【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合40【2013年】

1 ：2012/10/06 〜 最終レス ：2012/10/29

WBC（ワールド・ベースボール・クラシック）について語り合うスレです。
開催時期、予選・本選の仕組み、将来の展望等、様々な事について語り合いましょう。
※日本代表の選手選考等の話題はWBC日本代表総合スレでお願いします。
◆関連サイト
WBC公式サイト　　　http://web.worldbaseballclassic.com/index.jsp
NPB版WBCサイト　　http://www.npb.or.jp/wbc/
◆関連スレ
【2013年】第3回WBC日本代表総合スレ Part9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1349289396/
◆前スレ
【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合39【2013年】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1348587907/

2 ：

わ

3 ：

【野球】WBCで盛り上がってるのは日本だけ！　アメリカ人の92％が「WBCを知らない！」★４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347758658/1

日本不参加で痛手を負うのは誰だ？
　そもそも選手会が大会参加に難色を示し続けていたのは、主催者側のWBCI（MLBとMLB選手会が
共同設立した事業会社）に多くの利益が転がり込むWBCのシステムに異を唱えていたからだ。
　過去2大会ではスポンサー収入の約70％が日本からもたらされているにもかかわらず、
収益配分はWBCIが66％に対して日本はわずか13％。これに選手会が猛反発し続けた結果、
前記したとおりにサムライジャパン独自のスポンサー権などは日本側へ帰属することが確認されたが、
これはあくまでも「再確認」だ。
　日本側がもともと持っていた権利に関して「どうぞご自由に多角化展開してください。
ただしルールの範囲内で……」と言われただけで、実はMLB側が譲歩したわけではない。
　MLBに認めさせたとされるサムライジャパンのユニホームのスポンサー料も実際のところは
日本ラウンドの興行権を持つ読売新聞社がWBCIから権利を買い取ってNPB（日本プロ野球機構）に
還元する仕組みになっている。
　次のWBCで日本が不出場となれば、当然ながら読売側にとっても大きな痛手。だからこそ、
サムライジャパンの参加を熱望した読売がNPBへ多くのスポンサー収入が転がり込むように
譲歩したのである。そう、MLBは何の譲歩もしていない。日本が求めていた「分配金の増額」は
認めていないのが実状だ。

熱かったのは日本だけ!?　何も変わっていないワールド・ベースボール・クラシック (1/3)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1209/13/news003.html

4 ：

ダルビッシュ「WBCの結果を知らない選手も多いし米国等はベストメンバーが出てないから何とも思われてません。これが現実」★8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342322405/
【野球/WBC】上原浩治「日本ではWBCが話題になってるけど、アメリカでは全くと言ってもいいぐらいニュースになっていない」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235133392/
【野球】オリックス・井川、ＷＢＣについて「向こうではあまり関心ない。時期も悪い。大学のバスケをやっていて、みんなそっちに注目」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343080824/
【野球/WBC】アメリカのジョンソン監督、子供の結婚式出席するため2次ラウンド初戦を欠場
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236947053/
【MLB】オリオールズ主砲マーカーキス第１子誕生のためＷＢＣ辞退
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230447469/
サバシア　2007サイヤング受賞　「（ＷＢＣに）出場すると２、３週間も無駄になってしまう」
バーネット　2008奪三振王　「来年の自分には“ノーサンキュー”だ」
メキシコ「隠し玉」右腕ハレン　０７オールスター先発　４年59勝　「シーズンの妨げになることはやりたくない」
テシェイラ５年連続で３０本塁打、１００打点「不参加は自分の決断だ」
　　　日テレ「週末球場で何があるか知ってる」
米人男性A「知らない何があるの？」
　　　日テレ「ＷＢＣの準決勝日米が戦うんです」
米人男性A「知らないあまり興味ない」
日テレ「ＷＢＣ知ってる？」
米人男性B「知らないワーナー・ブラザースの関係？」　　09/3/23（月）　日本テレビ「NNN News リアルタイム」より
http://i.imgur.com/ODH1r.jpg
http://i.imgur.com/tfu07.jpg
http://i.imgur.com/NfTZr.jpg

5 ：

◆世界の野球関連スレ
【IBAF】世界の野球を語ろう！part14【ﾌﾟﾚﾐｱ12】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1346802384/
【IBAF】スーパー12(仮称)Part1【2015年】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1324013553/
欧州野球総合3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1324557142/
【CPBL】台湾プロ野球を語るスレ7【棒球】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1254938439/
【KBO】韓国プロ野球を語るスレ11【半島】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1337918493/
｜☆＞≡｜　キューバ野球を語るスレPart11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1336222559/

6 ：

■予選新招待12ヶ国
予選1組（レーゲンスブルク）.....　【カナダ】【チェコ】【ドイツ】【イギリス】
予選2組（ジュピター・フロリダ）　【フランス】【イスラエル】【南アフリカ共和国】【スペイン】
予選3組（台北）.......　　　　　　　　【チャイニーズタイペイ】【ニュージーランド】【フィリピン】【タイ】
予選4組（パナマシティ）.　　　　　【ブラジル】【コロンビア】【ニカラグア】【パナマ】
■今回の新招待国の選出基準
WBCを世界で最もエキサイティングな国際野球大会にすべく選出
当該国の出身選手やプロ選手の数、IBAFランキング、
野球というプログラムの可能性、国際的な発展性や多様性
■予選の開催方式
2012年秋、16チームを4プールに分けて6試合制ダブルエリミネーション方式
各プール1位が2013年春の本選に進出
■本選の試合方式変更
本選1次、本選2次のラウンド1位決定戦の廃止
■予選組み分け
組み分けは予選会場決定後、地理やパワーバランスを考慮して決定の予定
■予選、本選会場選定
興味を示すMLB球団、各国、国際連盟や協力企業に提案書を提出させて決定
まもなく正式発表あり。

7 ：

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‖野球国際大会年表　 ｜2012｜2013｜2014｜2015｜2016｜2017｜2018｜2019‖
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‖WBC....　　　　　　　　　｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜ 　 　‖
‖WBC予選........　　　　　｜. ● .｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　‖
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‖IBAF PREMIER 12.......｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜. ● .‖
‖―――――――――＋――＋――＋――＋――＋――＋――＋――＋――‖
‖U21世界野球選手権..｜ 　 　｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　‖
‖―――――――――＋――＋――＋――＋――＋――＋――＋――＋――‖
‖U18世界野球選手権..｜. ● .｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　‖
‖U18WBC.　　 　　　　　｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .‖
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‖U15世界野球選手権..｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　‖
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‖U12世界野球選手権..｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .‖
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‖女子ワールドカップ　 ｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　‖
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‖世界大学野球選手権｜. ● .｜ 　 　｜. ※ .｜ 　 　｜. ※ .｜ 　 　｜. ※ .｜ 　 　‖
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‖ユニバーシアード......　｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜ 　 　‖
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※ユニバーシアード2015韓国、2017台湾で選択競技で野球採用のため開催未定

8 ：

■WBC運営委員会メンバー（2011年6月現在）
MLB2名（Tim Brosnan, Rob Manfred）
MLB選手会2名（Michael Weiner, Timothy Slavin ）
IBAF2名（Riccardo Fraccari, Israel Roldan）
NPB1名（Kunio Shimoda）
KBO1名（Sang II Lee ）
NPB選手会1名（Toru Matsubara）
KBO選手会1名（Sean Kwon）
※無任所委員
読売新聞1名（Shunsuke Kanda）
キューバ連盟1名（Pedro Cabrera Isidron）
他1名（Roland Betts）

9 ：

■■■■■誰でもわかる！2013WBC及び国際野球再編まとめ（2011年12月8日）■■■■■
【１】IBAFワールドカップの廃止決定！…WBCを世界一決定戦に認定
　　12月1日から4日の間、アメリカ・ダラスで開催されていた第26回IBAF会議において、
　MLBによるIBAFへの期限付資金援助の条件とされていた、ワールドカップの廃止が決定した。
　これによりWBCが次回より世界一を決める頂点の大会に位置づけられることになった。
　IBAFワールドカップ（旧称・世界選手権）は73年の歴史を持つ大会であったが、
　今年の第39回パナマ大会（優勝オランダ）をもって幕を閉じることとなった。

【２】IBAFが国際大会再編を発表！…プレミア12、U-18WBC、U-21ワールドカップ
　　同じくIBAF会議において、国際大会の再編が発表された。
　こちらもMLB資金援助の条件であったU-18（AAA）ワールドカップの2012年大会での終了、
　および2013年よりU-18WBCが開催されることになった。
　またAA（U-16）世界選手権の年齢制限を15歳以下に変更、女子ワールドカップの継続、
　2014年よりU-21ワールドカップが開催されることになった（以上、いずれも隔年開催）。
　そして2015年より世界上位12カ国による国際大会、IBAFプレミア12が、
　WBC中間年の4年に1度に開催されることになった。ワールドカップの代替大会となる。
　
■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■

10 ：

WBC開催の経緯
2002年08月　IOCが野球削除の可能性に言及
2002年11月　MLBが五輪への選手派遣について、全くありえない話ではないと発表
同上 　　　　　野球除外の話が一旦立ち消え
2003年04月　MLBはIOCの参加要望を拒否していた事が明らかに　またMLBによる「ワールドカップ」が話題に上りだす。
2003年05月　MLBは五輪への選手派遣を行わない事を正式に決定
2003年07月　MLBが2005年に「ワールドカップ」開催構想が発表
2003年11月　MLBが北京五輪への選手派遣を検討
2004年05月　MLBが「ワールドカップ」は4年に1回の構想と発表　
2004年06月　第一回「ワールドカップ」は2005年3月開催と発表　
同上 　　　　　NPBは上記大会に「参加するか未定」と当時から足を引っ張る
2004年08月　IBAFがMLBの「ワールドカップ」構想に難色
同上 　　　　　第一回「ワールドカップ」開催を2006年に延期と発表（理由は日本と韓国の反対）
同上 　　　　　MLBが人数を制限しての五輪への派遣を検討と発表
2004年11月　第一回「ワールドカップ」を2006年開催で日米韓が合意
同上 　　　　　IBAFがIOCにMLB選手の参加を約束と報道
2005年01月　北京五輪で準決勝以降のみMLB選手の参加を検討　ただし「ワールドカップ」が実現しなかった場合
2005年05月　MLB主催の「ワールドカップ」の名称がWBCに決まる。
2005年07月　野球が五輪から削除
同上 　　　　　WBC公式HP立ち上げ　日本がMLB中心体制に文句をつける
2005年09月　日本も参加表明
2006年03月　第一回WBC開催

11 ：

サッカー界
欧州クラブ協会の圧力で、代表戦縮小、長年放置されたクラブへの補償義務化
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A7%E5%B7%9E%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96%E5%8D%94%E4%BC%9A
バスケ界
NBAとFIBAが協調して、国際大会開催や、IOCと交渉
ttp://www.nba.co.jp/news/12-8-12/6775/
選手を雇うプロチームが、代表戦でもイニシアティブをを揮する傾向は他のスポーツでも出てきた。
最初から、プロチームが主体だったWBCはむしろ先進的。

12 ：

先祖が○○系なら出られる、と言う嘘を繰り返し繰り返し吹聴する奴がいるので注意。
選手は下記のいずれかに該当する場合、各代表チームへの出場資格を持つ。
１：当該国の国籍を持っている。
２：当該国の永住資格を持っている。
３：当該国で出生している。
４：親のどちらかが当該国の国籍を持っている。
５：親のどちらかが当該国で出生している。
○○系△△人が○○代表になっていたとしたら、○○系外国人に市民権を与える○○の法律に則って獲得した市民権が根拠となる。
その市民権は他のスポーツでも代表入りの根拠になる。

13 ：

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２ちゃんねる　　　　　　　　　　　/目∧
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C●●　　　　　　　　　　 ⊂ｌ三|三ｌﾉ〇二l~　）
　　　　　　　　　　　　　　　　lﾆニ＠ 'ﾉ┌一　）
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　 （　、　ヽﾟ 　　　　　　　　　　　 　みんなで広げようWBCの輪
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14 ：

第3回 World Baseball Classic(WBC) 予選
　　　ttp://web.worldbaseballclassic.com/ 　にてネット生中継／再視聴可
　　　トーナメントは(修正)ダブルイリミネーション方式
　　　優勝チームが本選第一ラウンドに進出
　　　DH制、5回15点・7回10点差でコールド、延長13回以降は無死一二塁で開始
　　　1チームの選手は28人まで。投手13人以上、捕手2人以上であること
　　　1投手85球まで。ただし上限となってもその打者の打席が終わるまでは投げて良い
　　　投球数が30〜49で1日、50以上なら4日間休むこと
◆パナマ・パナマシティ ラウンド　(日時は現地時間、< >は日本時間)
　　　ロッドカルー国立スタジアム(Rod Carew National Stadium)　収容能力：約27,000人
2012/11/15(木) 20:00 <16(金) 10:00> 準々決 パナマ - ブラジル
2012/11/16(金) 20:00 <17(土) 10:00> 準々決 コロンビア - ニカラグア
2012/11/17(土) 14:00 <18(日) 04:00> _　 　 　 ブラジル - ＊＊＊＊
2012/11/17(土) 20:00 <18(日) 10:00> _　 　 　 パナマ - ＊＊＊＊
2012/11/18(日) 19:00 <19(月) 09:00> 敗復２_ 準決勝の敗者 - 敗復１の勝者
2012/11/19(月) 19:00 <20(火) 09:00> 決勝 　 準決勝の勝者 - 敗復２の勝者
◆台湾・新北 ラウンド　(日時は現地時間、< >は日本時間)
　　　新荘体育場野球場(Xinzhuang Baseball Stadium)　収容能力：約12,500席
2012/11/15(木) 11:30 <15(木) 12:30> 準々決 フィリピン - タイ
2012/11/15(木) 18:30 <15(木) 19:30> 準々決 台湾 - ニュージーランド
2012/11/16(金) 11:30 <16(金) 12:30> _　 　 　 ニュージーランド - ＊＊＊＊
2012/11/16(金) 18:30 <16(金) 19:30> _　 　 　 台湾 - ＊＊＊＊
2012/11/17(土) 14:00 <17(土) 15:00> 敗復２_ 準決勝の敗者 - 敗復１の勝者
2012/11/18(日) 14:00 <18(日) 15:00> 決勝 　 準決勝の勝者 - 敗復２の勝者

15 ：

第3回 World Baseball Classic(WBC)
　　　ttp://web.worldbaseballclassic.com/
◆予選ラウンド優勝チーム
　　　スペイン(イスラエル・南アフリカ・フランスが敗退)
　　　カナダ(ドイツ・イギリス・チェコが敗退)
　　　パナマ・ブラジル・コロンビア・ニカラグアのいずれか(2012/11/15〜19 予選)
　　　台湾・ニュージーランド・フィリピン・タイのいずれか(2012/11/15〜18 予選)
◆第一ラウンド　総当りのリーグ戦、各組上位2チームが第二ラウンド進出
　　最終組み合わせは予選ラウンド終了後に発表
◇プールＡ　日本・福岡　2013/03/02(土)〜06(水)
　　　日本、中国、キューバ、未定(予選優勝国)
◇プールＢ　台湾・台中　2013/03/02(土)〜05(火)
　　　韓国、オランダ、オーストラリア、未定(予選優勝国)
◇プールＣ　プエルトリコ・サンファン　2013/03/07(木)〜10(日)
　　　プエルトリコ、ベネズエラ、ドミニカ共和国、未定(予選優勝国)
◇プールＤ　アメリカ・アリゾナ・フェニックス　2013/03/07(木)〜10(日)
　　　アメリカ、メキシコ、イタリア、未定(予選優勝国)
◆第二ラウンド　(修正)ダブルイリミネーション方式、各組上位2チームが決勝ラウンド進出
◇プール１　日本・東京　2013/03/08(金)〜12(火)
　　　第一ラウンド プールＡとＢのそれぞれ上位2チーム
◇プール２　アメリカ・フロリダ・マイアミ　2013/03/12(火)〜16(土)
　　　第一ラウンド プールＣとＤのそれぞれ上位2チーム
◆決勝ラウンド　トーナメント(シングルイリミネーション)方式
　　　アメリカ・カリフォルニア・サンフランシスコ
◇準決勝　2013/03/17(日)・18(月)
　　　プール１優勝チーム×プール２準優勝チーム
　　　プール２優勝チーム×プール１準優勝チーム
◇決勝　2013/03/19(火)

16 ：

キューバが二次選考40人を発表してるが、やはり誰も触れてない

17 ：

気づいた奴が触れるんだろうが。
こういうレスする奴ってあれだな。

18 ：

どれだな

19 ：

野球の母国、アメリカにおけるWBCアメリカでアメリカ代表が試合してるのにガラガラや・・・
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=3981135　
http://www.youtube.com/watch?v=G0ag09qvM2U
2009アメリカWBC　日本対韓国の決勝、全米視聴率は1.4％（ナイター）
ttp://sportsmediawatch.blogspot.com/2009/03/wbc-classic-for-espn.html
【不人気】アメリカでまったく人気のないWBC（笑）【最強】
http://www.youtube.com/watch?v=G0ag09qvM2U
WBCの真実
http://www.youtube.com/watch?v=G0ag09qvM2U
2009 WBC　「実際の現場」　は？
http://www.youtube.com/watch?v=x650TNlVKPE
あなたの知らないワールドベースボールクラシック（ＷＢＣ）
http://www.youtube.com/watch?v=0jGnp6m9gPA


全米視聴率
8.6%　女子サッカーW杯決勝　（昼）
8.4%　2010年ワールドシリーズ　（ナイター）
6.9%　MLBオールスター
4.8%　2010年NHL年間最高視聴率
2006 WBC決勝　全米視聴率１．８％　（ナイター）
2009 WBC決勝　全米視聴率１．４％　（ナイター）

20 ：

なかなか大変だ

21 ：

>>16
どうせ何の拘束力もないんだろう、それ
どうでもいいわな

22 ：

後半年くらいか

23 ：

ＮＰＢでも在日系の選手はＷＢＣ嫌だろうな
あぶり出されるし　

24 ：

もうはじまるな

25 ：

＞WBCが発展する見通しないとか言う奴いるけど、まだ2回しかやってないのに見通しってなんだよな。
＞MLBだって第1段階を4回としているのに、まだ第1段階も半分しか消化してないのに。

この第一段階ってのは誰がいつ発言したことなの?

26 ：

ID:TUt+J26A
こいつはなんでいきなり発狂しちゃったの？

27 ：

もっともなこと言ってるじゃん
ただケチつけたいだけで粘着してるお前はなんなんだ？

28 ：

7分間で3レスかまして草生やしてるのがまともだとは思えんけどね
開催し続けて価値が出るならアジアシリーズだってちょっとはまともになってるだろうに

29 ：

アジアシリーズみたいなスポンサーろくにない大会と比べてもなあ
WBCはどんどんスポンサー増やしてるけど
まあ結局台湾韓国がやる気になってるだけでもいいきっかけにはなったね

30 ：

>>25
WBCIが第1回終了後に、「2回16招待、3回24招待、4回36招待の計画で、以後は未定」
と発表してたよ。それが第1段階と言えるのでは？
でもここで重要なのは、当時も語られていたが、WBC推進のセリグが2014年で辞任した後、
果たして5回目以降のWBCが継続されるのかどうか。
そのためにも第3回、第4回の黒字増収は絶対条件かもね。

>>28
>>29でも指摘してるが、アジアシリーズ（NPB主催版）は一切発展の可能性が見えなかったのに対し、
WBCは毎回スポンサーも放映権契約も増やしているし、
今回は招待国も増えて、予選とはいえ欧州での開催もあった。
何しろ一番違うことは第1回、第2回と着実に黒字額を増やしているところ。
これでも価値が上がってないとは思えないのでは？
何かWBCに期待し過ぎな人たちが多いような気がする。
ちなみに現アジアシリーズはCPBLとKBOが頑張って発展の可能性を模索してるよ。
台湾韓国は「とにかくASを開催する＞＞＞ASの収益・賞金確保」なんだよね。
後者だったNPBは放棄しちゃったわけだけど。NPBがやらなきゃならんことなんだよね。

31 ：

日米Ｗシリーズ(笑)よりはよほど現実的で実りがあるのにね

32 ：

日本のトッププレイヤーがメジャーリーグに次々と言っているのに
日米Ｗシリーズとはね
まあ、サッカーでいえばクラブ選手権に近いか

33 ：

気に入らないやつは参加しなくていいんだよ。
ノーギャラでいいからだしてくれ、ていうメジャー志向の若いのは腐るほどいるし
あんな大会でもね。
確実に日本シリーズより視聴率とるしな。

34 ：

第1回大会第2ラウンド進出チームの得点率､失点率
日本8試合(中国､台湾､韓国×3､メキシコ､キューバ､アメリカ合衆国)7.83､2.75
キューバ8試合(パナマ､オランダ､日本､プエルトリコ×2､ベネズエラ､ドミニカ共和国×2)5.50､5.38
韓国7試合(中国､台湾､メキシコ､日本×3､アメリカ合衆国)3.90､2.00
ドミニカ共和国7試合(イタリア､オーストラリア､プエルトリコ､キューバ×2､ベネズエラ×2)5.40､3.71
プエルトリコ6試合(パナマ､オランダ､キューバ×2､ベネズエラ､ドミニカ共和国)5.65､2.94
アメリカ合衆国6試合(南アフリカ､韓国､日本､メキシコ×2､カナダ)6.10､3.75
メキシコ6試合(南アフリカ､韓国､日本､カナダ､アメリカ合衆国×2)3.98､2.77
ベネズエラ6試合(イタリア､オーストラリア､プエルトリコ､キューバ､ドミニカ共和国×2)3.74､3.40

35 ：

第2回大会第2ラウンド進出チームの得点率､失点率
日本9試合(中国､韓国×5､キューバ×2､アメリカ合衆国)5.77､1.82
韓国9試合(中国､台湾､韓国×5､メキシコ)6.45､3.46
ベネズエラ8試合(イタリア×2､オランダ､韓国､プエルトリコ､アメリカ合衆国×3)5.96､4.50
アメリカ合衆国8試合(オランダ､日本､カナダ､プエルトリコ×2､ベネズエラ×3)6.99､7.18
プエルトリコ6試合(パナマ､オランダ×2､ベネズエラ､アメリカ合衆国×2)5.73､1.75
キューバ6試合(南アフリカ､オーストラリア､メキシコ×2､日本×2)6.44､4.15
メキシコ6試合(オーストラリア×2､キューバ×2､南アフリカ､韓国)8.81､10.10
オランダ6試合(プエルトリコ×2､ドミニカ共和国×2､ベネズエラ､アメリカ合衆国)1.62､3.98

36 ：

日本シリーズより視聴率が取れるだろうか。
今回の騒動でかなり冷めた空気が漂ってる気がするが。
イチローやダルは出そうにないし、スター不在で今までで１番地味なチームになりそう。

37 ：

そもそも、巨人の優勝自体さめた雰囲気漂ってたよな。
WBCが10の冷めた空気だとしたらいまのNPBは100の醜聞にまみれてるよ。
好い加減日本のプロ野球は安泰という張本脳は卒業しとけ

38 ：

NPBの改革は必要だろうけど、ナベツネ帝国が続いているうちは無理ですな。

39 ：

ＮＰＢ改革、まずはサラリーキャップ
それとＦＡ補償

40 ：

長嶋がWBCについて語ってるけど結構まともなこと言ってた
交渉は水面下でやるべきだったわな

41 ：

>今日はシモンズとプロファーがいたし（両方消えちゃったけど）AJもサイモンもグレゴリウスもいる
どこにサイモンがいるんだ？

42 ：

日本ラウンドにくる予選組ってスペインだろ？台湾（仮）は台湾ラウンド　パナマ（仮）、カナダはそのままアメリカだろ

43 ：

>>36
第四回のメンバーよりマシ！

44 ：

>>30
価値が高まるってのは世界一って称号に価値が出てくるってことじゃないかね。
黒字額が増えたと言っても所詮それはファン目線でしかないし。
またその額も日本に起因してることが大きいからずるずる回答期限が伸びたんだし。

45 ：

>>44
世界一という称号においても、それこそ開催し続けて、
認知度を上げつつ歴史をつくるしかないだろう。
黒字額が増えたことがファン目線でしかないとは意味不明なんだが。
大会継続に関わる重大事項だぞ。だからこそ日本参加は重要であるわけで。
黒字額が増えれば使える金も増えて、さらに発展させることも可能なわけで。
>>44が何を言いたいのかよくわからん。

46 ：

黒字額増えたら賞金も増えるしいろんな国で開催できる余裕も出てくるのにファン目線だけて意味不明

47 ：

認知度以上に選手の状態だろ
調整不足のメジャーリーガーを出し続けても永遠に世界一（笑）になるだけ
そのためにはシーズン＞WBCを覆す必要があるが賞金が増えた程度じゃ無理だし
他国開催なんてやったらますます遠ざかるだけ
日本参加が金に絡む時点で世界一の価値が高まるってところからは程遠いわ

48 ：

なぜWBC＞シーズンにしなきゃならないんだよｗ
４年に１回のために野球選手やってるわけじゃないし

49 ：

まず、シーズン優先になるのを覆すのはどうしたって無理
そんなのMLBの状態を見れば一目瞭然だし、どこ行っても金の問題はつきまとうよ
そら既に何億十何億って金もらっててと思うかもしれないがそれだけの金もらってるからこそ
メジャーリーガーたちの本職であるシーズンのためにも万全にしなきゃいけない。そうしたらWBCで手を抜くのはメジャーリーガーとして当然だろ
メジャーリーガーが「シーズン前のコンディション調整で忙しいんだよ、WBCなんかやってられるか」って思ってもそれを責めちゃいけない

50 ：

いや、だからWBCの価値があがるのは無理って話ね
少なくとも世界一を決める大会としては

51 ：

何が足りないかはお金が全て各球団に何十億入ってくるような大会に
しなければ選手も出にくくなる
日本とアメリカ以外からお金がもっと入るような状態にしなきゃダメってことだ
それが課題、いかに野球後進国の野球人気を上げてスポンサー量大きく勝ち取るかだね
それができない今はこれでやっていくしかない
４年に１度のお祭りと考えて野球ファン素直に楽しめばいいだけ
シーズン＝WBCになるのが一番いい答え

52 ：

>>50
あんたの世界一というのは国別対抗戦の世界一と
球団の世界一と混同してないか
２つあるのはわかってるよな
国別対抗戦の世界一決定戦の大会はWBCが一番大きい大会
なのはわかってるよな
これしかないし

53 ：

>>45
つまり日本が参加しないとその重要な金が多く消えるってことだろ？
その時点でまずおかしいだろ。国籍なんかも相当ゆるいシステムだし無理やり参加国増やしてる感じもするし
他の人も言ってるようにWBC＞シーズンなんてなりようもないんだからWBCの価値が高まるとは思えないわ。

54 ：

さすがに「シーズン＞WBC」だわな。
野球の代表戦で食ってくのは100％無理なんだから。
そもそもWBCですらあの程度の黒字にしかならないのが現状だし。
シーズンあってこその代表戦。

55 ：

>>52
その唯一の国別の世界一を決める大会の優勝にほとんどの選手が価値を感じてないのが現実
そしてそれはこれからも恐らくは変わらない

56 ：

>>55
価値を感じてないのになんで選手は出てるんですかね〜
価値を感じてる選手だっているだろうよ

57 ：

>>53
なんでおかしいの？じゃあFIFAに多くのサムスンマネーが行ってるのもおかしいの？
UEFACLに多くのソニーマネーが行ってるのもおかしいの？
無理矢理参加国増やしてる？IBAFでは全員参加させろと議論されてたわけだが。
代表資格が緩いことと、参加したい各国協会がいることに関係はないだろう。
日韓のように純粋に自国民で揃えるチームもあれば、
資格を活用して選手を集めるチームもある。これは野球に限らずどのスポーツでもあることだろ。
なんでWBC＞シーズンが前提なの？そんなにWBCを絶対的な頂点に君臨する大会にしたいのかわからない。
そしてそれほどまでの非常に高いハードルを設定しない限り価値が高まらないという>>53の理論もわからない。
できれば詳しく教えて頂きたいものだよ。

58 ：

>>56
じゃあ、何で辞退者がたくさん出るんですかね？
また怪我して帰国したはずなのになんでOP戦に出てた選手がいるんですかね？
何で優勝したチームの参加者に優勝なんて意味ないなんて言われるんですかね

59 ：

>>57
絶対的な頂点に君臨する必要なんてないわ。
単に世界一を決める大会でもなんでもないんだから
野球普及のためのOP戦にすりゃいいでしょってことだわ。

60 ：

世界の国が集う大会でお祭りの大会でも別にいいけど
ガチは下の年代までで

61 ：

世界の国々が集うお祭りの大会でも別にいいけど
ガチは下の年代までで

62 ：

>>59
違う。
現段階では「野球普及のためのOP戦」だと思ってる人にはそう思わせておけばいい。
でもWBCは今回から歴とした世界一決定戦。勝利者が世界一を名乗れるわけ。
WBC開催以後、ワールドカップがそうだった。
世界一決定戦であるのに、MLB選手は出ないし、日本は社会人選抜。
それでもワールドカップに勝利した者が世界一だった。
そこに価値はある。価値があると思う人たちがいる限りね。
これからはMLB選手も参加するWBCで世界一が競われる。
つまり実質的には国際野球の世界大会としてのステップアップを果たしたわけ。
それでもまだまだ問題がある。そのためにどうするか。
色々と解決していくべき問題は沢山あるが、それ以前に、
WBCを開催し続けていくことが大切。
開催し続けなければ、発展することも、問題を解決していくこともできない。

63 ：

サッカーW杯だってお祭りでしょ
CLのが大事て言った選手もいたぞ
サッカーですらこういうのはいるのにまだ二回の大会しかやってない野球にどれだけ求めてんだよ

64 ：

>>62
つまり、価値があると思う人間には価値がないと思う人間には価値がない。
そういうことだろ。
そして参加選手にはシーズン前の余興程度にしか思われてなくて優勝チームの選手からは意味ありませんと公言される大会の優勝。
まさにお前がそう思うんならそうなんだろ、お前の中でな（AA略な状態だな。

65 ：

>>64
それがWBCだ。それが現実だろ。
だから辞退者もいるし、WBCに参加して勝ち上がり歓喜してる選手もいる。
じゃあ君が思ってるWBCって一体なんなんだ？

66 ：

まあ別にそいつの主観だし、勝手におもってりゃいいんじゃね？
かといってそいつが日本シリーズを必死に目指す姿がカッコいいとも思わんが。

67 ：

>>66
じゃあ君はWBCに対してどう思ってるの？

68 ：

おれの64へのレスだぞ。
おれ自身WBCは
絶対に必要だと思っている。マエストリみたいなやつにまともな用具を配るために。なにより野球マイナー国はないんだ。それなりのメンバーによる一発勝負をできる機会が。
その場所を提供する世界的な大会作るのはいいことでしょ。経費0どころか貰えるしね。
日本はグラウンドと競技人口多いからその辺見抜けないやつが大杉だけど、まともな用具やグラウンドも対戦チームもない国で野球やってるやつがいるんだから。

69 ：

>>68
ごめん、レス被ったもんで。
>>68には同意。

「真剣勝負じゃないならWBCなんて開催しなくていい、世界大会などと名乗るな」
みたいな単純な考えはおかしい。
これでは「罰ゲームでしかない」と言われたアジアシリーズと同じだ。

70 ：

>>16
捕手
フランク・モレホン　137打数 .226　2本　OPS.617　☆
ユレクシス・ラローサ　191打数 .251　2本　OPS.676
アリエル・ペスタノ　234打数 .303　8本　OPS.935　☆
ヨスバニー・アラルコン　353打数 .314　15本　OPS.888
内野手
ホセ・ダリエル・アブレウ（一）　282打数 .394　35本　OPS1.379　守備率.988　☆
ヨルダニス・サモン（一）　366打数 .363　15本　OPS1.002　守備率.991
アレクサンデル・マジェタ（一）　316打数 .288　14本　OPS.941　守備率.990
フアン・トリエンテ（二、三）　318打数 .327　2本　OPS.796　守備率.973
ダヤン・ガルシア（二）　342打数 .322　11本　OPS.875　守備率.991　☆
エリスベル・アルエバルエナ（遊）　306打数 .320　8本　OPS.887　守備率.967　☆
ヨルダン・マンデュレー（遊）　370打数 .351　6本　OPS.831　守備率.985　☆
ロベルト・カルロス・ラミレス（遊）　380打数 .339　4本　OPS.803　守備率.973
ルイス・ラオ（遊、二）　263打数 .335　2本　13盗塁　OPS.804　守備率.965
ユリエスキー・グリエル（三）　321打数 .324　22本　14盗塁　OPS1.020　守備率.950　☆
ユリスベル・グラシアル（三）　351打数 .328　15本　12盗塁　OPS.951　守備率.951
マイケル・エンリケス（三）　54打数 .278　2本　OPS.945　守備率.919
ホセ・ミゲル・フェルナンデス（内）　265打数 .317　6本　OPS.897　☆
外野手
アルフレド・デスパイネ（左、中）　344打数 .326　36本　OPS1.174　☆
フレデリック・セペダ（左）　232打数 .302　10本　OPS.953　☆
ルスネー・カスティーヨ（中、右）　376打数 .332　16本　22盗塁　OPS.940　☆
ギレルモ・エレディア（中、右）　364打数 .343　10本　OPS.966　☆
アレクセイ・ベル（右、中）　278打数 .327　18本　OPS1.039　☆
ヤスマニー・トーマス（内、外）　226打数 .301　16本　OPS.913
アリエル・サンチェス（左、中）　352打数 .304　10本　OPS.863
MLB観てても思うけど、キューバのショートは人材の宝庫やね
ペスタノのおっさんが知らん間に復活しとる…

71 ：

投手
ヤディエル・ペドロソ　129.1回 2.64　128三振　37四死　☆
オデリザメル・デスパイネ　169.1回 2.60　128三振　68四死
ダリエル・フィノヨサ　121.2回 3.40　115三振　36四死
フレディ・アルバレス　99.1回 2.90　61三振　30四死
イズメル・ヒメネス　185回 2.48　119三振　39四死　☆
ヴラディミール・ガルシア　173.2回 1.71　101三振　78四死　☆
ノルベルト・ゴンザレス　159回 3.00　76三振　30四死　☆
ミゲル・ラエラ　145.1回 3.41　105三振　54四死
パブロ・フェルナンデス　95回 1.52　70三振　29四死
ダリエン・ヌニェス　83.2回 3.44　61三振　64四死
アレクサンデル・ロドリゲス　41.1回 3.27　33三振　31四死
レアンドロ・マルティネス　113.1回 2.62　43三振　27四死
ヨアニ・イェラ　79.2回 3.50　69三振　36四死
フェリックス・フェンテス　48回 2.25　35三振　36四死
ヤンデル・ゲバラ　143回 3.97　59三振　58四死
エルリス・カサノバ　111.2回 2.50　79三振　39四死
フアン・ビエラ　78.1回 4.83　37三振　37四死
選出漏れの有力選手
捕手　イェニエル・ベロ　372打数 .274　13本　OPS.726
一塁手　ホアン・カルロス・ペドロソ　244打数 .291　19本　OPS1.008　守備率.988
二塁手　エクトル・オリベラ　214打数 .341　17本　OPS1.088　守備率.991
遊撃手　アレドミス・ディアス　270打数 .315　12本　OPS.904　守備率.972
　　　　　アレクサンデル・ゲレーロ　269打数 .290　21本　OPS.978　守備率.977
三塁手　ルディー・レイエス　317打数 .353　9本　OPS.944　守備率.933
投手　ヨエルキス・クルス　167回 3.72　94三振　43四死
　　　　ヨエル・スアレス　89回 3.03　62三振　26四死
一応　ビチョアンドリー・オデリン　130回 2.91　70三振　33四死
オリベラは意外。怪我かね
彼がいないとなると正二塁手はガルシアか、左打者＆どこでも守れるフェルナンデスになるのか

72 ：

梨田がヘッドコーチ就任濃厚だって。
ますます何故素直に梨田監督じゃいけなかったのか理解不能。

73 ：

デスパイネ､アブレウ､グリエル､ベル､オリベラはMLBでも即通用するレベルだな
日本には通用出来そうな野手はほとんどいないけど

74 ：

>71
オリベラは病気らしい
ディアス亡命。
ゲレロは選考漏れが不満で国内リーグ出ない宣言。→今後ペナルティー→亡命、の流れもありうる。
レイエスは去年から国際大会で送球やらかしまくりだから、落とされたかも。

75 ：

えええ

76 ：

出なくてもよかったんじゃねえか。
サッカーで言えば昔の、代表が弱かった頃のスペインと一緒で代表に対しての関心が薄い。
俺はカープファンだけどあんな代表にウチの選手を出したくないし、野球そのものが裾野が狭くて
ますます縮み志向になってくと思う！

77 ：

ＷＢＣは今回からＩＢＡＦのお墨付きが付いたと言ったって、
どこまで行っても“ＭＬＢの”ＷＢＣなんだよね。
結局のところ気にするかどうかはそこがポイントなんだと思う。
実際ＭＬＢが野球界の頂点なんだし、ＭＬＢが関与しない世界大会なんて茶番にしかならないから、
それでいいのかも知れないけどさ。

78 ：

>>68
日本人って五輪とかW杯みたいに欧州や南米が作り人気があるものに
便乗するのは得意だけど自分たちで作るのはできないし能力ない
日本なんて欧米にならって経済発展したけど自分たちが１番になりかかった
バブル時代参考するものなく落ちて行った
>>72
週刊ベースボールに秋山拒否後に梨田に要請行ったが拒否したとのこと

79 ：

>>74
ああ、ディアス亡命の噂って本当だったのか
オリベラは病気なんか…無事治ってくれるといいけど

80 ：

>>77
アメリカは自分の利益になる仕組みが担保されれば、
領土の拡大には興味を示さない。
ＭＬＢもＷＢＣがＭＬＢの利益になる仕組みが固まれば、
ＩＢＡＦに主催させると思うよ。

81 ：

実際広島は誰も出なくても全く問題ないから気にするな

82 ：

>>81
前田健太・・本人出たがってる。　
浩二・黒田　梨田・ダル
ださせるつもり？？　２人とも出てこないと思うが

83 ：

貧乏チーム応援してるのに他国の貧乏野球人はどーでもいいってか。
このあたりが昭和で鎖国のNPB脳張本脳だ

84 ：

マエケンは、坂本と一緒なら出るって明言してる

85 ：

そういうお前は金満球団のファンだろ　鯛の尾よりも鰯の頭
大会は３月だけど、弱小球団だからこそ１人も出したくないんだよ！
プロ野球はＪリーグと違って幼少期から観てるから、熱くなってしまう。
黒田も含めて誰か出たら、出たらで責任を問われるから、そういう意味で選ばれなくていいとも思ってる。
しかしチームとして結果が出なかった時は酷評するのが俺の性格の悪さだが、ミスター赤ヘルが監督だからな〜。

86 ：

負けてたたかれるのはおまえの好きなリーグのファンの質が最悪なだけでMLBとWBC関係ねーし。
だいたいほんまにその選手のファンならそいつが精神的に成長する舞台ふませてあげることを喜ぶべき。
藤波もお前らが馬鹿にしてるWBCの韓国戦に感動して日の丸に憧れた。
そーいう野球少年の小さな夢すら摘んで行く。もう甲子園と巨人だけじゃ吸引力ない

87 ：

>>80
それだとしてもＩＢＡＦがＭＬＢの傀儡ってことだから、たとえ表向きがＩＢＡＦ主催になっても
正体は“ＭＬＢの”ＷＢＣであることに変わりはなく。

88 ：

まぁみんな力抜けや
あの時期にピークを持っていくことなんぞさすがにないから。
ダルも黒田も出てもいいじゃないか、ただし球数は５０球まで、
とか制限付きでな。
いや３０球かな。
まぁ春の祭典やでな。

89 ：

>>86
精神的に成長するのは構わんが出たことによってそいつの野球人生が狂うリスク考えたら出て欲しくないと思うのは当然の思考だろうに。
そんな無理して出るほどの価値もないしファンがそう思うことのどこが悪いのかね。
本人がそのリスク踏まえて出たいっていうならどうぞご勝手に、だが。
他人の人生めちゃくちゃになるリスクがあるのもスルーして子供の夢だとか抜かすほうがよっぽど質悪いわ。

90 ：

だから誰もでて欲しくないやつの襟首つかんで無理やり出ろとはいっとらんだろ？
選手はみんな自発的にでてたわけ。
お前が価値がないと言い切るのは勝手だが、MLBのボールパークで試合したい若手は腐るほどいるよ、腐るほど。
人生めちゃくちゃにされるのが嫌程度の選手は別に出なくていい。
そんな豆腐メンタルのやつはペナントで人生めちゃくちゃになりそうだけどな

91 ：

まあまあ。これからはいかにしてＷＢＣを無理なく楽しむかを追求するのが一番。

92 ：

西のWBC代表あるで。

93 ：

http://www.youtube.com/watch?v=U1AJUHPDF8E
まだ日本人で知っている人はほとんどいない、現キューバ代表のショート

94 ：

WBCに出場すると野球人生が狂う、というのはどういう論理だ？
真剣勝負過ぎるから、どこかを痛めるということなのか？

95 ：

WBCで野球人生が狂ったと言えば石井弘寿。

96 ：

石井といい松坂といい怪我わかっていながらも出るやつは本当に馬鹿としか

97 ：

WBCで野球人生縮むならそいつがそれまでの奴だったってだけのことだろ

98 ：

ピーコってＢ型だろ
監督には向かない血液型なんだよね
王さんは会社の社長に多いＯ型
原は中間管理職型のＡ型だからうまくいった

99 ：

血液型性格診断（）

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