マル激トーク・オン・ディマンド PART41

1 ：2012/09/10 〜 最終レス ：2012/10/22

国際派ビデオジャーナリスト神保哲生と、気鋭の社会学者宮台真司が、
ゲストとともに毎週の主要なニュースを独自の論理で、徹底的に掘り下げていきます。
「丸激を見ずして、インターネット放送を語ることなかれ。」
ビデオニュース・ドットコムが自信を持ってお送りするニュース番組の決定版です。
（ホームページより引用）
ビデオニュース・ドットコム
http://www.videonews.com/
Yahoo!みんなの政治
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/media/videonews/
電子書店パピレス
http://www.papy.co.jp/sc/list/credit4/_pd6l67fjIKXIobylr6Gmpaql86Gmpcelo6XepfOlyQ
ビデオニュース・チャンネル
http://www.youtube.com/user/videonewscom
ビデオニュースちゃんねる
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch444
Ustream支局
http://www.ustream.tv/channel/videonews-com-live
ビデオジャーナリスト 神保哲生 オフィシャルブログ
http://www.jimbo.tv/
社会学者 宮台真司 オフィシャルブログ
http://www.miyadai.com/
非公式ウィキ
http://www21.atwiki.jp/vinews/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1330601689/
前スレ
マル激トーク・オン・ディマンド PART40
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1340590565/

2 ：

宮台の功績は、大衆を扇動して、小泉竹中たたきをして構造改革とTPPをつぶして、
労働組合、自治労、日教組関係の民主党の支持へと世論を誘導したこと。
宮台の大東亜共栄圏の発想、反米中国よりの思想は、鳩山の中国との一体化、東アジア共同体思想となった。
沖縄に米軍基地は必要ない、ミサイルがあるからという教えは、鳩山の「米軍基地は沖縄県外」にとなった。
脱原発のすすめは、カン元首相に影響をあたえ日本全国の原発を停止させた。
すばらしい功績ばかりだ。

3 ：

構造改革とTPPは潰してOK
アホ

4 ：

いちおつ

5 ：

>>2
そうだな。
特に君みたいな「ルサンチマン君」の神経を大いに逆撫でしたことは特筆に値するw

6 ：

マル激トークオンデマンドとは？
1．「ネットだからこそ出来る番組！」という触れ込みだったのに、
　　実は民放番組と変わらないレベルの内容。
2．時間が長いだけで、内容が薄い。
　　30分に収まる番組を編集しないで、2時間に引き延ばしたような内容。
3．毎回つまらないゲストばかりが大半。
4．方向性のない単なるお喋りばかりで議論や論旨が曖昧。
5．現実社会や世間への影響力がゼロ。
　　誰もＨＰやブログで取り上げない。ニュースバリューが無い。
6．ネット番組なのに、受け手とのコミュニケーションが殆ど無い。
　　全然「デマンド」を満たしていない。
7．基本的に左翼ネタが多いのに普遍的な内容を装っている。
そんな番組がマル激トークオンデマンド。

7 ：

>>6
低能、底辺の収入と生涯独身のダメ人間のお前は
橋下と安倍をマンセーしてRーしてればいい
そして少なくなった年収が更に少なくなり、その鬱憤を
特定アジアを叩くRーで過ごし虚しい人生を
終わると良い
なんで生まれちゃったのか？悲しいのう

8 ：

それなら、いったい誰を支持すればいいの？

9 ：

マル激的には最近はリベラルを捨ててリバタリアニズムに旋回しているので、
「好きな知事がいる都道府県・市町村に行け」が答えだろうな

10 ：

>>6
１　さすがにテレビとは全く違うだろ。
２　かなり深い話になっていくので時間の長さは十分いかされている。
３　ゲスト選びは「どうやってるのか」と思うくらい質が高いと言うべき。
　　ただし原発絡みはずいぶん狭い社会ではあると言えるだろう。
４　それはそのまま欠点とは言えないだろう。ただし、最近の原発絡みでは
　　方向性も論旨も明確であろう。もちろん、これもそれ自体ではいいも悪いもないが。
５　多くの人に影響を与えてるのは事実だが、影響の大きさはわからない。
　　ただし、現代日本でテレビ以外に明らかな影響力を持つメディアがあるだろうか。
６　いつでも見られるのだから「オンデマンド」満たされていると言うべきだろう。
　　「受け手とのコミュニケーション」は最初から想定してないのではないか。
　　そこは旧来のメディアとの共通点であろう。
７　どこの左翼も右翼も自己の普遍性を主張するだろう。

11 ：

原発問題もメディア問題から政治問題、経済問題と全部絡んでるわけで
当然、一般性を失わないでできるはずだと思うけどね。
視聴者がどんな感じかもわからないから何とも言えないが
あんまり瑣末になるとどうかなと。

12 ：

> 現代日本でテレビ以外に明らかな影響力を持つメディアがあるだろうか。
おまいらが影響受けてるメディアって何よ？

13 ：

もちろんマル激

14 ：

google先生があるだろ、あとはamazonか

15 ：

>>10
旧来のメディアは変わっている。ニコニコ動画的とまとめブログを
足して２で割ったようなものになっている。news web 24とかね。
利用されているのに気が付かないんだよな。ツイートを載せてもらおうと
必死になっているの。それで載せてもらうと「やったやったー」とか喜んでいる。
もう見てられない。演出の飾りに使われているんだぜ。
マル激も似たようなものになったよ
「これが視聴者の声です」って形でコメントを利用することになった
もっとも恣意的な抽出をすることと、垂れ流しのどちらが良いのかは
一概に決められるものではないけどさ

16 ：

利用されてるだの何だの、被害妄想激しいな。
まあ2chなんか被害妄想狂の巣窟みたいなものだが。
宮台が20年前に書いてるように被害妄想君の被害妄想の正体は彼自身が感じている
疎外感の開陳に過ぎない。
彼がいつも「騙されないぞ！利用されないぞ！」と踏ん張っている（笑）のは、
人生に漠然とした（理由のよく分からない）不全感を抱えているから。
普通に考えて利用されて何が困るのかさっぱり分からない。利用されて何が問題なんだ？
っていうか、被害妄想君でもいいけど、せめて被害妄想ってのは恥ずかしいことだっていう
自覚ぐらい持って欲しいよね。
最近じゃこの被害妄想を逆手にとって「俺だけが世の中の真実に覚醒したんだ！」（笑）
みたいな本当笑えない馬鹿が多すぎる。

17 ：

>>10
>>時間の長さは十分いかされている
2時間やりゃそりゃ誰だってそれなりに深い内容になる。「時間当たり」の内容は異常に薄い。
わざわざ全編見るやつなんてよっぽどの暇人の好き物。
>>ゲスト選びは質が高い
確かに、テーマ選びとゲストは考え抜かれていると感じる。しかし、話は大半つまらないのが事実。
>>明らかな影響力を持つメディアがあるだろうか
影響力、というか誰も話題にしていない。このスレは別だが。
>>どこの左翼も右翼も自己の普遍性を主張するだろう
普通だったら自分の立場を明らかにしてから議論に臨むべきではないかな。この人たちは普遍的内容を
偽装しているように感じる。

18 ：

>>16
お前引っ込んでていいよ、うざいから
こっちの世界のことを何も知らないくせに偉そうにしなくていい
被害妄想なんじゃないお前がただ単に無知なんだ
その無知を反転させて相手は妄想しているのだと思い込んでいるだけ
そういう逆立ちした論理をルサンチマンというのだ

19 ：

こんなものは割りきりが必要なんだよ
垂れ流しにするも、恣意的な抽出をするも、どちらも歪みが生じる
あとは自分のスタイルで番組を制作していくしかない
そのスタイルが受け入れられないのなら去っていくか他の人が別のやり方で挑戦すればいい
あるいは製作者たちの方針を尊重して付き従うかだな
そして一番やってはいけないのは、生身の人間が番組を作っている感覚を忘れることだ。
そうなった瞬間に言葉はすべて金と尺を稼ぐための道具になる。政治も番組もそれは同じだ。
>>16みたいのは反面教師にしなくてはいけない

20 ：

>>17
>普通だったら自分の立場を明らかにしてから議論に臨むべきではないかな。この人たちは普遍的内容を
>偽装しているように感じる。
確かに、これは、自分がマル激に一番言いたいことの一つ。
いろいろと批判したかったら、自分たちの素性をきちんとカミングアウトしないとね。

21 ：

>>20
石頭の馬鹿発見

22 ：

もともと中立ではないでしょ。宮台は、民主党のブレインだし。
宮台は、TPPは最初は賛成で、反対のゲストがきて感染して反対。
原発は反対の立場。
意外と雇用の流動化、解雇しやすくするのは賛成。
反米。

23 ：

ニコ生で、民主党代表選の候補者による公開討論会を生中継してたね。
来場者28,000以上だったけど、けっこう人集まるもんだな。

24 ：

宮台や神保が何を了としているのか詮索するんじゃなくて
番組を見て視聴者自身が自分の頭で考えるのが正しい見方
マル激のスタンスは是々非々
低能馬鹿は固定しないと頭が理解不能で不安になる
教祖を探す宗教の信者かよ糞が
依存体質が酷すぎだっての底辺組はこれだから・・・

25 ：

原発をとめたことによる燃料の負担は年間４兆円ほどで、年間で国民一人当たり４万円程度の無駄遣いになる。

26 ：

こういうのはどう？
ポール・クルーグマン著 『さっさと不況を終わらせろ』を読む　宮崎哲弥×山形浩生×田中秀臣
2012/09/14(金) 開場:19:20 開演:19:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv107129123

27 ：

>>24
そんな話誰もしてないのに

28 ：

ビデオニュースのBSE報道はひどいと思うのだが。
神保氏はなぜ全頭検査マンセーなのだろう。アメリカは
若い牛屠畜してるから意味ないのに。逆にやったとしたら大きな誤解をあたえるのにね。
あと統計的に１００万に１頭以下なのだし、その内の何頭が屠畜されて、そのうちの
何頭（４％くらいらしい）が日本に輸入されるか考えると、１頭以下になると思うのだが。
日本も全頭検査に何千億って金つかうくらいならもっと効率のよく命を救えることに
お金をかければ（たとえば日本では手術できない人にお金わたして海外いってもらうとか）
何１００人の命が救えたことだか。
○激は日本には戦争のマネージメントができないと嘆いているけど、自分だって
マネージメントを知らないではないか。日本人は命の計算をすべきだと思う。

29 ：

あんまり興味がなかったのでよく覚えてないが、滑稽なぐらいBSEのリスクを
過剰評価してたのはたぶん確かだね。
発病した牛を焼却処分した時に出る煙が雨で地上に戻って、それが発病の原因になるとか
（んなアホなwゾンビ映画かよ）真顔で言ってて大丈夫かなと思った記憶がある。

30 ：

このスレって2chっぽくないんだよな
どちらかと言うとyahooの知恵袋や掲示板と似た空気なんだ

31 ：

確かに
ツッコミもあまり入らないし、独特な感じで宗教くさい

32 ：

　 　 　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　） 大阪都構想で無駄を削減！公務員改革はﾊｼｹにﾞしかできん
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ )　　　　　多少のことには目をつぶって支援続けるお
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
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　　　 ／::::::─三三─＼　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　
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　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　　　　マルハン、ソフトバンク、パソナがスポンサー？？
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　　
　　　 　　　＿＿＿＿
　　　　 ／:∪::─ﾆ三─ヾ　
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　
　　（:::::∪:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿＿　
　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　　　中田、東国原、中川、安倍らが続々集結…?！？！　　　　　　
　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　　　　　　　ワタミが教育関係アドバイザー？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ　
　　　／:::li|.:（ ？）三 （？）＼？？　
　　（:::||!.:∪::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿？？
　 　 ）:::::？:: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　　　　　　　
　　　）::::::::::::: 　 |　|　|l i::::/.　　| |　　　　　　　　　　竹中平蔵　「橋下人気は革命だ！！」　　　
　 ／::::::::::::::？　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　　

33 ：

ボキュは哀れなマンガ脳ｸﾝです、まで読んだ。

34 ：

プリオンについて詳しくわかってない以上、BSEリスクの評価は難しいと思う。
アメリカ牛については、、餌についての規制が緩いことも大きな問題だろうし。
全頭検査の是非は問われてしかるべきだけど、
BSEの調査が難しいとされてる以上、効率だけで考えられない面はあると思う。
あと、“「統計的に１００万に１頭以下」と95％の確率で言える”というのが正しいよね。

35 ：

マル激はプリオン、原発、なにかで騒いで、客集めをしないと
もうからない番組。

36 ：

イタイタイ病、水俣病、光化学スモッグなどの公害
薬害エイズ、肝炎などの薬害
無知な一般人や非専門家はキーキーヒステリックに過剰な反応するぐらいで
ちょうどいいんだよボケ

37 ：

　　　　 (⌒⌒)
　∧_∧ ( ブッ )
（･ω･`) ﾉノ〜′
　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　/_ノωヽ_)

38 ：

過剰反応はバカな人を増やすだけ。

39 ：

>>38
バカは最初からバカだ
お前のようにな

40 ：

　　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　￣￣＝＿　　`　））,∴.　　　|　　／　　ノ ｜:>>i2WCaxJn0
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　￣＝　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

41 ：

ほらほら、中国ポチの宮台大先生出番ですよ

尖閣緊張してますよ

日本政府を批判して中国を擁護しないと

42 ：

なぜか、更新されたのにクリックしても準備完了とかなって
ぜんぜ再生されないんだけど（他のはみれる）。

43 ：

あっ。再生されました。こっちの手違いかなにかでした。
今回の薬害のは興味あるぞ。さっそく楽しもう。
sage

44 ：

実際、プリオンネタとか原発ネタって人気あるのかね。
共通してるのは「科学的性を装ってるが、実際はほとんど確かめようのない
オカルティックな問題」という点。
陰謀論好きもこれと関係している。
ていうか、ビデオニュース社は宗教法人になる権利あるんじゃねえか？ｗ
「宗教は儲かる」ってパターンでプリオンネタや原発ネタは売れてるのかね。

45 ：

人気は知らないけど、自分が食べる肉には、気をつけすぎることはないと思っといた方がいいだろね。
肉ってものが、いつのまにかグロい加工食品に変わってきてるるわけだから。
アメリカの統計・国際基準のゴリ押し（？）に関していうと、単に彼らがいいかげんだってことじゃないかな？
牛の個体管理ができてないわけだから、日本やEUの検査のマネはできないというね。
それでいて国際基準に合わせろと日本に要求するんだから、お笑いだと思う（のに圧力は強いみたいね）。

46 ：

宮台先生がピースボートに３週間乗ってるというから
ピースボートのサイト見てみたら、びっくりしたよ。
船旅３ヵ月で３００万とかｗ
それで「アフリカの貧困の実態を知る」のが目的らしい。
どこぞの貴族が貧民観察に行く感じですか。
やっぱり左翼の連中ってとにかく不細工というか
一貫性が全くないんだよなー
とっとと地獄へどうぞって感じだよ、ホントｗ

47 ：

どうだろうか、今回のも失敗じゃないかね。
３０分しかみてないけど。
・瑣末すぎる
・科学性を装っているが、根拠のない事実について論じている
・プロ市民的な商売に乗ってしまっている
こういうのが原因だろうか。
特に医療関係（原発や食料問題も含む）でこうなりやすい気がする。
医学自体がエセ科学であるのにそれに乗ってるのがおそらく問題ではないかと。
「ジャーナリズム」を自称してるが、言葉で表現する以上、美しくあるべきだと思うけどね。
で、今までは、そういうことがかなりできていた、と思うけどね。
そこら辺どうなんだろうか。

48 ：

「根拠のない事実」って、どこのことだよ。

49 ：

「原発村の科学者」とか「狂牛病を安全という科学者」の欺瞞には厳しいのに
なぜ「温暖化を捏造する科学者」や「科学者を自称する医学者」には全く無批判なのだろうか。
結局、「好み」で論じてるだけで、何の一貫性もないわけでしょ。
温暖化学者や医学者も、原発学者や狂牛学者の１００分の１でも疑ってみたらどうだろうか。

50 ：

だから、根拠のない事実ってなんのことだよ。
今回のマル激は、アスベストの危険性という、根拠のない事実について論じてるのか？

51 ：

「薬で病気が治る」っていうのが「根拠のない事実」だね。
薬で治る病気がないなら、無意味でしょ、今回の放送。
実際、無意味なんだけど。
それは温暖化とかも一緒ですよ。
それが嘘だったら京都会議がどうのこうの言うこと自体無意味。

52 ：

薬で病気が治らないっていわれても、抽象的すぎて意味がとれないな。
病人からしてみれば、薬は必要ってだけでしょう。

53 ：

>>52
確かに「薬で病気が治らない」とまで決め付けることもないが、
「地球温暖化」にしても「セシウムの害」にしても、「医学」にしても
根拠など薄く結局は「信じるかどうか」みたいな話なわけだ。
そういうネタをさらにひねくり回すから、それこそカルトの教義みたいな
瑣末で不毛なものになる。
しかし、カルト宗教とは言っても信者が集まるものは集まるので
そういう議論を好む人がいてもおかしくはない。

54 ：

ニコニコや2chは、乱暴であっても概ね正論を好む
yahooやwikipediaは、内容が糞でも正義を欲しがる
googleやまとめブログは、ポピュリズム

55 ：

>>53
お前の書き込みと存在が不毛

56 ：

まだ見てないんだけど議論の本質部分は裁判についてなのでは？
企業活動を優先する政治性に司法が操作されているとかそんな内容かと（予測）
あと科学に対して絶大な信任を与えているのも一種のカルトなのでは？
文系脳と言われるかもだけど科学って
「今のところもっともらしい仮説」　程度にしか見てないんだけどね
企業活動を優先する政治性に科学が操作されているなんてこともあるようですし
国家は国民を守らないのか？といった安全保障の問題とか倫理の問題とかが論点かと（予測）

57 ：

>>56
禿同

58 ：

ずっと、狂牛病とか原発とか、「御用学者がいて、政治的な意図で人を騙している」と
いう警鐘を鳴らしてるわけじゃないですか。
だったら、医療なんてその本丸じゃないですか。
皆保険制度で税金でまかなってるから、学者も企業も現場の医師も
科学性を装った「御用」そのもので、患者を薬漬けにし、財政を破綻に追い込んでいる。
原発問題と全く同じ構図で、その害は何万倍かわからない。
そういうのはいいわけ？

59 ：

別にクスリや医者が病気治してると信じるのは勝手ですよ。
しかし、なぜ、温暖化を言う科学者や医学者は疑う必要がなく、
狂牛病を安全という科学者や原発学者は「御用」なのか。
本当に問題にすべきものを放置して、こんなどーでもいい裁判を
どうたらこうたらして何の意味があるんですかね。

60 ：

>>59
＞温暖化を言う科学者や医学者
そんなやつ今日びいるのかよ

61 ：

【米韓ＦＴＡ】韓国はアメリカの完全植民地になりました。【三橋貴明】
http://www.youtube.com/watch?v=4P1A398K3Lk
↓
韓米自由貿易協定（ＦＴＡ）で韓国から米国への輸出が３．７％増、貿易収支は７９億ドルの黒字
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347779781/l50

62 ：

>>61
ウオン安の影響のほうが遥かに大きい
低能乙

63 ：

いずれにせよ、韓国はアメリカの経済的植民地になんかなってないってことだろう。
リフレ脳の幸せ回路は本当狂ってるな。

64 ：

ほらね、「経済学」も科学性を装ってるが
どーにでも説明できるからね。
その曖昧な根拠の上にいくつも議論重ねても
それこそ砂上の楼閣の上の楼閣みたいなね。
記者クラブ問題とかはほとんど疑いのない事実だけで
論じられていたわけだが。

65 ：

>>63
韓国が稼いでいるようで、それらは韓国人の懐に入るわけではなく
海外から入り込んできてる海外投資家たちががっぽり回収してるって話ではないの？

66 ：

しかし尖閣買取で中国をはげしく刺激しちゃってたいへんなことになって
るね。民主党もちゃんとマル激をみて俺のように民度をたかめていたら
もうすこし慎重にことをはこべたのではないかな。
いまごろになって想定外とかあわてて本当にはずかしい。

67 ：

>>65
ルサンチマン脳だね。
2chだとニュース速報系の板に多い、貧困問題を無くすことと富裕層を引き摺り下ろすことの
区別がつかない奴の思考にそっくりだ。
問題は海外投資家たちががっぽり回収しているかどうかではなく、
当の韓国人の利益になっているかどうかだ。
でなってないんですか？

68 ：

TPP参加、原発邁進の韓国
TPP不参加　原発全廃の日本
１０年後どうなっているのかな。
まあ、一種の社会実験だよね。

69 ：

>>67
お前が「○○脳」が好きなのはわかった

70 ：

>>67
>当の韓国人の利益になっているかどうかだ。
>でなってないんですか？
なってないぞ
サムソンや現代などの輸出メインの財閥は肥えたが大半の中小企業、農業、一般庶民の
生活はガタガタ
国民の80%が海外に脱出したいと思ってる国が韓国
だから国民の不満のガス抜きに反日キャンペーンを必死にやってるだろうが愚か者

71 ：

三橋といえば、最近は原発とめるなと頑張ってるみたいだね。
しかし、さすがに経済と違って、説得力を感じられない発言が多くみられて、まずいなぁと思うわ。

72 ：

「根拠のない事実」って、宮台が自慢げに話すこと全部だろw

73 ：

韓国人は、あの民族性では永遠に幸せになどなれないだろう。

74 ：

約4年前に比べて対円でウォンは半値になってる
円は対ドルで約100→約78円の円高
これで、日本の家電メーカーが対抗するのは不可能
韓国は輸出依存度50%なのでウォン安と輸出財閥優遇でいびつな
経済成長した
対ドルに対してはあまりにも行き過ぎたウォン安がやばくなってきて
必死に為替介入してウォン安を食い止めようとしているぐらい
とにかく空前の行き過ぎたウォン安で庶民の暮らしはかなりきつい
韓国に行ってみればわかるが、日本人は大事なお客様
日本人旅行者に対して2chで書かれてるような直接的な反日対応は無い
韓国ウォン安と所得流出
http://kinyouplan.com/index.php?%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%B3%E5%AE%892012%2F3

75 ：

コピペ脳でアスペ脳か。
「だから」今の話題に関連して何が言えるると言うんだ。
それを書くべきだろう。
だらだらコピペみたいな話を並べて何の意味があるんだ。

76 ：

>>75
低能

77 ：

>>76
会話が成り立たない馬鹿が調子に乗ってるとホント腹立つよね

78 ：

民主党は政権をとっているので、予算の大盤振る舞いをして総選挙で逆転を狙うはずだ。
選挙をにらんで民主党のバラマキ合戦になりそう。

79 ：

>>78
そんで消費税うｐですか
朝三暮四かよ

80 ：

中国に侵略されて東アジア共同体が完成する。

81 ：

民主党もあほかもしれんが、
外務省はなんのためにあるんだ。
細かいことは外務官僚がやってるんだろ。
外務省もアホやな。

82 ：

何が言いたいのか分からんが、2年前の漁船衝突騒動の経緯をもう忘れちゃう
鳥頭って何なの。
それからどっかの万歳突撃馬鹿の都知事のやったこと、あれって外務省マターだったの？w

83 ：

外交といえば警察庁だろ
マル激では扱う機会が少ないが動きがおかしい
山本美香の件でも殺人事件として国際的に動いている
これが極端な方向に進めば、米国の警察が日本に介入してくる可能性だってある
昔からあったのかもしれないけどな

84 ：

>>82
おまえのほうがなにがいいたいのかわからん。
国のほうが都知事をいさめるのならわかるが、
国営化とかいいだしたから、中国で暴動がおこったんだろうが。
しかも、こんなやばい時期に国が積極的になるってあほか。
外務省がおかしい。

85 ：

世界で最も悲惨な2050年を迎えるのが「超々高齢化社会」に苦しむ日本である。
〈2050年までには、被扶養者数と労働年齢の成人数が肩を並べるだろう。
過去を振り返っても、このような状況に直面した社会は存在しない。

86 ：

http://hamusoku.com/archives/7462054.html
マル激の親中反米はおかしい。
アメリカけつなめ外交とか、反米感情をあおるマル激。

87 ：

>>84
孫崎や朝日新聞は「都が買い取っても、都は外交に責任を持つことが出来ない。国が持つべき。」とか言ってたなあ。
国が買い取って取り返しの付かない事になってんじゃんｗ。むしろ一地方行政の都が買い取った方が暴動は起きなかった。
最初から結論ありきで、屁理屈をひねり出そうとするからこうなる。
国と都の二枚外交の方がしたたかなんだよ。国は友好を装って、都に整備をさせれば良かった。
野田は政権維持のために必死に成果を見せようとして、これ見よがしに「国有化」を発表した。内々に国有化して、
時間を掛けて発表するということもありえたはずだ。国内的な動機で稚拙に外交問題を扱おうとしたために、問題が起きた。
直観力のない頭の悪いやつに政治をやらせるとこうなる。

88 ：

野田が国有化するつもりだがと中国胡錦濤にいったら
中国側は相当機嫌が悪かったらしい。
ちゃんと話つけてからにすればいいのに。

89 ：

>>87
お前馬鹿だろ。
っていうか馬鹿にも程がある。

90 ：

そう思う人間って頭悪いと思うよ。

91 ：

つくづく思うがお前らが国のことについて考えるのにどんな合理性があるのか謎すぎる
国外に移住することを最初から考えていないのが不自然すぎる
マル激は愛国放送局のDV（家庭内暴力）版だから、何があっても国を捨てたりしないだろう。
損得の観点から言っても損だろう。しかしお前らにとって国にコミットすることの何が
どう得なのかが、今のところさっぱり見えてこない。

92 ：

あほか。
中国が不買運動したら、売上がへって会社がつぶれるだろうが。
なにが謎だ。
移住ってどこに、どうやって移住するのだ？
米国かオーストラリアあたりに、そんな簡単にできるなら移住してもいいけど。

93 ：

移住するための案でも考えようぜ
日本にいてもあんまり良いことないだろ、治安がいいってくらいで
マル激視聴していると国外に出れないのではないかと洗脳される
テレビでは英会話教室の宣伝ばかりだ、二ヶ国語が常識になりつつあるな

94 ：

家族も友人も恋人も日本に住んでるから
日本にいた方がいいに決まってるし

95 ：

マル激と移住は何の関係もない。
だいたい、神保じたいが、日本を捨てて、アメリカに住んでたし。

96 ：

考えようぜってこれから考えるのかよ。
中学生みたいなやつだ。
中二病。

97 ：

なんで消費税に賛成しないの？
とりえず、フランス並みにとって再配分を改善すればいい
フランスの所得税の最高税率は日本とかわらん（これから75％になるかもだけど）
日本が企業減税をやってたころ、EUで国境が消えたことによっり企業の引き抜き合戦が起きて、欧州でも企業減税やってた
欧州と日本の国民負担率の差は、所得税とか法人税の差ではなくて消費税の差が大きい
だから欧州みたいにしたいなら消費税に賛成すればいいだろ
日本の問題は税の逆進性の問題じゃなくて、再配分の時に老人福祉に偏りすぎなこと
だから再配分で勤労世帯の格差が縮小しない

98 ：

税金は、途中でシロアリが食べてしまうからでしょ。

99 ：

>>97
有権者の圧倒的多数が老人で若年層は投票率も低い
民主主義の日本では再分配を老人から減らすのは不可能
しかも、今の40歳未満の30%以上が生涯独身で終わる連中が
老人になるころは、もっと老人が増えてしかも孤独なので、
子どもやシングルマザーへの風当たりも強くなる
このままでは確実に日本終わる

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