうきともさんはプロではないと思うわ。
種明かしで食ってるマニアだね。マニア。
えらそうな勘違いマニア。

348 :
>>347
それは昔からユウキ氏を知っていたら、なかなかプロと認めるのは
難しいかもしれんが一般の人からすれば書籍は沢山出してるし、
DVDも発売しているわけだから良いか悪いか別として認識としては
プロマジシャンになるよね

349 :
たとえばプライベートな自主映画を作りつづけている30才越えたオッサンが
映画監督と名乗るようなものなんだけど、同業者からすれば「君が監督??」と
ぜんぜん認めてもらえないのが本人は分からないんだよね。
エラそーな自称映画監督によくあるパターンだよ
ユウキ氏は、そこまで酷くはないと思うが。。。
少なくても同業者に嫌われない努力は必要だよね

350 :
このひとの一番悪い所は、仕事を受ける前、そして受けた後、
報酬が少ないだの、気配りがないだのと、関係者に不平不満を言うこと。
それを赤ちょうちんで愚痴るぐらいならまだしも、ブログでやっちゃう。
一般社会人が、仕事の打ち合わせの段階や、事後にそんなことをしたら。社会的に抹殺されますWWW

351 :
>>350
確かに言えてるw
なぜに信者が居るんだろね? 早くみんな目を覚ませ!?

352 :
手品が素晴らしいと人間も素晴らしいと勘違いしちゃう人が、多いんだろうな。
彼から手品を学ぶならいいけど、それ意外には何も価値ない人だよ。
むしろ、欠陥だらけの性格だから、真似しちゃいけない。
でも彼の手品に惚れて近づいた信者は、なかなか気づかないんだよな。

353 :
手品が素晴らしいかも疑問だなあ
名作の改案ばかりだし、他人の目がわからない人だから
不自然な所も多いし。
まあ、むずかしい名作を、簡単に出来た(きになる)には良いか。
それも、粗製濫造で、アイデアも尽きているし。
今は、もっと上手い若手マジシャン、もっと凄い若手クリエータが
いっぱいいるし。
上手に信者を作ってあげてるのは、庄司さんなのかなあ

354 :
mml長すぎ こんなに続けるとは思わなかった
最初は毎号のテーマみたいなもんもあったと思うが、最近(とゆうか結構前から)適当にぶち込んどるだけじゃない?
「マジックレッスン」ではなくなってワイズやトラ友のかわりと化した気がする
定期購読してなくて良かった

355 :
今や金もうけの商売としてmmlはあるわけだよね
内容はともかく出せば売上が見込めるから辞められないのでは?
庄司さんもマジックスクールを始めるし、どんどん金もうけに
走っている気がしてならない。マジックマニアの求めているものと
違う方向に行っているようだ。。。

356 :
>>346
で、そこまで人を上から目線で批判できるあなたは何様?
プロなの?プロじゃないなら、同じように批判だけしている
あなたの姿はあなたが批判しているゆうきの姿そのもの。
そろそろ気付け。

357 :
>>356
ゆうき本人だろ。

358 :
>>354
>>355
同意。
もはやゆうきとも自身の為だけに、MMLをやっているようにしか見えない。
こうやって評判を落としていく事は、将来マイナスにしかならないのにね。

359 :
誰でも簡単に手品が出来きた・・・ように錯覚させる作品が多いよねw
あの種明かしマン。
気合の入った手品マニアの俺にとってマジ迷惑な存在。
正直ゆうき作品がなくなっても日本にはいっぱい面白い作品がある。
ゆうきともしかつくれない、ゆうきともしか演れない、すっげー作品考えてみろよ。
したら応援してやる

360 :
ゆうきがブログで、今度はサカイをベタ褒めしてたな。
これはどう読むべきだろう。
何かフォロー?

361 :
ヒロサカイともめたってのがデマじゃないの?
そんなやつのライブに行くはずないしなぁ
ここの書き込みはあてにならん

362 :
2ちゃんに対応してブログで取り繕うのは、毎度の事。
反響大きくて、ビビったんだろ。
また

363 :
じゃあ最初叩いた時は名前ふせときゃヒロサカイにはわからないと思ったって事か?憂さ晴らしに書くのは書きたいと
そうならゆうきともって頭おかしいじゃん
普通に考えてヒロサカイじゃなかったと思うんだが・・・

364 :
それにヒロサカイが小銭だましとろうなんてするとは思えんなあ

365 :
ゆうきって、そんなやつだよ。
自分のミスや気に入らない事を、
捏造までして、他人のせいにする奴。
だけど臆病だし、捏造だから、
ブログで発散するけど、本人には言わない。
そんな奴w

366 :
いやいや。色々大変ですね。ゆうきさんw

367 :
ゆうきって、何でこんなに叩かれてるの?
そんなに性格悪いの?

368 :
http://people.zozo.jp/easycomeeasygo/

369 :
誤爆?

370 :
>>364
ヒロ氏は、良く言えば大らか
悪く言えば大雑把なんだよね
金がらみで行き違い、トラブルは悪気がなくてもありうる話

371 :
彼を知らない人のために書いておくけど、
ゆうきともは、失礼な奴だよ。
ろくに挨拶もできない。
社会人として、ダメすぎる。
いつも大きな顔して、偉そうに信者に講釈してるけど、
奴にとって自分の信者以外は、みんな敵なんだろうな。
手品する時はいつも上から目線で挑戦的な感じ。
一部の手品マニアは喜ぶかも知れないけど。
俺の彼女は全然手品知らない一般人だけど、前に奴の手品見て、イラっとしてた。
あの態度で一般人に通用すると思いこんでるなら、おめでたい奴だよ。
DVD見るだけならいいけど、直接関わらない方がいい。

372 :
>>371
あの態度が好きな人もいるようだし。。。
最近おもうんだよ、それも個性じゃないかなと
その人のパフォーマンスが自分に合わなければ見なければいいだけの話だし

373 :
ゆうきともは性格悪いかなと

374 :
マジックも、たいした事ないのに
偉そうかなと

375 :
>>372
ここが2chであること、ここが過疎板であること
あとは判るな

376 :
ゆうき本人と、数人の取り巻き信者は
ネットおたくだ。
あとは判るな

377 :
見てくれている人のことを「お客」なんて呼び方するくらいだから、何様だって感じだよな。
マジシャンである以前に、プロを自称するならサービス業の基本を勉強した方がいいよ。
もう年だし、頭が固いからムリか。。

378 :
お客様 だよね
なめんな。

379 :
ちなみに信者と書いて儲となる、つまり金になるわけだよね

380 :
そんなズレた感覚で、観客の心理を語り、
「だからバレません」と強引な改案を、垂れ流す。
ダメマニアの典型なのだが、自覚だけが無いW

381 :
一般の人には受け入れにくいキャラだよな。
マニアだけを相手に、講習したり自分の改案を売ったりするならいいけど、プロのパフォーマーですって言ってバーとかであの調子で演技されちゃ、見てる方は疲れるだろ。

382 :
だからバーでは仕事はしてない?でしょ

383 :
パーティーでもしてないし、一般人の前では、何も仕事をしてない。
一部のマニアだけに、改案のネタばらしをするのが唯一の仕事。
だから、プロじゃなくて、世間知らずのマニア研究家。

384 :
本人曰く「馬鹿は相手にしない」ということなんでしょう

385 :
相手にしないなら、ブログでコソコソネチネチ攻撃するのやめろよ。
気にしまくりじゃん。
心狭いぞ。

386 :
ゆうきとも信奉してるマジシャンは客の気持ち解ってないのが多いよ。
あとすぐ種明かしする。
ゆうきの真似してるつもりなんだろけどちょっとずれてる奴多い。
ゆうきともは幾らなんでも一般人には種明かししないけど、奴を神と崇めてる人間は厳しい突込みや教えてのリクエストがあるとすぐ種明かしするアホが多い。
ゆうきを見習ってそうなるって事は信者にすらそういうイメージでしか捉えられていない証拠だな。
やっぱプロマジシャンではないな。

387 :
類は友を呼ぶ

388 :
「コミュニケーション力がみにつく」クロースアップマジックって本を
出してるんだぞw さだまさしは!

389 :
>>338
机上の論って奴だよ。
マジックに限らずHowTo本で役に立つものなどほとんどないでしょ?
もてマジックとかさwww

390 :
ごめん。
389だけど、正しくは机上の空論ね。。。

391 :
あとアンカーもちゃんとしろな

392 :
いちいちシビアだな。意味が分かるからいいんじゃね?適当で 

393 :
きっと神経質なユウキ先生の真似をしたんだよw

394 :
自分で訂正してるわりに・・・ってゆう突っ込みだろ

395 :
ゆーきは、もうダメだな。

396 :
俺こいつもこいつのファンも嫌だわ
みててイラツク

397 :
>>396
396 名前:芸も名前もありません :2010/04/16(金) 18:22:30 ID:fOYggFlC
俺こいつもこいつのファンも嫌だわ
みててイラツク

398 :
演技のセンスはまったくないよねホント。
ショーマンシップがない。
上手だけどさ、パフォーマーとしては華がないよ。
そう思う俺の感性は、そんなに一般人とずれてないと思う。
奴が人間的にどんだけ問題あるのかはよく知らないけど、マニアじゃない客の前で平然とあの態度でいられるなんて、プロマジシャン向いてないね。

399 :
作品は面白いのあるんだけどなぁ。
盛り上げ方がいまいちですよね。
やっぱキャラが薄いのかな。

400 :
他人の面白い作品を(俺個人の意見では)壊して、量産垂れ流ししている改案屋だからね。
元が面白ければ、面白さの片鱗は残る。
佐藤聡や益田克也みたいな、純然なクリエータじゃないからな。

401 :
佐藤総

402 :
知的ぶってるとこが嫌だね。
人間は、むしろバカぶったほうが好感がもてるもんだよ。
脳ある鷹はなんとやら・・

403 :
ゆうきの周辺は信者もアンチも本人もみんなキモイ

404 :
>>403
おまえアンチじゃんw

405 :
この人のライブってのに行ってみようと思うんだけど、家族とか連れていかない方がいいかな。
自分はマジック好きだから、楽しめるとは思うけど。

406 :
止めといたほうがいい。本気でつまらんから。
客商売として人に披露出来る代物じゃない。
下手したら何かに付けて説教される可能性あるぞ。
つまらん価値観押し付けてきたり。

407 :
>>405
時間と金の無駄という言葉で全てが表現できます。

しかしながら反面教師という一点のみでは勉強になるでしょう。
それにしてもお金を払う価値はゼロと断言できます。

408 :
うわ。ここで聞いといてよかった。
行くのやめることにしたよ。
自分の嫁とか、割とマジックが趣味だってことには理解がある方だと思うので、ここであまりイヤな思いさせてイメージ悪くしたくはないからね。
ありがと。

409 :
普通の人がゆうきのを見たら、マジックが嫌いになるだろうね。

410 :
俺もゆうきの嫌味な演技見て手品嫌いになりかけた。
が、デビッドストーンやタマリッツでいよいよ手品好きになった。

411 :
ゆうきともの演技にそこまで嫌味は感じないないな。
自分はゆうきともの演技は好きです。
性格や人付き合いに関しては決して優れた人ではないと思うけど。

412 :
具体的に書くと、つまらないウケない。
すると、あからさまに不機嫌になり、終了後関係者に、客が悪いと愚痴る。
客(俺達)の居る前で。

413 :
マジならひどいな
マジならね

414 :
あいつは、なんでもすぐ、他人のせいにするよな。

415 :
奇術探求ってのみたけど、酷いな。
これ、ゆうきのRー雑誌だろ。
ゆうきの、「彼は若いけど優秀なクリエーターで」みたいな偉ぶった紹介コメントがむかつく。
それで一番ページ割いて載せてるのが自分の改悪ばかり。
まるで、自分がクリエーターたちのリーダーみたいな勘違いしてるんだな。

416 :
同感。
今も昔も、みなの知恵を借りて金儲けの彼ですから。

417 :
>>415
ttp://amamagic.seesaa.net/article/98097429.html

418 :
あるマジックの会で、俺が先輩と話していたら、途中でいきなり割り込んできて、その相手に自分の名刺を渡しながら「ゆうきです」だと。
謙虚そうにするわけでもなく、有名人だから知ってるだろうと言わんばかりの態度で。
それから何を話すわけでもなく、そのままどこかへ去って行きやがった。
先輩は地方に住んでであまりこういうところに顔出さない人なんだけど、昔はよく本に出ていたこともあって、名前だけはマジック界で知られている。
その先輩も、ゆうきともは知ってたみたいだけど、「失礼な男だ、挨拶の仕方も知らない」って怒ってた。

419 :
そんな人だよ。彼はさ。

420 :
ゆうきとも氏はマジック全般の知識は半端じゃないですし、技術もかなりのものであると思います。
レクチャー受けたのですが、ゆうきとも氏の言っておられることは大体当たっていると思います。(アドバイス・注意点等)
「とにかく、マジック全体のスキルアップですね!」と言っておられました。確かにそのとおりであると思います。
また手順構成も大変素晴らしかったです。ひとつの作品をここまで研究しているとは・・・驚き
あらゆる作品をひとつの視点からではなく、様々な視点から客観的に分析している姿勢に感動しました!!
とにかく彼はマジックに関してはすさまじいと思います!

421 :
信者はそう思ってるみたいだな。
技術や話術、プロの持つ雰囲気。
これ等が欠けてるようにしか見えないぞ。

422 :
>>421
まあ、マジシャンだって完璧なマジシャンなんか存在しないと思われます。
いくら優れたマジシャンであろうと欠点の一つや二つは存在するでしょう。人間だってそうでしょ?
ただ、ゆうきとも氏のマジックを研究する姿勢を我々は見習わなくては!
もちろんパフォーマーとしてもね!
ゆうきとも氏は原案のプロットについて、できるだけ原案のよい所を保ちつつ、よりハンドリングを楽にしているのだと思います。彼はプロ中のプロですし。
実際、プロマジシャンでもレパートリーにしている方もおられますし。

423 :
また、GWらしい信者が出てきたなw
マジレスすると、ハンドリングを楽にするから、不自然になり
(客の心理がわからない、ゆうきは気にしないだろうが)
初心者は、信者になり易い。
プロが似たのをやっていたら、それはゆうきの改案でなく
原作か、そのプロなりの工夫だよ。
ちゃんとしたプロが、自分よりダメな
オタク研究家の改案なんか、使わないだろw

424 :
>>423
そうです。確かに不自然なところもいくつかあるのは認めます。
しかし、それは研究家の宿命でもあるでしょう。
たとえばリセットを例にすると、ポールハリス氏のリセットが有名ですよね。
リセット一つとっても実に沢山のバリエーションがあります。もちろん一長一短もあります。
私自身はゆうきとも氏のDVDに載っていたリセット少し不自然というか無駄なところがあったので自分のやりやすいように演じています。
ゆうき氏もたぶんそのことには気がついておられると思います。もしかしたら彼のハンドリングに一番適しているものなのかもしれません。
要は自分に合う作品を見つけて、自分のやり易いようにアレンジしても構わないと思いますし、かえってその方が良いのかも知れない。
あなたは多分そのマジシャンが嫌いだからこのようにおっしゃられるのだと思います。

425 :
三○さん乙w
ただ、ゆうきの悪口を言うようなマジシャンは、たいてい技術はうまくても
原理とか、作品の意図とか、構成が全然だめなやつがおおい
もっと頭使えよって思う、人のマジックの批評も、言ってる事は正しい事が多い
なんで反感買うかっていうと人のアイディアをぼろくそにけなして、数年後に
しゃあしゃあと使っているような事があるからだと思う
良く考えたらいいねっていうけど、否定する時もう少し言葉を選べばいいのにね
自分は絶対正しいって感じだからw
自分のとこはそれなりの地位の高齢者が多かったからお行儀よかったし、彼のうわさを聞いた時は
最初は信じられなかったよ

426 :
>>425
>人のアイディアをぼろくそにけなして
例えば?

427 :
本人登場

428 :
面白くなってきました。

429 :
まあ簡単に言えば様々な意見があるってことだけだね。
ゆうきとも氏好きな人もいれば嫌いな人もいる。ただそれだけのこと。
私はゆうきとも氏は好きでも嫌いでもないが、技術的にも高いし、知識も豊富であると思うよ。
マジシャンとしてのキャリアも長いしね。

430 :
マジシャンとしては好きだな。
でも大人の付き合いはできない気がする。
人付き合いが大の苦手と本人も言っているし。

431 :
ゆうきもそうだが、信者にも2ちゃんに張り付いている
オタクが多いよな

432 :
>>425
>人のアイディアをぼろくそにけなして
例えば?

433 :
>>425
その人の人間性まで、平気で全否定しちゃうよね。
人づきあいができないのは、プロとしては致命的だな。
自覚あるなら、偉そうにコミュニケーション術の本なんか書くなよ。
対人関係のなかで、相手との距離を調整するのが下手なんだよ、あいつは。
だから、人を過信し過ぎて失敗したりしてるし、一度毛嫌いした相手は周りの関係ない人まで巻き込んで陰口叩く。
個人の勝手な思い込みと決め付けだけでは、人間関係うまくいくはずがない。
他人と一緒に仕事とかするんだったら、その過程で起こるいろんな問題をどうやって解決して先に進めていくかが大事でしょ。
ちょっと合わないとすぐに敵視する癖は、よくない。
自分だけが正しいなんて、勘違い。
もっと、世の中には自分と違う価値観でもうまく生きている人がいるってことを、認めた方がいいよ。
ここまではラッキーでなんとかやってこれたけど、もういい歳なんだし、少しは大人にならないと先がないぞ。

434 :
>>原理とか、作品の意図とか、構成が全然だめなやつがおおい
これってホントに大切な事なんだろうかと最近おもうよ
お客様を楽しませることに、そんな事が多く影響しているとも思えない
もちろん知っていて損はないだろうが、あまり、お客さんには
関係の無いことのようにおもう

435 :
>>425
>人のアイディアをぼろくそにけなして
例えば?

436 :
おいおい本人マジできてるなw

437 :
ギャグが面白くない。
本人は面白いと思い込んでいるが、まったく笑えない。

438 :
お笑い芸人ではありませんよ。
ギャグという言葉は不適切かと。

439 :
ゆうき氏の「なにか見せてください」は悪魔のささやきで
見せたら最後、自分のやり易い改案に変えられ発表されちゃうでOK?

440 :
>>439
OK。
ゆうき氏は本当最悪だよ。
じぶんが逆の立場だと、えらい相手を非難するくせにwww

441 :
ふと思ったのが、あの加藤センセも海外の古い文献やらを
集めまくり、自分なりに整理に発表しているわけだけど、結局
のところ、やってることがゆうき氏と変わらんと思うんだけど違う?
身近なところで反感を買うか、遠いところでコソコソやる違いだけの
ような気がしちゃう。しかもお互い異常にプライドが高いよw


442 :
じゃあ事典もカードカレッジもターベルも駄目だって事か?
そーゆう本がなかったらお前ら今以上に鼻糞マジシャンだって事を知れよ
つーかダイバーノンだって改案が主の天才だろ?
店で売ってるDVDやらノートも改案ばっかりだし、まずこの業界で改案が良しとされている事から始めんと話にならんだろ
ゆうきともが叩かれる事とお前の話はちょっとズレてる

443 :
ゆうきのマジックはいいと思うし、クレバーだと思う。アンチは
たいていバカだ。マジックも技術は凄くても頭が足りんと思う
でも人間的に友だちっでいたいのはバカの方だ
能力でいえばゆうきは故AWさか先生や故Tかぎ先生に引けを取っていないと思う
人格がものすごく劣っているだけ、マジック”だけ”は最高峰クラスだ

444 :
ゆうきとも氏はマジックの技術もあるが、マジックをよりやり易いように
改案するアイデアが素晴らしいと思う。
またゆうき氏は様々なマジックを研究していて演技の仕方についても研究しているからね。すごいよ。
間とか指示、お客の心理まで研究しているから感心できる。

445 :
>>442
事典とターベルはわからないが、カレッジは許可もらって解説してると思い込んでた。おれの誤読だったのか?orz

446 :
>>443
同意 嫌いな人間でも良い部分は認めるべき
>>445
それ当たり前だし、そんな話はしてない
カードマジックライブラリーが何で叩かれるのかって話

447 :
>>425
>人のアイディアをぼろくそにけなして
例えば?
そろそろ答えてよ、アンチの人。

448 :
>>447
しつこい。

449 :
>>448
結局、答えられないと?
これだけ好き放題こき下ろしておいて
具体的な根拠や証拠を何も提示できないとw

450 :
また、アンチのマニアに少し叩かれたからって、いちいち目クジラたてちゃって、大人げないな。
自分の評判を気にし過ぎ。
手品して、「あの人は凄い」って言ってもらえないと納得しないマニアいるけど、あんたも同じだね。
どんだけ自信家なんだよ。
確かにその腕や知識はずば抜けているかもしれないが、それを認めない人だっているよ。
何度も言うようだけど、世の中には色んな価値観の人がいるの。
あんたの好きな言葉でいうと「温度差」ってやつ。
分かり合えない奴を、いちいち攻撃してたら、キリがないでしょ。
つまんないことで女みたいにウジウジ言ってないで、少しは冷静になったら?

451 :
>449
おまえばかか?w
特定されるような事ここに書くわけないだろ
>これだけ好き放題こき下ろしておいて
具体的な根拠や証拠を何も提示できないとw
しびれを切らしてこう言う事を書くのを待っていたんだよ
ここで具体的な根拠や証拠がどれほどものかわかっていないw
相手が無視しているのを、答えられないと思うところはゆうきらしいがなw

452 :
>451
そうですか。
なんであなたはゆうきさんに対して上から目線なのですか?

453 :
上から目線には上から目線なんじゃないの?
逆に聞くけどなんでゆうきはいつも上から目線なの?

454 :
面倒だけど俺もマジレス。
熱心なゆうきとも信者「い」さんへ。
>確かに不自然なところもいくつかあるのは認めます
不自然じゃ売り物にならないでしょ。
でもそんなんを売ってるんだよ?それがプロかい?御自身の単なる研究発表に値段付けて売ってるだけ。
種あかし商売だといえば言い過ぎになりますか?
これだという自信の一点を発表出来ずに改悪の繰り返しを長期にわたり延々と粗製濫造してる時点で、プロ根性はないと言えるしプロではない。
>ゆうき氏もたぶんそのことには気がついておられると思います
気付いてないから改悪するんでしょ。現場踏んでる職業マジックやってるプロなら気付く所。
彼自身が気付いてる事は確かにいくつもあるでしょう。それは後で。
>そのマジシャンが嫌いだから
ん?どのマジシャン?誰のどの発言に対してのレス?確かに良識在る大人はゆうきともというマジシャンを好きにならないだろうけど。
所で、パフォーマーとしてのゆうきともを一所懸命語ってる貴方は初心者ですか?もし初心者で無ければ長い間相当マジックという芸能を勘違いしていますね。
あなたは手品の何を知ってんですか?例えば手品で観客を喜ばせるパフォーマンスできます?
それが出来る人はゆうきともが一流のパフォーマーなんて間違っても言えない。
ここがゆうきとも自身がよく解ってる所だと思う。
パフォーマンスを語るのであれば先ず、ゆうき路線のマジックに心酔する前に手品の根本を勉強してください。
ゆうきともは人のマジックをアレンジする趣味が高じてプロ(なのかわかんないけど)という立場に居るだけなんですよ。
マニアはプロとして認めても、一般の方にプロですといっても・・・どうかな。厳しいんじゃないか?
まあ一般人にプロとして受け入れられるかどうかは、此れからの彼の振る舞い次第だと思います。
彼の性格がどうのとかは知りません。マジシャンだろうが何だろうがブログで個人を叩いたり批判したりは別に問題ないと思う。
むしろ思うことあればどんどん言ってスッキリすればいいですよ。単なる日記ですし。そもそも言いたいことを言う権利は誰にでもありますし、ここにいるアンチの気持ちも解りますが、そこを咎めるのはどうかと。

455 :
自分は、マジックも、こちらの板におじゃまするのも、初心者です。今まで、マジックというものを
みたことは数回しかなく、その中にゆうき氏が入っています。だから、こちらは
興味深く拝見していました。
自分はこのままいくと、「すごい」→「自分もやってみたい」という路線に突き進みそうです。
そんなおり、
>>454
ゆうき路線のマジックに心酔する前に手品の根本を勉強してください。
の言葉に考え込んでしまいました。
「手品の根本」とはどういうことでしょう。
少なくとも、ゆうき氏では駄目だということですね?

456 :
ゆうき信者の、いさん
>お客の心理まで研究しているから
プロなら当たり前でしょう。
逆に、人の心理を研究してまで
あれほど周りを不快にさせ、トラブルをおこすのでは
よほどセンスが無いのでしょう。
そんな人の改案は、身勝手で不自然なわけですよね。
他人へ見せる物に、たずさわれる人間では無いです。

457 :
あいつは、大袈裟だよね。
たいしたことない改案なのに、偉そうにDVDとか出すし。
他人との些細な行き違いを、大問題みたいに騒ぐし。
よく考えてみたら、たいしたことないよ、あいつ。

458 :
>454
あなたの言いたいことはよく分かりました。ゆうきとも氏の作品が改案では無くて改悪になっているのですね。これはあくまであなた自身の意見で間違いないですか?
私自身の意見としてはいい作品も沢山あると思いますが。
ビジターなんかは原案(ジェニングス氏)カード当てを破棄してカードの移動現象を強調しているでしょ。カードの持ち替えもそれぞれ理由付けされているから後は演者がうまく演技の流れとして演じることができたら素晴らしいカードマジックであると思います。
一つ聞きたかったことがありますがあなたはゆうきとも氏の演技を実際に生で観たことがありますか?


459 :
ゆうき氏の名前が売れたのは、マジェイアさんのHPで紹介され、褒められたから。
ワイズワークス2は、その当の本人から、手厳しくダメ出しをされています。
観客のことを「お客」と呼ぶことに対して、
「芸人は舞台に楽屋が出るもんや」という藤山寛美の言葉を用いてたしなめています。
巻末のオマケ対談の内容については、
非常に耳障りで、とても下品である。
言いたいことがあるのなら、きちんと名前を挙げて言うか、一般論として言えばよい。
なにかの雑誌に誤って紹介されたことに対する恨みを晴らすつもりなのか、いただけない。
と苦言を呈している。
9年前の記事だが、いまだに、そのまま現在の彼に当てはまるのが、なんとも寂しい。

460 :
なんかあいつ、ここ数年ちょっと調子乗り過ぎじゃない?
もう、大先生になったつもりでいるんじゃない?
人望ないしねー、人としての器が小さ過ぎ。
勘違いして偉そうにしているのは、見ていて痛いねー。
若い子がそうならまだ分かるけど、あんないい歳したおっさんが子供みたいにさ。
常識ないぞ。
恥を知れよマッタク。

461 :
俺ライブってのに行ったけど、現象の説明が多くて余計なこと喋り過ぎてて台無しなものが多かった。
そこそこ不思議なことやってるんだけど、プロの芸人というよりマニアっぽい雰囲気だった。
無理やりプロアマという線引きをするのであれば、彼は立派なアマ。
ただし、才能在るすごいアマ。でもけっしてプロじゃない。
マジックって知識をひけらかすような見せ方やお客さんを小ばかにするような演技はしちゃいけないと思う。
でも本人はそんなつもり全く無いだろう。
しかしそれならそれで言葉のチョイスのセンスが皆無という問題がある。
あんな演技プロとして人に見せれるレベルじゃない。
信者「い」 は何がしたいのかイミフ。
映像でみても生で見ても同じ。
例えば映像ではそうでなくても実際あってみたら凄く感じた奴がいたら、そいつは冷静な判断が出来ない単なるミーハーまにあ。
やってる事言ってることはなにも変わらんよ。
アンチに対しての「生でゆうきともを見たことがあるかどうか」の質問は何の意味もない。
アンチを言い負かしたいのか、ゆうきは正しいと主張したいのか。
いずれにせよ絡み方が気持ち悪いことに変わりは無い。

462 :
>>461
>俺ライブってのに行ったけど、現象の説明が多くて余計なこと喋り過ぎてて台無しなものが多かった
まあ、感じかたは人それぞれでしょうからこれ以上何も言いません。てか言えません。
私はカードの扱い方がとても綺麗で、非常に安定感のある演技でした。きっと演技を流れとして見せるのがうまい方なのでしょう。
>映像でみても生で見ても同じ
これはさすがに違うと思いますが・・
生で観たほうがマジシャンの雰囲気やマジックの技量などはっきり分かると思います。
ちょっと質問させてください。
ゆうきとも氏はおいておいてあなたの好きなマジシャンは誰ですか?理由もおっしゃってもらえると嬉しいです。

463 :
なんか本人に見えてきた

464 :
はい?

465 :
ゆうきの奥タンがここ毎日チェックしてるみたいよ。
やっぱ夫の評判が気になるもんね。

466 :
奥さんがかわいそうだからもうやめようよ

467 :
ゆうきは可愛そうじゃないのかw

468 :
http://www.youtube.com/watch?v=gUZj2i6U-aw
http://www.youtube.com/watch?v=iq9s9FJMk_c
http://www.youtube.com/watch?v=qTemVhatInQ

469 :
ゆうき、奥タンと毎晩R?

470 :
みなさんよっぽどゆうきに恨みがある関係者なんだねw


471 :
>>451
ごめんごめん。要するにあなたのネタをコケにされたんだねw

472 :
>>461
>俺ライブってのに行ったけど、現象の説明が多くて余計なこと喋り過ぎてて台無しなものが多かった
まあ、感じかたは人それぞれでしょうからこれ以上何も言いません。てか言えません。
私はカードの扱い方がとても綺麗で、非常に安定感のある演技でした。きっと演技を流れとして見せるのがうまい方なのでしょう。
>映像でみても生で見ても同じ
これはさすがに違うと思いますが・・
生で観たほうがマジシャンの雰囲気やマジックの技量などはっきり分かると思います。
ちょっと質問させてください。
ゆうきとも氏はおいておいてあなたの好きなマジシャンは誰ですか?理由もおっしゃってもらえると嬉しいです。


473 :
「おいといて」も口癖だよね。

474 :
.:|;:;:.... | (~) 
.:|;:;:.... |´⌒`ヽ
.:|;:;:.... |:i:i:i:i:i:i:}
.:|;:;:.... |・ω・`) 本人・・・
.:|;:;:.... |::⊂ノ
.:|;:;:.... |-u'

475 :
奥たん乙!

476 :
私も日々マジックについては研究しております。
仮に一つの作品が出来上がったとしてもまだ過程にしかすぎません。
私もそこまで技術はありませんが、考え方一つで易しく、しかも無理の無い技法で原案と同じ現象または似た現象を達成することが可能であるかも知れません。
勿論技術の重要です。しかし、一番重要なのは作品全体「流れ」であると思います。
ぶっちゃけた話ですが、演者がうまく流れを作ってあげることによって作品のちょっとした矛盾(?)もそこまで気にならなくなると思います。


477 :
まだDVDでしか見たときがない。
凄いマジシャンだと思って検索してみたら、ここを見つけた。
こんだけ書かれているってことは、やっぱり問題ある人物なの?
余計に会ってみたくなった。

478 :
自分は一顧客。ライブをみた。
感想は「上から目線で観客を煙にまいて一人悦に入ってる感じ」。
確かにびっくりはしたし、不思議なことがおこった。
手品の技術は相当なものなんだと思う。
でも、彼の芸には「涙が出るような感動」はない。  

479 :
エンターテイメントというには程遠い感じなのか。
確かにそんな気はしてたけど。
やっぱり、プロマジシャンというよりは頭の固いマニア講師か。
一般人はついてこられないんだろうなー。

480 :
とあるマジックの会場でやたらと鳴き声の激しい鳥がいたので、どのステージマジシャンが持ってきたプロダクション用の鳥かと思ってそのマジシャンに注意しようと周囲を見回しても燕尾服のマジシャンがいない。
しかしどこぞで聞いたひねた甲高い声だなと思いさらに注意して見てみたら、以前ビデオで見た高橋さんと気付いた。

いい人だった。

481 :
マジックのコンベンションなのにゲスト出演してた歌手がいた
かなり神経質なさだまさしだなと思ったがよくみたらゆうきともだった。
いい人だった。

482 :
"ご注意を。"

483 :
>>479
好き嫌いでしょ?

484 :
ゆうきは、何かコンプレックスの塊なの?
あの客を見下す様な態度とか、気にいらない奴を陰で攻撃するのって、劣等感の裏返しに見える。。。

485 :
さてどうでしょうね?
あれもたまには面白い手品やると思うよ。
大抵のマジックは疲れるけど。
プロマジシャン達は面と向かっては良い顔するけど、実際の評価はどうかな?

486 :
過去ログに散々書かれているからね
そういう評価なんだと思う

487 :
プロマジシャンの方々がブログでゆうきともさんのことを書かれて
います。
ふじいあきらさんのブログより
http://ameblo.jp/pollotan/entry-10219732753.html
http://ameblo.jp/pollotan/entry-10332482692.html

ボナ植木さんのブログより
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/napobona/page145.html
Dr.レオンさんのブログより
http://ameblo.jp/complete-leon/page-21.html#main

488 :
こんなに有名なプロからも高く評価されているなんて、ゆうきさんは素晴らしいプロマジシャンなんデスね!
きっと、人間としても素晴らしい方なんでしょうね!

489 :
ゆうきとふじいって合いそうにないんだけど不思議だね

490 :
売れてる奴には駄目だしできないだろ。
例えそいつが気に入らなくてもな。
明らかに路線も考え方も違う二人だと思うよ。
俺はふじいさんのほうが断然好き。
>>488
手品の世界でも社交辞令というものは存在する。

491 :
Dr.レオンさんのブログはこちらのページですね。
http://ameblo.jp/complete-leon/entry-10517336515.html


492 :
レオン&カタヤマと、ゆうき&庄司の関係を、商売と言うW

493 :
最近のブログを読んでいるとなんだか技術的な事以外のところがめちゃめちゃ成長したんじゃないかなと思う

494 :
どこがだよww

495 :

★演技スタイルが堅苦しいと言われたことがある
★相当上から目線だね?などといわれたことがある
★自分の趣味以外のマジックを見せられた時にそれを馬鹿にした事がある
★下手な敬語ばかりで観客を疲れさせたことがある
★古典を改悪し、これは私のオリジナルだと馬鹿な主張をしたことがある
★カチカチの頭の癖して接客論を語った事がある
★酔っ払いは怖くて苦手だから距離を置く
★観客への指示が多いカードものばかりで疲れさせたことがある
★自分はマニア仲間では一番上手いとおもっている
★マニア仲間に手品の種を一方的に教え感謝しろと恩着せがましい行動をした経験がある
●総じて現象が地味で長ったらしいマジックが好きだ
●年上年下目上目下という言葉を口にする頻度が高く人を見て態度をコロリと変える
●マジックバーは酒の席だから基本的に嫌い
●意味なくパケットケースからパケット物を取り出し一般人に実演し突っ込まれた事がある
●一般人に手品を見せるのが怖い(厳しい突っ込みが怖い)から主にマニアに見せる事が多い
●「見方の酷い人間には手品は見せなければいいだけ」等とマニア仲間に言い訳した事がある
●自分はさておき「人として」等と偉そうに他人に講釈した経験がある
●社会常識に囚われ手品中の服装や身だしなみは異常に気遣うが全然イケテナイ
●自分は非喫煙者だからシガレットマジックを軽蔑する
●人のマジックをみて本人に聞こえないように馬鹿にしたことがある
▲容姿には自信が無い、または自分は華が無いと密かに自覚している
▲スライハンドを極端に毛嫌いする傾向にある
▲テレビ露出の多いマジシャンと知り合いというだけで自分も一流と勘違いしたことがある
▲俺様の知恵を後世に伝えなくてはという使命感に駆られたことがある
▲自分はこれだけ努力してるからお前も努力しろなどと思うだけでなく実際駄目出しした事がある
▲新ネタが出ると真っ先に買わないと「マニア仲間に取り残される」などと不安になる
▲ウォッチスチール系は苦手だというかやるべきではないと思っている
▲ファイヤー系もついでに苦手だ
▲ストリートマジックしたいけどその根性が自分には無い。そしてその言い訳が「手品嫌いな人もいるから」
▲ジェイサ○キーのようなあれなキャラは大嫌いだがそれはあんまり強く言えない
君はいくつ当てはまったかな?一つ一点で計算しよう!
5 点未満 ワイルドで友達たくさん!でも大雑把な面もあるかもね!気をつけて!
10点周辺 危険信号はでているね!もっと個性を大切に!
15点獲得 何か勘違いしてるみたいだね!周囲の冷ややかな視線をちゃんと感じよう!
20点以上 人として終わってるね!でも落胆しないで!似た人種となら心地いいはずだよ!

496 :
ore zenbu atehamatta yo--

497 :
ちなみに22点GETの俺はおわり

498 :
俺は3点!
ファイヤー系と華のなさとジェイサンキーw

499 :
>>495
ゆうきが大好きで大好きで仕方ない人が作ったんだね!

500 :
ワロスw

501 :
二点だな

502 :
ゆうきとも氏は難点かな?

503 :
ゆうきさん大好きなんだけどな。
DVDで見てるから好きなだけで、実際に会ったらイメージかわっちゃうのかな。

504 :
もし貴方がゆうき氏と同じタイプの人間でしたら不快感を覚える事は決して無いでしょうけど・・・
ゆうき氏のDVDがお好きでしたら一度ゆうき氏主催の会に出席されてみてはいかがでしょう?
生ゆうきとも。きっと驚きますよ!
・・・いろんな意味で。

505 :
本人いわく、今でも何でウケないかが悩みらしい。

506 :
一生勝手に悩んでてくれや。
天性のキャラが物言う世界です。
彼は芸人向きではないというだけの話。
風貌も話し方も態度も芸人ではないわな。
街中に居る大道芸人の方が彼より10000倍うけとるよ。
そのくせえらそうにふんぞり返ってる姿はまるで裸の王様だよ。
芸人魂持ってない奴が芸を語るなってこと。
見聞きしていて酷く滑稽だ。
こっからは誰それががどうこうじゃなく、あくまでも主観を織り交ぜた一般論だけど。該当者は真摯に受け止めて欲しい。
受ける奴は手品やらなくても受ける。
好かれる奴は手品やらなくても好かれる。
手品やったからとかの話ではない。
手品出来るってだけで勘違いすなアホ。コンプレックスの塊が。
人柄が駄目な奴は手品やろうが何をやろうが相手にされない。
人前で手品演じる資格が無い奴って居る。
そういうのは一人でシコシコ研究して、マニアに見せて喜んでればいい。
まわりの人間を小ばかにしたり。意地悪してみたり。
ひとより認められたい。周りのマニアをあざ笑いたい。
つまらん競争意識もってるやつは手品の世界から消えろ。
マジックの世界はそんな世界じゃない。
楽しいファンタジーの世界や!コラ!
そこに現実世界の常識持ち込むツマランやつは手品止めろや!
手品以外の所で人柄チェックされてるのに気付かんか?
そういうのは全部悪口言われてた本人の耳に確実に入ってくるもんだ。
自分の言葉に責任持てない様なら誰がどう、あいつがどう、あれやこれや批判すんな。クソマニア。
という批判はいかがでしょう?
ぴくっと反応した人は上のテスト高得点なんだろな。

507 :
マジックバーで嫌われている某マニアのようだな

508 :
いるね。見た目雰囲気が全然マジシャンしてないのに、マジシャン気取ってるKYマニアw

509 :
こいつがウケないとか当たり前じゃん。
人の作品ばかり弄くっててプロって。
そもそもあれでウケようと思ってるのか?
ある意味それが一番ウケるわ。

510 :
マニアにレクチャーしてれば儲かりますからそれでいいんですよw あくまでも仕事のメインはレクチャーですから。 マニアに媚びてるマニアみたいな。

511 :
手順見せ付けるのはいいんだが所詮Rーっていう印象しかない人
あの人が演じなければその改案はもっと楽しく見せられるだろうに
あの人のマジックを見れば見るほど勿体無く感じる
レクチャーとかも講義受けてるようで退屈だし
芸人はちょっとはハメはずすくらいがいいのにそこが理解できていない典型
堅いセリフ回しとかやめてもっとお客様を楽しませなきゃ

512 :
マニアを煙に巻く為の「俺の作品」とやらが多いよな。
もっと楽しくニコニコ演じられんかね?
過剰説明のパターもアウト。
たしかに賢い手順おおいのはわかる。しかし「どうだ?今のはわからなかっただろう?マニア諸君?」
みたいな雰囲気前面に出てるのは問題。そこも直した方がいいな。
プロだったら人に好かれるのも仕事。
あーだこーだ屁理屈はもう結構!
人を小ばかにした笑いかたじゃなく、心の底から笑って笑顔作ってみろ。
俺もゆうきともの昔からのファンだし、これも言わせて貰うよ。
はやく売れろ!
マニアなんか馬鹿ばっかりなんだからまともに相手にすんな!
マニア相手に商売するな!小さい世界でごちゃごちゃウザイ!
はやく芸人に成れ。
笑顔を忘れるなよ。
がんばれ

513 :
カードミラクルズの手順は面白かったと思うけどなー

514 :
見た目としゃべりに華が無さ過ぎ

515 :
この人に手品見せられた人は・・・頭痛くなって種わからなくてなんか腑に落ちない感じになると思う。マニア相手にマジックやるのはいいけど一般人にはあんまやって欲しくないな。マジシャン全体が誤解されそう。

516 :
苫米地と谷垣を足して2で割ったような顔だな

517 :
この人の動画みたけどこれでプロマジシャンなの?ノリが悪い公務員みたいw

518 :
教則全部持ってるが「まぁ使える」ってのはあっても「楽しい」ってのが一個も無いのが現実
見てて萎える
努力家で研究家なのは解るがプロかと聞かれれば疑問符が付くのは間違いない
どうしてもプロには見えない

519 :
この人手品も上手いってのもあるけど商売上手だと思う

520 :
手品は総合で見るとあんまり上手いと思わないな。商売は上手いかもね。マニアばかり集めてオナらせて満足させるの昔から上手いよ。賢い人間はさだまさしの手口には一切ひっかからないけど信者は一生貢ぎ続けるんだわ。渋谷系と一緒だね。
タマリッツクラスの名人になれば見てて楽しくてさ、タネとかどうでも良くなるんだよね。でもさだまさしは頼んでも無いのにタネ解説前提でマジックやったり語るから何も不思議じゃないし、悪いけど感動が微塵も無いんだわ。関白宣言歌ってればいいのに。

521 :
個人的には好きだ。何度か直にしゃべったことあるし、その上での判断。
賢い手順で、クリエーターとしては一流だと思う。
でも、まぁ確かに理屈っぽくて解説も前置きの長さに辟易することもある。
パターもその傾向が出ていて、演技者としては二流であるのは否定できない。
ピエールや、ふじいみたいに出来ないものか。その逆をつきつめるなら前田でもいいけど。

522 :
あピエピエって言いながらケツからカード出しゃ、そりゃあファンになっちゃう

523 :
なんか暗いんだわ
堅苦しいのがキャラにもシャレにもなってないし
>>522そういうバカが出来てたらとっくに売れてる
だから今後も一生売れないと思うよ

524 :
http://blog.livedoor.jp/tomoyuki_magic/lite/archives/51390441.html
「心当たりのある方はご配慮をお願いします。 m(__)m」
またやってんな。公開個人攻撃。
これ見た当人もそうだけどさ、それ以外の関係ない人にとっても不快だってこと、わからないかな。
言いたいことがあるなら、わざわざブログなんかに書かないで、そいつに直接言ったらいいのに。
度胸がなくてケンカになるのが怖いから、そうする勇気ないんだろ。
ブログに書けば、自分の信者を見方につけられるもんな。
あんたの信者は情弱の手品ヲタばっかだから、あんたのいうことは何でも賛成してくれるからな。
コンプレックスかなんか知らないけど、そうゆうネチネチして陰気なところ、子供っぽいよ、自称「オトナ」君。

525 :
>>524
確かに、そのブログに直接コメントすればいいじゃんって思うね。
あと、何が言いたいのか俺にはよくわからんのだが、わかる人いたら
解説してくれ。
「その場にいた人だけで共有できるからこそのライブなのです。」
はわかった。それはそうだろう。
「…だからこそ演じられる、公開できるものがあるわけです。」
ここがわからん。人数に制限があっても、一般の人が見れるライブで
演じたものは、その時点で「一般に公開」されてるんじゃないの?
確かに「広く公開」はされていないけど、それを広く公開する行為を
「決して気持ちの良いものではありません。」と言うのはなぜなのか
さっぱりわからん。

526 :
相変わらずだな・・・
そもそもすすんで色々タネ公開してるのは自分だろ。
一回公開したネタなんてモラルの無い人間に伝わったら終わり。
俺も納得いかないが、一回手放したネタをどこでなにされても仕方ないと思うぞ。
そういうのは金払ったお客様がどうのの問題じゃないの。著作者の権利が確立されていないこの世界でなに寝言いってるのか。
彼自身、種明かしだけで食べてる人間だから苛立つ気持ちも解らないでもないが、手品の根本をまず解ってない。
それが嫌なら解説するな。レクチャーするな。演技のみで稼げるようになれ。
ゆうきのレクチャー受けた人間はゆうきのファンだろ?客だろ?そいつらに世話になってるんじゃないの?思い上がるな。勘違いするな。
ファンであるがゆえにゆうきの模倣をするだろう。ファンはあんたの鏡だ。
良い所もまねするが、判断力の無い人間は無条件に悪いところも模倣する。
ゆうきファンは場を弁えずに解説癖のある奴がおおい。
あと毎度のことだが、何かトラブった時には先ず本人に文句を言えるようになってくれ!ネチネチよくないと思うぞ。
居酒屋問題の時も沸いて出てきたけど、こいつ擁護してる奴も酷い。
第一本物は頻繁にタネなんて明かさなくてもマジシャンなんだよ。
マジック好きな奴を対象に「ここが凄いところだから、ここが今までに無い解決だから」って解説しないと凄さが伝わらないようじゃまだまだ。

527 :
>>524
ttp://blog.livedoor.jp/tomoyuki_magic/archives/51373920.html
ちょっと前のだけど、これもなんだかな。
自分は悪くないですってアピールするのが先走ってるけど、
客商売やってんだったら、まず「ごめんなさい」じゃないの?フツー。
マジシャンだって、プロはサービス業なんだからさ。
大事なお客様に上から目線でモノ言っちゃう殿様っぷりは、なにかね。
謙虚って言葉、知らないのかな。
周りが信者ばかりだから、自分が大先生だと勘違いしちゃってるのかな。
そりゃトラブルばかり起こすのも当たり前だし、敵を作りやすいのもわかるわ。
一見理屈っぽい感じだけど、それはマジックだけだな。
人間関係では感情的で、女みたいな性格だよね。
自分が嫌いなヤツとは直接話さないで、ブログに書いたり自分の会で陰口叩いたりする。
それで同調する信者だけ集めてさ、必要以上に大げさに騒ぐんだよ。
性格悪いよね。

528 :
このスレ自体公開個人攻撃で、直接話さないで陰口叩いてる
ような気がするけど。

529 :
それはそう、
しかも、自分の名前を明かさない分、ゆうきよりもたちが悪い。

530 :
>>524 >>525
該当すると思われるブログを見たけど全般的にライブを褒めてるように読めたんだがw
別に種明かしとか書いてあるわけでもなく、参加してない俺には
「こんなのやってたんだフーン」ってくらいの印象なんだけどなあ。
あとは何回も言われてるけど、「気にいらないなら直接言え」だな。
あんな書き方じゃ自分の株を下げてるだけだと思うんだけど。

531 :
プロフェッサー的なブログの事かな
俺マジック知ってまっせ〜っていう典型的なマニアの書きそうなブログ内容だなと思った

532 :
手 品 よ り 先 に 常 識 覚 え ろ 
何年前から言われてんだ 
学習能力ねーな

533 :
>>530
うろ覚えなんだけど、以前に「しのぶ」(だったか?)とかいう人のブログに
直接コメントして文句言っていたことがあったような。
どういう内容だったかは覚えてないが。
で、反論があって、それに対してゆうきともは「あなたと議論する気はありません」
とか言い切っていた記憶が。
そのとき悟ったんじゃないのかなあ。自分は文句は言いたいが議論する能力がない、
あるいは、相手を納得させるだけの理論、理屈がないことに。
で、好きに書けて他人がコメントも付けられないブログで文句書いていると。
どちらにしろ、情けない話だけどね。

534 :
おまえら本当にゆうきのこと大好きだなw

535 :
べつに好きじゃないけど

536 :
むしろ嫌悪感w

537 :
ちなみに「しのぶ」っていうマジシャンも結構な態度をしているという噂だ
謙虚さはないらしい

538 :
テスト

539 :
噂はすぐに広がるものなんですね

反対に評判のいいスライハンド派のマジシャンを教えてください

その方のイベントに行きたいです

540 :
テスト

541 :
ゆうきはマナーとか人付き合いを上から目線で語るけどよ、自分の事は棚に上げての話だよな。困ったものだよ。もうマンスリー止めたくなるよ。こっちは客だぜ?

542 :
とりまウザイ

543 :
とりまが彼を駄目にしてるのでは?
とりまがチヤホヤするから彼自身に客商売だって事忘れさせてるのかもな。

544 :
俺様の知っている限り「しのぶ」ほど自信過剰なアマは居ないね。

545 :
しのぶってだれ?アマなの?なら何喚こうが勘違いしようが問題ないじゃん。
研究家スタンスとってるのはアマチュアなら解る。大いに結構。
しかしプロで研究家ってのはどうかな?俺は一切認めないね。
プロは華やかさが必要。そしてお客様を不快にさせない心配りが必要。
だから私の中では現段階では、ゆうきとも=偉大なるアマチュア。
なんでプロとして受けないのか悩んでるとか前レスであったけど、本当に悩んでるのかな?
昔からそう見えないんだよね。
今の方向性で受けないんだったら真逆とまで言わなくとも、チョット舵とって針路変更すればいいだけ。
現在の種明かし家業がマニアに受けてから、そういうぬるい環境に甘ったれてるんじゃないの?
受けたいなら受けるようになればいいだけじゃん。
それが出来ない許せない自分がいるから結局愚痴って燻ってるんだろ?
お客様に手品をみせて楽しんでもらい、自分も喜びを感じるようなら本当にマジックがすきなんだと思う。
「細かい方法論」や「正しい知識」は勿論必要。
しかしそれらを前面に押し出してしまって「なんでうけないのかな?」とはプロとしてあまりにお粗末。
細かい屁理屈とか理屈っぽいマジックは一般の人は見たくないんだってば。
勉強してるのは解るし、皆その努力才能は認めてる。
でも、手品の勉強が好きってだけじゃプロじゃないよ。
それ以上に「手品を見せるのが好き」じゃなければいけないだろ?
そういう意味で本当にマジックが好きなら、きっと変われるし、きっと受けるようになるよ。

546 :
なんか人より飛び抜けてるものもって金稼げているのならプロでいいとおもうけどな
ゆうきともにもとめているのはカッパーフィールドみたいなエンターティメント性じゃないし

547 :
何も求めていない

548 :
俺様の知っている限り4次元マジックとかほざいている「セリック」ほど自信過剰で
人を不愉快にさせるアマは居ないね。

549 :
ゆうきさんのトークを
あれこれ批判する人が多いけど
俺は好きだな

550 :
セリック?シラネー。

551 :
ゆうきともの他人(マジシャン)批判は的を射ているのだが冷酷に聞こえる
でもそれよりもその批判に条件反射のように同調してる信者がまずい
これじゃゆうきともじゃなくても勘違いするって
先生先生いわれてたら天狗になってしまうよ
ゆうきともがなにか間違ったときに正してあげるのが居ないのが彼の不幸

552 :
技法と手順の構成はうまいよね。
他が全然駄目だけど。
しかし技法が酷いプロが多い中でまだマシな方ではある。
そこは異論ない所だろ。

553 :
演技で食ってるプロとは言えないが、技術だけは本物だしその辺にうようよいるにわかプロよりかは遥かにマシ
にわかプロは口先だけじゃなくてもう少し技術も磨いてほしい。
下手くそ過ぎて見てるこっちが目のやりどころに困る

554 :
にわかプロは技術もなく演技もろくにできないのに自信だけはあるからなー
しかもパクリなものをオリジナルとかいったり
あたりまえのルールも守れんときている
ゆうきともはその辺いってくれるので溜飲がさがるよ
結局誰かが嫌われ役してくれないとね
ふじしんとかもね

555 :
ここで指摘されてるゆうきともの問題は技法や演技の流れじゃない気がする

556 :
ビデオDVDノート全部持ってるが全く影響を受けていないマジシャン。
なんで毎度毎度商品買ってるんだろな俺。

557 :
一般のお客様は技法や流れを見に来ているわけじゃないからね
お客様に楽しんでもらうにはどうするか? それを考えないとダメでしょう

558 :
マナーも理解力も社会常識も無い俺らクソマニアどもにマジック見せるのがメインビジネスなんだから。
ゆうきともはプロの中でもそういう珍しいポジションにいるマジシャンなんだよ。
流れだの技法だのが上手いんですよってアピールするのは商売上しかたねーだろって気がするがな。
そういうところ評価して欲しくて他人の作品改案しまくって「おれの作品」とか時々バカ言ってるのは事実だが、稀にいい改案もあるんだし、そこは俺らマニアサイドが大人になって一応評価してやんなきゃ駄目だろ。

559 :
なんで?

560 :
ゆうき氏は天才だと絶賛している信者のブログ見つけたわw
こういう輩って、なぜか上から目線なんだろね

561 :
>>560
URLプリーズ

562 :
そこのブログではさだまさしに関して何をほざいてるのかな?

563 :
だから天才なんだと。。。

564 :
いっておくがさだまさしは天才だぞ!

565 :
どっちもひらがな五文字だし似てるなあww

566 :
教えてくださいと、教えてやるよの違い

567 :
で、結局どこのブログなの?

568 :
もしかしたらアメブロじゃない?
そこで検索したら出てくるかもしんないな

569 :
urlプリーズ

570 :
http://hanakuso.com

571 :
うーん みんなおもしろいこと書いてるね 勉強になります

572 :
ところでアマチュアマジシャンで日本一てだれですか
知ってる人いたら教えてください

573 :
キタローだろ。アマチュアで、テレビに取り上げられたし。
てか
スレチだろW

574 :
アマチュア日本一だったら断然ゆうきともだろ。
他のマジックオタ達とは上手さが違うよ。

575 :
他のマジックオタ達とは上手さが違うと
思い込んでいる高慢さなら
日本一な気がする。

576 :
ほんとにマジックを勘違いしてるな。
知識だけじゃマジシャンじゃないわな。
アマとつるんでばかりで本人もアマ言われるのわかるわw

577 :
だが、知識にこだわる馬鹿が多いのは事実。

578 :
逆に知識なさすぎでDVDなんか出しちゃう馬鹿もいるけどなw

579 :
>>578
それ言っちゃー出せない奴のひがみになるよw
みっともない

580 :
>>578
バーマジシャンでそういう馬鹿が多いな
特にここ数年ほんと多い
消えて欲しい
>>579
解説DVDをほいほい出したがるのもマジシャンとしてどうかと思う
いいネタがあれば必死でそれを守る
それがマジシャンの良識だろ

581 :
>>580
>いいネタがあれば必死でそれを守る
どうでもよいネタだから、ほいほい出すんじゃないのか?
改案の改案と永遠出しまくる人もいるわけだしね

582 :
ゆうき本人のことじゃないかw

583 :
(タネは明かさない解説しない)
これ基本だろ
基本守れよ自称マジシャンども

584 :
結局さ
レクチャーとは・・・種明かしだから
それを否定したらマジック商品なんて存在しないよ
(タネは明かさない解説しない) というのは
一般人にタネは明かさない解説しないということだろ
マジシャン同士、マジックを趣味とする人同士はOKだとおもうな

585 :
明かしてくれなかったらおまえらマジック出来てないだろ

586 :
>>585
君はマジックしない人??

587 :
ちょっと長文マジレス
>>584
一般人に明かさないのは当たり前だが、それはマジシャン同士でもご法度じゃないか?
例えば、相手がマジシャンだからって、売りネタやDVDの内容を非購入者に教えるのは駄目だろ。
金を出して購入したやつだけが知る権利と実演の権利があるんだろうよ。
マジシャン同士ならネタ広めていいんだったら一杯の掛けそばみたいにDVD一枚買って仲間内で教えあうか?
でその仲間とその内容を見せ合う。面白いか?って思うときあるよ。
そんな下らん世界に浸ってるのがマジックのマニアだよ。
中にはニワカが混じっていて仕入れたネタを一般人に教えるバカ出てくるかもな。
ネタ解説のHPなんか作っちゃったりしてさ、そういう痛い馬鹿が近くにいないとも限らない。
自称プロマジシャンとやらでもそういう感覚ある奴が多いからこの業界は腐ってるのが現実だが。
ネタをパクリパクラレの色んなトラブルが多発してる業界なのに。本当にプロマジシャンとかって馬鹿ばかりだな。
プロマジシャンには期待してないが、マニアまでもそんな感覚だったら終わりだぞ。
考案者の知的財産の権利はどうなる?
クリエーターの日々の努力はどうなる?
クリエーターには相当の対価が支払われるべきだろ。
平気でパクル共有するセコイ中国人感覚だとクリエーターが育たない。
日本のマジック界、これ以上の発展は期待できそうにないぞ。
情けねー話だ。まったく。

588 :
良識あるマニアに期待ってことな。

589 :
長すぎw
レクチャー・DVD・本=種明かしってゆう極論に対して言ってるだけじゃね?

590 :
生ゆうきともで感じた事は凄く手品が上手いなって事と、物静かだなって事。ブログとかのイメージと若干違いました。
あの人結構人見知りな感じなんですかね?別にそれが悪いって言ってる訳じゃなくて、マジシャンにしては相当おとなしいし結構珍しいタイプだなと思いまして。
例えるなら区役所職員より職員っぽい感じでした。なんかよくわからない例えで申し訳ない。
真面目一筋という言葉が相応しいのかな。
アドバイスも的確だしあのレクチャーの雰囲気は嫌いじゃないです。

591 :
でも、なぜか評判が悪い
火の無いところに煙は立たない、というように何かがあるんだろね
それと初対面でイメージ悪かったら、それこそ人気がなくなるしね
人は、ある程度付き合わないと分からないよ、いや、もしかしたら、
長く付き合っていても分からないのが人間なのかもな。。。。

592 :
というか、純粋に独特の空気を持ってるんだと思うんだよね。
同じ理由でタジマジックさんもあんまり好きじゃないし。

593 :
タジマジックは何か気持ち悪い

594 :
言えてる。
なんていうか・・・裏がありそうで親しくなれそうにないな

595 :
うらなんてだれにでもあるじゃない?

596 :
>>587
お前は そもそもプロマジシャンというものは という本を読んだことがあるかい?

597 :
ゆうきともは勿論上手いです。でもとちった時に「とちりましたが」と言うのは止めた方が良いと思う。
マニア同士の見せあいなら解らんでもないですけど。
それと「ここまで大丈夫ですか?ついてきてます?」というギャグ。

598 :
>>597
そういうキャラと思えば腹も立たんよ
気分悪くするだけ損だとおもう


599 :
>>597
あれギャグなのか?!
確かに、『ここまでは大丈夫ですか?』とか『理解できましたか?』的な発言は、
丁寧語でも小バカにしてる感があってイライラする奴はいるだろうね!

600 :
彼なりの精一杯のジョーク

601 :
サッカー日本代表
最強すぎる海外組オンリーでの選抜メンバー


                           森本貴幸(カターニャ/イタリア)(23)
香川真司(ドルトムント/ドイツ)(22)  本田圭佑(CSKAモスクワ/ロシア)(24)  岡崎慎司(シュトゥトガルト/ドイツ)(57)
  
          阿部勇樹(レスター/イギリス)(29)               長谷部誠(ボルフスブルク/ドイツ)(27)
 
長友佑都(インテル/イタリア)(24)←New!!!!!                  内田篤人(シャルケ04/ドイツ)(23)
                   _, ,_ 
                 :.(;゚д゚):.
                  :.レV):.                 吉田麻也(VVV/オランダ)(22)
                   :.<<:.
                      川島永嗣(リールス/ベルギー)(28)

↑ んでこのポジション入るヤツは、海外組ではまだおらんの?今のところ闘利王か伊野波くらいか
あと伊藤翔とか名前のが居たと思うけどそいつどうした?


602 :
http://www.youtube.com/watch?v=cqvLZgzKR2Y
もうTV番組スレで議論しないでこっちでヨロ。

603 :
動画リンク貼るなw

604 :
>>593
言えてる、渋谷から出てる
タジマジ氏の商品の、パッケージ写真とか
何かの心霊写真かと思った

605 :
>>602
確かにこれは凄いなw

606 :
age

607 :
単なる種明かしだね。ここまで明かすとは、マジシャンとしておかしいんじゃね?

608 :
来週くらいに、ABA深夜番組の「ユキチカ!」で特集するでしょ。

609 :
面白い事に、種明かしされてもみんな「???」状態。当たり前だわな。思いも寄らない所で、誘導されてるなんて思いも寄らないしw

610 :
まさか、ユキチカで現金化しちゃったエチゼンクラゲの大量発生に悩む遠洋漁業関係者の人はいないよね?

611 :
ソーシャルネットワークにでてくるユキチカと似たような話だな

612 :
>>609
俺は頭に来たけどね
マジシャンズCバラスなんて
ゆうきともの時代は終わったな
別に始まってもいなかったけど

613 :
http://www.youtube.com/watch?v=cqvLZgzKR2Y
ゆうきとも支援AGE

614 :
どんだけ恨みあるんだよ

615 :
>>613
何コイツ、最悪だな。
マジシャン辞めればいいのに。

616 :
普段偉そうに語ってるのは何?彼にマジックを語る資格があるとは思えんなw
一部のマニアに崇められてるが、これ崇めてる奴も相当抜けてるなw
そもそも空気悪いし芸人も気使ってるじゃン・・・マジックショーとして全く成立して無いけど?
人のネタ弄くって改悪した挙句、余計な事ベラベラ喋って(怒)
アマチュアマジシャンの方が全然モラルあるわ!
ゆうきともは手品学ぶより先にやっていい事と悪い事学べ!
思い違いしおって!この未熟者!
なんか夜中にむかついてきたけど寝なきゃヤベ・・・

617 :
DVDの中ではいい先生だなって思うけどリアルでは相当に恨みかってるみたいだね
リアルでは揉め事起こしてばかりの人なのかな?

618 :
いい先生の定義難しいよな。
ゆうき氏の改案は手順複雑だし手数が多すぎて「どこが賢い解決法なんだか」ってのが多いし。
「えー、これとこれとこれをしてから、更にこれをして、最終的にここに気をつければ誰でも出来ます」
        ↑
   こんなこと言われてもよwwwww

619 :
>>617
リアルじゃなくても皆に恨み買うような事したよね
>>613の悪質な種明かしとか

620 :
別に信者ではないが…ここまで叩かれる意味がわからん
ゆうきより荒木の方が叩かれるべきじゃない?

621 :
>>620
荒木スレもあるが盛況しないのは知名度とか露出の少なさからか
もしくは突っ込み所が多すぎるからか
ゆうき氏は素晴らしい部分があるだけに良くない部分が非常に惜しい
だからなおさら叩かれるのかな
研究家としてだけなら相当な人なんだけど、演者としてはもの凄く残念
でもハンドテクニックは卒がないから演者的な立ち位置にいたい
しかし演者としては場内が湧かない
むしろレクチャー会ですら参加者はシーンとなっている
結果ゆうき氏はやや不機嫌になる
こういう部分が叩かれる理由かな

622 :
>>621
丁寧に説明ありがとう
荒木スレ 凄かったww


623 :
暇だから…なんか書く
>>616…改悪?
例えばリセットだったら原案、シアトルセッションズ、きらさん、荒木、浅井さん…色々
のリセットよりトランプの友4のリセットの方が演じやすくない?
>>618
わからないのはただの練習不足
人のせいにするなよwww


624 :
改悪かあ
どうなんだろうね
トランプの友のリセットがどんなものかがわからない俺には判断つかんけど、動画でもあれば検証はしてみたいね
リセットはステラしかやらないから原案とか忘れかけてるけど

625 :
http://www.youtube.com/watch?v=cqvLZgzKR2Y
はい動画

626 :
暇だからまた書くw
上の動画は悪質な種明かしか?
前田さんのザローの下から撮影、ふじいあきらさんのパームからの移動をクイズ形式でとかの方が叩かれるべきだろ


627 :
>>626
あの動画は悪質な種明かし
まあレクチャーまで含まれたお仕事との認識だったのかもしれない
でも金になればなんでもというのはプロが陥りやすい勘違い
前田氏の下からザローはバレてはいない
なにをやってるかまでは普通の人はわからない
でもそういう演出は好ましくはないし、やめてはもらいたい
ふじい氏のはマッスルパスでのアクロスかな?
それを明かしたなら悪質

628 :
>>627
前田さんの下からのザローって透明のテーブルの下からの撮影でスローモーション…
テレビでされてた解説はマジシャンはこう言う事を分からないようにしてるんです的だった
それでもばれない?番組に雨上がりと菅野が出てたと思う
ここまでしても悪質ではないの?
ふじいあきらさんのはカードをパームして手元のパケットに加えるのを種明かししてたよ


629 :
>>628
>それでもばれない?番組に雨上がりと菅野が出てたと思う
その番組は見てたよ
一緒に見てた非手品人達はわけがわからなかったと言ってたし、俺もあれでバレるとは思わない
でも好ましいとも思えない

>ふじいあきらさんのはカードをパームして手元のパケットに加えるのを種明かししてたよ
もちろん悪質
かと言ってゆうき氏の悪質さが消えるわけではない

630 :
>>629
ゆうきともの動画は悪質で前田さんの好ましくない?
なぜ?
ゆうきともの動画はマジシャンズチョイスの触り部分の解説…前田さんは技法に直結する部分を撮影さしてるってので露骨具合が違いすぎると思うだけど


631 :
>>630
マジシャンズチョイスの触りの部分?
でもその触りの部分がすでに核心
そして言葉も含めた長々とした説明
これが悪質たる理由かな
前田氏のはチラ見せレベル
ここが大きく異なると思うよ

でも誰かと比べて云々なんてあまり意味はないよ
ゆうき氏が演出でもなんでもなく、マジックの手法を明かしたのは間違いないからね

632 :
前田もふじいも駄目駄目だが
ゆうきの種明かしは決定的に駄目 
矛先他人に向けて話そらすなよクソ信者
http://www.youtube.com/watch?v=cqvLZgzKR2Y
すすんで酷い種明かししてんじゃねーか

633 :
>>632
だから信者じゃないって最初に書いたし
反論するなら…駄目駄目とか決定的とか抽象的な書き方するなよ
クソ信者とかワロタ
人と会話するなら、これはこうだからこうなるとか
書く前に気がつかないと(笑)


634 :
ふじいあきらは技法自慢と他人の批判ばかりでウザイし。
前田は余計な事ベラベラウザイし。
だがゆうきともはそれに輪をかけてアレって事だろ。
別に正しいんじゃね?
自らばらしたのと、こればれてるかも?じゃどエライ違いだしな。
今回ふじいあきらと前田を引き合いに出すほうがおかしい。
あっちのほうが叩かれるべきとか。
あっちも叩かれるべきなら解る。
>>633まあ熱くなるな。この動画見て弁解する余地は一つも無い。
ここ最近のTVでの種明かしで、ある意味一番鬼畜だって事は間違いない。
私もゆうきとものDVDは全部買ってるけど、口癖や種明かし癖は参考にしないようにしてる。
それでいいじゃないか。
こういう種明かし癖があるマジシャンには言うだけ無駄。
種明かしで食べてるからこういうしゃべりになるのは仕方ない。
結局手品って何か?というポイントを大きく見失ってる人なんだなとは思う。
研究家として徹底して裏方にまわればマジック界の最強のブレイン。
表に出るとこういう結果になるのは目に見えてる事。
上の動画を見て何も驚かなかった。
喋りの内容聞いて「あれ?とらんぷのとも見てるのか?」って錯角に陥ったがw
ま、正直反省して欲しい所だね。

635 :
結局ここの人達が認める日本のマジシャンって誰なの?
レオン?マリック?セロ?からくりさん?
誰なの?
ちなみに前田さん、ふじいさん、ゆうきさん、サカイさん、都々さん、からくりさん、セロの演技は生で見たことあるけどみんな凄かったよ

636 :
>>635
皆それぞれに素晴らしい所があると思うよ
ただゆうき氏やサカイ氏は演者としては一段落ちるかな

637 :
>>636
二人の共通点は「ここまでよろしいですか?」としつこく確認する所な
>>635
カラクリはなに言ってるか意味解らないから論外

638 :
>>637
レクチャラー歴が長いとここまでよろしいですか?が
口癖になるのかもな
からくり氏はなんだろう
突っ込み所はいろいろあるが俺は楽しい

639 :
カラクリはウザイ

640 :
けなす方はわかったから認める方を書いてくれ
文句ばっか書いてる人は自分が日本では一番と思ってるのかな

641 :
からくりのチョップカップのレモンのロードひどすぎ。
何だよあの不自然なロードwww
あんなのでもテレビにでれると思われたら最悪だね。
スペンガリデックの使い方はマリックの劣化パクリだし。
あとは意味のわからない観客にカードの破片を両面で腕につけるびっくりマジック
しか受けるネタないしね。
ゆうきとものほうが百倍ましだね。

642 :
>>641
しかし残念ながらゆうき氏ではあれほど会場をわかす事は
できないだろう
今のままではショーマンにはなれない

643 :
>>641には同意だね。
手品やる奴はカラクリは下手だって解ってる。
ゆうきともの方が百倍ましなのも正しい。
あのエキボック種明かし動画を考慮に入れてもゆうきともの方がましだろうな。
しかしゆうきとものあの演技は最低だ。
だからカラクリは最低以下って事で落ち着こう。


644 :
>>643
下手かどうかじゃないんだよ。
それを言ったらゆうきは演出が下手だろう。
マジックはハンドテクニックだけじゃないってのはしっかりマジックをしていればわかるはずだけどな。
しょせん楽しませられないならマジシャンとしてはダメ。
せいぜいクリエーターか研究家止まり。

645 :
楽しませてくれる日本のマジシャンの名前を教えてくれっての!
ヒデさんは楽しませてくれる。ヒデさん以外で

646 :
>>645
いくら楽しませるマジシャンの名前を挙げたってゆうきのエンタメレベルが上がるわけでもあるまいし。
論点すり替えもいい所だな。

647 :
楽しませる、楽しませないは、人によってそれぞれ違う。
これ語ったら、もう好みの問題になるぞ。
[つまらん]と自分では感じている映画でも必ず名作だと
絶賛する奴がいるのと同じじゃん
[自分の好み]を主張されても、あっ、そうで終わりだからね
好きなら好きでいいんじゃね?

648 :
楽しませる楽しませない以前に、からくりドール(守屋)のレモンのロードはダメだっていってんの。
素人があれでいいんだと思ってしまうから問題なんだよ。
「デブでーす!」
って登場するのが楽しいとおもえる人とは、最初から話が合わんからwww

649 :
>>648
で、それをわざわざゆうきスレで言ってどうしたいんだ?
なんにせよ客席をシーンとしらけさせるゆうきはショーマンじゃない。

650 :
>>648>>649
どっちも正しいよな・・・

651 :
>>649
からくりとの比較が書き込まれてたから書いただけ。
楽しい楽しくないはあくまで好み。
ゆうきとものショーが好きだというの人間も多くいることを認識したほうがいい。

652 :
>>651
同意
マジックスレって誰かを叩きたいやつばっかりじゃない?www
相手を褒めるとか…このマジックは良かったとかほとんどないし
あら探しにしか見えないわ


653 :
ゆうきとももデブも駄目だな
見ててつまんない

654 :
じゃ誰がショーマンなんだよ。

655 :
>>653
二人をつまらない!の一言で済ませられるってくらいお前のマジックは面白いのか?
参考にするからYouTubeに載せてくれよ(笑)
このスレの住人で判断するから

656 :
YouTube www

657 :
俺もこの二人はどうでもイイやw

658 :
支援age

659 :
批判主じゃなく二人の話だろうに。

660 :
マジック心理術とかいうの買った
良くも悪くも普通だった

661 :
どうして人は騙されるのか?とかいう本は読んだ。

662 :
一言も喋らなければゆきともは上手いよね

663 :
トークが入ると逆に面白みが減るというのはちょっと珍しいタイプだよなw

664 :
カードミラクルズの1と2はどっちがお勧め?
両方にオイル&ウォーター入ってるみたいだけど。

665 :
今更だけど TVのエキボックばらしはちょっとひどいね
ただ、テレビ側でそこまで見せる趣旨なのでしょうがないが、俺としては断ってほしい仕事
だったなぁ

666 :
http://www.youtube.com/watch?v=cqvLZgzKR2Y
これのこと?

667 :
この人すごく評判いいから観てみたらすべてが微妙すぎて好きになった。

668 :
>>664
1がおすすめ。
マニアックなのは2に多いかも
リセットはいってるし

669 :
>>664
どちらかゆーと、トランプの友のほうが、オススメです。
個人的にミラクルずは微妙。

670 :
カジュアル、カジュアルってこの人よく言ってるけど、
この人の演技見てるとなんか疲れる。
俺だけ?

671 :
ヒドイと言えば高木重朗先生も、けっこうヒドカッタ(笑)。
テレビで、けっこうタネアカシを堂々と、したいた。
桂三枝と桂枝雀の司会の番組で、トップチェンジを詳細に解説したり。
あの人は根っからの先生なんだね。教えるのが好きで、たまらなかったようだ。

672 :
ただ高橋は、カウント全般上手いんだよなー。

673 :
>>670俺も疲れる。全然カジュアルじゃない。
それに、誤った言葉の選択をし続けてる。何十年も。そこに未だに気づかないみたいだ。
だが洗練された技法や無理の無い流れはやはり尊敬に値する。
仮に明るくて、面白くて、楽しくて、話面白くて、説教しないゆうきともが完成したら国内ナンバーワンプロマジシャン。
前田どころかマリックでさえ地位が危くなる位だと思うよ。
てか、ふじいもゆうきに育てられてきた所あるからな。
ま、現状維持じゃ永久にメガネ博士くんで終わりだね。
>>671完全同意。
ただ当時は高木先生を批判できる空気はマジック界に無かったと聞いた。
皆が同じ事思っててもだんまり決め込む時代だったらしい。

674 :
>>673  まあ、あの頃は高木さんに限らず、けっこう、プロやアマの
有名人がテレビでレクチャーを、やってたんだね。
僕も先代の引田天功からダブルリフトをおそわったしね。
同じ事を、やっていて何で現在、問題になるかというと、レクチャー的な
雰囲気が全く無くなったからだろうね。あの頃はテレビ手品教室みたいな
番組が、けっこう、多かった。任天堂の手品教室とか(古いね)

675 :
やっぱりゆうきさんは、パフォーマーじゃあないのかな?
マジック始めた頃この人のビデオ見て感動したけど、最近のDVD見ても、全然感動しない。
もうお腹一杯です。

676 :
パフォーマーゆうきともなら応援しまくる
研究家解説員ゆうきともは応援したくない
もう五十近いよね。人生一度きりなのにな。
思い切って馬鹿やっちゃえばいいのに。
ちまちま暗いマニアと付き合っても一個もいい事無いよ。

677 :
http://www.youtube.com/watch?v=cqvLZgzKR2Y
>>671
確かにゆうきともに近いものはあるな

678 :
お腹一杯です。
といったけど、いまでもゆうきさんの、新作のDVDでると買ってしまう自分がいる。
マンスリーもやめずに続けてる(^^;;

679 :
マンスリーてまだやってるのか

680 :
まだやってるよ。
惰性でやめずにいるけどもう20号以上見てない。
厳選しろよ、ていうかカードばかりだなという気はする。

681 :
たしかに!
マンスリーもカードなしの、特集もやってほしい。

682 :
最初は毎号のテーマもあって、レッスンとして作られていた(ような気がする)
けど今はただの改案集じゃないか?
パームの回も一応あったが、本人が苦手だからそんな技法を使う手順はもう一切出てこない
これじゃあMMLとして作る意味を感じない
ワイズやトラ友となんも変わらん

683 :
文句ばかり言う前に自分で改案してみたら?
気に入らないならマンスリーやめればいいのにw

684 :
>>683
事実だからしょうがない
改悪と言ってるわけじゃないし
もっとまともな反論してくれショップ関係者

685 :
マニアが1人やめてもゆうきともは痛くも痒くもないけどな
勝手にマンスリー作品に愚痴ってればいい

686 :
>>682
確かに最初は名前通りレッスンだったよね。
いつの間にやらカードマジック紹介集に。

687 :
手品だから論理的な書き込みが多いイメージあるが、
実体は批判への詭弁やズレた文章が多いのが悲しい

688 :
>>686
>>685がマニアであり、一人辞めることによる損害の話が出ているわけではない。
作品の批評が出ているときに、
作者に損害がないと言っても、損害があるとは誰も主張していないのだから誰かに対する何の反論にもなってない。

689 :
マンスリーに対して愚痴を言うつもりはないけど、カードばかりじゃなく他の特集もやって欲しい。
と、言ってるだけなのに、嫌なら辞めればいい。

それはおかしくない?

690 :
気に入らないならやめろよw
くだらねぇw
ゆうきの改案にすがってる時点でお前らはゆうきに文句言う資格は無い

691 :
大体カードの何が気に入らないんだよ
カードばかりで飽きたとかそのパターンは俺は使わないとか地味だとか
何でもかんでもマンスリーで済まそうと思うな
マンスリーは充実したカード作品の改案があるからそれでいいんだよ
お前らゆうきに何求めてるんだ?
どれだけの研究成果をお前らに提供してると思ってるんだ
お前らも少しは努力しろ

692 :
レッスンが作品集になってしまっているという事には誰も反論出来ない

693 :
もちろん!
マンスリーばかりに頼ってないですよー
努力?してますよー
ご指摘ありがとうございます。

694 :
MMLの演技を隅々まで学ぶとあなたも http://www.youtube.com/watch?v=cqvLZgzKR2Y ←こうなれます
努力が虚しいw

695 :
ちなみに、ワイズワークスのオマケで対談してるえらそーな奴って、何者なの?
やたらとエラソーにしゃべってて、ウザいんだけど。

696 :
ワイズワークスって相当古いDVDだよね?

697 :
そいつだけじゃない
ゆうきの取り巻きは全員偉そうにしてる
全く偉くないのに
あと暗いのが特徴
異様な声のトーンで気持ち悪く絡んでくる渋谷系信者よりましだが

698 :
なんかマニアみたいなの多いよね。

699 :
>>ゆうきの取り巻きは全員偉そうにしてる
まさに類は友を呼ぶだよ

700 :
実は誰もたたけない本当に怖いのはつるんでるSだ

701 :
S→庄司さん? まさか

702 :
S→サカイさん?

703 :
取り巻きマジで暗い
ゆうきも庄司も研究に熱心なのは解るが暗い
マジック以前の問題
もっと明るくやれ

704 :
>>695
角矢幸繁氏。当時の苗字は違ってたけど。
アラカザールとかロン・ウィルソン訳した人。
当時はゆうき氏と仲良しだったみたいだけど、
角矢氏が不義理やらかして東京から逃亡、
現在はお互いまるで近づかないというのは聞いたことがある。

705 :
>>704
あの対談の話が角矢氏ってのは知ってたけど、その話は知らなかったなー
ゆうき氏のブログで批判してたのはひょっとして彼のことなのな?
だから、最近、東海、関西中心に活動してるわけだ。

706 :
不義理されるような奴って事か

707 :
>>706
ゆうきともなんてそんなもん

708 :
>>704
そのおっさん、関西でもなんかやらかしたって聞いたことあるで。
あんまりいい噂聞かんね。

709 :
ちょっと見に見かねて、あまり知らない人はいい加減なことを言わないでください
少なくともKさんは自分には大切な友人で、きちんと人を想う優しい人ですよ

710 :
>>709
今はあなたにとって大切な友人で、もちろん良い人なんだろうけど、
少なくとも昔のある一時点については、世話してくれた方の顔に
泥を塗るようなことをやらかして関東から去ったことは事実だよ。
いまだにちゃんとお詫びもしてないと聞いてますがちょっと残念。
俺は著作から感じる雰囲気は好きなんだけどね。
WWのあの対談は悪乗りが過ぎると言うかそもそも必要性が無いし、
正直下品だとは思った。内容も喋り方も。

711 :
具体的には何をやらかしたの?

712 :
なんとなく気になって「mML」でK氏の書籍を検索してみたら、
ものの見事に一軒もひっかからんかった。
関係あるのかしら?


713 :
あるのよん。

714 :
器がおちょこの裏だな

715 :
盗人猛々しい

716 :
道尾秀介「カラスの親指」巻末の参考文献に「人はなぜ簡単に騙されるのか」が載っていた

717 :
http://blju.net/

718 :
見る度に腹立つ

719 :
やっぱり演技はつまんない。
と、手品しない俺の彼女がいってました。
ごめんなさい!

720 :
TVも酷いマジシャンばかりだしな
そろそろ正統派ゆうきともの出番だろ
出るときは絶対種明かし要員なんかで使われるなよな
数十年で温めてきたルーティンでマリクソや他のクズどもの度肝を抜いてやれ

721 :
ゆうきともがTVで種明かししてた動画がどっかにあったなぁ・・・

722 :
そういうのは無しでTVでてほしいな・・・

723 :
無理だな。この人はパフォーマーじゃなく研究者だから。
期待しない方が良い。

724 :
ほんとに手品上手いのに

面白くない。

725 :
っていうかさ、先ずは上手いってのがプロの条件だろ?
テレビに出るようなのは下手なプロしかいないじゃん
ゆうきともはキャラが弱いがちゃんと段取り計算してるし次に挙げる奴らよか全然マジシャンしてる
前田は技法へただし
ふじいは何言ってる解らないし
マリックは暴露専門だし
からくりは普通に種見えてるし
こいつらなんかよりゆうきとものほうが全然好きだな

726 :
でも面白くない。確かにマジックは上手い。
でもウケないからTVによばれない。面白くないから。

727 :
手品うまい人アマチュアでもたくさんいます。
でも面白くないです。
ゆうきさんの、演技もいっぱい見ましたが、やっぱり
おもしろくない。
手品しない人がおもしろくないって言ってる。
これがすべてです。

728 :
エンタテイメントだからねぇ・・・・
研究家肌と職人肌。
住み分けがあってもいいのかもね。

729 :
オレは好きだぞ。
人に説教してるような雰囲気で不意に入れてくるジョークがおもろい。
本当に好きだ。
M-1かなんかだっけ?
昔の演技惚れ惚れしたけどな。

730 :
オレは好きだぞ。
人に説教してるような雰囲気で不意に入れてくるジョークがおもろい。
本当に好きだ。
M-1かなんかだっけ?
昔の演技惚れ惚れしたけどな。
面白い面白くないで言ったらDAIGOのほうが面白くないじゃん。
キモイドヤ顔連発で客を楽しませようという姿勢がまったくみられん。
しかも失敗したら客のせいにするし。
いかにメンタルマジックのジャンルとはいえ、全体に暗いし。
あんなんでもTVよばれてるじゃん。
ゆうきとものほうが経験も知識も場の仕切り方も断然上。
ゆうきともはあんな粗末な演技したことないぞ。

731 :
というわけで連投すまなかった。

732 :
どっちもどっちだな。
まだキャラと言うか若さでDAIGOなんだろうけど。

733 :
ダイゴと比較する事自体ゆうきともに失礼ってもんだろ
努力の仕方が比べ物にならん

734 :
知識も技術もアイデアもすばらしいと思います。
よき研究者であり、指導者であるとも思います。
ただ、演技者ではありません。
これは悪口ではなく、人には向き不向きがあるということです。
おそらくご本人も自覚されていることだと思います。

735 :
俺もおもしろくないと思うけど、尊敬してます。

736 :
DaiGoは論外
ゆうきとも、みんな言うように演技は感心するが面白くない
ただ、いろいろ教わることが多いから、尊敬とまではいかないが、
ありがたい存在

737 :
どこかで読んだが、テクニックのパラメーターとそのテクニックを魅せるパラメーターは全く別のものだと
後者は練習ではなかなか良くなるものではないのかもな

738 :
正直、話題にするほどの人でもない

739 :
>>737
マジックに関して言えば
発案者、実践者、パフォーマ
のそれぞれに才能の場があるかな
ゆうきともは、発案者+実践者としてはなかなかだが、パフォーマとしては
いまいち

740 :
昔のユウキトモ知らないんじゃない?
結構面白いぞ。

741 :
昔?
ゆうきに、なってから?

742 :
>>740
20年前(クローズアップコンテストで優勝したころ?)から見てるが、
すげー面白いと思ったことは無いな。そこそこは見せる演出だとは
思うが・・・
しゃべり方・トーンがなんか理系っぽい冷めた感じなんだよね。
それがまあ、持ち味と言えば、持ち味なんだろうけど

743 :
ゆうきさん
テレビ局からゆうきさんオンリー二時間番組のオファーがあったらうけますか?

744 :
受けるべき
絶対に

745 :
芸能人だから好き嫌いはあってよいと思う。ただゆうきとも氏の演技は
素人の演技ではなく、明らかにプロの演技だということは、明らかである。
またマジックをかなりやっているアマチュア、またプロも騙されてしまう程
洗練されていることは事実である。ゆうき氏の演技が面白くないとか、下手
だとか言う人は、それ以上の演技ができる前提で言ってもらいたいが、
ここで言っている人は明らかに何もできない人たちであることも明白だ。

746 :
ゆうき以上の演技が出来なくても批判する権利や発言の自由はあると思う。
思うが、ゆうきが上手いって所に魅力があるって所には完全同意。
早く正統派路線でテレビで成功して欲しい。
妙なキャラ無理やり作って種明かししてるデブやヅラよか100倍まし。

747 :
>ゆうき氏の演技が面白くないとか、下手だとか言う人は、
>それ以上の演技ができる前提で言ってもらいたいが、
いや、それはおかしいでしょう。
面白くないかどうかなどということは、むしろマジックをしない一般の
人の評価こそ尊重されるべきではないですか。
それより上手く歌えなければ歌手の評価はできない。
それより上手く作れなければ料理の評価はできない。
それより上手く撮れなければ映画の評価はできない。
なんてことはないですよね。
それに誰も下手とは言ってません。
上手いけど面白くはない。

748 :
しかし面白くなくともそれ以上に上手い。
今テレビのマジックで一番欠けてる所が「うまさ」
マジックを知らないテレビ局が求めてくるのは「無駄なおもしろさ」
個人的には売れて欲しい。
性格は好かんが彼は人並み以上の努力をしてる。
こういう実直な奴が認められなかったら世の中終わりだろ。
ヘラヘラはいはい局の言う事だけ素直に聞いて、どいつもこいつもポリシーが無さ杉。

749 :
テレビによく出ているマジシャンが必ずしもレベルが高いわけではない
というのは認めます。
しかし、上手いだけで面白くないというのでは、パフォーマンスとして
成り立っていないのではないでしょうか。
(ここで言う面白さというのは、ギャグを言ったり、仮装しているかでは
 いう意味ではありません。)

750 :
>>745
その考え方は通用しないよ
747が言ってるとおり
恥ずかしいから、人前では二度と言わない方がいい

751 :
>>748
テレビの強みはむしろ無駄なおもしろさなんだよ
彼の素晴らさははテレビ的なものとは別にある
>>739が言うようにマジシャンに対する評価目線はいろいろある
ほとんどの書き込みが一方的に批判してるわけじゃないことを理解すべし


752 :
だね。
ほとんどの人は、ゆうきさんの実力、発想などは認めてるし、
全否定してるわけじゃないんだよね。

753 :
確かにそうなんだよね。 レクチャー行っても上手いし勉強になる。
ただ他のレクチャーより笑いが少ない。つまり面白くないんだなぁ。いっそマスクマジシャンみたいなのやったら?

754 :
マスクでも喋らないわけには行かないだろうし難しいな。
ゆうきのマジックは喋ってこそ、いよいよ上手さが伝わるから。
しつこい状況確認や「ここまではついてきてます?」とかがなければほんと上手いよ。
伊藤夢葉の「この件に関して何かご質問は?」ともニュアンス違うしな。

755 :
俺はあのしゃべりはダメだな
大学で講義受けてるような気分になる
楽しい雰囲気をそいじゃってる気がするんだが

756 :
結局はマジックもその人を観てもらってるんだよな
手品を通じて

757 :
基本、パフォーマンスというのはすべてそうですよね。

758 :
「この件に関して何かご質問は?」・・・は
伊藤一葉師では?

759 :
すみません横から、
ずっーと読んできて思うのは、手品をする人にも
色々あるわけで、キャラはそれぞれの手品師が持っているものでは
ないですかね? あとは他人の好みの問題
個性は色々あっていいし、それぞれが、すばらしいのだと思うけど

760 :
その通り!
個性あって当たり前いろいろなマジシャンがいていい!
うけないマジシャン
面白くないマジシャンいっぱいいるよ!
想像だけど、ゆうきさん自分自身自覚してるんじゃない?
知識、テクニックもうしぶんないなのにパホーマーに徹しない。
レクチャープロとしてが、自分にあってること。

761 :
激しく同意。

762 :
良く読めば分かるけど、誰も「いい悪い」の話はしてなんだけどね

763 :
>個性は色々あっていいし、それぞれが、すばらしいのだと思うけど
その通りですが、「プロ」になるとそういわけにはいきません。
お金を頂戴して、見ていただくわけですから。
上手いけど面白くないマジシャンの演技など、お金を払って見た
くはないでしょう?
まあ、ゆうきさんはプロではありませんから大丈夫ですが。

764 :
オレ的にはTVにでて「種は明かさないんだ」という姿勢を見せて欲しい
どんなイヤミなキャラでもいいから絶対に明かさないというスタイルを
MC「なんでやねん種解らん〜」
ともゆうき「解ったらプロじゃないでしょ(笑)」
タレント「種しりたい〜」
ともゆうき「教えるわけ無いでしょ(笑)」
ジャニーズ「こいつ絶対ネタバレさせないんだよな〜(笑)」
ともゆうき「あたりまえっしょ(笑)」
こんな光景が一瞬頭をよぎった

765 :
>>764
よぎらねえよ
ゆうきもすでにテレビで種明かししているからな
しかもかなり得意気だったぞ

766 :
>763
>その通りですが、「プロ」になるとそういわけにはいきません。
どんな職業もそうだけど、プロと素人の線引きは難しいですよ
しかもプロでありながら素人と変わらない人も居るし
逆に素人なのにプロ並な人も居ますよ
「プロ」という言葉に惑わされないほうがいいよ
素直に「色んなマジシャンがいいじゃん」でいいとおもう
>上手いけど面白くないマジシャンの演技など
これも人それぞれの感覚だからね。
好きな人もいるんじゃね?

767 :
>>766
>>763が言ってるプロは明確
観客からお金を取っている、こと
その時点でエンターティメントとして、楽しませなければいけない
ということでしょう。

768 :
>プロでありながら素人と変わらない人も居るし
それは多分プロと名乗ってるだけの人でしょう。
実際にそれで食べていくには、単にテクニック的なことだけではなく、
観客を楽しませるという本当の実力がなければいけません。
>好きな人もいるんじゃね?
「中には好きな人もいる 」程度では、おそらくプロとして商売には
ならないでしょう。

769 :
>>>763が言ってるプロは明確
>観客からお金を取っている、こと
ちょっと補足させていただきます。
ただお金を取ったらプロということになると、また自称プロが増えそう
な気がします。
年齢相応の収入の大半をマジックで稼いでいる人というところでしょうか。

770 :
こういう流れになるとまた情弱な突っ込みが入りそうなので先手うつが
ゆうきともを批判してるわけじゃないからな
彼の発想、マジックの技術は高く評価している
あと、エンターティメントとしてはいまいち(楽しませるという意味な)
レクチャープロとしては秀逸
まとまってないが、そういうことだから・・
俺は、彼のDVDからどんだけ恩恵受けたか分からないし、頭が上がらないし
尊敬している
だがしかし、やっぱり面白ろ味に欠けると思う

771 :
私も
同意

772 :
面白みなんて局が作り上げてくんだって。ただし、それが良い方向性か悪い方向性か知らんが。キャラ作りを全て委ねるのは危険なくらい、局は低俗だからな。。。
実力的にはTVで充分通じる演者であることは間違いない。


773 :
>>772
それは違うな
一部最近のDaiGoみたいに作りあがられた中途半端なやつもいるが、
分かりやすいところで言えば、マリックにしてもセロにしてもゆうきにしても、
それならの域に達したマジシャンの場合は、逆にそれらの個性に番組が
乗っかってるといういい方の方が正解だよ
彼らにとってはTVはいろんな意味で二の次だからな
芸人とは違うよ

774 :
みなさん、ゆうきともを語るとき、
必ず、最初は持ち上げるのだけれど、
なぜ最後にオチをつけるのか?
そんなにオチをつけずにいられない人間なのか?

775 :
>>774落ちが付く人間なんだ。でもマジで上手いんだよ。
>>773確かにそういった面も多少はあるな。局は強いキャラもった奴は下手に弄らない傾向にある。
じゃあキャラ弱いゆうきともはどうなるのさ?チャンスないのか?

776 :
いや、だからテレビに出演することが、イコールで、マジシャンとしての成功ではないでしょ?
ゆうきともさんは、マジシャンとしても、非常にすばらしい。
レクチャープロとしてもすばらしい。
ただ、ちょっとテレビ向きじゃないだけ。
テレビに出なくても成功してるマジシャンなんていっぱいいるし、すばらしい人もたくさんいる。

777 :
>>テレビに出演することが 、イコールで、マジシャンとしての成功ではないでしょ?
誰もそんなことは言ってないよね?
みんな一貫していってるのは、彼のいいところはTV的な面白さでは無い
ということ、でしょ
言ってること同じだと思うよ

778 :
確かにテレビに出ることだけがマジシャンの仕事ではありませんが、
少なくとも広く一般の人を楽しませることができなければプロマジ
シャンは無理でしょう。
レクチャーだけでは食べていけない。
バーマジシャンも、オーナーやマネージャーとして入っている人は別
として、雇われだけでは食べていけないでしょう。

779 :
ゆうきともさんがどういう仕事してるのかわかってない人が、全く的外れなこと言うスレはここですか?

780 :
↑ 自分のこと? 笑

781 :
>ゆうきともさんがどういう仕事してるのかわかってない
あ、聞きたい。
はい、ゆうきさんがどういう仕事してるのかわかってないので、ぜひ
教えてください。

782 :
>>778
貴方の意見をまとめると、楽しませなければプロではない
マジック一本で金儲けができなければプロではない
と、聞こえて仕方がないのだけど、これで合ってます??

783 :
ゆうきともファンはこれだからダメなんだ。
彼の本当の成功を望むならあの才能をレクチャープロで留めとくなよ。
まして言い訳の様に「レクチャープロで充分成功してる」なんて・・・情け無い

784 :
>782
はい。
プロ(本職)ってそういうことじゃないんですか?
まあ副業ぐらいあってもいいかもしれませんが・・・

785 :
ゆうきともはマジックだけで生計をたててるよ。
だいたい、マジックのプロ、マジシャンとしてのプロっていう定義が広すぎるから、プロについて、ここで語ること自体がナンセンス。
そしてプロについて議論してるやつは大概わかってない。

786 :
>>785
オイらもそう感じているんだが、若干、一名、しつこく
プロというものは的な書き方を連投してくる奴がいるんだよね
まー社会人じゃなく学生なんだと思うけど
なにが不満なのか? オイらには分からない
もっと素直にマジックって楽しむものだと思うけどね

787 :
なんか、ちゃんとレスを読まずに思い込みだけで書き込んでる情弱が
多いな 笑

788 :
研究家としてならまずまず
エンターテイナーとしてはマニアに毛が生えた程度
これが一番しっくりくるのがゆうき

789 :
プロの定義じゃなく、ゆうきさんが単純に一般の人にうけないと言う事実、それはゆうきさんのキャラクターだからしかたない、テレビがとかじゃなく生のパフォーマンスがおもしろくない。
ただしレッスンプロとしてはすごいと思う。

790 :
ゆうきさんは一般ウケもするよ。
ただテレビ向きじゃないだけ。
その辺りは、ヒロサカイとレオンの関係をよく、考えてみろ。
ゆうきさんのマジシャンとしてのパフォーマンスが、決して弱いわけではない。

791 :
そっかー。日本のプロボクサーなんて10人もいないなー。
ライセンス持ってて日本一でもバイトしてるもんなー。
音楽業界にいるけど、プロミュージシャンなんてTVにも
出ないで講師とレコーディングの掛け持ちで食べてる人も多い。
ブサイクだからパフォーマンスに向いてない、出たくない、
出れないが、その業界にはいたいって人もいる。
お笑い芸人なんて事務所入ってTV出てもバイトしてる。
プロ=それだけで食っていけるなんて世間知らずもいいとこ。

792 :
>>791
同感!

793 :
ライセンスがある世界は線引きが明白ですよね。
しかしマジシャンにはありません。
ですから、プロアマを判断する基準というのは確かに、人それぞれって
ことになります。
しかし
>楽しませなければプロではないマジック一本で金儲け
>ができなければプロではないと、聞こえて仕方がない
>のだけど、これで合ってます??
観客を楽しませることもできずに、マジックでお金も稼げない人を
どういう要素で「プロ」と判断できるのでしょうか?
3万円の営業が月に2,3回、あとはバイトで生計を立てている人が
プロマジシャン・・・なんて敷居の低いプロの世界でしょうか。


794 :
すいません、一般の人にうけないは、言い過ぎました。
ただ私のまわりの人にはゆうきさんのパフォーマンスおもしろくない。って人が多いもので(^^;;
手品仲間には、評判いいですよ。

795 :
すみません、上の書き込みで誤解を招くような表現がありましたので、
お詫びして訂正させていただきます。
>3万円の営業が月に2,3回、あとはバイトで生計を立てている人が
>プロマジシャン
これはゆうきさんのことを言ったわけではありません。
そういう人が結構多いので、例に出しました。
後からゆうきさんのスレなのに、場違いな発言だと思いました。
すみません。
それと、ゆうきさんは本職が別にあるものと思っていました。
マジックで生計を立てられているとのことで、驚きました。
こちらもお詫びしておきます。
あらためてどのような仕事をされているのか知りたいと思いました。

796 :
ブログできちんと活動の予告や報告もしています。
ここで適当な情報を得るより、確実な情報がえられます。

797 :
マジックのことをほとんど知らない一般人には今いち受けが悪く、
ある程度知ってる以上の人には、別の次元で受けがいい、のかな
まあ、マニア受けするキャラはどの世界にもいるもので、独自の
ポジションを築いているということで、やはり尊敬に値する

798 :
擁護派は十分プロだとかごちゃごちゃ理屈と言い訳
否定派は馬鹿の一つ覚えみたいに演技がつまらんとか
いいから早くテレビにでて視聴者にゆうきマジック見せてやれよ
俺らは楽しみに待ってるんだから
前回やった悪質な種明かし番組の件は目をつむってやるから早く売れろ

799 :
お前はどっちなんだよ
偉そうに高みからもの言ってんじゃねーよ、バカが

800 :
別に
いい加減にテレビ番組で活躍してるゆうきが見たくなった
なんか悪いか?バカが

801 :
ウザイな
引っ込め、卑怯者のバカが 笑

802 :
皆ゆうきがつまらんつまらん言ってるが、お前らの面白いと思うマジシャンを教えてくれよ

803 :
タマリッツ グレゴリー マイケル アマー バラリノ

804 :
日本人にしてくれ

805 :
カズ カタヤマ ゼンジー(笑) マギー司郎 ディープ深井

806 :
パフォーマーとしてなら
たとえば、ゆうきさんのお仲間だけでも
かずさん
ふじいさん
しょうじさん
ひろさん

807 :
全員身内じゃん。
この人たちでも、ゆうきさんよりパフォーマンスが際立っていいとは感じないけどなぁ

808 :
>>807
それはお前の目が腐ってるだけだから安心しろ

809 :
上野書き込身内じゃんって言われても
だから
ゆうきさんのお仲間でいえばと書いたのに(^^;;
ほかにも、いっぱいいるよ!

810 :
カズカタヤマは何でも上手い
喋りならパルト小石が現役じゃ最強だろ
会場の沸かせ方が半端じゃない
カウントと演技の流れならゆうきが最強

811 :
ゆうきともは喋りが博士っぽいけど、彼のカードマジック以外は結構好き

812 :
こないだ客に「ここまではいいですか?」「ついてこれてますか?」って言ったら、「しつこい!」「早くやれ!」って言われてた。終いには「ふーん」だった。俺的にはすげー!うめーっ!って思ったのに。
一般の人には面白くなかったのかな。残念。

813 :
ある意味ゆうきもマナー悪いが客はもっとマナー悪いなw
気持ちは解るが普通そこは我慢の一択だろw

814 :
一桁号の頃のマンスリーのディスクが、特定部位で必ずプロックノイズがはいる
よーになったんだが、交換依頼ってやった事ある人いる?
まさか実費以外とられんのかな。

815 :
多分交換してもらえるんじゃないかな

816 :
俺も気になってたから聞いてみたら、社内ではまだ運用ルールがないってさ。
まあ過去に不具合ディスクがあった時は普通に修正版がきてたから、無償ないしはディスク実費じゃないかな。

817 :
無償だとありがたいね

818 :
ゆうきとも頑張れ!

819 :
高橋さん

820 :2012/07/30
ゆうきともさんのカードマジック
すごく好きです。
カウントの流れが鮮やかですね。
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