ボビー（バレンタイン）・マリーンズを語ろう

1 ：2006/11/29 〜 最終レス ：2012/10/25

日米の野球の違いに戸惑いつつも二位に躍進したが解任された1995年。
全権監督として復帰し、0.5ゲームの差に泣きプレーオフ進出を逃した2004年。
日替わり打線、捕手併用などのボビーマジックで六冠を極めた2005年。
戦力流出、WBCなどの不安要素により４位に終わった2006年。
そんなボビー・マリーンズの思い出を振り返ってみよう。
関連スレやリンク集などは>>2-10の辺りに。
■前スレ
１９９５年の千葉ロッテマリーンズを語ろう♪
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066982952/

2 ：

2じゃなかったら明日会社で・・・・

3 ：

有藤、第二次金田政権時代のロッテを語る
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1129703654/
【１９９８年】千葉ロッテ１８連敗を語るスレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1070729164/
ロッテの外国人を語るスレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1099981721/
■元ロッテのマイナーな選手を懐かしむ■
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1087071834/
【引退表明】　 諸積兼司　 【ロッテ一筋】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1158684963/
【ﾛｯﾃの夢は】Mr.MARINES初芝清2【観客動員200万】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1158387828/
園川一美には格があると思う人のカズ→
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1155226469/
【暗黒時代の】　荘勝雄　【ロッテローテ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1132285207/

4 ：

1995年　スタメン
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/1995marines.html
2004年　スタメン
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/2004marines.html
2005年　スタメン
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/2005marines.html
2006年　スタメン
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/2006marines.html　

5 ：

ボビーズ ウェイ Bobby’s Way
ttp://www.bobbysway.jp/
ボビー・バレンタイン - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%B3
■推薦図書
「バレンタイン流マネジメント」の逆襲
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4062133482/sr=1-1/qid=1164801990/ref=sr_1_1/503-5636895-7199964?ie=UTF8&s=books
千葉ロッテマリーンズ変革の300日―プロ野球を変えたキーマンの証言
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4807265253/ref=pd_bxgy_b_img_b/503-5636895-7199964

6 ：

広岡達朗３
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1139809781/
大事な人を忘れていたｗ

7 ：

去年はﾏﾘｰﾝｽﾞが優勝、日本一で本当に感動した。
球団の努力、ﾌｧﾝの応援、そして選手達…
中でもﾎﾞﾋﾞｰﾏｼﾞｯｸには何度も驚かされ、改めて野球は楽しいと感じた。

8 ：

日本シリーズよりも福岡でのプレーオフが燃えたな。
主力がボロボロ抜ける中、よく戦ったよ。
小坂が故障しなかったら、すんなり勝ってたかな？

9 ：

これも関連に追加ヨロ
【1999】　山本マリーンズ　【2003】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066309901/

10 ：

薮田のセットアッパー転向が大きかったぞ。

11 ：

あんまり伸びてないけど、去年のロッテは31年ぶりの優勝で盛り上がったんじゃないの？

12 ：

バレンタインってもう辞めたの？

13 ：

2004年秋、マリンでファイターズと激突した二連戦は好ゲームだった。
・小笠原の連続エラー
・垣内のサヨナラHR
・俊介じゃなくて、小宮山先発で炎上
・新庄のファインプレー
・諸積のポロリ

14 ：

２００４年と言えば、助っ人三連発だな。
ベニー（35号）、フランコ（16号）、李（14号）が張誌家から。
まさにミラクルマリーンズ！

15 ：

垣内や浜名、井上純、波留が一瞬だけ輝いた。

16 ：

代打、ＨＡＭＡＮＡ

17 ：

浜名が重用された2004年序盤から中盤は内野手がいなかったね。
小坂：ショートのレギュラー。
幸一：開幕から出っぱなし。幸一が休む時は、浜名がスタメン。
原井：イレギュラーで顎骨折
正人：１塁にヘッスラして、左母趾基節骨剥離骨折。三ヶ月休み。
今江：二軍で熟成中
西岡：同上

18 ：

ジョニーが見たい

19 ：

ジョニーか。
山本時代には復帰できなかったから、2004年４月の東京ドームのハム戦は燃えたね。
相手も岩本だったし、週末のデーゲームだったし、人も多かった。
深々と一礼する姿は今でも覚えてる。
諸のホームランや、１イニングリリーフ４人（セラフィニのノーコンｗ）とか色々なことがあった試合だった。
勝った方の岩本のヒーローインタビューも泣けたし。

20 ：

復帰戦の翌週、４月２４日のオリックス戦で川越と投げ合ったのも良かった。
打線が全然川越を打てず1-2で負けたけど。
>黒木知宏（好投するも復帰初勝利ならず）
>「聖地マリンで、ローテの一員という感覚で普通に投げられました。
>本当に打たれたのは日高の一発だけという感じ。（ピンチでは）自然に（声が）出ました。
>眠っていたものが少しずつ起きてきているのかな。僕が投げたら負けないというものをつくりたい。
>あとやれることは、お立ち台に立つことしかない」
あと>>19の試合後のコメント
>バレンタイン監督
>「黒木は素晴らしかった。チームを活気づけてくれると思うよ。次も先発？もちろん。
>投手陣の状態は悪くない。あとは正しいところでヒットが何本が出てくれれば。
>（試合中ベースコーチに立ったのは）連敗中で選手も固くなっているので、
>いくらかでも緊張をほぐそうと思ったが…」
>
>井上投手コーチ（黒木について）
>「いい時のイメージと比べるのは難しいけど、そこそこの投球はしていたし、試合はつくってくれた」
>
>黒木知宏（９９５日ぶりの一軍マウンドで６回途中２安打４失点と好投）
>「これで第２の野球人生が始まった。もう一花咲かせたい。
>（降板時に球場全体がスタンディングオベーションで力投を称え）あれには感動しました。
>でももっと良いものを見せたかった。暗い雰囲気でやってたら絶対ダメだから。次はやりますよ。
>予定は、おそらくマリンじゃないですか」

21 ：

バレンタインが来てからロッテファンが爆発的に増えたな。

22 ：

ボビーになって良いことが多いけど、小坂のトレードだけは今でも納得できない。

23 ：

指定で立って応援したり、やたらと大声出しまくりの馬鹿なﾌｧﾝも増えちまったな

24 ：

徐々に増えた時代は古参が新参を教育したもんだが、今はそんな伝統も消え失せた。

25 ：

>>22
あくまで俺の推測だけど、小坂にも晴れ舞台をあげようってことで
TV中継のある巨人にトレードしたんじゃないかな。

26 ：

小坂くれたらﾗｼﾞｵ日本でﾏﾘｰﾝｽﾞﾅｲﾀｰやらせてあげるよって事では？

27 ：

残ってても、セカンド小坂で使ってたぽいからなー。
ボビーは西岡を一人前にする意気だし。

28 ：

井上純の法則（開幕スタメンだとチームは日本一）が炸裂ｗ

29 ：

今江はともかく、西岡がこんなに早く戦力化するとは思わなかった。
新人の時は、ライナーの打球にビビって逃げてたのにｗ
ボビーの人物鑑定眼は凄い。

30 ：

初芝＠2005、バットのグリップを余して待てるようにしてたね。

31 ：

（二遊二遊）　　渡辺正
　二 　　　　　　　浜名
（遊二遊二遊）　原井

32 ：

；

33 ：

代打 HAMANA

34 ：

バレンタインは日本に本格的な「統計主義」を持ち込んだ第一人者かな？
野村IDみたいな曖昧模糊なものじゃなくて。

35 ：

今年も交流戦優勝すれば、凄い記録になるだろうが、果たしてどうなるか。
他球団が徹底した絵像分析や統計分析をしない以上、楽な展開が続くかな？

36 ：

何故ロッテが交流戦に強いのか本気で考えるスレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1180368007/

37 ：

何故ロッテが交流戦に強いのか本気で考えるスレ2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1181289983/

38 ：

2005年プレーオフのコバマサナイトと並ぶような、昨日の大逆転負けでした。
ttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/score/2007/il2007061604.html
ttp://www.tbs.co.jp/baseball/game/20070616MT01d.html

39 ：

ボビーにとって生涯のライバルは広岡達朗かもしれない。
広岡は言うまでもなく巨人軍の名ショートで新人王を獲得したこともあり、
選手、コーチとしてチームに貢献。主将にもなったこともある。
その後、広島のコーチを経験（この時の監督が根本陸夫）
で、ヤクルト、西武の監督で４度のリーグ優勝、３度の日本一を達成。
そして９５年にロッテのGMに就任し、監督として迎えられたのがボビーである。
低迷してたロッテを２位に上げ、ボビーの名を高めたものの、
広岡理論と衝突し、ボビーは一年でチームを去った。
で、広岡は元・太洋の江尻亮を監督に据えたものの、５位に終わり
広岡、江尻がともにロッテを去る。
そして２００３年、ボビーの８年ぶりの監督復帰。
その後の実績は言うまでもない。
今年も好調に２年ぶりの優勝を狙っている。
ボビーが広岡に勝ったかどうかは何ともいえんが、
もう一回日本一になればそう言ってもいいのでは。

40 ：

ボビーロッテと広岡西武のプレーオフとかあったら、凄いだろうね。

41 ：

広岡はともかく、ボビーの全体的な評価はまだできる段階じゃないでしょ。
仮に今後日本一になっても、ボビーが去った後にチームがボロボロに
なるようなことがあったら評価が変わってくるし。

42 ：

６人先発制や日替わり打線、データ統計重視は引き継がれても良いな。

43 ：

95年の時は、雨が降ったらスライド無しでそのまま先発を飛ばしてた記憶がある。
今はどんどんスライド登板させてるけど。

44 ：

「足と投手のロッテ」を確立したのも...

45 ：

広岡がライバルってあんた

46 ：

序盤にバントをしないのは好感が持てる。ヒルマンやコリンズは何でもかんでも送りすぎ。

47 ：

Numberで海老沢泰久がボビーを糞ミソに描いてたね

48 ：

>>47
まあ当然じゃないか？　95年序盤のバレンタインは酷かったし。
アメリカ流そのままを日本に持ち込んで、大失敗したんだから。

49 ：

伊原とのバトルがみたい

50 ：

>>47
海老沢は広岡信者だからな
あの一方的な提灯記事で評価下げたとこもあるし

51 ：

そういや林って外野手が一時輝いた時がこの時だったなぁ。
今頃何してるんだろか。

52 ：

>>51
印象として故障が多かったような気がする。
高卒選手でまだ若かったから残念だ。

53 ：

最近負けると辞めろ辞めろっていう恐らくニワカであろう奴らの書き込みが多いけど、アレって本気で言ってんだろうか？
もし辞めたら、檻と最下位争いになりかねんと思うのだが。

54 ：

まあ今更ですが。
ロッテ・バレンタイン監督、来季続投が決定…球団の要請快諾
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200708/bt2007082911.html
結局、唯一神的独裁体制を保証してくれるのは、マリーンズだけってことだな。

55 ：

地獄じゃー

56 ：

「人間性は最悪」。マスコミ関係者には、相変わらず評判が悪い。
ttp://www.big.or.jp/~hilo/1046/calen/calen.cgi?mode=main&action=view&YMD=20070926&w=3

57 ：

>>53
小坂の件で怒ってるオールドファンじゃないの？
今回の黒木はともかく小坂は未だに納得行かない
それでも辞めろとは思わんけど

58 ：

>>53
Ｂクラスなのは間違いない。
プボのデータを使って今の成績だからね。
打者は平均打率1割減、投手も防御率1割増だと思う。
しかも、今よりチャンスに打てない打線に逆戻り。
ボビーがミスしても使ってくれるからのびのび打てるだよね。

59 ：

http://www.big.or.jp/~hilo/1046/calen/calen.cgi?mode=main&action=view&YMD=20070926&w=3

60 ：

クライマックス ロッテ対ソフトバンク２
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1191922362/

61 ：

[芸スポ]【野球】サブロー先制打！成瀬完封！ロッテがCS第2S進出決定　ソフトバンク05年の雪辱果たせずM4-0H
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192019001/
芸スポｷﾀよ

62 ：

アナ：「まずは監督　１シーズン突破おめでとうございます」
バレンカイン：「みなさん　今日は素晴らしいゲーム　ファンのみなさんがイチバーーン」
アナ：「次は札幌です。意気込みを」
バレンタイン：「ファンの皆シャン！！　札幌　いきましょ〜ネ〜〜！！
アナ：「昨日は相手が勝って相手が逆王手したけどどうよ？」
バレンタイン：「ファンのみなさんがイチバンですね〜」
アナ：「三戦目まで戦うのはファンサービスとおっしゃいましたが？」
バレンタイン：「ロッテのファンは・・・・イチバンでショネェェェ〜」
アナ：「サブロー選手がＭＶＰとなりました」
バレンタイン：「・・・ﾆﾔﾆﾔ・・　みなさん、、ﾆﾔﾆﾔ。。ファンの皆さんがイチバンです〜ネェー」
アナ：「ありがとうございました。」

63 ：

今日の実況
【CS2nd】北海道日本ハムvs千葉ロッテ【第４戦】３
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1192528429/
【他球団ファン専用】 日ハム対ロッテ 壱
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1192523365/
Yahoo動画　北海道対千葉
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1192524780/

64 ：

YouTube - 1995 イチローvs千葉ロッテ＆日本ハム
http://jp.youtube.com/watch?v=ZqmfI8gzbac

65 ：

YouTube - 04年開幕戦千葉ロッテＶＳ西武　初回に松坂大輔攻略
ttp://jp.youtube.com/watch?v=NifTMejDBrw　

66 ：

YouTube - 04年最終戦　プレーオフ進出をかけて奇跡の３連続ＨＲ
http://jp.youtube.com/watch?v=68uXXuVw4DU

67 ：

【10月17日】1995年（平７）　バレンタイン監督解任、ＧＭとのミゾは埋まらず
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_octorber/KFullNormal20071011138.html

68 ：

弱いチームを立て直すのは上手いようだが、
周囲に敵が多い強いチームで勝ち抜ける能力はあまり無さそう。
メッツが不人気チームとは思わないけどね。

69 ：

2005年の流行語は「試合勘」ｗ

70 ：

小宮山・伊良部・ヒルマン懐かしいな

71 ：

バレンタインは抜擢は出来るけど育成は出来ない監督と思ったが、
2006年以降も結構若手が出てきてるな。

72 ：

YouTube - 1995年9月15日　オリックスVSロッテ
http://jp.youtube.com/watch?v=UwYrT2_0iSw

73 ：

ホーム開幕 保守！

74 ：

初芝が95年の思い出として、「１イニング３回連続抗議」について語ってた。

75 ：

2005年
阪神　 3位　　　　ﾛｯﾃ　　1位
巨人　 4位　　　　SB　　　2位
ﾔｸﾙﾄ　5位　　　　ｵﾘｯｸｽ 7位
横浜　 6位　　　　西武　　8位
中日　 9位　　　　ハム　 10位
広島　11位　　　　楽天　 12位
2006年
ﾔｸﾙﾄ　2位　　　　 ﾛｯﾃ　 1位
阪神　 3位　　　　 SB　　 5位
中日　 4位　　　　 西武　 6位
広島　 9位　　　　 ハム　 7位
横浜　10位　　　　楽天　　8位
巨人　11位　　　　ｵﾘｯｸｽ 12位
2007年
巨人　 2位　　　　ハム　 1位
横浜　 3位　　　　ﾛｯﾃ　　4位
中日　 5位　　　　ｵﾘｯｸｽ 6位
ﾔｸﾙﾄ　8位　　　　楽天　 7位
阪神　10位　　　　SB　　 9位
広島　12位　　　　西武　11位

3年間上位にいるのはロッテしかいない。

76 ：

1位→1位→4位じゃ失速もいいとこだな

77 ：

ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　☆ ﾁﾝ　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼　＼・∀・）＜　　バレンタイン解任マダー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　千葉落花生　　|／

78 ：

バレンタイン監督日米通算１５００勝を達成 - 野球 - SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/baseball/news/080604/gsi0806042326001-n1.htm

79 ：

95年に色々あってベンチ内に捕手がいなくなったことがあって、
広岡に叱責されたからか、それ以来控え捕手に対して結構神経質だな。

80 ：

1995年：２位
2004年：４位
2005年：２位
2006年：４位
2007年：２位
2008年：？

81 ：

WBC日本代表監督候補に挙がってるな。

82 ：

挙がってないよ？
そもそも読売が金出すんだから外人監督なんかありえないし。

83 ：

age

84 ：

>>82
乙ｗ
憶測だけで語るのはやめような＾＾
ttp://sports.jp.msn.com/article/article.aspx?articleid=335105

85 ：

>>84
星野が挙がってる、としか書いて無いけど

86 ：

>>85
は？
”星野が挙がってる”？
星野じゃなくてバレンタインのことだろ。
”星野が挙がってる”だとその下の”そもそも読売が金出すんだから外人監督なんかありえないし”
の文章に全然意味が繋がらないだろ？
それに星野って何？このスレで星野のことを語ってる奴誰も居ないのぞ？
レスの前後関係も確認してから書け。
ひょっとして>>82か？

87 ：

>>86
リンク先を読んだけど、監督候補の話しについて書いてある部分は
「ＷＢＣ監督については北京五輪を率いた星野監督が候補として挙がっているが、」
だけじゃん。ボビーが監督候補に挙がってるなんて一言も書いてないよ。
…という内容を短縮して書いただけだが。

88 ：

>>80
今年２位以上なら法則が崩れるな。

89 ：

ズレータ“ボビー批判”退団へ…ロッテ
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20081004-OHT1T00013.htm
>ズレータはチームが最終戦を迎えたこの日、バレンタイン監督の起用法への批判を展開。
>「今季はあまりプレーする機会もなく落胆した。日本で６年間プレーしてきて、
>２軍に落とされたのは初めてだ。毎試合スタメンで出ていないと、投手に対しタイミングを取ることが難しくなる。
>出たり出なかったりだとけがも起こりやすくなる」自らの不振のみならず、故障の原因までも指揮官に押しつけた。
日替わり打線のバレンタイン采配には、必ず出る批判だね。

90 ：

【10月17日】2005年（平17）　解任から１０年　バレンタイン監督、栄冠勝ち取る
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_08october/KFullNormal20081015163.html

91 ：

【11月12日】2003年(平15)　“ハワイアン・パンチ”さく裂！ベニー「スモウレスラーじゃない」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_08november/KFullNormal20081108201.html

92 ：

ボビー「小坂にはいつでも走っていい、と言っている。それなのに彼はなかなか走らない」
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=31386

93 ：

この人はメジャーでもひっぱりだこの監督なのに、なんで日本なんていう
極東の辺境でウキウキしながら監督やってるんだろう？
もちろん高額な年俸や全権監督ということもあるだろうが、
本人にしかわからない楽しさがあるんだろうな。
いくらアメリカでも道路に自分の名前はつけてくれないだろうしな。
まあロッテにしたらありがたいことだよなあ。

94 ：

３度クビになったボビー・バレンタイン監督 - All About focus on(オールアバウト フォーカスオン)
http://focus.allabout.co.jp/contents/focus_closeup_c/careerplanning/CU20051103A/index/

95 ：

ロッテ・バレンタイン監督は来季限り - 野球ニュース nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20081221-442506.html

96 ：

バレンタイン監督は事実上の解任　主導権争い背景に
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20081221058.html

97 ：

すべて変えることに驚き　バレンタイン監督の一問一答
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20081221-00000024-kyodo_sp-spo.html
突然の通告に、バレンタイン監督は戸惑いを隠せなかった。
−千葉市内のホテルで瀬戸山社長と会談した。
「来年の外国人について話そうと席に着いたが…。多くのシーズンを勝ち越し、観客増も達成した。
ファンが誇りを持てる球団になったところで、すべてを変えることに驚いた」
−球団首脳は１１月下旬、２０１０年の契約は０９年の成績次第としていた。
「そう言われていた。球団の決断に変化があったことが推察できる」
−０９年はどんなスタンスで指揮を執る。
「球団がわれわれを優勝に導いてくれるから、それに付いていく」
−球団は経営難。
「今回も自分の年俸を削って外国人獲得の足しにしてほしいと球団に提案した。断られたが」
−球団を通さずに北京五輪韓国代表の金東柱を身分照会した。
「（今回の決定の）要因になったことも考えられるが、あらためて謝罪しておく。球団に断ってからやるべきだった」

98 ：

また地味な球団に戻るんだね。。。

99 ：

あと１年でクビと通告されたところでモチベーション保てないだろ。

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