毒男と政治　第16次政権

1 ：2012/09/16 〜 最終レス ：2012/10/26

毒男と政治　第15次政権
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/male/1340887273/
維新の浪

2 ：

【政治】日本維新の会、空中分解の兆し　大阪主導の規約に東京側は「暫定」　路線対立深刻[12/09/15]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347721712/l50

3 ：

西田昌司　安倍元総理に支持を!! 維新の会とは一線を画させます  
http://www.youtube.com/watch?v=1p3AR6GF81w

4 ：

石原閣下が総理になれば土人ども壊滅できるのになぁ〜
都知事にしておくにはもったいない

5 ：

大阪維新の会 大口後援者にマルハン(密入国)、ソフトバンク(帰化)、パソナ(竹中平蔵会長)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346072621/
【政治】『大阪維新の会』の"大口後援者"にマルハン、ソフトバンク、パソナ [08/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346027314/

また騙されるのかB層。学習しろ

6 ：

いまだにB層なんて言ってる奴も騙されてるわけだがな

7 ：

企業献金も、もっとも反日なパチ屋と日本に恨みもってて「CMの細部まで私は関わります。」
のソフバン禿の反日CMに在日チョンだけなぜか割引
ソフバンのCMって最大の侮辱なんだってな！？
犬をオヤジにするの最大の侮辱
黒人が居る家庭は最大の侮辱
SMAPが出てくる扉が犬の肛門
禿チョンはチョン！　チョンの血入ってると悲惨だな
普通の日本人があのCM見て怒り心頭すると思うか？
ハハハｗｗｗお父さんが犬か　かわいいな〜
て感情しか俺沸かなかったのだが？？？

8 ：

ネトウヨ(笑)

9 ：

【日米中/尖閣問題】日中「紛争化の恐れ」＝尖閣めぐる緊張を警戒−米国防長官〔09/16〕
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347811730/l50

10 ：

97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/09/12(水) 14:36:03.03 ID:mlnV+BBX0 
■西村幸祐さん曰く「今日本のマスコミでは日系と朝鮮系の主導権争いが起こっている！」 
【神放送】「日本のテレビ局は在日朝鮮人に乗っ取られているんですか？」 
衝撃の質問がリスナーから届いています。 
【5】マット安川のずばり勝負 2012年09月07日(金) 
http://www.youtube.com/watch?v=6Vw_NINKjyA
ゲストは評論家・西村幸祐さんです。 
【2】マット安川のずばり勝負 2012年09月07日(金) 【神放送】 
http://www.youtube.com/watch?v=bzSHfEF2lbk
【3】マット安川のずばり勝負 2012年09月07日(金) 【神放送】 
http://www.youtube.com/watch?v=nj-hyuKpzeM
【4】マット安川のずばり勝負 2012年09月07日(金) 【神放送】 
http://www.youtube.com/watch?v=GOWJqS3LXW8
【6】マット安川のずばり勝負 2012年09月07日(金) 【神放送】 
http://www.youtube.com/watch?v=yjkh65qhlkQ

11 ：

>>7
ネトウヨというよりうるさいＰＴＡ役員みたい

12 ：

【尖閣問題】 漁船1000隻が尖閣海域へ　中国報道、北京では7日連続デモ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347868200/
今晩のニュースが面白そうだから早めに風呂入って飯食って備えるか

13 ：

撃沈しろ！
とっ捕まえて極刑にしろ！

14 ：

●たかじんのそこまで言って委員会     
外国人参政権について
橋下「在日朝鮮韓国人をばーんと普通の外国人のようにはじいてしまうのは、僕は違うと思う。     
日韓の歴史的経緯などを考慮すべき」        
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9598128
●アンカー　青山繁晴　橋下徹、特別永住者への参政権付与について      
橋下「特別永住者だけ！特別永住者には配慮が必要！そのほかの外国人はダメですよ」  
青山『長の発言は重い』    
http://www.youtube.com/watch?v=gA2ak2360us
【特別永住者】     
平成23年（2011年）末時点での特別永住者の実数は、前年より1万23人減少し38万9083人[1]である。      
国籍別では「韓国・朝鮮」が38万5232人と99%を占める      
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%B0%B8%E4%BD%8F%E8%80%85

15 ：

反日国以外の外国人なら参政権やってもいい

16 ：

あほか

17 ：

西田昌司街頭活動「中国危機、今こそグローバリズムからの脱却を！」  
http://www.youtube.com/watch?v=jtL9ta14wZU&feature=colike 
9分前後、ユニクロに言及
15分30秒後「ユニクロモデル」について

18 ：

地政学リスクは考えなければいかんだろうが、中国の例を引き合いに出して
グローバリズムを否定するのは極論にしか過ぎん

19 ：

西田のアンチグローバリズムに誰か詳しく突っ込んでみてくれないかなあ
燃料や原材料の輸入もやめて江戸時代に戻ろうって言いたいのか
燃料や原材料の輸入だけは続けて他は排除するなんてジャイアン理論が通じると思ってるのか
それとも別に想像もつかない素晴らしいアイデアがあるのか

20 ：

【政治】 安倍晋三氏 「総理になったら尖閣に人員配備する」…一方、民主党の大物は「尖閣に自衛隊駐留させたら戦争になる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347954061/l50

21 ：

中国大使館は引き上げていいんじゃないかな
そして２度と中国には大使館を置かなければいい

22 ：

実際の演説の内容はグローバリズムの何もかもの否定というより
ユニクロモデルより内需雇用を増やそうということだろ
飛躍しすぎ

23 ：

それは国交を断絶してレアアースなどの輸入もやめるって意味？
それとも大使館は許さないけど貿易は継続？

24 ：

実際中国から安く輸入してることによる利益は企業以上に消費者が享受してるんだし
特定のビジネスモデルが正しいかどうかなんて消費者の決めることで
政治家がべき論で口を出す問題じゃないと思うがなあ
それとも政治家としてじゃなくただの有名人としての立場で思い付きを放言してみたのかな？

25 ：

>>19
だからね、ちゃんと演説聴こうぜｗ飛躍したレッテルの貼りすぎｗｗ

まとめ
尖閣問題、円高デフレからの脱却、企業は安易なグローバルに乗るな、企業の流出を防ごう、日本人の雇用を増やそう、民主党打倒だ、安倍さんをよろしく』

26 ：

>>24
いやいや実質的には企業の上層部と中国中心（ベトナム、バングラディッシュなど）が潤ってる

27 ：

>>26
安く買えるのは消費者の利益ではないのか？
じゃあ何のために消費者は安く買いたがる？

28 ：

チャイナリスクを無視して外国の安い労働力に頼った企業 
今アメリカオバマは中国からアメリカに生産拠点絶賛移動中です
一部の超金持ちと外国労働力に頼りすぎたら
国内の人件費を中国人にあげて、その労働価値の差額分を輸入で儲けてる
人件費抑えて安いもの売ろうとするあまり 
自国の労働者に賃金還元するのを忘れて客として搾取する方に回ってんじゃん日本企業
日本人を守る視点では西田は正しい
TPPも反対で経団連＆アメリカも敵に回してるし狙われないか心配
中川（酒）レベル

29 ：

>>24
まあそういうことだよね。商品の質と価格のバランスでユニクロが選ばれたし、それに倣って
量販店のPB商品も作られて客の支持を得ている。
ユニクロとか衣料品ミクロで見るからこれを改善すれば全てがバラ色みたいなストーリーが
受け入れられてしまうのだろうけど、日本企業の社会保障含めた人件費負担はハンパないし、
法人税率、デフレ円高に少子高齢化による内需減少など、国内に留まる利点が少なすぎる。
このうえ、民主党は節電強要に原発ゼロまで打ち出しているんだから、企業に出て行けと
言ってるようなもの。

30 ：

>>25
すまん
5分だけ見たけどこれ以上は俺には無理
音質の悪さは我慢できても
2ちゃんのコピペを読み上げてるような具体性のかけらもない演説を30分近く見続ける忍耐力は無かった
本当にすまん

31 ：

>>27
>>28
支出が少なくすんでも収入がそれ以上に少なければ利益享受してないだろう？
バランスシート、全体で見ないと

32 ：

>>30
それじゃとやかく言う資格はないから
リアルの発言を提示しながら説明しないとね
下2行は怒りのレッテル貼り、馬鹿そのもの

33 ：

>>31
消費者が享受する価格低下のメリットよりも
労働者が享受する雇用増加のメリットが大きいって根拠は？
もちろん統計的な裏付けがあって言ってるんだよね？

34 ：

是々非々で論ぜずに特定議員の発言全体を支持して持ち上げる。
嫌味や批判は「レッテル貼り」「飛躍」の決まりのフレーズで否定した気になってる。
対等に討論してるんじゃないよ。みんな「教育」を試みてるんだよ。
でも「信者には言っても無理だな」って実感してるところ。

35 ：

>>33
価格低下が悪いんじゃない
日本人-ユニクロ　の関係を見れば一方的にユニクロにお金が流れてるわけ
そしてそのお金は企業と中国、発展途上国に還元されている
そしてそれは多くの企業に言えるわけだ
円高デフレ、企業＆工場の流出、こんなのずっと言われてることだろ

36 ：

>>34
だからさちゃんと内容を理解した上で批判しようねということ
理解を避けてるんだからどっちがレッテル貼りになっているかは明白

37 ：

賃金が下がってるからユニクロが『安いから買う』から『安い物しか買えない』に変わりつつあるよね

38 ：

>>31
日本市場だけで見るとそういう視点は必要だけど、外国で生産する
ことによる現地の需要創造効果も加味して考えないと。
株式会社は利益拡大の追求が本能であって、ボランティア精神で
運営されるものじゃないからね。

39 ：

>>35
本当に日本全体として海外に金が流出してるならなぜ円安にならない？
円高が続いてるって事は基本的には流入してる金の方が多いって事だろ？
確かにマスコミは企業の海外流出をセンセーショナルに取り上げるし
実際に国内工場閉鎖のニュースも頻繁に目にする
しかしそれは本当に全体として大きな傾向なのか？
統計的な事実よりもマスコミが騒ぐかどうかが重要な指標か？

40 ：

>>38
＞外国で生産することによる現地の需要創造効果
途上国の現地の人が手が出せるレベルならね、実質的な効果は疑問
企業は労働価値の差額で儲けるのが目的だし
日本企業の利益＝日本人の利益になってない
日本企業が儲かるのも大事だと思うけど、日本国民に還元されないのは問題だね
下二行は同意だよ

41 ：

>>39
今の円高の原因はユーロ、ドルがやばいから一番経済がマシな日本の円に人気があるためね
こちらが言ってるのはユニクロモデル企業と日本人のバランスシートの話ね

42 ：

>>40
中国を見ればわかるだろ。20数年前より以前は、中国国民は人民服着て自転車漕いでた。
それが今や高層マンションに住み、マイカーも当たり前。もちろん、国民全体がそうだとは言わない。
一般階級にそういう層が現れているって事実が重要で、伸び代がまだあるってこと。
仕事が作られることで個人所得が増大し、それが消費に回っているのは疑いようのない事実。
一方で日本はどうかというと、たいていのものは行き渡ったから、買い替え需要しかない。

43 ：

>>41
だから日本人のバランスシートとやらがマイナスだと言い切れる根拠は？
マスコミが「円高デフレ、企業＆工場の流出、こんなのずっと」繰り返してるから？

44 ：

>>43
海外に工場をうつして日本に売ればそうなるでしょ？
ユニクロモデル企業との収支は一方的な支出になるじゃないの

45 ：

>>42
＞一方で日本はどうかというと、たいていのものは行き渡ったから、買い替え需要しかない。
それは誤解だよ
バブルが崩壊し、失われた10年20年といわれるようになってからも
PC、携帯電話など新しく普及したものは少なくない
そもそも個人消費の総量は落ちてないんだから
消費不況という経団連やマスコミのプロパガンダが根本的に間違ってるんだ
家電や自動車の売上が落ちてるのは消費者の金の使い道が変わったからで
昔の人が機械製品を買うのに使ってた金を今の人は通信費や旅行、介護などに使ってるだけ
家電が売れない＝消費全体が落ちてるなんて、ちょっと考えれば論理的に成り立ってないだろう？

46 ：

>>42
確かに現地の雇用が増えれば当然お金に余裕できるからね
現地の人の購買力は上がるから企業は儲かるね
類似商品が他にあれば分散される

47 ：

円高是正は、これはもう短期ではどうにもならないのだろうと思う。
自民総裁選で、林議員は「変動相場制の見直し」を、安倍ちゃんやゲルは「日銀法改正で物価目標」を唱えている。
要するに、今のシステムじゃ投機資金は規制できないし、実需を無視してバブル覚悟で通貨をジャブジャブに
供給するくらいしか手は無いって話でしょ。実現性やハイリスクを無視して言うってことは詰んでるってことだと思う。

48 ：

円高円高いうけど
それぞれ1ドル何円くらいが適正だと思ってるんだろうね？
貿易に関しては円安に誘導する≒賃金を下げるって事だから下げすぎるのは問題だと思うんだけど
具体的に何円くらいだとみんな満足するんだろう？

49 ：

>>44
一方的だとは思わないが国内雇用は人件費の安い海外に流れてるわけだしな
円高デフレは今後の課題だ

50 ：

>>49
実店舗の操業、人件費や輸送とかそんなもんでしょ
ネット販売ならもっと省かれるし
そんなこと言ったら輸出企業すべてに言えそうだけどな

51 ：

ユニクロの株価ｗ

52 ：

>>45
主要耐久消費財は相当程度、行き渡ってるよ。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2280.html
そもそも製造業の海外移転がー、雇用がー、給料がー、て話の流れだから
製造業の空洞化の話であって、消費不況の話では無いはず。
>>48
経済は流動的だし具体的レベルは各社幅があると思うけど、欧米韓が通貨安政策を
とっている以上、円が相対的に高くなるのは必然でしょ。賃金下げすぎることよりも
まず雇用が優先されるってお家事情でしょ。

53 ：

>>42
ユニクロが安いは大嘘 台湾価格は中国の２倍
http://youtu.be/TXvvKw6QIJ4
ユニクロのみだが現地での売上はどうなんだろうな
人件費が安いという事は収入も少ないわけだろう？
韓国人がユニクロ糞たけーって言ってるのをどっかで見たな

54 ：

>>17
高評価 61 件, 低評価 0 件 
低評価押してこいよｗ

55 ：

>>42
途上国の現地消費なんてたいして期待できんだろ
先進国向けだわな
世界各国の平均年収（月収）
http://www.777money.com/torivia/torivia4_4.htm
中国人のユニクロ離れ・・・「一等地の店に閑古鳥が鳴いている」 2012/05/02/ (水) 
http://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-3817.html

56 ：

例：フランネルの価格
台湾のフランネル　　　　　3308円
日本のフランネル　　　　　1990円
韓国のフランネル　　　　　1960円
中国のフランネル　　　　　1536円
タイのフランネル　　　　　1758円
シンガポールのフランネル　2068円
>>53これが事実だと仮定して↓を勘案すると
世界各国の平均年収（月収） 
http://www.777money.com/torivia/torivia4_4.htm 
上海で言えば日本人との収入格差7倍、14000円でユニクロのシャツ買う感覚か

57 ：

あ、14000円→10700円くらいか、ちょっと訂正

58 ：

>>55
「ユニクロ」の中国展開
ttp://www.jetro.go.jp/world/asia/cn/fashion/trends/0911001.html
＞10月8日の決算会見で柳井正会長兼社長は「アジア市場はユニクロにとって最大の成長機会。
＞アジアの各国で圧倒的なナンバーワンになる」と語った。
そもそも期待してないなら店舗展開すらしない罠
>>56
リンク先見たけど、（出典：プレジデント07年12月号）。単位は全て日本円換算（為替レート不明）。
７年も前で、為替レートも不明って。。
少し前に、購買力平価ベースの年収で韓国に抜かれたってニュースがあったばかりだが。

59 ：

>>53
台湾で特に安いもの＆高いもの
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/187755/2/
＞日本より高いもの代表ナンバーワンは、日本製品です。日本製品や日本ブランドは日本よりも値が高く、
＞SALEになってやっと日本の定価に下がっていることも……。
＞例えば日本のMUJI（無印良品）はカジュアルなイメージですが、台湾ではやや高価でスタイリッシュなブランドという位置づけです。

60 ：

訂正
×７年も前
○５年も前

61 ：

向こうが勝手に日本固有の領土にイチャモンつけるなら
戦争でケリ付けりゃいいだろ
そのための自衛隊だろ
その方が話が早い

62 ：

>>58
現実的には先進国への販売が売上の大半じゃないか？
現地消費に関する>>38の発言に関しては疑問符がつく
人件費を安くして販売価格>>56に対して原価を下げてるわけだから
購買力という点で先進国に比べて期待できない
ユニクロに関しては
中国人のユニクロ離れ・・・「一等地の店に閑古鳥が鳴いている」 2012/05/02/ (水)  
http://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-3817.html
＞少し前に、購買力平価ベースの年収で韓国に抜かれたってニュースがあったばかりだが。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346470849
＞一方で、韓国国内の金融ニュースメディアが、全労働者の半分を占め、給料はフルタイム労働者の半分ちょっと、 
＞というパートタイム労働者がリポートの対象に含まれていないことや、 
＞労働生産率が極めて低いことを指摘して「得意になっている場合ではない」と警告する評論を発表したことも合わせて伝えた。 

63 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__　　　　　つ
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　　　　 　 　 　 　　　／.:.:.:.:.::;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::丶､
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　　　　　　　　　　　ヾ＼　　ゝ 　 　 ﾉ　　／イ:／イ:ｉ
　　　　「｀¨'¬＝＝=┴─────‐--イ不1＿ﾄ､|＿_
　　　　|　　　　 　　　べトナムも　　 　　　 　　　　　　 |
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　　　　レ ¬　　　 　 フィリピンも　　　　　　　r─ ､|
　 　 r'′-┴､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ⌒ヽ　＼
　　　i´　　-イ 　 　 　日本を応援してる　 　 　 ｀ト､　＼ ヽ

64 ：

>>59
でも台湾って人口2300万だからね
台湾を基準にするのはナンセンス

65 ：

>>62
現状は先進国向けが大半で、その先を見据えてのアジア展開ってことだろ。
ってかさ、そのリンク先を貼るなら、下の部分は意図的に見ないようにしてるってことか？
＞上陸当初の2、3年前までは『メイド・イン・ジャパン』ということで注目されていましたが、 今や国内に100店舗以上あるし、ネットでも買える『ベタな服』。
＞購買力がついてきて、
高くて買えないんじゃなくて、購買力がつき過ぎた＋全国的展開されたが故に目新しさがなくなった。
換言すると、安っぽくてありふれたことが原因で敬遠されてるって書かれてるぞ。

66 ：

>>62
＞＞一方で、韓国国内の金融ニュースメディアが、全労働者の半分を占め、給料はフルタイム労働者の半分ちょっと、
＞というパートタイム労働者がリポートの対象に含まれていないことや、
だから、なに？全労働者の半分を占めるフルタイム労働者の購買力は日本と変わらないぞ。
残り半分のパートタイムにとっては高級品かもしれないけど。
>>64
最初に台湾を持ち出した>>53に言ってやれ

67 ：

>>65
中国の平均年収が発表、北京と上海が5万元を上回る
中国新聞網財経チャンネルの統計によると、北京等を含む全国の23の省・自治区・直轄市が、
2011年の都市部職員の平均給与を公開した。このうち、北京の職員の月収が最高額の4672元（約5万8400円）に達し、
上海が4331元（約5万4140円）で2位につけた。
最下位は甘粛省の2742元（約3万4280円）となった。2012/7/10
http://www.chinabusiness-headline.com/2012/07/26016/

日本との格差は6倍くらい、人件費が上がってきたというがそれでも格段の差
ユニクロのシャツが10500円から9200円なった程度>>56-57
＞高くて買えないんじゃなくて、購買力がつき過ぎた＋全国的展開されたが故に目新しさがなくなった。 
＞換言すると、安っぽくてありふれたことが原因で敬遠されてるって書かれてるぞ。 
まとめると『現地で売れていない』

68 ：

>>66
無職多いのよお隣の国は

69 ：

サムスンやヒュンダイ、LGに入れないと路頭に迷う超学歴社会
だから日本に来たがるのよ

70 ：

>>66
台湾を持ち出したというけど動画のタイトルなの
主な工場は中国でしょ？現地という意味は中国だったんだな
まあそこは君の勘違い、こちらの説明不足ということで

71 ：

>>67
＞まとめると『現地で売れていない』
全然まとめになってない。自分の貼ったソースの内容すら無視してなにがしたいのか。
>>68
無職が多いとなに？どこの国でも無職は衣服に金かけられんだろ。

72 ：

中国って金融業が給料ベラぼうに高いって聞いたな
平均化するのもなんだかなと思うけど、仕方ないか

73 ：

>>71
ユニクロ離れが進んでるhttp://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-3817.html
平均月収http://www.chinabusiness-headline.com/2012/07/26016/
人件費を安くして販売価格>>56に対して原価を下げてるわけだから 
購買力という点で先進国に比べて期待できない 
以上>>38の現地での販売需要の影響力はデータでも見ないとなんとも言えない
否定してるわけじゃないよ？
メインは先進国向けだろうと

74 ：

>>70
動画は台湾のニュースだね。台湾だけ２倍価格でボッタクリやがってって趣旨の。
むしろ売れるから２倍にしてるんだろうし、その理由は>>59にあるとおりだろう。
それから指摘のとおり主な工場は中国だから、>>53のソースとして提示すること自体が間違いだね。

75 ：

>>73
平均年収とか公務員の俸給とかのデータを必死で集めてるようだけど、そんな
データは何の意味もなさないってことに気づかないのか？
ユニクロ離れが進んでいる　＝　以前は受け入れられていた　ってこと。
以前は経済力があったけど、ユニクロ離れとリンクして経済力が低下したってことを
証明できるデータを提示できない限り、筋違いだよ。

76 ：

>>71
【韓国】購買力平価ベースの平均年収、韓国が日本抜く 
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346470849
＞少し前に、購買力平価ベースの年収で韓国に抜かれたってニュースがあったばかりだが。
>>56に対して述べた>>58の↑なんだけども
購買力のある人口を考えれば台湾同様
大元たどれば>>38の工場のある現地の需要の話だろ？
韓国の工場？中国なら現実味がわくが

77 ：

>>74
間違いじゃない、動画の下
ソースとしては弱すぎるが仮定の数字として出すために1536円を使って計算していた
アジアの中で、台湾だけが特出して高い価格で販売されている。
例：フランネルの価格
台湾のフランネル　　　　　3308円
日本のフランネル　　　　　1990円
韓国のフランネル　　　　　1960円
中国のフランネル　　　　　1536円　　　　　　←←←←←←←←←←
タイのフランネル　　　　　1758円
シンガポールのフランネル　2068円

78 ：

>>76
海外で生産することで、その国の国民所得＝購買力が上がるってことに異議あるの？

79 ：

>>75
>>38だろ証明するデータを出すのは
いいだしっぺだぞ？
こちらは有り得そうなデータから勘案してるのみ
国内工場よりも海外工場によって現地の需要創造効果がどうなるのか
どうせコストが抑えられて利益が出るだけだろ

80 ：

>>78
雇用は確実に生み出されるからな
働けない人が働けるようになるわけだから
ただし高い物が買えるかは別

81 ：

>>79
ttp://ecodb.net/country/CN/imf_gdp.html#ngdp_r
実質ＧＤＰ推移のグラフ貼っておくが、こんなもん提示求めなくても中国の経済成長くらい誰でも知ってる話だろ
>>80
じゃあベンツやアウディが走り、キャノンやニコンのカメラで撮影しているナゼだと思う？高いものを買う購買力はなくて、盗んでいるとか？

82 ：

>>81
＞じゃあベンツやアウディが走り、キャノンやニコンのカメラで撮影しているナゼだと思う？
＞高いものを買う購買力はなくて、盗んでいるとか？
富裕層の割合だろ？

83 ：

チャンコロは働けない買えない層が道連れ作ってるだけなんだよな
あんなの日本でやられたらブチ殺してるわｗ

84 ：

>>81
横だけど中国では知ってるベンツの9割は偽物だよ
安い日本製の中古車の外側だけベンツっぽいボディをかぶせてるんだ

85 ：

>>84
普通に考えたら余計高くなりそうだけど
人件費が安いっていいね

86 ：

>>81
>>24
>>26 
>>27
>>38

結局>>38は企業と中国人の利益であって日本人にはほとんど還元されないってことよ>>26
話がややこしくなってきたから元を辿ってみるとここね

87 ：

尖閣問題
円高デフレからの脱却だ！
企業は安易なグローバルに乗るな、企業の流出を防ごう
日本人の雇用を増やそう！
民主党打倒だ！
安倍さんをよろしく！
日本人の利益のためがんばろう！　by西田

88 ：

>>86
要するに経済取引はwinwinではなく
買う側に利益は無くて、売る側だけが利益を得るって言いたいのかな？
普通の会社員は自分の給料と同じだけ自社の製品を買ったりしないから
労働は社員だけの利益で企業には還元されない？
会社-社員の関係では一方的に社員にお金が流れてるもんね？

89 ：

>>86
元を遡るなら>>17だな。西田がユニクロに代表されるグルーバリズム（＝人件費の安い第三国への製造移転）からの
脱却を訴えていて、そのグローバリズムへの是非についてやりとりしてきたのだから。
>>77
ttp://www.rmhb.com.cn/chpic/htdocs/japan/200709/news/8-2.htm
＞今年2月1日、世界のトップクラスのファッション企業、インディテックスグループが、北京で最初のZARAのショップを
＞開店した時も、同じようなことが起こった。ワンピースは199元から499元まで、メンズの上着、ワイシャツは99元と199元、
＞子供のワンピースは149元。割安な価格ながらこれらのデザインは、シャネルなどのブランドを手がけているデザイナーによるものだ。
ワンピース199〜499元、つまり、2,500〜6,200円が、割安に映るんだってよ。

90 ：

>>88
何を言ってるかよくわからないけど、
企業と日本人が両方がwinwinになる事を望んでいる
だから現状のデフレスパイラルから抜けるべき
という考え

91 ：

>>89
＞シャネルなどのブランドを手がけているデザイナーによるものだ
客寄せコラボレーション的な意味合いの商品じゃないか

92 ：

>>91
「割安」の部分は揺るがないけどな

93 ：

>>89
企業と中国他途上国が潤うのに反対してるわけ
日本人に還元できるようにしたいと考える西田に賛成してるだけ
早急なグローバリズム脱却じゃ企業も終わっちゃうだろ？
還元すらできなくなる
だからこそ日本企業と日本人をwinwinにしたいと考える西田に賛成

94 ：

>>92
割安って一記者が割安って言ってるだけだろ？
しかもシャネルの価格はビックリな値段だぞ？
ワンピースで25万-30万くらいだろ
ロットが多いからできたんだろうな
しかし被るという『ユニクロ着用リスク』がまとわりつくが

95 ：

ちょっと高いけどシャネルで2,500〜6,200円なら安すぎる〜
ってところじゃないか？

96 ：

>>93
鎖国でもするってか？
>>94
シャネルの価格なんて一連の話に関係ないだろ。
言うように一記者の金銭感覚が狂ってるなら、Ｈ＆ＭやＺＡＲＡに行列なんてできないだろ。
なに無理やりご都合解釈繰り広げてるんだか。
最後１行は意味不明。

97 ：

>>95
お前、目腐ってるのか？どこに「ちょっと高い」を意味する文脈が含めれてるんだよ。

98 ：

>>96
なぜいきなり鎖国なのかさっぱりわからない
日本企業と日本人の利に適うようがんばる
なんの問題もない
>>96
シャネルは店舗で値札見れば分かるけど突き抜けた値段だからさ
「ちょっと高いけど、シャネルで2,500〜6,200円なら安すぎる〜」 
客寄せパンダ的な意味合いの目玉商品なら飛びつくんじゃないか？

※『ユニクロ着用リスク』
同じ物を着た人間が鉢合い気まずくなる
ユニクロで買ったバレる商品を着る
ファッション板に「ユニバレってなんですか？」とユニクロスレで聞いてみな

99 ：

>>97
だからシャネルの価格考えろって話さ

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