躁鬱病・双極性障害・気分障害その14

1 ：2012/09/02 〜 最終レス ：2012/10/26

躁鬱病に苦しめられた被害者の方も。現在躁鬱で苦しんでるご本人の方も
情報交換にどうぞ
躁うつ病のホームページ
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/
双極性障害の手引き(PDF)
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/Living_with_bipolar.pdf
双極性障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E6%A5%B5%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3
躁うつ病（双極性障害） - 躁うつ病患者が躁うつ病について基礎知識から障害年金まで分かりやすく説明！
http://www.geocities.jp/cstsg466/
※前スレ
躁鬱病・双極性障害・気分障害その13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1341844288/

2 ：

>>１
ありがとう。ごめんね。

3 ：

>>1
スレ立てありがとうございます。

4 ：

いちおつー

5 ：

>>1
スレ立てありおつ〜
前スレ最後の方にもあったけど、この板で多額の散財してしまっている人
よくそのお金があるなぁ〜といつも思ってる。
自分には１００万とか散財できるお金も精神的な強さもないｗ

6 ：

>>1
乙です！
純粋に腹を立てても躁扱いされる。
疲れた。

7 ：

躁状態のときにやったすごいこと14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1345875801/
ここもよろしくね〜

8 ：

20パーセントだけ信用して姉に「一人暮らししたい」と漏らしたら母にリークしていた。
家計の助けになるよう障害年金の事を調べていた事もちょこっと話していたんだが
「障害年金を家に入れてトカゲのしっぽ切りしようと必死だな」
「なんだその目はそれが精神病の人間の目つきかよ。
　今働いている職場に姉と同い年の子が居るけど、そっちの子の目がオドオドしていてそっちのほうがよっぽど精神病だ」
「明日から寝坊が出来るって言ってたんだって？（←姉に冗談で言った）いい気なもんだなぁこっちは働いているのに家でエアコンパソコン三昧できると思ってんのか？」
「明日から家の家事すべてやれよ　休めると思ってんじゃねえよ」
「医者から病気とハンコおされてなんでもかんでも病気だからーなんて通用すると思ってんじゃねえよカス」
と罵倒三昧
今、躁状態じゃなくて良かった。じゃなかったら今頃刑務所入ってる。

9 ：

>>5
自分はクレジットカードかな。
勤務年数とかカードの会員年数長いと100万くらいあっという間に上がっちゃうから。
限度額いっぱいまで使ってしまっていた。
きっと普通は自分の預金と利用残高のにらめっこなんだろうけど、
全部リボ払いにして、毎月少しだけ空く利用可能残高とのにらめっこだった。

10 ：

>>6
自分もだよ。
普段は「お前は病気じゃない」で、都合が悪いと「怒るのは病気のせいだ」だもん。
早く離婚したい。

11 ：

>>8
人格障害なんじゃない？
一緒に精神科に行く？
って、心底心配そうな顔して言ってやれば良いのに。
ホント、乙

12 ：

>>1乙
>>5
前スレでタコのようにジーンズ買ってる者だけど
今回は秋冬物で2ヶ月で5万ちょいだから
ちょっと余裕のあるOLさんくらいだと思う。

13 ：

前スレで車とか靴とか買ってた女だけど、靴はOL時代、５０足くらいある、全部ブランド物
いまは障害年金と不動産収入と細々したファンドとかの収入
車ささすがい少し株売った、ちなみにベンツ、バカだなあ

14 ：

ブランド物の靴をわんさか買えるほど稼げるのに障害年金もらえるの？
責めてるんじゃなくて、基準がよくわからないなと思って
双極だからもらえるとは限らないんだよね？
どういうレベルならもらえるんだろ

15 ：

前ｽﾚで、色違いで買い物してしまう女だが、専業主婦。
手帳も年金もない。
夫の収入と自分名義の不動産所得でやってる。
今年は子供の大学受験があるし、これから仕送りしなきゃだから、
今までのような使い方はできないと思ってる。
私も、靴はOL時代からのを入れると50足はある。
どうも靴には執着があるらしい。
ブランド品に執着する時期もあった。

16 ：

>>14
会社辞めて仕事してないよ
いまはトロールビーズにはまって、15万ほど使ってしまった

17 ：

>>14
障害年金は資産や収入とは無関係。
3級なら働いててももらえる。
2級以上でも制度上はもらえるけど、
働けるぐらい症状が軽いと判断されがち。
詳細は年金スレ参照。

18 ：

ありがとう
症状が酷くなって働けなくなったから年金受給に至ったのかな
資産や収入関係ないのはわかってるんだけど
双極なだけでも正社員で長く勤めるのが困難だと思うから
OL、会社員としてそれだけ稼げる(稼いでいた)人でも
年金貰えるくらい症状が酷いと認めて貰えるのかと思って
微妙なラインの人は医者(診断書)次第な面もあるんだろうな

19 ：

なるほど、躁の時に散財に走る人はカードの上限額利用したり収入源があったりするんだね。
療養中で親に養ってもらっててお金無いのが現在だけど、将来仕事できた時とかに注意せねば。
自分の注意点はギャンブルかな・・・

20 ：

>>16
あれすごく可愛いけど、重くない？ｗ
躁で散財する人ってコレクター癖みたいのあるから怖いよね
ミュージシャンとかにハマると全部手に入れないと気が済まなくなるから困る
>>16
軽躁？私は無収入無貯金で親に養って貰っててもカードで買い物しまくってたよ…

21 ：

自分は旅行にハマってる
まとまったカネがでていく上モノは残らない

22 ：

>>21
でも思い出が残るじゃない
自分、服ばっか買ってるわ。
服に限らずだけど、なんか買うという行為に満たされてる感じ。
どうせそんな着もしないくせに…。

23 ：

>>21
自分も昔はよく旅行してた
思い立って5日後にはヨーロッパにいて回る都市のホテルも予約済みとか
いまは田舎の街で90日レジデンス借りて自炊生活で療養してます
鬱がひどい時は辛いけど、そこは日本にいても同じだし
軽鬱のときに歩いてスーパー行ったり買い物行ったりするのが体にいい

>>20
トロールビーズのブレスは二本付けが当たり前よw

24 ：

みんなゆとりあっていいなあ。

25 ：

自分カード嫌いだから返済地獄に陥ったことないけど皆はカードで豪遊して地獄を見たりしないの？

26 ：

カードの限度額は６００万くらいあるけど、返済できない額は使わない
二型で軽躁がたまに出る状態だからかな
1型の人で自己破産まで行っちゃう人とは、多分躁の質も深さも違う

27 ：

限度額すご

28 ：

旅行いいよ〜。
私はもっぱら買い物。
気に入った物を見つけられた喜びはあるけど、
また次の物の事考えてるし、きりがない。
その点旅行は、前の方も言ってたように、いつまでも思い出になる。
鬱で苦しい時に「あの時はあんなに元気だった」とか思い出せる。
また元気になったら行こう！って思える。
躁鬱には旅行いいんじゃないかな〜。
私の医者は旅行ダメって言うんだけどね、意味わからん。
国内でも、近場でもいい。
私も、今年、元気なうちに行きたい。
京都の紅葉を見てみたい。＠道産子

29 ：

旅行は躁転するからダメ、と主治医から言われているよorz
ワタスも道産子@関西

30 ：

旅行行きたい。
私は四国に行きたいんだけど、今年に入ってちょっとパニック障害っぽい症状が出てて一人での外出が不安。
慣れた場所なら平気なのに、行き慣れない場所に行くと不安が強くなって気分悪くなってしまったり。
鬱期だったから余計なのかもしれないけど、昔は一人旅好きだったから悲しい。
躁転したら大丈夫になるんだろうか。

31 ：

>>25
10年以上自転車操業？だよ
手取り20万で請求13万とか普通にある
買い物を自制できないのが躁だと思ってた
カード使えなくする予定だけど後先考えずに現金使っちゃいそうで怖い
みんなイライラしてこいつら全員ぶっ飛ばしたいとか思うことある？
薬飲んでない時だけど朝の通勤電車でたまになっててぶっ飛ばす想像して抑えてた
こんな人間社会に出していいのかね

32 ：

同じく服ばっかり。
買わなきゃいけないという衝動に駆られて買ってしまう。
奮発した服に限って似合わなくて（躁だから合うか合わないかは考えない）
結局1度も着ないで捨てるとか…本当に無駄遣いしすぎだわ。

33 ：

自分、返し切れなそうだったんで今年任意整理した。
でもそうしても障害年金の半額返しは正直しんどいorz

34 ：

>>31
外出するのはラッシュアワー外してる、車でも
まえ飛行機でバニック起こして手持ちの薬飲みまくって降りるときふらふらだったこともある
それ以来ビジネスにしてる

35 ：

手取り18万で、カード請求額が18万で、
でも家賃とか諸々支払いあるから別のカードで
キャッシングしては返すの自転車操業。
ある日大怪我をして長期入院で会社を急に首になり
自己破産した。しんどかった。
躁の自覚があの頃はなかった。

36 ：

メンタルサイトで
もう来ませんと言って来なくなったり
無言で来なくなったり
教わった悪意はおもしろい結果を生んでます
人を追い詰めるって楽しいね
だからあなたもしてたんだ(笑)

37 ：

アカシジア(のような状態も含める)って、午前に多いような気がするわ
気分障害なんだが、昼食までの時間がとんでもなく辛い…まぁ食べ(られ)ないけど

38 ：

前スレ後半で長々と相談した者です。
今日病院に行くので、食欲や散財のことを話してみようと思います。
多分診断は変わらなそうだけど(笑)

39 ：

>>31
あるよーあるある凄いある･･･
マンションの駐輪場にある裏口は自転車も通れるように坂になっていて、狭い路地とつながっているんだけど、そこからマンションに入ろうとしたら自転車に乗った親子が飛び出してきてさ。
結構な速度でぶつかりそうになり「うわっ！」と言いながら避けたんだけど謝罪なし　むしろそこどけ邪魔だと言わんばかりに距離をつめてくる
この時点で張っ倒してえとおもったが我慢我慢･･･とてのひらに爪を立てて耐えていたら子供が
「ねー、なんで今の人とびだしてきたのー？ねー、なんでとびだしてきたのー？あやまらないのー？」と言いだした。
この時躁が収まってきたばかりだったのにブチ切れそうになり、気が付いたら子供に手を伸ばしていた。
躁状態だったらそのまま子供の髪の毛つかんで椅子から引きずり倒していたわ。

40 ：

>>31
あるよーあるある凄いある･･･
マンションの駐輪場にある裏口は自転車も通れるように坂になっていて、狭い路地とつながっているんだけど、そこからマンションに入ろうとしたら自転車に乗った親子が飛び出してきてさ。
結構な速度でぶつかりそうになり「うわっ！」と言いながら避けたんだけど謝罪なし　むしろそこどけ邪魔だと言わんばかりに距離をつめてくる
この時点で張っ倒してえとおもったが我慢我慢･･･とてのひらに爪を立てて耐えていたら子供が
「ねー、なんで今の人とびだしてきたのー？ねー、なんでとびだしてきたのー？あやまらないのー？」と言いだした。
この時躁が収まってきたばかりだったのにブチ切れそうになり、気が付いたら子供に手を伸ばしていた。
躁状態だったらそのまま子供の髪の毛つかんで椅子から引きずり倒していたわ。

41 ：

あれなんか重複投稿しちゃったゴメン

42 ：

手伸ばした後がすごく気になるｗ
大丈夫だった？
躁の時じゃなくてほんとよかったね
>>33
破産を選んでないってことは安定した仕事もあるんだろうし
年金もらえているだけうらやましい

43 ：

>>34
電車ならまだしも飛行機の中でのパニックは怖いね
やっぱりそういう工夫は大事だよね
グリーン車はすごく落ち着くけど毎回なんて乗れないし
近場の職場を選んだ方がいいんだろうな

44 ：

>>42
残念ながら無職。
自己破産したかったけど、管財費用が用意出来なかった。
来年、年金の診断書出したら、三級に落ちて、
結局、自己破産になると思うけど、払える内は払おうかと。

45 ：

破産って楽しいの？

46 ：

>>44
管財費用って？
自己破産歴あるけどそんなのかからなかったけどなぁ。
何か高額で価値のあるものを持ってるとか？

47 ：

>>46
ショッピングリボが主なので、少額管財事件になると弁護士に言われた。
すると管財人に二十万円払わないといけないらしい。
DVD、本、玩具、食料品なので価値のあるものは無いけど……。
あと五年払えるか不安で、心と体の調子が悪いです。

48 ：

>>47
自分も同じように言われた
法テラスに相談した？
法テラスなら費用は無利息で月々5千円から分割出来るって言ってた気がしたけど

49 ：

好き好んで破産すると思うか？

50 ：

>>47
>>48も言ってる通り、法テラスに相談してみたらいいよ。
審査はあるけど弁護士費用とか立て替えてくれて、分割返済可能だよ。
悩んで病状に差し障るよりは早めに対応した方がいい。
相談の際には病気の事も話してね。
自分は診断書を提出したよ。

51 ：

>>48>>50
有難う……頑張って電話してみます。
この間もうっかり使っちゃったし……躁って怖いね。

52 ：

メシウマｗｗｗｗ

53 ：

破産間近ってどんな気持ち？

54 ：

>>51
何でもかんでも躁のせいにするから自制心が身に付かないんだろ
躁のせいにして甘えるな！
出来損ないの失敗作

55 ：

>>51
場所によるだろうけど、受付の人すごく感じよかったし入りづらい場所じゃなかったよ
利用できる基準をクリアしていれば、3回まで無料で弁護士に相談できる
(30分づつ)
無理しないでね
>>53
嫌がらせで聞いてるんだろうけど救われたような穏やかな気持ちだよｗ
自分は整理を考えているけど破産の人こそ
苦しみから開放されるんだからそうなんじゃない？
>>54
躁や鬱の程度なんて人それぞれなんだから
同じ失敗作みたいだし仲良くしようよ
お薬飲んでる？
飲んでないなら先生に出してもらうといいよ
お大事にね

56 ：

>>54
そんなつもりはなかったけど、そう思わせてしまったなら申し訳ない。
しかし確かにタガが外れてる出来損ないです。その点は素直に反省したい。

57 ：

今日の診察で躁鬱かもしれないと言われ、
デパケンＲ600mg/dayを処方されました。
これまで服用していたアモキサン60mg/day、アナフラニール40mg/dayは中止になりました。
次の診察はいつもより早めの一週間後です。
デパケンの量って、最初はこんな感じですか？

58 ：

>>57です
パキシルは15mg→10mgに減りました。
パキシルは中止にならなかったのですが
躁鬱でもパキシル処方されてる人って結構いるんでしょうか？
それとも急にやめると離脱症状が出るから、少し減らすかたちになったのかな、

59 ：

>>58
パキシルの離脱症状は結構キツいんで、段階的に減らすつもりなのかも。
自分も段階的にパキシル減らしたけど、離脱症状がキツくてなかなかやめられなかった。
最終的にはメイラックス早く飲むことで、離脱症状抑えられて止められた。

60 ：

>>59
通院日に病院に行けなくて何日かパキシル飲めなかった日はすごくつらかったです。
それを伝えてあったからパキシルは残ったのかな。
アモキサン無くなってデパケンで躁を抑えたら、鬱になるんじゃないかと少し心配です。

61 ：

夕食後にデパケンＲ200mg、デパス1mg、パキシル10mg
一時間ほど前にレンドルミン0.25mg×2T、コントミン50mg服用したけど落ち着きません。眠気も無し。
デパケンって服用してからどれくらいで効いてきますか？
何日か掛かるのでしょうか。

62 ：

>>61
血中濃度が安定するまでちょっと時間かかるよー
それまでもう少し辛抱だ

63 ：

>>62
おはよう。
やはりしばらく時間がかかるのですね。
教えてくれてありがとう。
それにしても無駄に早起きしてしまった。
酷い時は４時半頃に起きてしまいます。
おばあちゃんのようです(笑)

64 ：

幻聴ってどんなときに起きるんだ？人がざわつくのとか犬の鳴き声とか聞こえたんだが。

65 ：

>>64
自分は実際聞こえてもおかしくない場所で聞こえたな
なにかあったら連絡できるようポケットに携帯入れていたらR音（幻聴）が聞こえた
誰もいない倉庫で人の声がしたり足音がしたり

66 ：

服はサイズ合わなくなって今年も大量に捨てたので懲りた

67 ：

夜になると少しテンション上がって運動したいとか意欲が出てシューズやら検索するんだけど、次の朝になると全然に…。
すぐポチらないだけヨシとしてる。

68 ：

>>65 ベッドでゴロゴロしてたら人のざわつきと犬の鳴き声(大型犬)だった。

69 ：

>>64
自分は普通に加持してる時に、NHK男性アナウンサーみたいな声の理解不能な音
明け方犬の大きな声、おとなり、犬勝ってたっけ？と思ってびっくりしたけどその後聞こえない

70 ：

>>69　自分犬飼ってるんだけど自分ちの犬じゃない。中型から大型

71 ：

皆さん鬱が酷い状態の時って、どんな感じでしょうか？
どの状態が軽い鬱なのか分からなくて

72 ：

>>67
わかるわー。

73 ：

>>71
体がしびれる、頭痛がする、トイレにいくのを限界まで我慢
家族に大人用おむつがほしいというが断わられる

74 ：

幻聴って統失とか別の病気のイメージがあった
自分は幻聴はないんだけど双極の幻聴ってデフォ？
鬱では基本的にないよね？

75 ：

>>71
意欲がなくなり悲観的になってやたら泣きたくなり死にたくなり、
それでいて過眠になって食欲落ちてほぼ寝たきり。
常に自殺の事を考えてる感じになる。
>>74
幻聴の類は基本的に無いよ

76 ：

>>74
幻聴はデフォじゃないけど、出る人もいるみたい。
幻聴が出るから違う病気というわけじゃなさそう。

77 ：

>>71
自分の場合でいいなら、
・どこをどう歩いてるかわからないような解離っぽい感じ
・駅のホームに立つと電車が来るたび飛び込むのが当たり前に思える
・食欲が全くなく何日も食べない
・風呂も歯磨きもできない、たまに無理してする
・前頭部の脳が痺れる感覚
それでも軽いほうって言われた。
たぶん自力で病院に行けたことと、そのときにどうにか化粧して
一応の普通の身なりで行ったからだと思う。

78 ：

>>74
私は鬱のときに離人症状のおまけで出た。
普段でも徹夜すると少し出る。たぶん健康な人でもこれはあると思う。

79 ：

>>77
ちゃんとした化粧なんて会社やめてけらしてない
眉はボサボサ、ひげはたまに剃る、ドラッグストアの基礎化粧品愛用
昔の化粧水が切れたからとデバートへいって、あここれ四、五万使ってたのに
人って変わるね

80 ：

ひげ…？

81 ：

安定していたのに久しぶりに鬱来た。
社会情勢を見ていると未来が真っ暗な気がして鬱が悪化したんだけど、
それを家族に相談したらバカにされた。上手く言えないが、尖閣の寄付は許し難い。

82 ：

>>80
女にもうっすら生えるの
ま、月一で剃ればいいもんだけど
剃らないと顔色がくすんで見えるから

83 ：

>>81
わかるかも
自分は東京近郊住みだけど東北沖の地震の後から不安定になってどんどんおかしくなっていった

84 ：

ヒゲといえば
http://stat.ameba.jp/user_images/20100523/14/cochaz/b0/1d/j/o0380050010554947854.jpg

85 ：

一昨日からデパケンＲ600mg /day処方されてます。
飲み始めてからさらに活動的になった気がするのですが、偶然でしょうか？
先生は躁を抑えるためにデパケンを処方したはずなのに
昨日からそわそわして、年末並みの大掃除をしています。
まだ薬が効いていないのでしょうか？
掃除のし過ぎで筋肉痛になってちょっとつらいです。
でも今日も続きをしてます。
デパケンでさらに躁転するのって有り得ますか？

86 ：

>>79
わかるわー。ひげ生えるよねｗ
しかも顎鬚も3本くらい生えるんだぜｗ
以前はコンビニすら化粧してからじゃないと行けないと思ってたのに、
この辺はいかにも躁鬱なのかなって気がしてる。
激鬱のときは顔も洗えなかったからお手入れなんて何それ状態。
化粧するのも「これ1本でOK」的なジェルやBBクリームでどうにかこうにかだったよ。
これより気力がなかったら廃人だったと思う。

87 ：

>>84
うわ、もっさり…変わったねぇｗ
成人女性のひげはストレスに対する自己防衛機能で
男性ホルモンが増えるからって聞いたことがある。
>>85
偶然じゃないかなぁ。
3日目くらいならまだ効いてないと思う。
デパケンで躁転はまずないと思うよ。

88 ：

>>86
自分もBB クリームを買った
でもやっぱパウダー必要だし、面倒
アイラインのマスカラ、リップグロスが今のフルメイク

89 ：

>>87
良かった、薬がまだ効いてないのかもですね。
レスありがとう。

90 ：

ネット上で敢えて嫌われる行動を取る。
例えばツイッターで可哀想な被害者を貶めたり、メンヘラ演じて暴言吐きまくると、みんな嫌悪してくれるｗ
そうして繰り返すとメンヘラ嫌いの一般人は増えていく。
ツイッターはリツイートで拡散してくれるから広まりやすくていい！
悪意には悪意の蔓延で対抗しますｗ

91 ：

今、鬱なのか逃避なのかわからない。現実感がなくて
何もかもが曖昧だ。
仕事せにゃ…つっても自営だから、休み放題
それをしたら即死に繋がるけどね。
何年もこの症状に付き合って、薬はよくODしてたし
頭完全に逝ってしまったのかな。
感情の起伏があまりなくて、恐怖と不安が膜越しにある感じ
何か飲んで横になろうかな。
実行する気力もないけど、漠然と死にたい

92 ：

>>91
逃避と鬱の違いは悩む。
でも逃避は嫌なことから逃げて、好きなことはする　という気がする。
欝は何もかもがダメ。いままでしていたこと全部が嫌。
死に対しての恐怖心や抵抗がまったくなく、むしろ受け入れている。
そうなると鬱かね。いまの状態を迷うよりか、私ならば鬱と思ってそっちの対応をする。
迷っているほうが辛い。

93 ：

診断で「就労不可」っていわれてるけど働きたい。
弟が実家でかれこれ８年くらいニートしてて
自分が実家に帰れなくて親がお金だしてるのね。
弟のニート脱出は本人以外どうしようもないから
自分だけでも社会復帰して親の負担を無くしたい。

94 ：

幻聴て耳で聞こえるらしいんだが、自分は頭の中で聞こえる。これは幻聴なのか？

95 ：

>>91
まったく同じ状態。
好きなこと仕事にしたはずなのに、もうなんもしたくない。
生きることに向いてないとすら思う。
躁転しても、頭とっちらかってちゃんと動けないし、
鬱になったら、だらだらネットしてながら寝てるだけだし
もー限界。

96 ：

役所に行って面談して生活保護うけられるか　そしてこのクソ家を出られるかによって自分の生死が決まる運命の日が明日に迫っている
今からドキドキしてきた　夕飯後の薬飲み忘れて憂鬱と嫌な汗が止まらん誰か手にぎｔｔけうれ

97 ：

>>96
手だけと言わず、抱き締めてやんよ。
まずは深呼吸だ！

98 ：

>>96
つｷﾞｭｯ

99 ：

>>96
寄生虫は早くR

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