【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合40【2013年】

1 ：2012/10/06 〜 最終レス ：2012/10/29

WBC（ワールド・ベースボール・クラシック）について語り合うスレです。
開催時期、予選・本選の仕組み、将来の展望等、様々な事について語り合いましょう。
※日本代表の選手選考等の話題はWBC日本代表総合スレでお願いします。
◆関連サイト
WBC公式サイト　　　http://web.worldbaseballclassic.com/index.jsp
NPB版WBCサイト　　http://www.npb.or.jp/wbc/
◆関連スレ
【2013年】第3回WBC日本代表総合スレ Part9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1349289396/
◆前スレ
【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合39【2013年】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1348587907/

2 ：

わ

3 ：

【野球】WBCで盛り上がってるのは日本だけ！　アメリカ人の92％が「WBCを知らない！」★４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347758658/1

日本不参加で痛手を負うのは誰だ？
　そもそも選手会が大会参加に難色を示し続けていたのは、主催者側のWBCI（MLBとMLB選手会が
共同設立した事業会社）に多くの利益が転がり込むWBCのシステムに異を唱えていたからだ。
　過去2大会ではスポンサー収入の約70％が日本からもたらされているにもかかわらず、
収益配分はWBCIが66％に対して日本はわずか13％。これに選手会が猛反発し続けた結果、
前記したとおりにサムライジャパン独自のスポンサー権などは日本側へ帰属することが確認されたが、
これはあくまでも「再確認」だ。
　日本側がもともと持っていた権利に関して「どうぞご自由に多角化展開してください。
ただしルールの範囲内で……」と言われただけで、実はMLB側が譲歩したわけではない。
　MLBに認めさせたとされるサムライジャパンのユニホームのスポンサー料も実際のところは
日本ラウンドの興行権を持つ読売新聞社がWBCIから権利を買い取ってNPB（日本プロ野球機構）に
還元する仕組みになっている。
　次のWBCで日本が不出場となれば、当然ながら読売側にとっても大きな痛手。だからこそ、
サムライジャパンの参加を熱望した読売がNPBへ多くのスポンサー収入が転がり込むように
譲歩したのである。そう、MLBは何の譲歩もしていない。日本が求めていた「分配金の増額」は
認めていないのが実状だ。

熱かったのは日本だけ!?　何も変わっていないワールド・ベースボール・クラシック (1/3)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1209/13/news003.html

4 ：

ダルビッシュ「WBCの結果を知らない選手も多いし米国等はベストメンバーが出てないから何とも思われてません。これが現実」★8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342322405/
【野球/WBC】上原浩治「日本ではWBCが話題になってるけど、アメリカでは全くと言ってもいいぐらいニュースになっていない」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235133392/
【野球】オリックス・井川、ＷＢＣについて「向こうではあまり関心ない。時期も悪い。大学のバスケをやっていて、みんなそっちに注目」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343080824/
【野球/WBC】アメリカのジョンソン監督、子供の結婚式出席するため2次ラウンド初戦を欠場
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236947053/
【MLB】オリオールズ主砲マーカーキス第１子誕生のためＷＢＣ辞退
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230447469/
サバシア　2007サイヤング受賞　「（ＷＢＣに）出場すると２、３週間も無駄になってしまう」
バーネット　2008奪三振王　「来年の自分には“ノーサンキュー”だ」
メキシコ「隠し玉」右腕ハレン　０７オールスター先発　４年59勝　「シーズンの妨げになることはやりたくない」
テシェイラ５年連続で３０本塁打、１００打点「不参加は自分の決断だ」
　　　日テレ「週末球場で何があるか知ってる」
米人男性A「知らない何があるの？」
　　　日テレ「ＷＢＣの準決勝日米が戦うんです」
米人男性A「知らないあまり興味ない」
日テレ「ＷＢＣ知ってる？」
米人男性B「知らないワーナー・ブラザースの関係？」　　09/3/23（月）　日本テレビ「NNN News リアルタイム」より
http://i.imgur.com/ODH1r.jpg
http://i.imgur.com/tfu07.jpg
http://i.imgur.com/NfTZr.jpg

5 ：

◆世界の野球関連スレ
【IBAF】世界の野球を語ろう！part14【ﾌﾟﾚﾐｱ12】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1346802384/
【IBAF】スーパー12(仮称)Part1【2015年】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1324013553/
欧州野球総合3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1324557142/
【CPBL】台湾プロ野球を語るスレ7【棒球】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1254938439/
【KBO】韓国プロ野球を語るスレ11【半島】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1337918493/
｜☆＞≡｜　キューバ野球を語るスレPart11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1336222559/

6 ：

■予選新招待12ヶ国
予選1組（レーゲンスブルク）.....　【カナダ】【チェコ】【ドイツ】【イギリス】
予選2組（ジュピター・フロリダ）　【フランス】【イスラエル】【南アフリカ共和国】【スペイン】
予選3組（台北）.......　　　　　　　　【チャイニーズタイペイ】【ニュージーランド】【フィリピン】【タイ】
予選4組（パナマシティ）.　　　　　【ブラジル】【コロンビア】【ニカラグア】【パナマ】
■今回の新招待国の選出基準
WBCを世界で最もエキサイティングな国際野球大会にすべく選出
当該国の出身選手やプロ選手の数、IBAFランキング、
野球というプログラムの可能性、国際的な発展性や多様性
■予選の開催方式
2012年秋、16チームを4プールに分けて6試合制ダブルエリミネーション方式
各プール1位が2013年春の本選に進出
■本選の試合方式変更
本選1次、本選2次のラウンド1位決定戦の廃止
■予選組み分け
組み分けは予選会場決定後、地理やパワーバランスを考慮して決定の予定
■予選、本選会場選定
興味を示すMLB球団、各国、国際連盟や協力企業に提案書を提出させて決定
まもなく正式発表あり。

7 ：

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‖野球国際大会年表　 ｜2012｜2013｜2014｜2015｜2016｜2017｜2018｜2019‖
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‖WBC....　　　　　　　　　｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜ 　 　‖
‖WBC予選........　　　　　｜. ● .｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　‖
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‖IBAF PREMIER 12.......｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜. ● .‖
‖―――――――――＋――＋――＋――＋――＋――＋――＋――＋――‖
‖U21世界野球選手権..｜ 　 　｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　‖
‖―――――――――＋――＋――＋――＋――＋――＋――＋――＋――‖
‖U18世界野球選手権..｜. ● .｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　‖
‖U18WBC.　　 　　　　　｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .‖
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‖U15世界野球選手権..｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　‖
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‖U12世界野球選手権..｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .‖
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‖女子ワールドカップ　 ｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　‖
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‖世界大学野球選手権｜. ● .｜ 　 　｜. ※ .｜ 　 　｜. ※ .｜ 　 　｜. ※ .｜ 　 　‖
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‖ユニバーシアード......　｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜ 　 　‖
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※ユニバーシアード2015韓国、2017台湾で選択競技で野球採用のため開催未定

8 ：

■WBC運営委員会メンバー（2011年6月現在）
MLB2名（Tim Brosnan, Rob Manfred）
MLB選手会2名（Michael Weiner, Timothy Slavin ）
IBAF2名（Riccardo Fraccari, Israel Roldan）
NPB1名（Kunio Shimoda）
KBO1名（Sang II Lee ）
NPB選手会1名（Toru Matsubara）
KBO選手会1名（Sean Kwon）
※無任所委員
読売新聞1名（Shunsuke Kanda）
キューバ連盟1名（Pedro Cabrera Isidron）
他1名（Roland Betts）

9 ：

■■■■■誰でもわかる！2013WBC及び国際野球再編まとめ（2011年12月8日）■■■■■
【１】IBAFワールドカップの廃止決定！…WBCを世界一決定戦に認定
　　12月1日から4日の間、アメリカ・ダラスで開催されていた第26回IBAF会議において、
　MLBによるIBAFへの期限付資金援助の条件とされていた、ワールドカップの廃止が決定した。
　これによりWBCが次回より世界一を決める頂点の大会に位置づけられることになった。
　IBAFワールドカップ（旧称・世界選手権）は73年の歴史を持つ大会であったが、
　今年の第39回パナマ大会（優勝オランダ）をもって幕を閉じることとなった。

【２】IBAFが国際大会再編を発表！…プレミア12、U-18WBC、U-21ワールドカップ
　　同じくIBAF会議において、国際大会の再編が発表された。
　こちらもMLB資金援助の条件であったU-18（AAA）ワールドカップの2012年大会での終了、
　および2013年よりU-18WBCが開催されることになった。
　またAA（U-16）世界選手権の年齢制限を15歳以下に変更、女子ワールドカップの継続、
　2014年よりU-21ワールドカップが開催されることになった（以上、いずれも隔年開催）。
　そして2015年より世界上位12カ国による国際大会、IBAFプレミア12が、
　WBC中間年の4年に1度に開催されることになった。ワールドカップの代替大会となる。
　
■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■

10 ：

WBC開催の経緯
2002年08月　IOCが野球削除の可能性に言及
2002年11月　MLBが五輪への選手派遣について、全くありえない話ではないと発表
同上 　　　　　野球除外の話が一旦立ち消え
2003年04月　MLBはIOCの参加要望を拒否していた事が明らかに　またMLBによる「ワールドカップ」が話題に上りだす。
2003年05月　MLBは五輪への選手派遣を行わない事を正式に決定
2003年07月　MLBが2005年に「ワールドカップ」開催構想が発表
2003年11月　MLBが北京五輪への選手派遣を検討
2004年05月　MLBが「ワールドカップ」は4年に1回の構想と発表　
2004年06月　第一回「ワールドカップ」は2005年3月開催と発表　
同上 　　　　　NPBは上記大会に「参加するか未定」と当時から足を引っ張る
2004年08月　IBAFがMLBの「ワールドカップ」構想に難色
同上 　　　　　第一回「ワールドカップ」開催を2006年に延期と発表（理由は日本と韓国の反対）
同上 　　　　　MLBが人数を制限しての五輪への派遣を検討と発表
2004年11月　第一回「ワールドカップ」を2006年開催で日米韓が合意
同上 　　　　　IBAFがIOCにMLB選手の参加を約束と報道
2005年01月　北京五輪で準決勝以降のみMLB選手の参加を検討　ただし「ワールドカップ」が実現しなかった場合
2005年05月　MLB主催の「ワールドカップ」の名称がWBCに決まる。
2005年07月　野球が五輪から削除
同上 　　　　　WBC公式HP立ち上げ　日本がMLB中心体制に文句をつける
2005年09月　日本も参加表明
2006年03月　第一回WBC開催

11 ：

サッカー界
欧州クラブ協会の圧力で、代表戦縮小、長年放置されたクラブへの補償義務化
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A7%E5%B7%9E%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96%E5%8D%94%E4%BC%9A
バスケ界
NBAとFIBAが協調して、国際大会開催や、IOCと交渉
ttp://www.nba.co.jp/news/12-8-12/6775/
選手を雇うプロチームが、代表戦でもイニシアティブをを揮する傾向は他のスポーツでも出てきた。
最初から、プロチームが主体だったWBCはむしろ先進的。

12 ：

先祖が○○系なら出られる、と言う嘘を繰り返し繰り返し吹聴する奴がいるので注意。
選手は下記のいずれかに該当する場合、各代表チームへの出場資格を持つ。
１：当該国の国籍を持っている。
２：当該国の永住資格を持っている。
３：当該国で出生している。
４：親のどちらかが当該国の国籍を持っている。
５：親のどちらかが当該国で出生している。
○○系△△人が○○代表になっていたとしたら、○○系外国人に市民権を与える○○の法律に則って獲得した市民権が根拠となる。
その市民権は他のスポーツでも代表入りの根拠になる。

13 ：

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２ちゃんねる　　　　　　　　　　　/目∧
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C●●　　　　　　　　　　 ⊂ｌ三|三ｌﾉ〇二l~　）
　　　　　　　　　　　　　　　　lﾆニ＠ 'ﾉ┌一　）
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　 （　、　ヽﾟ 　　　　　　　　　　　 　みんなで広げようWBCの輪
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14 ：

第3回 World Baseball Classic(WBC) 予選
　　　ttp://web.worldbaseballclassic.com/ 　にてネット生中継／再視聴可
　　　トーナメントは(修正)ダブルイリミネーション方式
　　　優勝チームが本選第一ラウンドに進出
　　　DH制、5回15点・7回10点差でコールド、延長13回以降は無死一二塁で開始
　　　1チームの選手は28人まで。投手13人以上、捕手2人以上であること
　　　1投手85球まで。ただし上限となってもその打者の打席が終わるまでは投げて良い
　　　投球数が30〜49で1日、50以上なら4日間休むこと
◆パナマ・パナマシティ ラウンド　(日時は現地時間、< >は日本時間)
　　　ロッドカルー国立スタジアム(Rod Carew National Stadium)　収容能力：約27,000人
2012/11/15(木) 20:00 <16(金) 10:00> 準々決 パナマ - ブラジル
2012/11/16(金) 20:00 <17(土) 10:00> 準々決 コロンビア - ニカラグア
2012/11/17(土) 14:00 <18(日) 04:00> _　 　 　 ブラジル - ＊＊＊＊
2012/11/17(土) 20:00 <18(日) 10:00> _　 　 　 パナマ - ＊＊＊＊
2012/11/18(日) 19:00 <19(月) 09:00> 敗復２_ 準決勝の敗者 - 敗復１の勝者
2012/11/19(月) 19:00 <20(火) 09:00> 決勝 　 準決勝の勝者 - 敗復２の勝者
◆台湾・新北 ラウンド　(日時は現地時間、< >は日本時間)
　　　新荘体育場野球場(Xinzhuang Baseball Stadium)　収容能力：約12,500席
2012/11/15(木) 11:30 <15(木) 12:30> 準々決 フィリピン - タイ
2012/11/15(木) 18:30 <15(木) 19:30> 準々決 台湾 - ニュージーランド
2012/11/16(金) 11:30 <16(金) 12:30> _　 　 　 ニュージーランド - ＊＊＊＊
2012/11/16(金) 18:30 <16(金) 19:30> _　 　 　 台湾 - ＊＊＊＊
2012/11/17(土) 14:00 <17(土) 15:00> 敗復２_ 準決勝の敗者 - 敗復１の勝者
2012/11/18(日) 14:00 <18(日) 15:00> 決勝 　 準決勝の勝者 - 敗復２の勝者

15 ：

第3回 World Baseball Classic(WBC)
　　　ttp://web.worldbaseballclassic.com/
◆予選ラウンド優勝チーム
　　　スペイン(イスラエル・南アフリカ・フランスが敗退)
　　　カナダ(ドイツ・イギリス・チェコが敗退)
　　　パナマ・ブラジル・コロンビア・ニカラグアのいずれか(2012/11/15〜19 予選)
　　　台湾・ニュージーランド・フィリピン・タイのいずれか(2012/11/15〜18 予選)
◆第一ラウンド　総当りのリーグ戦、各組上位2チームが第二ラウンド進出
　　最終組み合わせは予選ラウンド終了後に発表
◇プールＡ　日本・福岡　2013/03/02(土)〜06(水)
　　　日本、中国、キューバ、未定(予選優勝国)
◇プールＢ　台湾・台中　2013/03/02(土)〜05(火)
　　　韓国、オランダ、オーストラリア、未定(予選優勝国)
◇プールＣ　プエルトリコ・サンファン　2013/03/07(木)〜10(日)
　　　プエルトリコ、ベネズエラ、ドミニカ共和国、未定(予選優勝国)
◇プールＤ　アメリカ・アリゾナ・フェニックス　2013/03/07(木)〜10(日)
　　　アメリカ、メキシコ、イタリア、未定(予選優勝国)
◆第二ラウンド　(修正)ダブルイリミネーション方式、各組上位2チームが決勝ラウンド進出
◇プール１　日本・東京　2013/03/08(金)〜12(火)
　　　第一ラウンド プールＡとＢのそれぞれ上位2チーム
◇プール２　アメリカ・フロリダ・マイアミ　2013/03/12(火)〜16(土)
　　　第一ラウンド プールＣとＤのそれぞれ上位2チーム
◆決勝ラウンド　トーナメント(シングルイリミネーション)方式
　　　アメリカ・カリフォルニア・サンフランシスコ
◇準決勝　2013/03/17(日)・18(月)
　　　プール１優勝チーム×プール２準優勝チーム
　　　プール２優勝チーム×プール１準優勝チーム
◇決勝　2013/03/19(火)

16 ：

キューバが二次選考40人を発表してるが、やはり誰も触れてない

17 ：

気づいた奴が触れるんだろうが。
こういうレスする奴ってあれだな。

18 ：

どれだな

19 ：

野球の母国、アメリカにおけるWBCアメリカでアメリカ代表が試合してるのにガラガラや・・・
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=3981135　
http://www.youtube.com/watch?v=G0ag09qvM2U
2009アメリカWBC　日本対韓国の決勝、全米視聴率は1.4％（ナイター）
ttp://sportsmediawatch.blogspot.com/2009/03/wbc-classic-for-espn.html
【不人気】アメリカでまったく人気のないWBC（笑）【最強】
http://www.youtube.com/watch?v=G0ag09qvM2U
WBCの真実
http://www.youtube.com/watch?v=G0ag09qvM2U
2009 WBC　「実際の現場」　は？
http://www.youtube.com/watch?v=x650TNlVKPE
あなたの知らないワールドベースボールクラシック（ＷＢＣ）
http://www.youtube.com/watch?v=0jGnp6m9gPA


全米視聴率
8.6%　女子サッカーW杯決勝　（昼）
8.4%　2010年ワールドシリーズ　（ナイター）
6.9%　MLBオールスター
4.8%　2010年NHL年間最高視聴率
2006 WBC決勝　全米視聴率１．８％　（ナイター）
2009 WBC決勝　全米視聴率１．４％　（ナイター）

20 ：

なかなか大変だ

21 ：

>>16
どうせ何の拘束力もないんだろう、それ
どうでもいいわな

22 ：

後半年くらいか

23 ：

ＮＰＢでも在日系の選手はＷＢＣ嫌だろうな
あぶり出されるし　

24 ：

もうはじまるな

25 ：

＞WBCが発展する見通しないとか言う奴いるけど、まだ2回しかやってないのに見通しってなんだよな。
＞MLBだって第1段階を4回としているのに、まだ第1段階も半分しか消化してないのに。

この第一段階ってのは誰がいつ発言したことなの?

26 ：

ID:TUt+J26A
こいつはなんでいきなり発狂しちゃったの？

27 ：

もっともなこと言ってるじゃん
ただケチつけたいだけで粘着してるお前はなんなんだ？

28 ：

7分間で3レスかまして草生やしてるのがまともだとは思えんけどね
開催し続けて価値が出るならアジアシリーズだってちょっとはまともになってるだろうに

29 ：

アジアシリーズみたいなスポンサーろくにない大会と比べてもなあ
WBCはどんどんスポンサー増やしてるけど
まあ結局台湾韓国がやる気になってるだけでもいいきっかけにはなったね

30 ：

>>25
WBCIが第1回終了後に、「2回16招待、3回24招待、4回36招待の計画で、以後は未定」
と発表してたよ。それが第1段階と言えるのでは？
でもここで重要なのは、当時も語られていたが、WBC推進のセリグが2014年で辞任した後、
果たして5回目以降のWBCが継続されるのかどうか。
そのためにも第3回、第4回の黒字増収は絶対条件かもね。

>>28
>>29でも指摘してるが、アジアシリーズ（NPB主催版）は一切発展の可能性が見えなかったのに対し、
WBCは毎回スポンサーも放映権契約も増やしているし、
今回は招待国も増えて、予選とはいえ欧州での開催もあった。
何しろ一番違うことは第1回、第2回と着実に黒字額を増やしているところ。
これでも価値が上がってないとは思えないのでは？
何かWBCに期待し過ぎな人たちが多いような気がする。
ちなみに現アジアシリーズはCPBLとKBOが頑張って発展の可能性を模索してるよ。
台湾韓国は「とにかくASを開催する＞＞＞ASの収益・賞金確保」なんだよね。
後者だったNPBは放棄しちゃったわけだけど。NPBがやらなきゃならんことなんだよね。

31 ：

日米Ｗシリーズ(笑)よりはよほど現実的で実りがあるのにね

32 ：

日本のトッププレイヤーがメジャーリーグに次々と言っているのに
日米Ｗシリーズとはね
まあ、サッカーでいえばクラブ選手権に近いか

33 ：

気に入らないやつは参加しなくていいんだよ。
ノーギャラでいいからだしてくれ、ていうメジャー志向の若いのは腐るほどいるし
あんな大会でもね。
確実に日本シリーズより視聴率とるしな。

34 ：

第1回大会第2ラウンド進出チームの得点率､失点率
日本8試合(中国､台湾､韓国×3､メキシコ､キューバ､アメリカ合衆国)7.83､2.75
キューバ8試合(パナマ､オランダ､日本､プエルトリコ×2､ベネズエラ､ドミニカ共和国×2)5.50､5.38
韓国7試合(中国､台湾､メキシコ､日本×3､アメリカ合衆国)3.90､2.00
ドミニカ共和国7試合(イタリア､オーストラリア､プエルトリコ､キューバ×2､ベネズエラ×2)5.40､3.71
プエルトリコ6試合(パナマ､オランダ､キューバ×2､ベネズエラ､ドミニカ共和国)5.65､2.94
アメリカ合衆国6試合(南アフリカ､韓国､日本､メキシコ×2､カナダ)6.10､3.75
メキシコ6試合(南アフリカ､韓国､日本､カナダ､アメリカ合衆国×2)3.98､2.77
ベネズエラ6試合(イタリア､オーストラリア､プエルトリコ､キューバ､ドミニカ共和国×2)3.74､3.40

35 ：

第2回大会第2ラウンド進出チームの得点率､失点率
日本9試合(中国､韓国×5､キューバ×2､アメリカ合衆国)5.77､1.82
韓国9試合(中国､台湾､韓国×5､メキシコ)6.45､3.46
ベネズエラ8試合(イタリア×2､オランダ､韓国､プエルトリコ､アメリカ合衆国×3)5.96､4.50
アメリカ合衆国8試合(オランダ､日本､カナダ､プエルトリコ×2､ベネズエラ×3)6.99､7.18
プエルトリコ6試合(パナマ､オランダ×2､ベネズエラ､アメリカ合衆国×2)5.73､1.75
キューバ6試合(南アフリカ､オーストラリア､メキシコ×2､日本×2)6.44､4.15
メキシコ6試合(オーストラリア×2､キューバ×2､南アフリカ､韓国)8.81､10.10
オランダ6試合(プエルトリコ×2､ドミニカ共和国×2､ベネズエラ､アメリカ合衆国)1.62､3.98

36 ：

日本シリーズより視聴率が取れるだろうか。
今回の騒動でかなり冷めた空気が漂ってる気がするが。
イチローやダルは出そうにないし、スター不在で今までで１番地味なチームになりそう。

37 ：

そもそも、巨人の優勝自体さめた雰囲気漂ってたよな。
WBCが10の冷めた空気だとしたらいまのNPBは100の醜聞にまみれてるよ。
好い加減日本のプロ野球は安泰という張本脳は卒業しとけ

38 ：

NPBの改革は必要だろうけど、ナベツネ帝国が続いているうちは無理ですな。

39 ：

ＮＰＢ改革、まずはサラリーキャップ
それとＦＡ補償

40 ：

長嶋がWBCについて語ってるけど結構まともなこと言ってた
交渉は水面下でやるべきだったわな

41 ：

>今日はシモンズとプロファーがいたし（両方消えちゃったけど）AJもサイモンもグレゴリウスもいる
どこにサイモンがいるんだ？

42 ：

日本ラウンドにくる予選組ってスペインだろ？台湾（仮）は台湾ラウンド　パナマ（仮）、カナダはそのままアメリカだろ

43 ：

>>36
第四回のメンバーよりマシ！

44 ：

>>30
価値が高まるってのは世界一って称号に価値が出てくるってことじゃないかね。
黒字額が増えたと言っても所詮それはファン目線でしかないし。
またその額も日本に起因してることが大きいからずるずる回答期限が伸びたんだし。

45 ：

>>44
世界一という称号においても、それこそ開催し続けて、
認知度を上げつつ歴史をつくるしかないだろう。
黒字額が増えたことがファン目線でしかないとは意味不明なんだが。
大会継続に関わる重大事項だぞ。だからこそ日本参加は重要であるわけで。
黒字額が増えれば使える金も増えて、さらに発展させることも可能なわけで。
>>44が何を言いたいのかよくわからん。

46 ：

黒字額増えたら賞金も増えるしいろんな国で開催できる余裕も出てくるのにファン目線だけて意味不明

47 ：

認知度以上に選手の状態だろ
調整不足のメジャーリーガーを出し続けても永遠に世界一（笑）になるだけ
そのためにはシーズン＞WBCを覆す必要があるが賞金が増えた程度じゃ無理だし
他国開催なんてやったらますます遠ざかるだけ
日本参加が金に絡む時点で世界一の価値が高まるってところからは程遠いわ

48 ：

なぜWBC＞シーズンにしなきゃならないんだよｗ
４年に１回のために野球選手やってるわけじゃないし

49 ：

まず、シーズン優先になるのを覆すのはどうしたって無理
そんなのMLBの状態を見れば一目瞭然だし、どこ行っても金の問題はつきまとうよ
そら既に何億十何億って金もらっててと思うかもしれないがそれだけの金もらってるからこそ
メジャーリーガーたちの本職であるシーズンのためにも万全にしなきゃいけない。そうしたらWBCで手を抜くのはメジャーリーガーとして当然だろ
メジャーリーガーが「シーズン前のコンディション調整で忙しいんだよ、WBCなんかやってられるか」って思ってもそれを責めちゃいけない

50 ：

いや、だからWBCの価値があがるのは無理って話ね
少なくとも世界一を決める大会としては

51 ：

何が足りないかはお金が全て各球団に何十億入ってくるような大会に
しなければ選手も出にくくなる
日本とアメリカ以外からお金がもっと入るような状態にしなきゃダメってことだ
それが課題、いかに野球後進国の野球人気を上げてスポンサー量大きく勝ち取るかだね
それができない今はこれでやっていくしかない
４年に１度のお祭りと考えて野球ファン素直に楽しめばいいだけ
シーズン＝WBCになるのが一番いい答え

52 ：

>>50
あんたの世界一というのは国別対抗戦の世界一と
球団の世界一と混同してないか
２つあるのはわかってるよな
国別対抗戦の世界一決定戦の大会はWBCが一番大きい大会
なのはわかってるよな
これしかないし

53 ：

>>45
つまり日本が参加しないとその重要な金が多く消えるってことだろ？
その時点でまずおかしいだろ。国籍なんかも相当ゆるいシステムだし無理やり参加国増やしてる感じもするし
他の人も言ってるようにWBC＞シーズンなんてなりようもないんだからWBCの価値が高まるとは思えないわ。

54 ：

さすがに「シーズン＞WBC」だわな。
野球の代表戦で食ってくのは100％無理なんだから。
そもそもWBCですらあの程度の黒字にしかならないのが現状だし。
シーズンあってこその代表戦。

55 ：

>>52
その唯一の国別の世界一を決める大会の優勝にほとんどの選手が価値を感じてないのが現実
そしてそれはこれからも恐らくは変わらない

56 ：

>>55
価値を感じてないのになんで選手は出てるんですかね〜
価値を感じてる選手だっているだろうよ

57 ：

>>53
なんでおかしいの？じゃあFIFAに多くのサムスンマネーが行ってるのもおかしいの？
UEFACLに多くのソニーマネーが行ってるのもおかしいの？
無理矢理参加国増やしてる？IBAFでは全員参加させろと議論されてたわけだが。
代表資格が緩いことと、参加したい各国協会がいることに関係はないだろう。
日韓のように純粋に自国民で揃えるチームもあれば、
資格を活用して選手を集めるチームもある。これは野球に限らずどのスポーツでもあることだろ。
なんでWBC＞シーズンが前提なの？そんなにWBCを絶対的な頂点に君臨する大会にしたいのかわからない。
そしてそれほどまでの非常に高いハードルを設定しない限り価値が高まらないという>>53の理論もわからない。
できれば詳しく教えて頂きたいものだよ。

58 ：

>>56
じゃあ、何で辞退者がたくさん出るんですかね？
また怪我して帰国したはずなのになんでOP戦に出てた選手がいるんですかね？
何で優勝したチームの参加者に優勝なんて意味ないなんて言われるんですかね

59 ：

>>57
絶対的な頂点に君臨する必要なんてないわ。
単に世界一を決める大会でもなんでもないんだから
野球普及のためのOP戦にすりゃいいでしょってことだわ。

60 ：

世界の国が集う大会でお祭りの大会でも別にいいけど
ガチは下の年代までで

61 ：

世界の国々が集うお祭りの大会でも別にいいけど
ガチは下の年代までで

62 ：

>>59
違う。
現段階では「野球普及のためのOP戦」だと思ってる人にはそう思わせておけばいい。
でもWBCは今回から歴とした世界一決定戦。勝利者が世界一を名乗れるわけ。
WBC開催以後、ワールドカップがそうだった。
世界一決定戦であるのに、MLB選手は出ないし、日本は社会人選抜。
それでもワールドカップに勝利した者が世界一だった。
そこに価値はある。価値があると思う人たちがいる限りね。
これからはMLB選手も参加するWBCで世界一が競われる。
つまり実質的には国際野球の世界大会としてのステップアップを果たしたわけ。
それでもまだまだ問題がある。そのためにどうするか。
色々と解決していくべき問題は沢山あるが、それ以前に、
WBCを開催し続けていくことが大切。
開催し続けなければ、発展することも、問題を解決していくこともできない。

63 ：

サッカーW杯だってお祭りでしょ
CLのが大事て言った選手もいたぞ
サッカーですらこういうのはいるのにまだ二回の大会しかやってない野球にどれだけ求めてんだよ

64 ：

>>62
つまり、価値があると思う人間には価値がないと思う人間には価値がない。
そういうことだろ。
そして参加選手にはシーズン前の余興程度にしか思われてなくて優勝チームの選手からは意味ありませんと公言される大会の優勝。
まさにお前がそう思うんならそうなんだろ、お前の中でな（AA略な状態だな。

65 ：

>>64
それがWBCだ。それが現実だろ。
だから辞退者もいるし、WBCに参加して勝ち上がり歓喜してる選手もいる。
じゃあ君が思ってるWBCって一体なんなんだ？

66 ：

まあ別にそいつの主観だし、勝手におもってりゃいいんじゃね？
かといってそいつが日本シリーズを必死に目指す姿がカッコいいとも思わんが。

67 ：

>>66
じゃあ君はWBCに対してどう思ってるの？

68 ：

おれの64へのレスだぞ。
おれ自身WBCは
絶対に必要だと思っている。マエストリみたいなやつにまともな用具を配るために。なにより野球マイナー国はないんだ。それなりのメンバーによる一発勝負をできる機会が。
その場所を提供する世界的な大会作るのはいいことでしょ。経費0どころか貰えるしね。
日本はグラウンドと競技人口多いからその辺見抜けないやつが大杉だけど、まともな用具やグラウンドも対戦チームもない国で野球やってるやつがいるんだから。

69 ：

>>68
ごめん、レス被ったもんで。
>>68には同意。

「真剣勝負じゃないならWBCなんて開催しなくていい、世界大会などと名乗るな」
みたいな単純な考えはおかしい。
これでは「罰ゲームでしかない」と言われたアジアシリーズと同じだ。

70 ：

>>16
捕手
フランク・モレホン　137打数 .226　2本　OPS.617　☆
ユレクシス・ラローサ　191打数 .251　2本　OPS.676
アリエル・ペスタノ　234打数 .303　8本　OPS.935　☆
ヨスバニー・アラルコン　353打数 .314　15本　OPS.888
内野手
ホセ・ダリエル・アブレウ（一）　282打数 .394　35本　OPS1.379　守備率.988　☆
ヨルダニス・サモン（一）　366打数 .363　15本　OPS1.002　守備率.991
アレクサンデル・マジェタ（一）　316打数 .288　14本　OPS.941　守備率.990
フアン・トリエンテ（二、三）　318打数 .327　2本　OPS.796　守備率.973
ダヤン・ガルシア（二）　342打数 .322　11本　OPS.875　守備率.991　☆
エリスベル・アルエバルエナ（遊）　306打数 .320　8本　OPS.887　守備率.967　☆
ヨルダン・マンデュレー（遊）　370打数 .351　6本　OPS.831　守備率.985　☆
ロベルト・カルロス・ラミレス（遊）　380打数 .339　4本　OPS.803　守備率.973
ルイス・ラオ（遊、二）　263打数 .335　2本　13盗塁　OPS.804　守備率.965
ユリエスキー・グリエル（三）　321打数 .324　22本　14盗塁　OPS1.020　守備率.950　☆
ユリスベル・グラシアル（三）　351打数 .328　15本　12盗塁　OPS.951　守備率.951
マイケル・エンリケス（三）　54打数 .278　2本　OPS.945　守備率.919
ホセ・ミゲル・フェルナンデス（内）　265打数 .317　6本　OPS.897　☆
外野手
アルフレド・デスパイネ（左、中）　344打数 .326　36本　OPS1.174　☆
フレデリック・セペダ（左）　232打数 .302　10本　OPS.953　☆
ルスネー・カスティーヨ（中、右）　376打数 .332　16本　22盗塁　OPS.940　☆
ギレルモ・エレディア（中、右）　364打数 .343　10本　OPS.966　☆
アレクセイ・ベル（右、中）　278打数 .327　18本　OPS1.039　☆
ヤスマニー・トーマス（内、外）　226打数 .301　16本　OPS.913
アリエル・サンチェス（左、中）　352打数 .304　10本　OPS.863
MLB観てても思うけど、キューバのショートは人材の宝庫やね
ペスタノのおっさんが知らん間に復活しとる…

71 ：

投手
ヤディエル・ペドロソ　129.1回 2.64　128三振　37四死　☆
オデリザメル・デスパイネ　169.1回 2.60　128三振　68四死
ダリエル・フィノヨサ　121.2回 3.40　115三振　36四死
フレディ・アルバレス　99.1回 2.90　61三振　30四死
イズメル・ヒメネス　185回 2.48　119三振　39四死　☆
ヴラディミール・ガルシア　173.2回 1.71　101三振　78四死　☆
ノルベルト・ゴンザレス　159回 3.00　76三振　30四死　☆
ミゲル・ラエラ　145.1回 3.41　105三振　54四死
パブロ・フェルナンデス　95回 1.52　70三振　29四死
ダリエン・ヌニェス　83.2回 3.44　61三振　64四死
アレクサンデル・ロドリゲス　41.1回 3.27　33三振　31四死
レアンドロ・マルティネス　113.1回 2.62　43三振　27四死
ヨアニ・イェラ　79.2回 3.50　69三振　36四死
フェリックス・フェンテス　48回 2.25　35三振　36四死
ヤンデル・ゲバラ　143回 3.97　59三振　58四死
エルリス・カサノバ　111.2回 2.50　79三振　39四死
フアン・ビエラ　78.1回 4.83　37三振　37四死
選出漏れの有力選手
捕手　イェニエル・ベロ　372打数 .274　13本　OPS.726
一塁手　ホアン・カルロス・ペドロソ　244打数 .291　19本　OPS1.008　守備率.988
二塁手　エクトル・オリベラ　214打数 .341　17本　OPS1.088　守備率.991
遊撃手　アレドミス・ディアス　270打数 .315　12本　OPS.904　守備率.972
　　　　　アレクサンデル・ゲレーロ　269打数 .290　21本　OPS.978　守備率.977
三塁手　ルディー・レイエス　317打数 .353　9本　OPS.944　守備率.933
投手　ヨエルキス・クルス　167回 3.72　94三振　43四死
　　　　ヨエル・スアレス　89回 3.03　62三振　26四死
一応　ビチョアンドリー・オデリン　130回 2.91　70三振　33四死
オリベラは意外。怪我かね
彼がいないとなると正二塁手はガルシアか、左打者＆どこでも守れるフェルナンデスになるのか

72 ：

梨田がヘッドコーチ就任濃厚だって。
ますます何故素直に梨田監督じゃいけなかったのか理解不能。

73 ：

デスパイネ､アブレウ､グリエル､ベル､オリベラはMLBでも即通用するレベルだな
日本には通用出来そうな野手はほとんどいないけど

74 ：

>71
オリベラは病気らしい
ディアス亡命。
ゲレロは選考漏れが不満で国内リーグ出ない宣言。→今後ペナルティー→亡命、の流れもありうる。
レイエスは去年から国際大会で送球やらかしまくりだから、落とされたかも。

75 ：

えええ

76 ：

出なくてもよかったんじゃねえか。
サッカーで言えば昔の、代表が弱かった頃のスペインと一緒で代表に対しての関心が薄い。
俺はカープファンだけどあんな代表にウチの選手を出したくないし、野球そのものが裾野が狭くて
ますます縮み志向になってくと思う！

77 ：

ＷＢＣは今回からＩＢＡＦのお墨付きが付いたと言ったって、
どこまで行っても“ＭＬＢの”ＷＢＣなんだよね。
結局のところ気にするかどうかはそこがポイントなんだと思う。
実際ＭＬＢが野球界の頂点なんだし、ＭＬＢが関与しない世界大会なんて茶番にしかならないから、
それでいいのかも知れないけどさ。

78 ：

>>68
日本人って五輪とかW杯みたいに欧州や南米が作り人気があるものに
便乗するのは得意だけど自分たちで作るのはできないし能力ない
日本なんて欧米にならって経済発展したけど自分たちが１番になりかかった
バブル時代参考するものなく落ちて行った
>>72
週刊ベースボールに秋山拒否後に梨田に要請行ったが拒否したとのこと

79 ：

>>74
ああ、ディアス亡命の噂って本当だったのか
オリベラは病気なんか…無事治ってくれるといいけど

80 ：

>>77
アメリカは自分の利益になる仕組みが担保されれば、
領土の拡大には興味を示さない。
ＭＬＢもＷＢＣがＭＬＢの利益になる仕組みが固まれば、
ＩＢＡＦに主催させると思うよ。

81 ：

実際広島は誰も出なくても全く問題ないから気にするな

82 ：

>>81
前田健太・・本人出たがってる。　
浩二・黒田　梨田・ダル
ださせるつもり？？　２人とも出てこないと思うが

83 ：

貧乏チーム応援してるのに他国の貧乏野球人はどーでもいいってか。
このあたりが昭和で鎖国のNPB脳張本脳だ

84 ：

マエケンは、坂本と一緒なら出るって明言してる

85 ：

そういうお前は金満球団のファンだろ　鯛の尾よりも鰯の頭
大会は３月だけど、弱小球団だからこそ１人も出したくないんだよ！
プロ野球はＪリーグと違って幼少期から観てるから、熱くなってしまう。
黒田も含めて誰か出たら、出たらで責任を問われるから、そういう意味で選ばれなくていいとも思ってる。
しかしチームとして結果が出なかった時は酷評するのが俺の性格の悪さだが、ミスター赤ヘルが監督だからな〜。

86 ：

負けてたたかれるのはおまえの好きなリーグのファンの質が最悪なだけでMLBとWBC関係ねーし。
だいたいほんまにその選手のファンならそいつが精神的に成長する舞台ふませてあげることを喜ぶべき。
藤波もお前らが馬鹿にしてるWBCの韓国戦に感動して日の丸に憧れた。
そーいう野球少年の小さな夢すら摘んで行く。もう甲子園と巨人だけじゃ吸引力ない

87 ：

>>80
それだとしてもＩＢＡＦがＭＬＢの傀儡ってことだから、たとえ表向きがＩＢＡＦ主催になっても
正体は“ＭＬＢの”ＷＢＣであることに変わりはなく。

88 ：

まぁみんな力抜けや
あの時期にピークを持っていくことなんぞさすがにないから。
ダルも黒田も出てもいいじゃないか、ただし球数は５０球まで、
とか制限付きでな。
いや３０球かな。
まぁ春の祭典やでな。

89 ：

>>86
精神的に成長するのは構わんが出たことによってそいつの野球人生が狂うリスク考えたら出て欲しくないと思うのは当然の思考だろうに。
そんな無理して出るほどの価値もないしファンがそう思うことのどこが悪いのかね。
本人がそのリスク踏まえて出たいっていうならどうぞご勝手に、だが。
他人の人生めちゃくちゃになるリスクがあるのもスルーして子供の夢だとか抜かすほうがよっぽど質悪いわ。

90 ：

だから誰もでて欲しくないやつの襟首つかんで無理やり出ろとはいっとらんだろ？
選手はみんな自発的にでてたわけ。
お前が価値がないと言い切るのは勝手だが、MLBのボールパークで試合したい若手は腐るほどいるよ、腐るほど。
人生めちゃくちゃにされるのが嫌程度の選手は別に出なくていい。
そんな豆腐メンタルのやつはペナントで人生めちゃくちゃになりそうだけどな

91 ：

まあまあ。これからはいかにしてＷＢＣを無理なく楽しむかを追求するのが一番。

92 ：

西のWBC代表あるで。

93 ：

http://www.youtube.com/watch?v=U1AJUHPDF8E
まだ日本人で知っている人はほとんどいない、現キューバ代表のショート

94 ：

WBCに出場すると野球人生が狂う、というのはどういう論理だ？
真剣勝負過ぎるから、どこかを痛めるということなのか？

95 ：

WBCで野球人生が狂ったと言えば石井弘寿。

96 ：

石井といい松坂といい怪我わかっていながらも出るやつは本当に馬鹿としか

97 ：

WBCで野球人生縮むならそいつがそれまでの奴だったってだけのことだろ

98 ：

ピーコってＢ型だろ
監督には向かない血液型なんだよね
王さんは会社の社長に多いＯ型
原は中間管理職型のＡ型だからうまくいった

99 ：

血液型性格診断（）

100 ：

けどつい最近だけどプロ野球ＯＢが副音声で相当怒ってたな出なくて良かったって日本の企業は60億近く出して大半はアメリカに行くんでしょ、そのくせアメリカは選手を出さないんだからなノチに大変な事になると言ってたよ

101 ：

ふつうにアメリカは選手だしてるだろ
辞退者が多いのは、日本より選手が多いから

102 ：

出さないて言ってる奴はMLB知らないんじゃないか
大体MLBがカバーしてるのはアメリカ代表だけじゃないだろうに

103 ：

プロ野球に関係のないガイヤの人間は子供の夢など適当な事を言ってるけど実際はこのまま続けても先が見えてて出場したところでお先真っ暗なのをファンが気づいてない本来は選手会も熟考して出した答えを覆すべきではないなファンだから言えるわけでの無責任な言葉は。

104 ：

キチガイだったか・・・

105 ：

梨田をヘッドコーチにするなら、監督にしろよ。
悪いけど、山本浩二じゃ優勝の絵が見えん。

106 ：

新井や選手会の弁護士が不参加撤回後に言ってるけど
不参加決議は加藤への抗議の意味合いが大きいよ
島田や読売との話し合いは普通にうまくいってたようだ
熟考した結果ではなくポーズに近いんだな

107 ：

>106
本当かね？
コミッショナーはお飾りに過ぎない、などと言われているのに
読売の傀儡と言う者もいる。
それなら首を挿げ替えればいいだけじゃないか？

108 ：

弁護士は読売はよくやってくれた的なこと言ってたよ
読売はMLBとのパイプがあるから権利買い取ってやっていただけだと
次回からは完全にNPBに移すとかなんとかでWBCにはほとんど入らなくなるとか

109 ：

へえ、そうなんだ
選手会も胡散臭いところがあるから全面的には信用できないけど…

110 ：

問題は、御家騒動だったのにMLB叩きで誤魔化したことだ。

111 ：

>>108
ほとんどWBCには渡らないといっても、それは読売が買い取ってるユニ権利とかだけどね。

112 ：

>>96 >>97
MLB解説でよく出てくる蛭間氏が故障はキャンプやオープン戦でも出ると
言ってる。　松井はWBC辞退してシーズンに賭けても骨折と言う事態が
起こった
>>105
梨田の手腕ってよくわからんがそれなりのものがあるの？？　
先週発売の週刊ベースボールを立ち読みしたら最後のほうに監督問題記事があり
秋山決裂後に梨田に要請したら不調の終わったと書いてある。
そして山本浩二のと。　梨田も監督は重いからコーチなら良いと言ったとか
では？？

113 ：

おいらは東尾投手コーチも現場からは浩二以上に遠ざかっていて
不安だし。　継投能力は山田久志以下だという私見
浩二はカープ時代スラッガー好きと言う印象だし梨田もいてまえ時代
のように大きいの打てる奴を並べてほしい。
東尾には速球派を並べるようにお願いしたい

114 ：

先発は田中・斎藤・ダル？
ダルが出ないなら内海かな？
残念ながらマエケンは選ばれないだろう・・・梨田だし

115 ：

>>114
監督浩二を忘れるな・・前田出るだろう。　
完調になればオリの金子を選びたい

116 ：

某スレ、一人頑張ってageてるよｗ

117 ：

具体的な日本代表の選考の話は専用スレでどうぞ・・・

118 ：

>>101>>102
いや1回大会はそうだろうけど、2回大会は明らか投手陣の方が出ていないだろ…
何言ってるんだか
サバシア､クリフ･リー､ヘイレン､ウェブ､リンスカム､ハラディ､ベケット
オズワルト＆ピービー以上のアメリカを代表する7人のエース格が出ていない
やる気がなかったんだろうけど、先発メンバーも不足してた

119 ：

第二回の投手だけてことでしょ
出してないというのは間違いでしょ

120 ：

キューバナショナルリーグからの代表主力級人材流出
1997年　オーランド･ヘルナンデス
2002年　ホセ･コントラレス
2004年　ケンドリス･モラレス
2007年　アレクセイ･ラミレス　
2009年　ユニエスキ･マヤ
2011年　ヨエニス･セスペデス
日本プロ野球からの代表主力級人材流出
1994年　野茂英雄
1995年　伊良部秀輝
1999年　佐々木主浩
2000年　イチロー
2002年　松井秀喜
2003年　松井稼頭央､大塚晶文
2004年　井口資仁
2005年　城島健司
2006年　松坂大輔､井川慶､岩村明憲
2007年　福留孝介､黒田博樹
2008年　川上憲伸
2011年　ダルビッシュ有
キューバ国内リーグが人材流出で代表のレベル低下とか言ってる奴がいるが
言うほど流出していないな
日本プロ野球からの人材流出と比較すれば分かりやすいが
日本はMLB組を除くとベストから遠くなるが､キューバはMLB組を除いても全然余裕
一塁のモラレスも今ではアブレウが覚醒しているからそこまで必要でもないし
若手有望がいない捕手(ペスタノが38歳)にグランダルと遊撃手に長打力不足だから
エスコバーかアレクセイ･ラミレス欲しいぐらい

121 ：

伊良部秀輝 　1995→1996年

122 ：

ダルが「あと1ヶ月何をしてればいいのかわからない」って言ってたな
POに出れなくて消化不良になってる連中集めてPOの裏でWBCやればいいんじゃね？

123 ：

>>120
キューバに関しては、ろくに検証材料のデータを持ち合わせてないような人が
最初に「弱くなった」という結論ありきで、それに見合う理由をテキトーに後から
くっつけて、話を進める人が多いよね。
>120氏が言うように、本当の代表チームの主力流出は少なくて、
(１)その一歩手前の選手だったり
(２)代表から外されたり、入れそうな芽がなかったり
(３)不祥事で処分を受けたり
(４)そもそもハナから入れない水準だったり
なのが多い。
セスペデスの場合、「亡命企図」「交通事故」「Ｂ代表に入れられた」のどれが最初で、他の二つと
どう絡んでいるかも、
因果関係は不明確なまま。

124 ：

セスペデスの
活躍からしてあいつがNo.1じゃないならその上の連中はどれだけすげーんだか見てみたいけどな。
ミギーの足速い版みてえなのがゴロゴロしてんのかと

125 ：

野茂や潮崎がアマチュア日本代表でキューバと戦った動画中継で
解説者が「最近のキューバの投手は変化球ばっかり」とぼやいているし、
一番戦力の充実してた１９９４年世界選手権などでは
最大の強敵が韓国の大学生チームだったり(事実、決勝の相手だった)
９６年のアトランタ五輪では、投壊状態に「弱くなった」大合唱
９７年はアマチュア日本に負け「弱くなった」
以後、木製化で「弱くなった」
こんなのの連続。
じゃあ強かったと引き合いに出される８０年世界選手権は
下位国にいくつか取りこぼした上に、
決勝は日本のアマチュアに１−０で辛勝。

126 ：

>124
まあ、打撃・肩・足・体力トータル評価ならセスペデスが一番だよ。
あくまで「キューバ時代は打者としてなら３〜４番手だった」という、純粋な(単なる)事実。

127 ：

>>89精神的に成長するのは構わんが出たことによってそいつの野球人生が狂うリスク考えたら出て欲しくないと思うのは当然の思考だろうに。
WBCに出たイチローと出なかった松井秀喜。
その後の野球人生が狂ってしまったのは松井のほうだったね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

128 ：

Dトレイン「せやな」
石井弘「せやせや」

129 ：

>>127
そもそも０６年万全に調整したが骨折した。

130 ：

97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/09(土) 16:39:24 ID:yAeTmIas0
海外厨理論まとめ　
・日本はいつでも本気、相手はいつでも手抜き。
・日本代表は一軍と二軍の実力差がほとんどない。
・日本以外の国は一軍と二軍で天と地の実力差がある。
・日本のスタミナ切れは実力、相手のスタミナ切れは疲労もしくは手抜き。
・日本の遠征コンディション不良は実力、外国の来日コンディション不良は時差ボケ。
・日本代表が遠征先で観光・ショッピング→オフ　
・海外代表が来日して観光・ショッピング→試合より秋葉原目当て
・欧州リーグでのジャイアントキリング→レベルが高い。
･Jリーグでのジャイアントキリング→レベルが低い。
・海外チームはたとえワールドカップであっても日本開催ならやる気無い
・欧州開催で欧州有利な上で欧州チームに勝たないと勝ったとはいえない
・Ｊで活躍してた選手が海外で活躍できなかったら→Ｊのレベルが低い
・海外で活躍した選手がＪで活躍できなかったら
→日本のサッカーに合わない、周りのレベルが低い、やる気ない
・日本人選手が海外で活躍したら→欧州で成長した。Ｊでやってたら潰れてた
・日本選手の空振り、QBK→レベル低い 　　
･海外選手の空振り、QBK→事故
・Ｊでのありえないスーパーゴール（例：50mロングシュートゴール、５人抜きゴール）
→ディフェンスレベル低すぎｗｗｗｗ　　　
･海外でのありえないスーパーゴール（例：50mロングシュートゴール、５人抜きゴール）
→レベルたけえええｗｗｗ

131 ：

サッカーの代表厨みたいに自国リーグは見なくても代表だけ見る人をそれなりに獲得できればそれだけで十分やる意味がある
お祭りや余興程度でも普段見ない女、子供が見れば

132 ：

でも自国リーグの発展に反映できなければ、その場限りで終わってしまう
結局主催者の儲けに寄与するだけ

133 ：

自国リーグの発展て、なにもWBCきっかけにNPB視聴率や観客動員増えた、てだけではないからな。
子供がサッカーとバスケと野球のうち野球をやりたい、と思わせるのも反映の一つのありかたよ。
シーズンスポーツのアメリカなら高校までバスケやフットボールに精をだしてても将来的にMLB選択してくれる才能は無数にいる。が、日本の場合一つの選択しか許されない風潮あるから子供を他競技にとられるのは致命傷になる。
それを防げるのがWBCの熱なんだな。

134 ：

まるで主催者に儲けさせたくないような言い方だな。
FIFAなんて驚愕の額を儲けてるのに。
今はIBAF運営費を補填してるのも、海外に資金投入してるのもMLBだしな。

135 ：

サッカーＷ杯に比べ参加国に還元される金があまりにも少ないだろ
FIFAはもちろん腐った組織だが、結果的にメジャーのスカウトが喜んでいる大会で
いくら競技者数が増えて有能な選手が生まれたとしてもメジャーに行ってしまうだけ
結局苦労してメジャーリーグ機構の世界戦略に奉仕している結果になる

136 ：

子供が野球を始めるきっかけになれば十分
そのためには女親にも
自国リーグの発展はまた別問題
主催者が儲けるのは当然

137 ：

マエストリとかMLBの戦略から生まれた奴を獲ってるのに
元々MLBのおこぼれ頂戴でやってきたのに今更何言ってんだ

138 ：

結果的にＷＢＣで優勝しても野球人気は上がってないし公園でキャッチボールも禁止な世の中で子供が始めようとならないＷＢＣを開催しろというのは結局は将来の野球界を考えてないタダ楽しみたいだけのファンのエゴだよ実際には新井会長の意見を支持してる人の方が多かった

139 ：

低画質のネット中継くらい全試合公式に無料でやればいいんだよな
露出を増やすことだけ考えた方がいいな
危機感がなさすぎる

140 ：

>>138
出場しないことで生まれる将来の野球界のメリットとはなんなんだよ？
公園でキャッチボール禁止されてるならWBC出場した程度で翻るわけないだろ馬鹿だな。
しかも実際新井は出場決めたよな？
これはどうなんだよ？

141 ：

そういやなんで大池公園でキャッチボール禁止になったんだろ？

142 ：

ＷＢＣは運動会と一緒だよ。
紅組が勝とうが白組が勝とうがたいして問題じゃない。
勝負を楽しめればいい。

143 ：

>>135
賞金込でたった総収益30億だぞ。収益15億を平等に分けたって1ヶ国1億も渡らない。
そんな状況なのに還元される金が少ないとか。
IBAFワールドカップが存続していても、こちらにMLB選手が参加するようになっていたとしても、
今のWBCよりも収益を増やせるとは思えない。
野球は国際的にマイナーで金が集まらないんだから、
何かを犠牲にしなければ発展のしようがない。
MLBの世界戦略のおかげで、潤う国があるならそれでいい。
でなければ、このまま五輪復帰もできずに衰退するだけだろう。
IBAF役員にMLB関係者が入ったのも、良い方向に行ってくれるといい。

144 ：

あと、こういう話すると「MLBが協力しなかったから五輪排除されたんだろ」
とか言う人いるけど、実際はIBAFの問題点が指摘されて排除されてるわけで。

145 ：

いっそイチロー選手兼監督で！

http://spoma.jp/comics/?p=1155

146 ：

【悲報】ラパダがフィリピン代表入り濃厚
そして思ったよりフィリピンが強そう

147 ：

リンスカムも交渉中らしいけど
金輪際出場しない発言してたし
そもそも今年FAだよな・・・？
しかしそれは時期が春であることが主な理由だったしワカンネーなこれ

148 ：

ソース
http://www.philstar.com/thedeanscorner/articlescontent.aspx?articleid=857519&publicationsubcategoryid=69
世ニッターより

149 ：

Ｗ杯出場しただけでＷＢＣ優勝するより多い額がもらえるからな

150 ：

３年前にWBCで優勝してから少年野球の人口は減り続けてるんだよ。
WBCが球界発展に寄与するとか思ってる奴は現実を見た方がいいよ。
実際はMLBの市場拡大のためのPRイベントに過ぎない。

151 ：

>>150
子供の数が減っているんだから当然だろ

152 ：

まあサッカーのＷＣも運動会っぽいところもあるしね。
結局チャンピオンズリーグのほうが面白いし、メッシも代表じゃ
輝かないし。
野球は世界大会後進国だからＷＢＣからコツコツやるしかない

153 ：

一応お金が入る体制はできたわけで過去のWBCと違って国内で使える金ができたわけだ
つか日本国内の娯楽なんて少子化で全部確実に衰退するんだよ
だからNPBも市場拡大すればいいのに過去二回の優勝で何もできてないとは間抜けとしか言いようがない

154 ：

>>151
ところがサッカーだけは減ってないんだよ。
小学生世代はサッカーの1人勝ち状態。
野球は今までの貯金があるから全世代で言えばサッカーと同じくらいだけど10〜20年後はマジでヤバイ。
WBCで人気回復なんてピントのずれた発想しかできないのが痛い。
もうそんな小手先の改革で何とかできるレベルではない。

155 ：

ムカつくけどそうなんだよな。
打つ手はないのではなく打たないだけなんだから
もっとお偉いさんは危機感持ってほしいね。

156 ：

>>154
で、どうすればいい？
小手先と言うからにはとんでもなく優れた案があるんだよな

157 ：

山本浩二で決まりらしいな

158 ：

無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2012/10/05(金)
NHKBS１で
北澤がやってるラオス、カンボジアでの地雷撤去援助活動を特集してら
サッカー関係者の国際貢献活動って凄いよなー
また身近なアジアってのがいいじゃないか
その頃、野球関係者は食うに困ってその日暮らしがやっとのアフリカや東南アジア一地域に呼ばれてもないのに出向いて
バットとグローブを提供して野球を無理やり教えている現実。

159 ：

>>158
（お、いいレス見つけたｗ）
（これを野球スレに貼ったら発狂するに違いない（ﾖｯｼｬ）（ｶﾞｯﾂﾎﾟ）
（無礼なことを言うな。たかが名無しが）
（・・・や・・・焼き豚発狂ｗｗ煽り耐性なしｗｗｗ)
（やったぜ！）

160 ：

少年サッカー人口で言えばアメリカも多そうだな
子供ができる手軽なスポーツだからな
まあ数年すりゃ結局アメスポにうつるんだけど
日本も高校野球の人口は増えてたりするしそういう傾向かもな

161 ：

>>154
え、有効な手段ないの？
ただのサカ豚？

162 ：

>>160
アメリカの場合、複数のスポーツの掛け持ちが当たり前だから他のスポーツへの転向が容易。
日本の場合、掛け持ちは厳しいから１度人材を奪われると取り戻せない。
2000年代生まれは野球界にとって暗黒の世代になる可能性大。

163 ：

赤字覚悟で年俸１０億円とかNPBで出せばよい

164 ：

http://number.bunshun.jp/articles/-/283136
スペインってひどいな

165 ：

スペインよりひどいのは、収入の１００％以上の人件費を払ってるイタリア

166 ：

まだ2回しかやってない権威のない大会でも出たいと思う野球少年や高校球児やプロがいるからそこそこ成功してるかな
プロは自分を売り込みたいって思惑もあるだろうがそれも結構結構
例えMLBのための草刈場と言われようが構わん
既にバリバリメジャー以外は売り込もうと必死にやってくれるわけだし
もしWBCが発展してNPBが一方的に損するだけならそれはNPBが怠慢なだけ

167 ：

>>162
シーズン制で、野球は３〜５月の３ヶ月とかだから、そもそも
「掛け持ち」ですらないわな。野球だけ、という生徒の方が異常というか。

168 ：

>>166
うーん、それはどうだろ
WBC観て野球界の頂点は日本と韓国だと思っちゃった少年が
実際のMLB観たらショック受けないだろうか

169 ：

MLBが上なのはすぐ分かることだから仕方ないのでは
WBCは国を代表するという名誉って面もあるし

170 ：

サッカーはもう5，6才から囲い込みを始めてる。
そんな歳からサッカーを始めてる子がWBC見て野球を始めるとでも思ってるのだろうか？
思ってるとしたら相当なお花畑だ。
そもそも野球界の育成における責任の所在は曖昧だ。
野球少年の育成を誰が責任を持つのか曖昧にしてる間にサッカーに人材を奪われた。
WBCという打ち上げ花火を上げて関心を引こうというセコい政策はいらない。
プロアマを統合して野球界全体で少年たちの育成を担う体制を作らないと人材の流出は止まらない。

171 ：

情報がないと本当こういうくだらない話題のループだな
ドイツの予選のときは楽しかったのに
まら動き出したらくるか

172 ：

>>170
日本人は馬鹿だから仕方ない
日本人ってアメリカの大学では韓国人より成績悪い

173 ：

それはないよ
韓国人はホント息を吐くようにうそをつくね・・・あきれてものも言えない

174 ：

プロアマの統合もNPBの改革も守備論だから。それがWBC出場しないでいいことにはならんて。
むしろWBC出場することでNPBが得るスポンサーマネー数十億はNPBの制度改革や球界再編にこれからプラスに働いていく。
昭和から投げてる投手が毎イニング大量失点してたら代えるのは当たり前。
WBC出場は裏の攻撃だ。一点でも多く奪い取って、あたまと胴体バラバラチームの失点取り戻す役割担うわけ。
守備でこんなに失点してるんだから攻撃しても意味ないとはならん。

175 ：

WBCでＭＬＢは市場が拡大して潤うけど
ＮＰＢは人材は流出して存在感はどんどん副次的なものに
なっていき沈んでいくだけだろうな。
ＭＬＢに買収されるとか生き残り方法を考えた方が良い。

176 ：

自分は、過去2大会を見た後に、「WBCは今のままでは価値無しのまま」だと思った口だなあ。
『サッカーでは格下との試合も罰ゲームでないのに、何故野球だと罰ゲーム扱いになるのか？』
…って所を解決しないと、今後も日米が負ける度、準備が選手がという言い訳が繰り返されるだけ。
すでに言われている組織の独善性、閉鎖性に、また一つ追加の醜態を見せてしまうだけだろうよ。
（MLBの一極支配、プロアマの分断、読売の支配、新規チームを認めない、高卒でMLB挑戦に罰…etc）
今の所、得するのはMLBのスカウト達と、MLBのマイナーの状況を受け入れてる国の選手達、
野球で食べていけない国の選手達だね。プロがある国には、得るモノのない徒労だよ。
日本が2連覇したから、それにハッキリぶち当たってるのが日本だってだけでね。

177 ：

>>171
フィリピン代表の件とか出てるんだよなあ
もうまともなのはツイッターに避難してる

178 ：

＞『サッカーでは格下との試合も罰ゲームでないのに、何故野球だと罰ゲーム扱いになるのか？』
＞…って所を解決しないと

サッカーは昔から代表戦ありきのスポーツだったからな。
野球は国内で夢を打ってきた興行だし負けたらファンのショックはでかいだろ。
他国にどんどん抜かれていく現実を見なければいけないというのは国際化の宿命。

179 ：

出る気のない奴はこんでええよ
選手会に始まって秋山にゴタゴタはもうたくさん
どうせ決勝のアメリカラウンドは客入りがスッカラカンのおかしなな国際大会ごっこなんやし

180 ：

>>177
確かキューバも40人ロースター発表してたよね

181 ：

>>178 ＞野球は国内で夢を打ってきた興行だし負けたらファンのショックはでかいだろ。
それもあるが、野球はWBCや五輪の期間しか代表が活動してなかった…って事が大きい。
サッカーの場合、フル代表の試合が年10試合以上、継続してある。そうなると、下記の様な
効果があるから、格上vs格下でも必死さは相当あるんだよね。
・代表メンバーに、レギュラー/常連/当落線上などの明確な競争が出来る。
・継続して選ばれている選手は、全国的な知名度Upで、個人スポンサーなども期待できる。
・定期的に試合をする事で、他国の有力選手の情報もファンの間に入ってくる。
・格下と言っても10戦10勝の超格下か、6勝4敗の僅差なのか、力を付けてきたのかが解る。
WBCの価値を上げるのなら、世界共通の"代表活動期間"を作って、それとかぶらない様にリーグ戦を
行う。代表活動期間は各国ともフル代表で試合が出来る。…と言う事を実現する方が先だと思うね。
Ｗ杯のマネをして大会だけを開催しても、価値は上がらないだろう。

182 ：

でもWBCをシーズンより優先させることなんか、MLBがするわけないし既に162試合もあるメジャーで
更に代表活動期間を作るなど拷問に等しい

183 ：

あ〜リンスカム出てくれねーかなーｗｗｗ

184 ：

そもそもサッカーですら商業化されてきて
リーグ戦のために代表の試合を少なくしてくれって言っているのに
もともと産業化されているＭＬＢがシーズンを減少させてでも
代表活動期間を作るわけないな。

185 ：

アメリカはスポーツ・エンタメ産業が確立してる国だからねえ。

186 ：

サッカーだって欧州強豪クラブ選手は「クラブ＞代表」だろ。
代表は世間一般での人気スポーツとしてあるべきなのでは？
NPBは日米野球を「花相撲だから」と一蹴したけど、
WBCはもっと格上の花相撲だと思うよ。
だからといってWBCの代表戦がつまらんとは思わない。面白いよ。
それはそうとサムライジャパン常設で毎年代表戦やるなら、
2014日米野球を復活しろよな。

187 ：

>>182 >>184
＞そもそもサッカーですら商業化されてきて
＞リーグ戦のために代表の試合を少なくしてくれって言っているのに
でもその一方で、若手育成のために年代別代表の大会があったり、英国やイタリアでは自国選手
の出番を守るために、外国人選手の獲得制限は厳しかったりして、Ｗ杯の優勝に価値が無い
ワケじゃないんだよな。勝てないとやっぱり失望も、ビジネスの損失も大きいと思われている。
WBCも、そう言う価値になる事を目指さないとな。少しずつでも。
WBCの価値が上がらないまま続けていても、結局、優勝国の視聴者の失望→人気減…と言う
事にもなり、NPBやMLBのビジネスにもつながらない事を、粘り強く訴えて考えを変えさせる
必要があると思う。無能の加藤、独裁者ナベツネには全く期待できないけど。

188 ：

>>187
そういうことだね。
選手の本音が「シーズン＞WBC」であるのは構わないけど、
だからといってWBCを適当に扱っていいという意味ではなく、
価値ある大会に育て上げなければならない。
別にワールドシリーズより格上の大会にならなくてもいいんだよ。
ある程度は価値のある大会WBCであればいい。そして国際野球に金が回るようになればね。

189 ：

>>186
これだけメジャーに喧嘩売って日米野球なんてしてもらえるわけ無いだろｗ

190 ：

>>189
あれは読売と毎日による接待だから。そういうのは関係ない。
2008年も2010年もOKは貰ってたわけだし。

191 ：

>>188
え…いや、あの…
建前でも普通にシーズン＞＞＞WBCだぞ？つうか、プロ選手に「WBC＞シーズン」なんて言う奴がいたらドン引きするわ…
ワールドシリーズより格上の大会になるなんて思ってる奴誰もいないし
むしろ出場してくれるメジャーリーガーをこれ以上減らさないようにするにはどうしようって段階だぞ今
そういう所詮はお祭りってところを踏まえた上で、出来る限り多くの国を巻き込んで楽しもうってのが趣旨だろうに
なんか代表厨って大前提の部分が狂ってて怖いわ…

192 ：

>>176
サッカーはほとんどが格上と言うことを忘れてはいけないし当初は弱かった
からね

193 ：

>>187
NPBから外人野手締め出しを提言してるけど・・。これいうとレベル
下がるとか言い出す、サッカーの世界でもこれやるのに

194 ：

>>176
野球が格下と言うのは日本の監督が必ず優勝と言って望むから悪い
心で思ってても公の場で言うなよと言う感じ、公の場では優勝無理と
公言すればよいそうすれば世間の重圧が減る
日本の野球の場合相手国より日本と戦ってる。　選手がホームで優勝・優勝
言われて重圧かかるからやりにくい、むしろアメリカ言って情報入って
来ない方がやりやすいなんて他スポーツでは聞いたことがない
五輪で勝てないのは重圧と日本に負けた

195 ：

今回のWBCは選手会が馬鹿したおかげで注目度が減るというが
それならそれで重圧なくできるからありがたいと思う
逆にサッカーのW杯は南アフリカより今回のほうが注目度高いから
重圧すごいと思う。　前回は負けても仕方ないというのがあったし

196 ：

今回はキューバが世界一がベストだな
日本が今回優勝しても野球の世界が狭いからって白けるだけ
対してキューバはオリンピックで国威発揚してきたのに
オリンピックで野球競技が廃止されてしまった上に
WBCでも二回連続で優勝出来なかったからって盛り下がっているみたいだし
情報が少ない謎のベールに包まれてた軍団の世界一って事で話題性があるし

197 ：

敗戦→開幕とか盛り下がる。出るからには優勝でしょう。

198 ：

>>194 ＞野球が格下と言うのは日本の監督が必ず優勝と言って望むから悪い
その辺は、NPBの自業自得でもあるんだよな。他競技やMLBの情報を極力排除して、『アメリカに
追いつけ追い越せ』『世界の王』…と、米国1番、日本は2番という空気を作り、その誇大広告で
日本での地位を作ってきたワケだから。
五輪やWBCなど、注目の高い世界大会は優勝を狙うというのは、誇大広告を明白にさせないために
更に誇大広告を上塗りしたい。ファンも関係者もそれを望んでいる。…ってな惨めったらしい
事情を感じさせられるなｗ
実はもうとっくに、誇大広告と言う事は大勢にばれており、WBCの価値をしっかり作り、偽りなく
各国の実力が見える様にしていくべきと思うけどね。WBCと言う大会名自体が信用を無くして
いるなら、新しい名前と時期で出直すのも1つの手かも知れない。

199 ：

近年のＮＰＢの人気没落はマスコミが作ってきた誇大広告が幻想だったってことに人々が気付き始めたからなんだよね。大相撲やバレーもそうだけど外国人が参入すると身体能力で劣る日本人が活躍するのは難しくなる。

200 ：

山中教授、かつてＧ党　今ニュートラル
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20121010-1030552.html
かつてはＧ党、今はニュートラルという野球ファン。学生には「野球は３割
打てば大打者、研究は１割打者で大成功」と、野球を例えにして激励して
きた。０９年にはワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）の決勝、
日本対韓国を米国で生観戦。研究所は国から援助を受けていることから、
日本の代表としてｉＰＳ細胞を研究しているという思いも強く、
日本の連覇にも刺激を受けた。
研究者って忙しいのかと思ったらWBC決勝をアメリカにみにいけるほどの余裕があるんだな

201 ：

奈良出身で経歴のほとんどを関西ですごしＧ党とは珍しいな

202 ：

山中教授は麻生元首相が特に重要分野とみなし１５０億の研究費をつけたのに
民主党政権になって仕分けをし野田財務大臣は三分の一の５０億に減額した。
多くの助手が首を切られ、山中教授もかなりおちこまれた。
それからは金策の駆け回り関西民放に出演して寄付のおねがいをしてまわられている。
最近も読売ﾃﾚﾋﾞの朝の番組、関西ﾃﾚﾋﾞの夕方の番組にでて寄付をお願いされていた。
あれを見た人は、野田首相は人間のくずだ、民主党は在日のための党だといっていた

203 ：

>>201
ある程度の年齢行ってる人って巨人ファン多くね？
身の回りにも神戸とか姫路とか京都とか関西出身の人で巨人ファン多い

204 ：

>>202
民主党クズだな
その民主党に投票した人はもっとゴミ以下だけどな

205 ：

記者の目:米国から見たＷＢＣ＝小坂大
毎日新聞　2012年10月10日　00時56分
　労組日本プロ野球選手会の不参加決議に端を発した来年３月の野球の国・地域別対抗戦、
第３回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）のあり方を米国側から取材した。
日本の動向について米メディアの関心は極めて乏しく、大会そのものもほとんど事前報道はない。
しかし、主催するＷＢＣＩ（米大リーグ機構＝ＭＬＢ＝とＭＬＢ選手会による運営会社）からは、
大会を改善しながら発展させていこうという意思は伝わってきた。
　ＷＢＣＩが大会の意義として強調したのは、国際野球連盟（ＩＢＡＦ）が昨年末にＷＢＣを
「世界一決定戦」と公認したことだ。０６年の第１回大会からＷＢＣＩが参加国・地域を
招待する形態は変わらない。しかし、０８年北京大会を最後に野球が五輪競技から除外された今、
ＷＢＣが世界の頂点を争う場として公認を得たことは、大会の格が上がったことを意味する。
◇「収益の大部分は国際普及に投資」
　ＩＢＡＦが公認した理由にはＷＢＣの拡大がある。第３回大会も決勝こそ引き続き
米国で行われるが、従来すべて米国が会場だった第２ラウンドは分散して、
半分を日本で開催することになった。批判の多かった米国の集中開催に対する配慮だ。
また、参加国・地域も従来の１６チームから２８チームに増え、予選も実施した。
これにより前回の０９年第２回大会は不参加だったドイツ、ニュージーランド、イスラエルなどが
予選に出場し、北米や日本、韓国、台湾といったアジアに偏った出場国・地域が世界各地に広がった。
ＭＬＢの国際担当責任者でＷＢＣＩのポール・アーチー社長は毎日新聞の取材に、
具体的な数字は示さなかったものの「ＷＢＣを開催した第一目的は国際的な普及を図ることだった。
大会の収益の大部分は普及に投資した」と成果を強調した。

206 ：

　もちろん、１９３０年に第１回大会が開かれ、最高峰として確立されている国際サッカー連盟
（ＦＩＦＡ）主催のワールドカップ（Ｗ杯）には、遠く及ばない。それでも、五輪競技から除外された際、
野球の致命的な欠陥の一つと指摘されていた世界的な普及を、ＷＢＣの収益を投資して緩やかながらも
前進させている点は評価していいと思う。
　日本の選手会が不参加を決議した際、提起した問題に大会の収益配分率があった。ＷＢＣＩが
６６％を得ているのに日本が１３％は不公平だというわけだ。過去２大会で連覇を達成して、
スポンサーの７割が日本企業という貢献度を踏まえれば、感情は理解できる。
しかし、旅費や保険の負担など主催者の配分率が高いのは他競技の国際大会でも一般的だ。
まして国際的な普及という大義名分がある以上は、アーチー社長が「極めて公正なモデル」と
話したことの方に分があった。
　ただ、あらゆる競技において国際的な発信力が決して高くはない日本のスポーツ界で、
選手会が声を上げた意義は大きい。日本代表「侍ジャパン」のスポンサー権の確認はその果実だった。
北米大陸を除けば、野球が国民的に普及したのは日本や韓国などアジアの一部でしかない。
とりわけ日本はＷＢＣのみならず米大リーグにおいても存在感は顕著で、将来像について
主導的に語れる立場にいる。
　次回に向けて日本がやるべきことは、委員の資格があるＷＢＣＩ内で発言して積極的に
公開していくことだ。アーチー社長はＷＢＣの将来の課題を「第４回大会を実現すること」と
慎重な言い回しをしている。裏を返せば、まだ安定して開催を続ける状況になく、
アーチー社長も「改善すべきことは取り組む」と認めている。将来のあり方を描くうえで、
日本の積極的な取り組みが求められている。

207 ：

◇国際野球連盟が積極的に関与を
　せっかく芽生えてきた「世界一決定戦」を続けるために、私はサッカーＷ杯のモデルを
目指すべきだと考えている。ＷＢＣＩを統括団体のＩＢＡＦに発展的に合流させて
ノウハウと人材を生かしていく。出場する各国・地域、団体が役員を選出して
話し合いで大会運営を決めていけば、絶対かつ巨大とはいえ、ＭＬＢという一つのリーグが設立した
運営会社が取り仕切るより、はるかに公平になる。
　ＩＢＡＦのフラッカリ会長も毎日新聞の取材に「野球のすべての団体を傘下にして、
国際連盟が重要な役割を果たすことが新しい務めと思う」と認識している。
米国内では、野球は子どもの競技人口の減少で将来的に危機に直面するとの指摘も出ている。
ＭＬＢが普及を真剣に考えるのなら、現実的には難問も多いが、それぐらいの度量があっていい。
（了）
http://mainichi.jp/opinion/news/20121010k0000m070130000c.html
http://mainichi.jp/opinion/news/20121010k0000m070130000c2.html

208 ：

規模や熱狂度は遠く及ばなくてもオリンピックやFIFAワールドカップのように4年に1度の
野球の祭典として定着してくれればそれでいいのではないかと
来年の大会は日本が優勝しないほう良いような気が・・・・(負けを願ってるわけじゃない)
日本が盛り下がる形で終わってジャパンマネーが多少減ってもその次がちゃんと有るようだと安心
アメリカ　-　キューバで決勝とかが一番美しいのではないかな
んでサプライズでオランダや豪みたいのがベスト4進出くらいするだったらなお楽しい

209 ：

もしフィリピンが台湾予選突破なら韓国開催なのは決定か
アナハイムでやっても客来ないだろうしなあ
韓国でやれば韓国戦は満員だろうし
ただ糞寒いよな

210 ：

韓国て、芝は日本と同じ人工芝なの？

211 ：

↑球場にによるわ
フィリピン代表、半分位アメリカ人になるかもしれないらしい

212 ：

>>210
天然芝3球場（2球団併用1球場）、人工芝4球場。

213 ：

ほほー、3つもあるとは意外だな

214 ：

懐古厨の特徴
・現役プレーヤーの賛美を聞くと反射的に「プロ野球の本質は????」みたいな感じの独りよがりな理論を語りだす
・「選手の能力が向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「現役プレーヤーの凄さ→道具のおかげ」という短絡思考しかできない
・昔のダメ選手は愛されるダメ選手と擁護する
・ネットを駆使して検索して「最近の選手は軽薄すぎる」などと言う
・自分たちの憧れた選手が若い世代に理解されないと、若い世代を馬鹿扱いする
・昔の選手のプレーは褒めるが、今の選手のプレーは貶す
・変化球が少なくて打たれやすい球→男らしく、潔くて良い
・何の根拠もなく「選手にパフォーマンスはいらない」などと言う(その割には長嶋のパフォーマンスは好き)
・岩隈久志やダル、川崎宗則などのイケメン選手を見て萌えオタ、腐女子に媚びてると拒絶する
・昔の選手の良さを具体的に説明できない。「Ｖ９が」「黒い霧事件が」等の誤魔化しが得意
・「自分より年上の選手がいない今のプロ野球は糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からプロ野球を知っている人はみんな今のプロ野球は糞だと思っている」と本気で思っている
・明らかな「理不尽」でしかないものを「いい思い出」「見ごたえがあってよかった」と豪語する
・「自分に良さがわからなかった試合は糞」「あの時代の良さがわからない奴は糞」という偏狭な思考
・「今の選手は金を儲けることしか考えてない」が口癖だが、昔もそうだったとか儲ける為の能力アップとか考えられない
・反論できないor気に入らない書き込みを見ると「これがゆとり教育か・・・」

215 ：

全員アメリカンとか、フィリピンの癖に日本より強い事態が起きそうだなおいｗ

216 ：

全員メリケンとまではいかんが
守備は台湾よりいいかもｗｗ

217 ：

ＷＢＣアメリカ代表
1中マイク・トラウト(21)　　　　　　　.326 30本 83点 OPS.963　49盗
2指アンドリュー・マカッチェン(26) .327 31本 96点 OPS.953 20盗
3左ライアン・ブラウン(28) 　　 　 　.319 41本 112点 OPS.987 30盗
4捕バスター・ポージー(25) 　　　　.336 24本 103点 OPS.957
5一プリンス・フィルダー(28) 　　　 .313 30本 108点 OPS.940
6右マット・ケンプ(28) 　　　　　　　　.303 23本 69点 OPS.903
7三デビッド・ライト(30)　　　　　　　.306 21本 93点 OPS.883 15盗
8ニアーロン・ヒル(30).　　 　　 .302 26本 85点 OPS.882 14盗
9遊デレク・ジーター(38) 　　　　　 .315 15本 58点 OPS.791
投ジャスティン・バーランダー(29) 17-8 防2.64 238.1回 239K
投デビッド・プライス(27). 　　　　　 20-5 防2.56 211.0回 205K
投クレイトン・カーショウ(24) 　　　 14-9 防2.53 227.2回 229K
投R.A.ディッキー（37）　　　　 　　　20-6 防2.73　233.2回　230K
投クレイグ・キンブレル（24)　　　　42S　防1.01　62.2回　116K

218 ：

台湾って守備広島みたいなもんだろ？
ちょっとがんばれば無エラーでできるけど基本エラー量産のチーム

219 ：

【悲報】WBCIの保険、MLB所属選手限定だった
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1342846945/1
1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2012/07/21(土) 14:02:25.14 ID:9b2LbciN
ソースは村田。日本企業から金吸い上げて保険代に使ってると言ってるかと思えばこれでは選手会も切れますわ
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/mnewsplus/1237619594/
右太もも裏を痛め、侍ジャパンを離脱することになった村田だが、最大で４億円の
保険金が支払われることになる。金額はけがの程度によって変わってくるが、
４億円の内訳は選手個人に２億円、所属球団に２億円。
日本プロ野球組織(ＮＰＢ)があらかじめ傷害保険をかけた上で選手をＷＢＣに派遣していた。
大リーグ所属の選手はＷＢＣを取り仕切る運営会社が保険金をかけており、
日本の球団の選手より掛け金、保険金とも高額の選手が多い。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090321045.html


保険はメジャーのアメリカ人選手にしかかけられてないのに
何が保険だよwwww
日本人選手はNPBが独自で保険かけてただけなんだぞ

220 ：

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/09/28/kiji/K20110928001714060.html
＞大リーグ３０球団が経費４３００万ドル（当時約５０億７４００万円）を捻出
MLBも３０球団合同でMLB所属選手の保険費用捻出してるわけだが
当時MLBにいたイチロー松坂福留城島岩村の保険はMLB負担
NPBが保険かけたのは３０人もいかない
MLBは２００人超えるけどね

221 ：

>>219
もう散々語られたネタをなんで今更持ってきたんだ
自分は知識がないと宣伝しに来たのか？

222 ：

>>221
うろ覚えでソースが見つからないんだけど、最初はＷＢＣＩが指定の保険会社を使うように
言ってきたのをＮＰＢ側が掛け率が悪いと言って、揉めたという風に記憶している。
これって結局、ＮＰＢの言い分が通ったんじゃないの？

223 ：

スタントン＞＞＞ケンプやろ

224 ：

>>219
約220人分の保険代（しかも高額年俸者もいるのに）出してるんだから、
NPBの分くらいNPBで払ってやれよ。

225 ：

ビジターのユニフォームは改悪だろ
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0121010at34_p.jpg

226 ：

中日スポーツにチェンがWBC辞退と書いてある

227 ：

一週間前の話題やね
855 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/10/03(水) 23:22:18.74 ID:RXRIFC/0
チェンはWBC辞退 http://udn.com/NEWS/SPORTS/SPOS9/7406211.shtml
台湾ｵﾜﾀ

228 ：

>>206
＞アーチー社長はＷＢＣの将来の課題を「第４回大会を実現すること」と慎重な言い回しをしている
次回大会すら決まってないのかよ。
こりゃセリグの後ろ盾がなくなったら即打ち切りだな。

229 ：

まあ冷静に考えて出るわけないよね
メジャー1年目で180イニング近く投げた上にポストシーズンでも先発してるんだから

230 ：

じゃあ黒田も辞退しそうだな

231 ：

メジャー行ったらこうなることは分かってたから中日の時に出れればねえ

232 ：

上原も辞退するらしい

233 ：

チェンが出ないなら
日本・韓国・台湾・中国で１次予選で良かった

234 ：

さいとうゆうきは出るって言ってたぞ

235 ：

ＷＢＣ

236 ：

台湾も毎回ベストメンバーが揃わないな。
台湾の国民はＷＢＣとか興味ないのかな？
ていうか野球自体もう人気ない？
球団も４つに減ったみたいだし。

237 ：

>>198
今でもメジャーリーグにはアメリカ人と日本人しかいないみたいに思ってるファン多いからね…
スポーツニュースからしてそんな感じの報道だし
あと五輪にしろWBCにしろ、対戦相手への興味が希薄なんだよな…
デトロイトの強力打線を6回0封したオークランドのアンダーソン、五輪代表経験があるんですね〜てアナが驚いてたが
3位決定戦の日本戦で先発してたでしょうが…

238 ：

まあNPB信者は確実に頭おかしいからなあ
実況やマスゴミが全面的に悪いけど
NPB信者の知能も間違いなく低い
日本の地上波の国際試合の解説って
相手国の個人名をあまり言わないよな
ハイライトの時とか特に

239 ：

そーいう過去対戦したプロスペクトがのちにメジャーで大きくなったり、下で成長して大物とトレードされるのをみるのがメジャーの醍醐味なのにな。
奴らは結局
「私と同じ日本人が、メジャーを、アメリカを倒してくれた！」
という張本的野球観でしかメジャーをみれないし、自国の野球人が存在しないと、野球というスポーツをみることができない。

240 ：

信じたくないがガチでその通りなんだよな

241 ：

MLBを見て自分が強くなったと勘違いするMLB厨も相当だと思うが。

242 ：

昔ビーバップ・ハイスクールを映画館で見た後に強くなったような気がして喧嘩してる奴は見たが
さすがにMLBをみて強くなったと勘違いする奴はおらんやろ

243 ：

そやな、ちょっと言い方が悪かった
じゃあ、海外サッカー板見て、いわゆる海外厨が如何に痛いかを見てみ
あれと同じ性質のMLB厨がいるんだよ、かなりな

244 ：

>>238
そもそも信者とかいうけどMLB自体が日本に根付かなかったんだから仕方ないじゃん。
それを信者だーとか言って乏しめるだけじゃ何も変わらんわ。
お前が知能低いと思ってるように相手も知能低いと思ってるだろうよ。

245 ：

>>237
それ聞いてコントかと思ったよｗ

246 ：

>>244
MLB好きは元NPBからのファンも多いが
NPB好きは単にMLBについての知識がないから観ていないだけだからな
そこが違う

247 ：

斎藤がサムライジャパン入り決定！！！
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/10/11/kiji/K20121011004304720.html
やはりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで斎藤＞＞＞＞＞＞前田　

248 ：

斉藤とかいう腐れなんか11月の代表戦ですら試す価値ないのになんで選ばれるんだよ
若手主体でフルメンじゃないかららしいけどそれでもコイツ選ぶくらいならもっと試すべき選手いるよな
一番WBCに熱心な日本自身がこの大会の価値を落としてどーする

249 ：

レギュラーシーズンが終わった選手の中にはもうオフに入ってる選手もいるからな。
特に投手は1回オフに入るとまた肩を作るのに時間が掛かる。
11月の親善試合は秋季キャンプに出る選手と日本シリーズに出た選手くらいしか出れないだろ。

250 ：

11月のは秋季キャンプやフェニックスリーグにも出てる若手がその延長で出たりもするもんなんだろ
名前出すのはあれだが角中もそんな感じだし

251 ：

山本が監督だからエースはマエケンか

252 ：

>>246
バカかお前は。
知識ないから見ないんじゃなくて見ないから知識がないんだよ。
日本人で野球を見るものでもMLBを見るのは圧倒的少数。
これが現実。
>>248
価値落とされたくないなら他国が熱心にやればいいじゃん。
日本は今まで十分に熱心にやったんだからこれ以上付き合いたくないと言ったって別に悪くないだろ。
熱心にやれ、というならそいつらが熱心にやればいいだけだし
現時点で熱心にやってるというならそいつらと日本が熱心にやってこの程度の価値しか出ないような大会でしかないってだけだろ。

253 ：

NPB厨とNPB信者は似て非なる者。
NPB信者は恐ろしいぞ。少しでもNPBディスるとすぐさまMLB厨認定されてしまう。
WBC騒動の時も徹底してMLB絶対悪としてWBC叩いてた。
恐ろしい。

254 ：

>>252
馬鹿かお前は
NPB厨はレベルの高いプレーを観たいんじゃなくてチームのファンが多いからだろ
阪神が好きなだけで、巨人が好きなだけで他チームの選手はそこまで興味がないとか言ってる奴が
普通にいるからな
大して野球が好きじゃないんだよ
チームじゃなくて個人を応援したり、プレー自体に興味があるなら
レベルの高いプレーを観たいと思うはず

255 ：

弱くてもチームのファンだから観る試合と、
POのヤンキース戦を観る感覚は違うね。
ワールドカップで日本戦も見るけど、ブラジル戦やスペイン戦も見てしまうのと同じ。
でも世の中には日本戦しか見ない人たちのほうが多数でしょ。

256 ：

日本には野球自体が好きな野球ファンってほとんどいないからな
好きな選手を見てるだけのアイドルの追っかけみたいなやつしかいない
アメリカだとマイナーの試合にも客入ってるけど

257 ：

プロ野球や都市対抗野球、鎌ヶ谷で2軍戦、
甲子園で高校野球、はたまたロスでMLB観戦する伊集院光は野球好きだな。

258 ：

野球にもいわゆる代表厨がいてもいいんじゃないかな
国立で顔にペイントとかしてる女性みたいな
11月のキューバ戦はお試しだから実力無視してイケメンだけ集めてもいいぞ
よく知ってる連中は今更確認する必要ないからな

259 ：

別にそのチームが好きだからってそらアメリカの野球ファンだってそうだろ
好きなチーム以外興味ないなんて人はゴロゴロいるだろ
あんまり日本人は見たいなステレオタイプで見るなよ

260 ：

>>256
成熟しているとか言いたいんだろうけど実際はマイナーやインデペンデンスだってすべて客が入ってるわけではないよ。

261 ：

マイナーの観客動員データ見て来い

262 ：

自分で持ってこいよｗ

263 ：

たとえばテニス好きなやつでフェデラーやナダル知らないやつなんてありえないし
バスケファンでコービーやレブロン知らないってのも考えられないわな

264 ：

まあ、JヲタですらCLの決勝はみるからな、連中はサッカーという競技のファンだから。
けど張本脳は去年一昨年のWS優勝チームみてないからしらんだろし。
トップカテゴリの頂上決戦に興味がないんだから野球ファンとして狭いし劣ってるわな。
Pなプライドだけはあるからそう思いたくはないだろうけど
で、WSみなくてべつに構わんけど、それならWBCに一流選手は出ていない、とかいうのやめてくれ。一流の試合みてないお前らには一流選手自体わからんのやし。

265 ：

アメリカ人男性「おっ？！球場の照明が付いてる！野球やってるぞ！イエーイ・・・ってサッカーじゃねえか。でも観ようっと」
AT&Tフィールドでこんな客いたんだぜ。日本のスポ好きとアメリカのスポ好きはやっぱり格が違うわ。

266 ：

たしかに、一流選手そのもを碌に知らない奴がWBCに一流選手出てないとか
ほざいてると最早失笑すら漏れないなｗｗｗｗｗ

267 ：

で、そういうやつに限ってWBCで見ただけで
「こいつたいしたことないなｗｗｗ」とか偉そうに語るからな

268 ：

アダムダンには全日本が失笑した

269 ：

GG佐藤には全アジアが失笑した

270 ：

北京でのストラスバーグの記憶などもう消えてるさ
え？北京でこんな化け物いたっけ？って

271 ：

アブレイユとシルバには全日本が泣いた

272 ：

オズワルト
ションベンカーブを
狙い打ち

273 ：

オズワルトより優れたピッチャーなんて日本野球史上存在しないんだけどな
ダルがこれから5年以上3点台で2桁勝利続けてなんとか並べるかってところ

274 ：

調整が全てだよ。
日本打線がオズワルトやピービを一回ボコったからって、旬は過ぎたけど、オズワルトやピービは日本人が誰も取れなかったCYなんだし。
勝負なんだから本番に調整してこなかったアイツらに否はあるんだけど。
まぁアイツらの本番はシーズン>>>>WBCって考えを今後変えていかないとならんわ。

275 ：

選手が給料もらってるのはチームからなんだから
シーズンが最も大事という優先順位が変わるわけないやろ

276 ：

PBはなぜWBC前年に好成績を残すのか

277 ：

フィリピンは投手補強しだいだな
野手は北京予選の時のそれとは別物になっとる

278 ：

>>264
アメリカの投手陣見て一流が出たといえるほうがニワカなんだが
そんあのに限って「ジーターがいたからベストメンバー」とか思ってそうｗ

279 ：

本当に勝ちに行くならジーターよりトロウィツキーやデズモンドの方が良いけど
トロが怪我だしジーターだろうな普通に

280 ：

斉藤佑樹とか松井秀喜とかネタ満載JAPANつくって酷い試合酷い結果になったら
日本代表・侍JAPANのブランド価値が一気にさがるんじゃね〜の？

281 ：

トロは出場意思を表明しているが
怪我の具合は気になるな
守備考慮したらBALのハーディもいいけど地味すぎるな
アメリカの遊撃の人材不足は深刻

282 ：

>>254>>256
MLBは応援がないから打球音が聞こえて、みんなが一球一球に集中して見てるなんて嘘。
試合なんかロクに見てないでウェーブしたり
ビール飲んで集団で奇声発してたり
ビーチボールポンポン飛ばしあって遊んでる

283 ：

だよな。結局は日本人が「スポーツ」自体を知らなすぎる！
先日の女子サッカーのＵー２０Ｗ杯だって日本戦以外の観客動員数は悲惨だったしなｗ
それでもマスゴミや世間的には大成功らしいしｗ
ＷＢＣも日本戦以外は福岡ドームも東京ドームもガラガラだろうし日本の試合だけ写メ光線で妨害されるのが目に見える（笑）
そういう奴らに限ってメジャーリーガーは本気じゃないとか過去２大会の各国メンバー見てから言えってのｗ
メジャー各球団のレギュラーばかり出てるのにそれはないわ

284 ：

メンバーみてもどのチームの誰だか知らないから意味ない
まさに豚に真珠
いや豚に失礼か

285 ：

フィリピンのメンバーがけっこう戦えるメンバーになっとる
台湾普通にヤバいだろこれ

286 ：

>>283
逆にあのレベルのサッカーを見世物にするっていう
神経がわからんな
柳の下のソロバン勘定だけで話にならんわ

287 ：

>>285
お互い投手次第だなあ
台湾も誰が軸ですかってレベルの投手陣やし

288 ：

>>254
その思うはずってやつがいないんだよ。
お前の常識がずれてるだけ。
お前の言うようにチームのおっかけ選手のおっかけならば
イチロー松井が全盛期のころなんかにとっくに根付いてるわ。

289 ：

相変わらず老害くっせぇスレだなぁｗｗｗｗ

290 ：

これだけ時差があること考えたら十分MLBは根付いてると思うけどね
時差なかったらアメリカ周辺国みたいになってただろうな

291 ：

先発→ダルビッシュ　田中　岩隈　杉内　内海　黒田
中継ぎ→　吉見　山口鉄　摂津　牧田　岡島　藤川　
抑え→上原
捕手→阿部　相川　細川
内野手→中村　川崎　　松田　　本多　畠山　　中島　鳥谷
外野手→イチロー　青木　福留　　内川　　DH松井

もうこれにしろ
福留は控え、代打としていれとけ。一発の実績のある奴はいた方がいい。代打としては福留以上の打者はいない。もうこれが最後だから松井もいれないといけない。
同様に松井も代打としては一発があるから期待できる。
実績ある経験者は優先しとけ　川崎もいた方がチームの雰囲気がいい、雰囲気って大事だぞ

何が坂本だ前田だ
そんな雑魚どもは邪魔になるから
無理なんだよ
雑魚専とCSで巨人を避けて裏ローテとあたってるだけのゴミカスは通用しない
オールスターでも台湾戦も大舞台に弱い

292 ：

>>289
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 頭悪そう

293 ：

>>291
前田は防御率1位、３年連続200イニング、奪三振2位、勝利２位だぞ
毎年凄い

294 ：

ちなみに前田は昨年も奪三振王、その前は沢村賞で３冠

295 ：

>>293
今年の終盤の印象が悪すぎ
逃げて逃げまくり最下位に合わせて投げてたのに
横浜に負けるとかもうそういう逃げのピッチャーがいるとチームに暗雲が立ち込めるわ
広島の選手は基本的に全員いらない。通用しないからいらないよ

296 ：

WBCは球数制限があるから
ピッチャーはいくらいてもいいわ
その日の調子や相手によって使い分けの選択肢があればあるほどいい
野手は試合に出れる選手は限られてくるから
このぐらいでいい。
まず、外野はイチローを外野１枠で全試合全打席プレーさせるのは確定してるから
あと、福留は調子が良ければレギュラーとしても十分、外野全部できるし
代打としてもホームラン期待できるから絶対に入れとけって

297 ：

確かにマエケンは変化球に逃げるからセ・リーグでは怖がられてないね通用してるのはＤｅＮＡだけで外国人選手にも弱いしね成績とか結果だけ見てる人らしいニワカは解んないだろうけど試合全体を通じて見れば印象が変わると思うよ。

298 ：

先発→ダルビッシュ　田中　岩隈　杉内　内海　黒田
中継ぎ→　吉見　山口鉄　摂津　　岡島　藤川　
抑え→上原
捕手→阿部　相川　細川
内野手→中村　川崎　　松田　　本多　畠山　　中島　田中浩
外野手→イチロー　青木　福留　　内川　　稲葉　DH松井

セカンドの方が手薄だから田中浩の方が使い勝手がいいか
内野の優先順位は次は鳥谷か井口
坂本なんてオールスターもダメ、国際試合（台湾戦など）もダメ臭がするし無理、CSの弊害で巨人回避で裏ローテの雑魚ピッチャーが当たりまくってるから
それにいいピッチャーはみんなメジャー、セ・リーグは巨人以外にもういいピッチャーいないから今の坂本の成績なんて当てにならんよ
前田も１２球団1弱い横浜にカモられる雑魚だからいらん
稲葉忘れてた

299 ：

>>259
MLBの場合FAやトレードによる移籍が頻繁なので
日本のように好きなチーム以外の選手は知らない・興味ない人なんてのがゴロゴロいるかは
かなり疑問
>>281
現時点だと遊撃手のレギュラーってアメリカ人以外の方が多いよね
ドミ・ベネ・キューバが多くてあとはパナマとかニカラグアとか
中でもトップ級となるとやはりHラミレス、レイエス、カストロを揃えるドミニカが多い

300 ：

http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/seasontype/2/sort/OPS/order/true
2012年シーズン
OPS.800を超えた野手の数（規定打席以上）
【アメリカ】　４１人
ブラウン、トラウト、ポージー、マカッチェン、プリンス、ハミルトン、ウィリンガム、ライト、バトラー、
ヒル、ホリデイ、クレイグ、ヘッドリー、ファウラー、マウアー、マーフィー、コネルコ、ジャクソン
ラローシュ、リオス、ゴールドシュミット、ゾブリスト、デズモンド、ブルース、ハート、フリース、
ジョーンズ、ピアジンスキ、デービス、ジマーマン、ゴードン、ハンター、ハーパー、ヘイワード
イーシア、グランダーソン、トランボ、ロス、テイシェイラ、Ａゴン、ダン
【ドミニカ】　６人
エンカルナシオン、カノー、ベルトレ、ラミレス、プホルス、ソリアーノ
【ベネズエラ】　３人
ミゲレラ、ゴンザレス、モンテロ
【プエルトリコ】　２人
モリーナ、ベルトラン
【キューバ】　１人
セスペデス
【韓国】　１人
チュー

301 ：

人材不足ってのは
キューバの投手＆捕手不足､日本の強打者不足を言うんだよ
トゥロウィツキー､ロリンズ､ハーディいれば十分だろ
日本は西岡と中島が代表クラスなぐらいだし､日本ほどじゃない

302 ：

パナマにはルーヴェン・テハーダ
ニカラグアにはエバース・カブレラ
コロンビアは引退しているが例の2人
韓国もTBのマイナーに有望遊撃ハクジュ・リーがおる
今最も遊撃のレベルが高いのはキューバかもな
日本からもMLBのレギュラーSSが生まれないだろうか
坂本が一番近い存在だがガムオが通用しなかった時点で絶望なのかな

303 ：

【ドミニカ】　６人
エンカルナシオン、カノー、ベルトレ、ラミレス、プホルス、ソリアーノ
【ベネズエラ】　３人
ミゲレラ、ゴンザレス、モンテロ
【プエルトリコ】　２人
モリーナ、ベルトラン
うわー減ったなー・・・
MLBerの国籍が多様化している一方でこのあたりの存在感がなくなってきてるなあ
MLBはアメリカ白人が活躍しまくってるからある意味国内人気は安泰だな

304 ：

>>300
リオスはプエルトリコ､Ａゴンザレスはメキシコだろ

305 ：

>>304
一応公式の表記に従った
http://mlb.mlb.com/team/player.jsp?player_id=408236
http://chicago.whitesox.mlb.com/team/player.jsp?player_id=425567
出身地とか二重国籍とかちょっとややこしいから

306 ：

>>302
メジャー組のアレクセイ･ラミレスとエスコバーぐらいだろ？
ドミニカには劣る
国内組はアルエバルエナが最高では即メジャーで通用しそうなレベルじゃない

307 ：

http://espn.go.com/mlb/stats/pitching/_/seasontype/2/order/false
防御率3点台以下の投手の数（規定回数以上）
【アメリカ】　４６人
カーショウ、プライス、バーランダー、ディッキー、ケイン、ウィーバー、ローシュ、
ジオゴン、ジマーマン、セール、ハメルズ、ヘリクソン、リー、ハリソン、マイリー、ボーグルソン、
バンガーナー、ピーヴィー、サバシア、デトワイラー、ニース、パーカー、グレインキー
レイトス、バーネット、シールズ、、ハラング、ハドソン、マホーム、ベイリー、カプアーノ
バーリー、シャーザー、ミローン、アローヨ、ハレル、ケーヒル、リン、ムーア、ジョンソン、サマージャ
ウィルソン、バルガス、ウェインライト、ウェストブルック、リチャード
【カナダ】　２人
デンプスター、ダイアモンド
【ドミニカ】　２人
クエト、ロドリゲス
【ベネズエラ】　２人
ヘルナンデス、サンチェス
【日本】　２人
黒田、ダルビッシュ
【メキシコ】　１人
ガヤルド

308 ：

これみると福留のOPS800って案外すごかったんだなｗ
松井の900は化け物かｗ

309 ：

タイの情報が少ないけど
アメリカ系野球選手は少ないのかな
それでも数人は入る気がするけど
フィリピンは劇的に伸びるだろうな
言語も問題なし、MLBは完全に東南アジアの軸として目を付けたな
ここでも先を越されるNPB
もう（南アジアしか）ないじゃん

310 ：

もうアメリカなんかやる気なくしてきてるし日本と韓国だけ必死みたいだし適当でいいよ。

311 ：

>>302
あとオランダにアンドレルトン・シモンズがいるね
>>306
レッドソックスのホセ・イグレシアスを忘れてはいかん

312 ：

NPBの2軍選手は役にたたんだろ台湾

313 ：

http://boston.redsox.mlb.com/video/play.jsp?content_id=25106387&c_id=mlb
イグレシアスの守備はトップレベル

314 ：

>>311
微妙な成績だな
これならベタンコートの方が良い

315 ：

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=10231&position=SS
守備は良いみたいだけど､もう少し打撃力がほしいところ

316 ：

べタンコート()
DHの選手と球界屈指の遊撃守備の選手を比べるなよｗｗｗｗ

317 ：

>>291
上原育ったな〜。

318 ：

>>298
長野は？

319 ：

>>298
DH松井が入ってるだけで本気度が半分以下になるんだが…

320 ：

オランダって今回大会は前回より数段戦力上がってるよな
グループも戦力が拮抗してるとこ入ったし今大会も台風の目になれるか期待

321 ：

>>298
糸井だろ。

322 ：

オランダとかイタリアとかの野球が超マイナー国の選手が活躍するとみてて楽しいわな。安西先生でいう道楽な気分とでもいうか

323 ：

アメさん、そろそろキューバから逃げるのやめてくれないか？
日本と韓国でキューバ退治するのはもう飽きたよ

324 ：

そもそももう対戦国がキューバ韓国なのも飽きたわ。
明らかに日本含む3国を避けてんだろ。

325 ：

3Kジムスモールのインタビューでてるな

326 ：

最近韓国ってアメリカに負けてなくね？
日本以上にアレが発揮されてるんじゃねえの

327 ：

>>324
日本でのラウンド開催をやめない限り無理。

328 ：

メジャーリーガーいらん。国内のベテランもいらん。
若手中心に組んだらいいんだよ。活躍して新たな人気者が出現すればプロ野球も活性化する。
敗退したらとてつもない批判にさらされるだろーけど。

329 ：

NPBだか読売が欲張って2次まで日本でやることになって更に地獄となった
これで今回2次が成功すれば永遠に1次でアメリカに行かせてもらえない
おまけに準決勝まで日本でとか抜かしてやる奴もいるくらいだし

330 ：

>>320
オーストラリアは厳しいかね
オークランドのブラックリーとバルフォア、ミネソタのヘンドリクス、アトランタのメガネ、
マイナーのローランドスミスと投手は揃ってるように見えるけど

331 ：

そもそも1次ラウンドから日本でやる必要ない
韓国に資金提供してドーム作らせて、そこででもやってろ

332 ：

韓国のドームは来年できるでしょ
だから2017の開催誘致してる

333 ：

本当は今年の冬完成予定だったのにね。
F1もそうだけど、韓国はよく大型施設の工事が遅れるね。
それとあのドームはKBOが文句言ってたけど収容人数が少ないんだよね。
何個もドーム造るわけじゃないんだから、せめて3万5千人くらいのドーム造りゃいいのに。

334 ：

どうせ人工芝型の作るのなら日本のドーム一つや二つくれてやるのに
あと台湾にも

335 ：

３月の開催時期の変更も　ＭＬＢアジア副社長、ジム・スモール氏
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/121012/bbl12101208330001-n1.htm
ＷＢＣ、タイ率いる日本人監督
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukuoka/news/20121008-OYT8T01042.htm

336 ：

えもやんの次は誰だ

337 ：

韓国、キューバ、メキシコ
この辺はもう飽きたわ（笑）アメリカとは毎回やりたいけどさ。
Ｃ組の４カ国とは一生当たらなさそうだし
ＷＢＣって日米野球が国別対抗になった大会なのにもったいない

338 ：

プライムタイムで見れるように調整しただと
余計なことするなよｗｗｗｗ
アメリカでやって今のプレーオフくらいの時間にやりゃいいんだよｗ

339 ：

>>337
なぜメキシコが…？
これまで1回しか当たったことないし、メジャーリーガーが多数を占める国だから
C組の3国と同様、これからも当たることは少ないと思うけど

340 ：

親善試合はなぜキューバにしたんだろ、違うプールの国とやればよかったのに
読売はアホですか

341 ：

NPB選手会　ｖｓ　NPB機構　みたいな構図なんだろ
アメリカ様あってのNPB機構　今回は勝利は許されない
日本の勝利阻止のためにあらゆる手段を講じるみたいな

342 ：

他に適当なところがないからな
ドミ、ベネなんかは MLB組が主流で召集が難しい
キューバだと喜んで来るからな
それとも×国を呼びたいか？

343 ：

コミッショナーが外務省ってどうにかならんのかねまったく

344 ：

キューバは韓国台湾とも試合すること決まってたから
ちょうどよかったという話

345 ：

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ノ　 ノ　 ノ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _ r' -‐r'‐-r' __ _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ∠-‐＝⌒)(⌒ｰ─-= ､
　　　　　　　　　　　　　 　 　 r ´_　-‐　二￣　￣二 ‐- _ ` ､
　　　　　　　　　　　　　　 　 冫　 '´∠ rュヽj!i_∠rｭヽ｀　 ｀ヽ!
　　　　　　　　　　　 　 　 _　'　 　 ミ __ ￣ｨ'_"'_ﾍ_￣ 　ミ 　　ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　|　'!　　　　ｨ ､‐==uﾆlj==‐.,ヽ　 　 　r'=i
　　　　　　　　　　　　　　{∫ 　 　 　 ', ﾄ'^ﾞ'ーｰ‐'ﾚﾒ!　　　　　J |　　　　　　ウキャキャキャキャ！
　　　　　　　　　　　　　　',‐'　　　　　 i 'v=‐-ｰ-ｬ' /　　　 　 ､_ ,! 　　　WBCは俺様一色に染まるんだよ！
　　　　　　　　　　　 　 　 t'　　　　　　! i'`rｰ-‐'　/ 　 　 　 　 i　　　　　浩二と梨田は俺様の奴隷ｗｗｗ
　　　　　　　　　　 　 　 　 !　　　　　　ﾍ| .l 　　ノ　　 　 　 　 /
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 '､ 　 　 　 　 ! j ─'　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　,　´ヽ　 　 　 ` ー-‐‐'　　 　 　 ノヽ
　　　　　　　　　　　　 ／　　 　 ｀ ‐-　 __＿＿　__　-‐ ´ 　 　 ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 　 　 　 　=‐-､　　　, -‐=　　　　　 　 ',
　　　　　　　　　　　/　　　i　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i
　　　 　 　 　 　 　 '　　 　|　　　　　　　　　　　　　　 　　 _.!._　 　 l
　 　 　 　 　 　 　 ,'　　 　:}　　 ＿__　　　　　　 　 　 ,　'´ ニュ　　 |
.　　　　　 　 　 　 i　　 　,l!／´　　 　￣　＝=‐-　_r'_　　ー- ｨ　　 |
　　　　　　　　　　|　　　 }i-ー─‐- ..　　　　　　　　　￣　‐-t'　 　 |
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 `　､　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,'
　　　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　 　 _　-‐ ≧- .._　　　　　　　　 ｲ
　　　　　　　　　　 ゝ ＿__ ,..．-‐="　　 　 　 　 　 =‐- .. __＿ .. '　i

346 ：

>>340
台湾「11月にキューバを招待して試合することになりました！」
韓国「えっ？！じゃあうちにも寄ってよキューバさん」
キューバ「まあ、ええよ」
日本「すいません、できればうちもよろしいですか？」
キューバ「ええっ？！日本も？まあええけど」

347 ：

>>340
アジア以外の国で親善試合に応じてくれる国がキューバくらいしかないからだろ
MLB選手抜きの欧州チームも相手してくれるかもしれんが張り合いないし

348 ：

３月の開催時期の変更も　ＭＬＢアジア副社長、ジム・スモール氏
2012.10.12 08:33
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/121012/bbl12101208330001-n1.htm
　来年３月に行われる野球のワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）で、主催者側の大リーグ機構（ＭＬＢ）
アジア副社長で、ジャパン代表のジム・スモール氏が産経新聞のインタビューに応じ、３月に行われる本大会の
開催時期について「検討の余地はある」として、将来的に変更が可能であることを明らかにした。また、労組・
日本プロ野球選手会との間で、スポンサー権の帰属などをめぐり“対立”したことについては「残念なこと」と
選手会の対応に疑問を呈した。
（浅野英介）
　−−第３回大会では参加国・地域が「１６」から「２８」に拡大され、２次ラウンドは日本でも開催されることになった
　「世界に野球を普及させるためには、もっと多くの国や地域に参加してほしいと思っている。今回は予選ラウンド
を含めて、アジアでは３つの会場（日本は福岡・東京、台湾）で行われる。特に日本と韓国のファンにはそれぞれ
プライムタイム（午後７〜１１時）の時間に生で見られることが可能になった。アジアのファンの方に見られるように
調整した」
　−−３月という開催時期については、選手からも「調整が難しい」という意見がある
　「１１、１２月のオフシーズンにやることは難しいが、将来については調整できるかもしれない。３月はパーフェクト
ではないかもしれないが、現時点ではベストと考えている。（変更自体は）検討の余地はある」

349 ：

３月の開催時期の変更も　ＭＬＢアジア副社長、ジム・スモール氏
2012.10.12 08:33
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/121012/bbl12101208330001-n1.htm
　−−日本プロ野球選手会が９月４日、不参加方針を撤回して参加を表明した。今回の選手会の一連の反応を、
　　　　主催者側としてどうとらえたか
　「選手会を代表する方々に対して言いたいのは、これだけ時間がかかってしまったことは残念だということ。ＷＢＣ
に出たいという選手もいたはずで、（今回の問題では）正確な情報が選手に伝わっていなかったのではないか。ただ、
もう過去のことであり、最高のイベントにしたい」
　−−今回の問題では、プロ野球選手会がＷＢＣ期間中のスポンサー権などの帰属を日本側に強く求めていた
　「それについては、今回参加している２８カ国・地域全体のことを考えなくてはいけない。全参加国に対し、有効的な
アイデアがあれば変更することは可能なのかもしれない。選手会の主張は、日本のプロ野球選手会だけにとっては
有益かもしれないが、他の２７カ国・地域にとっては有益でないこともある」
　−−国際野球連盟（ＩＢＡＦ）は今大会からＷＢＣを「世界一決定戦」という位置づけにした
　「ＷＢＣは野球の世界一を決める大会。ＷＢＣを通じて野球が世界に普及すれば、今後は予選ラウンドでも
参加チームを拡大して、出場する国・地域を増やしたい」

350 ：

世界一を決めるならそれにふさわしい大会にしろよ。
そんなお飾りつけんでいいから堂々と野球普及の大会ですと言ってりゃいいのに。

351 ：

>>350
記事もまともに読めんのか。野球普及の大会と堂々と言ってるだろ。
その上で今回からWBCが世界一を決める大会になったと。

352 ：

斎藤祐樹１８番くるねｗｗｗｗ

353 ：

韓国代表の一塁、DH争いが楽しみだな。
デホとテギュンとスンヨプと今年二冠獲った人、誰が来るか

354 ：

>>347
オランダとオーストラリアはキューバ程ではないとはいえ十分張り合いあるけどな
本国リーガーやマイナーリーガーだけでも相当集まるし

355 ：

>>353
ＤＨに冠王　ファーストテギュン　サードイデホ　レフトスンよふ
ライト金ヒョンス　センター秋

356 ：

>>354
09の強化試合でＯＧとやったが全く張り合ってなかった

357 ：

>>351
だから世界一（笑）なんてお飾りいらんと言ってるんだろ。

358 ：

それはどっちかというとIBAFの意向だから仕方ない

359 ：

>>356
あれ日本はガチメンバーだったけどオーストラリアはマイナーリーガーいなかっただろ

360 ：

アメリカ代表やドミニカ代表が凄い面子なのは本当だ
でもね、同時期に始まるMLBオープン戦の方が凄い面子を遥かに多く見られるんだよｗ

361 ：

>>357
ワールドカップと違い黒字運営できてるからまともじゃん。MLBも参加するし。
世界一がお飾りなんなら、付けときゃいいじゃん。誰が損するわけじゃないし。
何もお飾りに対してそんなムキにならなくていいのに(笑)

362 ：

予選ラウンドを戦わないと１次ラウンドに行けない国（スペイン・カナダ等）と戦わないでも１次ラ
ウンドに行ける国（日本・米国等）がありまちゅが、この違いはなんでちゅかぁ〜？？
　　 r"⌒｡⌒ヽ
　　ｉ　　ｧ王)ｧ
　　 ゝ_(*^｡^)
　　 {_(ノ三|つ
ﾄｰ,ｰ,{__ﾐ三ﾉﾐ
(_(_(＿ﾉ∪∪

363 ：

>>362
前回大会ベスト12シード。ラグビーW杯と同じ方式。
ちなみにクリケットW杯には永久シード10ヵ国なるものがある。

364 ：

>>363
ありが�dでちゅ〜♪
　　 r"⌒｡⌒ヽ
　　ｉ　　ｧ王)ｧ
　　 ゝ_(*^｡^)
　　 {_(ノ三|つ
ﾄｰ,ｰ,{__ﾐ三ﾉﾐ
(_(_(＿ﾉ∪∪

365 ：

世界一云々が気になるなら日米野球と同じと思えばおＫ
親善試合ということで

366 ：

>>359
だから親善試合じゃ集まらなくて、張り合えないじゃん

367 ：

>>322
だからオランダ本国じゃなくてアンティルが活躍しているんだろ
アンティルは別にオランダ本国と違って野球はマイナーなわけじゃないし
メジャーリーガーも何人も輩出している
前回代表もオランダ本国よりアンティルの方が多かった

368 ：

>>337
いやキューバは普通に面白いよ
今回は国内リーグで歴代最高クラスの無双をしているアブレウが初出場するし
代表クラスの野手は普通にメジャーで通用するレベルなのに
こういうところでしかメジャー級のアブレウ､デスパイネ､グリエル､ベルあたりのプレーは見れないし
アメリカのメンバーであればメジャーの公式戦でも見れるけど

369 ：

>>366
そういうことだね
冬場春先だと、メジャーはもちろんマイナーリーガーでも遥々日本まで呼ぶというのはなかなか難しい
その時期に呼べるアジア以外の国でなおかつ骨のある相手というと、どうしてもキューバに限定されるね

370 ：

独立したキュラソーは、出生地オランダ扱い？

371 ：

>>363
クリケットＷ杯とＷＢＣ、どっちが規模の大きい大会なんだろうな

372 ：

キューバってグラブがボロボロで誰かカルチャーショック受けたっつってたな
アメリカは政治的に難しいのはわかるがそれこそ道具など援助してやればな
やる気満々かつ瞬発力に優れた黒人のくせに勿体無いな
どこかと比較して20年30年前の設備らしい

373 ：

リナレスの時みたいに年俸の代わりに日本の球団が援助してあげればいい

374 ：

>>371
世界大会参加国数はすでに28ヶ国招待の時点で上回ったよ。
クリケットは前回W杯で永久シード10ヵ国に、予選参加国が12ヵ国だったから。

375 ：

野球のアメリカ代表って、
サッカーのイングランド代表みたいなものですか？
クラブチームレベルでは強いけど、代表は実力を発揮できていないという点では・・・
どちらもスーパースター軍団なのに・・・

376 ：

>>375
サッカーと比較できない。状況が違いすぎるから。
イングランドで例えるなら、
まずW杯やUEFACLをはじめとする国際大会にはプレミアリーグ所属選手不参加。
そしてプレミア及び下部リーグにおいて世界で今以上に圧倒的な収益。
そんなイングランド（プレミア選手構成で）がW杯やUEFACL等に参加しないので、
欧州強豪国もトッププロを派遣せず。
国際大会ではベストメンバーを送っていたブラジルがほぼ無双状態に。
そんな中、ついにプレミアリーグが自ら主催する世界大会WORLD FOOTBALL CLASSICが開催された・・・
こんな感じ？

377 ：

>>375
サッカーのイングランド代表って、ジョン・テリーやアシュリー・コールに代表されるように、スキャンダルに汚染されているからな
野球のアメリカ代表も、薬物に汚染されているという点においては、共通点が多いね

378 ：

日本のやきうはサッカーで言えばブラジル！
　　　　　　　↑
　　　　　　バカ

379 ：

↑やきうじゃなくて野球だろ

380 ：

>>375
野球のアメリカは２０１０年までのスペインだよ
万年優勝候補
日本の野球はドイツでは？？
弱いと馬鹿にされながらそこそこ上に行くし自国スターが外国に
行かない

381 ：

プロ抜きで社会人と大学生と高校生（選抜出場できない高校から）の混成チームじゃいかんの？

382 ：

興味あるのなんかマスゴミに煽られたニワカだけじゃないのか？
ファンからすればペナントの方が百万倍重要だし

383 ：

そのにわかがNPBにとって重要な収入源になるわけで
金落とさないファンよりは日本の野球に貢献してるね

384 ：

>>383
>>382がWBCに興味あるのなんか〜という意味で言ってるなら
そのにわかよりペナント大事なファンのほうが金落としてるだろ
そのにわかがどうやって金落としてんの？

385 ：

>>384
そういう意味です
WBCも契約の関係で日本の実入りが少ないようになってるから交渉中じゃなかったか？

386 ：

しかし、WBC（笑）茶番報道寒すぎるな
寒すぎるだろ
読売が今回も自ら監督を選出しとって
日テレに呼んでWBC（笑）企画やるすごい寒い茶番w
日テレ解説の山本が監督で
今回も読売巨人が選手や起用も決めると
なんだこの権威の欠片もない糞Rー大会は

387 ：

>>385
ペナントではNPBにはほとんど金入ってないんだけど？
知らないでここきたのか？
NPBと球団は違うよ？

388 ：

>>385
もう入る金は大きくなったよ
だから参加表明したわけで
それすら知らないのになぜここにきたの？

389 ：

シーズンの方が大事なことくらい誰だって分かってるだろうに
煽るなら日本代表のスレで煽ってくれんかな

390 ：

>>380
外国に流出しまくりだろ
亡命で弱体化とか騒がれてる(実際は代表レベルの影響度はそれほどでもない)キューバの
比にならないぐらいの流出ぶりだ

391 ：

>>381
それじゃ韓国に完敗するだろうし
親韓の日本のマスコミは「韓国凄い」を連呼するだろうけど、
それでもいいならね。

392 ：

>>390
ダル以外は若い年齢では流出してないよ。　だいたい３０歳こえくらい

393 ：

それに「サッカーは韓国に勝てるのに野球は完敗。情けね〜」って言われるだろうね。
プロ出してないから云々なんてのは見苦しい言い訳としか受け取られないだろう。

394 ：

>>399
U16・U18で２回・五輪３位決定戦で負けてるんだよねサッカー
アジアカップくらい公式戦での勝利

395 ：

ちなみに日本のオールアマｖｓ韓国のプロは
バンコクアジア大会で実現。
日本代表が、 ＭＬＢの朴賛浩（当時は調子よかった）まで加えた韓国にコテンパンにやられた。
ああなってもいいならプロ抜きチームで臨めば？

396 ：

>>395
ちなみに０２年のアジア大会も、これはプロの実績ないやついたが

397 ：

>>392
30超えでも全盛期迎えてる奴が流出しているだろ
何言ってるんだ
37歳でも黒田は普通に日本を代表する投手だし
39歳のイチローも未だ代表に申し分の無い実力を維持している

398 ：

>>396
アマプロ混成だったらシドニー五輪でもその予選でも韓国に全敗。

399 ：

メジャーのプレーオフ見てたらシーズン後にWBCやるのも疲労考えれば
無理だよ

400 ：

な

401 ：

第1ラウンドを3月4週開催、勝者8チームで第2ラウンドと決勝ラウンドを6日間で7月開催。
やはりこれが理想だな。
その代わり6日間開催実現のために第2ラウンドは総当り3試合。失点率問題には目をつぶる。
第1ラウンドは5チームずつにして総当り4試合にする。本選参加国数は20で。

402 ：

するらしい

403 ：

やはり夏にシーズン中断開催が一番の宣伝効果を持っているとも思うんだよね。
1週間休みになるというインパクトがあるから。
でも決勝ラウンドのみ夏開催だと、指摘されてるように盛り上がりに水を差す可能性も。
しかしまずは第1段階としての決勝のみ夏開催も、やってみる価値はあると思う。
まぁ、無理な話なんだろうけど。

404 ：

ジーター骨折らしいからWBCはまず出られなくなったな

405 ：

シーズン後にしたら、純粋に海外向けのイベントになっちゃう。昔の日米
野球みたいに。誰も国対決には興味ないんだから。
シーズン前だから、今シーズンのことが気になるアメリカのファンが、
ちょっと見てみるか、となって、米メディアでも、それなりの扱いになった。
シーズン後だと、アメリカ人に興味、関心をもってもらう要素がゼロ。
メディアの露出は激減するぞ。
アメリカでの扱いがどうなろうが、日本人には関係ないけど、そんな
大会を実行に移すのは困難。日米野球みたいな形なら、実現できるけど。

406 ：

ジーター逝った
これでトロも球団許可降りなかったら
ショートデズモンドになってまう

407 ：

韓国メディア「韓国サッカーは日本がうらやましい」
2012年10月13日10時05分
日本代表は12日（現地時間）、スタッド・ド・フランスでフランス代表を相手に、1-0で勝利を挙げた。
ロンドン五輪におけるU-23スペイン代表戦もそうだろう。日本のジャイアントキリングも珍しくはなくなったが、
そんな歴史的勝利となった前日、韓国のニュースサイト・スポータルコリアは、「韓国サッカーは、
日本サッカーがうらやましいばかりだ」という記事を掲載した。
記事では日本代表が、12日にフランス・パリでフランス戦、15日にポーランド・ワルシャワで
ブラジル戦があると紹介し、「ヨーロッパで活動する選手が多い日本代表は、移動による選手たちの
体力消耗もない」などと伝え、また「AFC最大優勝チーム（4回）の日本は世界サッカーと活発な交流で
実力を積んでいる」、「2014年ブラジルW杯ではベスト8以上を目標に調整している」「体格が小さいが、
パスサッカーと組織力を前面に、日本はスペインに類似したスタイルだ」など、日本代表の実力向上を
認めるような記述を随所にみせている。
一方、韓国チームは2007年以降、強豪国との試合がないことを指摘。2002年日韓W杯で
韓国代表監督を務めたフース・ヒディンク監督の「世界最強チームと戦い、それを克服し、
経験しなければならない。負けても学ぶものが多い。弱体チーム相手の勝利は自身を騙すこと」という
言葉を挙げ、韓国代表にも強豪国との試合機会を増やすよう注文した。
http://news.livedoor.com/article/detail/7039586/

408 ：

>>395
別に韓国に負けたっていいじゃん。
韓国に限らず別にそんな力入れてやるようなことじゃないわ。
所詮その程度の大会なんだから。
勝ったら勝ったで世界一（笑）だし負けたら負けたで叩かれるような罰ゲームなのをまずどうにかすべきだろうに。

409 ：

シーズン１〜２週間前だからベストコンディションじゃない、なんてのは言い訳。
８割、９割の仕上がりで臨む代表戦は、もう「みなしベストコンディション扱い」でいいんだ。

410 ：

>>406
ドミニカなんてクエトが逝ったから先発おらん

411 ：

>>410
オガンドー先発。　
ボルケスはどうした？？？

412 ：

ヒメネス・カーモナ？・ヒネダ？

413 ：

>>409
開幕にピークを持ってこようとするのは日本で
メジャーは開幕に持ってこようとしないから。

414 ：

日本はぬるま湯ローテとぬるま湯移動だからそれでも体力もつからな。
メジャーいくと体調管理抜群なテキサスの11番ですら首やなんやらの張りで身体もたなくなる

415 ：

まあ、世界中で見たらかなりキツイ日程だけどね

416 ：

>>410
十分にいるじゃん
ワンディ･ロドリゲス､アービン･サンタナ､リリアーノ､コロン､オガンド
キューバの先発投手こそ誰もいないだろ
キューバの投手力不足は深刻
野手は良いのいるのに

417 ：

野球はピッチャーありきだから
ドミニカは弱いよ。ドミニカの選手が開幕前にコンディション調整してくるはずもないし

418 ：

だからドミニカは充実してるっての
野手が凄過ぎて野手に比べたらってだけで
ドミニカが充実してないなら充実してるのなんてアメリカぐらい
野球はピッチャーありきじゃなくて短期決戦はピッチャーありきの間違いだろ

419 ：

>>416
キューバは良い素材は出てきてるみたいだけどね
あとはそいつらが故障や亡命をせずエースに成長できるか

420 ：

>>418
野球は投手ありきだろ

421 ：

>>420
いや野手投手両方ありきだけど
投手だけとかの意味で言ってるならないな
攻めも守りも表裏一体なのに
つうか失点率が悪いキューバが準優勝だし

422 ：

投手は良いけど守備はへぼいチームと
投手はだめだけど守備は良いチームなら絶対前者の方が強い
試合の流れはだいたいピッチャーで決まるから

423 ：

>>422
いや自チームの得点→相手チームの失点
自チームの失点→相手チームの得点
これはわかるよね？

424 ：

投手はバーランダー、打線はシアトル
投手は松坂、打線はカーディナルス
どっちの方が強いか

425 ：

>>424
バーランダーのバックをマリナーズ野手が守り
松坂のバックをカージナルス野手が守るなら
後者になるかもしれないけどな
検証不可能な例を出して何がしたいのかわからんけど

426 ：

バーランダーのバックをカージナルス野手が守り
松坂のバックをマリナーズ野手が守るなら
の間違い

427 ：

>>416
バートロさん出れるの？出場停止食らっているみたいだが。

428 ：

勝ちにいかんでいい、というわりに、松坂やハンカチ選ぼうとするとYahooでは怒る方々よくみかけるね

429 ：

そりゃ勝ちにいかんでいい、と言うのはそいつらの心情でしかなく関係者は勝ちにいくと言ってるんだから当然だろ
若手選抜でキューバに挑むとか言うけど斎藤のどこが若手選抜なの？って話だろ
主力が20台のチームが多いパにおいて先発最低ランクの斎藤が入る余地などないんだから反感買うのが当たり前

430 ：

山本は面白いチームを作りそうだからいい
それになんか勝ち負けではなく、みんなが喜ぶチームを作りそう

431 ：

WBC

432 ：

WBCやるのも疲労考えれば

433 ：

>>429
アジア大会とかで、50歳近いオッサン選手を「社会人選抜」とか言って代表に選んじゃうのと同じ
勝つ気ゼロ

434 ：

西郷のおっさんまだやってんの？
長野の次打ってたやつ　池辺のおっさんは？

435 ：

野球の母国、アメリカにおけるWBCアメリカでアメリカ代表が試合してるのにガラガラや・・・
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=3981135　
http://www.youtube.com/watch?v=G0ag09qvM2U
2009アメリカWBC　日本対韓国の決勝、全米視聴率は1.4％（ナイター）
ttp://sportsmediawatch.blogspot.com/2009/03/wbc-classic-for-espn.html
【不人気】アメリカでまったく人気のないWBC（笑）【最強】
http://www.youtube.com/watch?v=G0ag09qvM2U
WBCの真実
http://www.youtube.com/watch?v=G0ag09qvM2U
2009 WBC　「実際の現場」　は？
http://www.youtube.com/watch?v=x650TNlVKPE
あなたの知らないワールドベースボールクラシック（ＷＢＣ）
http://www.youtube.com/watch?v=0jGnp6m9gPA


全米視聴率
8.6%　女子サッカーW杯決勝　（昼）
8.4%　2010年ワールドシリーズ　（ナイター）
6.9%　MLBオールスター
4.8%　2010年NHL年間最高視聴率
2006 WBC決勝　全米視聴率１．８％　（ナイター）
2009 WBC決勝　全米視聴率１．４％　（ナイター）

436 ：

wbc

437 ：

WBC（笑）辞退者一覧


2008　ＥＲＡランキング


1 Johan Santana 2.53 辞退
2 Cliff Lee 　　2.54　辞退
3 Tim Lincecum 2.62　辞退
4 CC Sabathia 　2.70　辞退 　　
5 Roy Halladay 2.78　辞退
6 Jake Peavy 　 2.85　出場→故障者リスト入り
7 Matsuzaka 　　2.90　出場→故障者リスト入り
8 Ryan Dempster 2.96 辞退 　　　
9 Ben Sheets 　　3.09　辞退
10 Cole Hamels 3.09　辞退 　　
11 Billingsley　 3.14　辞退 　　
12 Jon Lester　 3.21　辞退
13 Volquez　　　 3.21 出場→故障者リスト入り
14 Derek Lowe　　3.24　辞退 　　
15 Brandon Webb　3.30　辞退 　　
16 John Danks　　3.32　辞退
17 Dan Haren 　　3.33　辞退 　
18 Mike Mussina 3.37　辞退 　　
19 Joe Saunders　3.41　辞退 　
20 Scott Baker　 3.45 辞退

438 ：

野球という競技はエースを出せば勝てるわけじゃないから。特に大エースなんかは映像豊富で球種もばれてる。一発勝負の対戦形式で相手を知らず自分は知られてる、これほど不利な状況はない。
麻雀でいったら手牌ばれてると同じこと、JOJOでいったらスタンド能力ばれてるわけ。
未知のプロスペだしたほうが勝ちに繋がるんだよ。
くるとわかってる100mphのエースより、未知の90mphプロスペクトのほうが打てないの、そんな組み合わせの妙がベースボールの面白さだから

439 ：

>>437
25 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2012/10/16(火) 15:15:09.00 ID:fJqq0NWy
そういや前回、前々回はWBCが世界一を決める大会じゃなかったんだよな
予選もなかったし
今回、本物のWBCがはじまるからオラわくわくしてきたぞ(o^^o)

コピペニート君が立てたスレでコピペ連投すりゃいいのにね。

440 ：

日本としては興行的にもダルビッシュとイチローは絶対欲しいだろうな。
国内の選手の格、知名度、注目度が数年前より格段に低くなってる今、一般人が興味を示すのはこの2人ぐらいだし。
サッカー日本代表だって香川、本田、長友、川島とか無しでJだけで組んだら誰も見ないだろうし、海外で通用する選手しか評価されなくなっているのは野球もサッカーも同じだな。
青木なんかﾔｸﾙﾄで.330打っててもMILで.290だけども、後者の方が価値のある記録に見えてくるし。
来年中島がMLBで.270HR10でも選手の格は今より上がるような気がする。
国内でずば抜けてるのは阿部のバッティングとおかわり君のパワーだけ

441 ：

そもそも一般は青木がその成績残してることすら知らん。

442 ：

まあ基本タイトルとるぐらいじゃないと通用したと言われないからな

443 ：

日本に居た時よりひどい成績の落ち込みっぷりじゃなかったら成功した部類だと思うけど。
2000年代前半はラビットだから全く参考にならないけど。
個人的には田口、井口、城島は通用した部類だと思う。

444 ：

（´･ω･`)投手神はこんなもんで
ヘルナンデス
バーランダー
カーショー
クリフリー
サバシア
ウィーバー

445 ：

>>434
西郷も池辺もまだやってるよｗ
ああいう独立リーグからさえ相手にされないレベルの老人選手が通用しちゃうんだから、社会人がいかに終わっているかがわかる

446 ：

アマチュアガーがウキウキでやってきちゃったじゃないか

447 ：

>>444
ヘルナンデスに突っ込んだら負けか？
リーとサバシアは前回辞退したし、今回も出ないだろうね

448 ：

巨人の太田を出せばいいんだ！
度胸がつくぞ。

449 ：

>>445
アメリカの独立じゃ50過ぎたじいさんがお遊びで通用しちゃうんだから似たようなもん

450 ：

その爺さんってメジャー復帰の噂もあるクレメンスだろ…

451 ：

>>449-450
申し訳ないがステロイドモンスターはNG
ステロイドのやりすぎでクレメンスは早死にするだろうなｗｗｗｗ

452 ：

>>450
65歳のじーさんが完投とかやってるぞｗｗ

453 ：

595 名前:名無しさん＠恐縮です :2012/10/17(水) 03:37:19.41 ID:35SHjS3h0
WBCはナベツネや徳光や団塊世代が日本優勝を楽しむためだけに存在する
下らない試合なんだよ
だいたい1A程度の実力　（実はルーキー･リーグ程度） がやっとの
日本が優勝するなんておかしいんだよ
WBC参加で恐ろしいのは故障でヤクルト石井弘寿投手は選手生命を絶たれているし
イチローや松坂をはじめほぼ全員が何らかの被害を受けている
本来WBCは11月または8月に開催すべきなのになぜか開催時期が3月しか不可能という
時点でいかに胡散臭い試合にすぎないかが理解できよう
ナベツネや団塊や野球評論家やらマスコミなどからいかに非難され
誹謗中傷罵詈雑言を浴びせられようとも
ダルビッシュをはじめ超一流選手は絶対に参加してはならない
そのへんの一流や二流選手のみ参加すればいい

454 ：

石井や松坂みたいな怪我隠して出た馬鹿は自業自得

455 ：

メジャーは、選手以上に所属球団が出場させたがらないんだよな

456 ：

>>452
それもレジェンド級の投手やん

457 ：

11月開催　→　NFLと被る、故障や疲労による辞退者続出
7月or8月開催　→　せっかくの夏休み稼ぎ時に公式戦中断は球団が猛反対
3月開催　→　NCAAバスケと被る、シーズン開幕前で調整や故障不安から辞退者続出

458 ：

>>454
出てなかったら恐らくお前は超叩いてただろうね

459 ：

怪我だったんなら叩かれんだろ
怪我でもなくシーズン優先して早々に辞退した岩瀬や黒田や斎藤隆は叩かれてないだろ

460 ：

>>454
で、出ませんというと子供の夢がー勇気がー被災者がーとかわめくんだよな。
最低すぎる。カスと言っていいレベル。

461 ：

>>450
クレメンスじゃなくてBill Lee
65歳で完投してるから

462 ：

ちゃんと早々に辞退しておけば誰も叩かん
特に投手はな
シーズン前は無理と言って辞退した06の岩瀬や09でシーズン優先して辞退した黒田、齋藤隆は叩かれなかった
なんなんだこの被害妄想どもは

463 ：

結果的に勝てば誰もたたかれんだろ
北京で負けた時も岩隈選ばないの叩かれたし、戦犯探しは怖いで

464 ：

石井は当時叩かれた
打たれてから実は怪我隠してましたじゃ叩かれるわな

465 ：

だからただのお遊びイベントに必死すぎるんだよ。逆転逆転でがけっぷちからの優勝ってのは
悪い酒だったと思う。WBCは日本のプロ野球にはなんにも役に立ってないよ。

466 ：

ブラジルに０−４で負けてからサッカー絡みの書き込みが無い・・・

467 ：

WBC1･2両大会出場打者のOPSベスト10
�@フレデリク･セペダ(キューバ)　
14試合58打席50打数22安打5本塁打8四球18打点　打率.440､出塁率.517､長打率.840､OPS1.357
�Aイバン･ロドリゲス(プエルトリコ)
12試合47打席41打数15安打3本塁打6四球7打点　打率.366､出塁率.447､長打率.683､OPS1.129
�Bカルロス･ベルトラン(プエルトリコ)
12試合50打席40打数14安打3本塁打10四球8打点　打率.350､出塁率.480､長打率.625､OPS1.105　
�Cホルへ･カントゥ(メキシコ)
12試合53打席49打数17安打4本塁打2四球14打点　打率.347､出塁率.377､長打率.694､OPS1.071
�Dラモン･ヘルナンデス(ベネズエラ)
12試合46打席41打数13安打3本塁打4四球6打点　打率.317､出塁率.391､長打率.585､OPS.977
�Eデレク･ジーター(アメリカ合衆国)
14試合57打席49打数17安打0本塁打6四球1打点　打率.347､出塁率.490､長打率.429､OPS.919
�Fユリエスキ･グリエル(キューバ)
14試合62打席57打数17安打4本塁打3四球12打点　打率.298､出塁率.339､長打率.561､OPS.900
�Gミゲル･カブレラ(ベネズエラ)
14試合58打席51打数13安打4本塁打5四球9打点　打率.255､出塁率.310､長打率.588､OPS.899
�Hエイドリアン･ゴンザレス(メキシコ)
11試合44打席38打数9安打2本塁打6四球9打点　打率.237､出塁率.341､長打率.474､OPS.814
�Iイチロー(日本)
17試合82打席77打数24安打1本塁打4四球10打点　打率.312､出塁率.354､長打率.416､OPS.769

468 ：

>>466
韓国もイランに負けたし
あと１敗でイチロー終了だし
アンチ全員が黙り込んだ

469 ：

バレ　ＷＢＣオランダ代表初選出へ「夢だった」
ヤクルトのバレンティンがＷＢＣオランダ代表に初選出されることが内定した。
同選手はカリブ海に位置するオランダ領キュラソー出身で「こういう機会が与えられて光栄です。代表入りは夢だった」。
来年２月１日からの浦添キャンプに短期間参加した後、３月２日からの１次ラウンド（台湾）に備え、２月中旬に現地入りする予定だ。
勝ち進めば、３月８日からの２次ラウンドは東京ドームで開催される。
日本との対戦を希望する２年連続本塁打王は「データもある。そうなれば良い結果が出ると思う。（巨人の）阿部さんが４番？彼は良い選手。対戦できれば楽しみ」と心を躍らせた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/10/18/kiji/K20121018004350690.html

470 ：

負けてしおらしくなるのが普通
負けてもまだ無理矢理強がってるのがMLB厨または海外厨

471 ：

>>468>>470
なんでアンチMLBがこの板にいるの？
板のURL見てみなよ

472 ：

アンチじゃねーよアホ

473 ：

じゃこないだの高校選抜負けたんだからしおらしくしてろよ
朝鮮どころかコロンビア以下やん
それでそのレスできるのが鎖国メンタリティの張本脳で恥ずかしい。
NPB選抜で3A集団圧倒したり、Ｗ杯で毎回無双してから言ってくれ。
そしたら認めるよ。

474 ：

おまえ本当にアホだな
スレタイよく見ろよ

475 ：

いや発端のお前のほうがアホだわ。
おまけに大嫌いなメジャーリーグの選手が加入したからWBCも勝てたわけでNPBの手柄じゃねーし

476 ：

おれはMLBが嫌いなんじゃなくておまえみたいな言い訳ばかりしてる奴が嫌いなだけ
アメ、ドミ、ベネ辺りが優勝するまでしおらしくしてろ w

477 ：

意味わからんわ。
その三国以外が勝とうがメジャーリーガーの誰それがいた国が勝つ、それだけの話。
いってみりゃ毎回MLBは負けてるけど勝ってもいるんだよ。
負けてしおらしくしろとか意味わからん
これだから張本脳は

478 ：

そんな屁理屈ごねて空しくならねーのかね
ならねーんだろなアホだから

479 ：

WBC理論だと韓国が世界第二位の野球大国ってことになるからなｗ

480 ：

>>469
これは朗報

481 ：

MLBの所属選手がいる国が優勝したらMLBの実質勝利って
すごい理論だな。もはや何でもあり。
国別対抗なのにMLBの勝利って。

482 ：

週ベでウーゴの話聞くとブラジルに予選突破してもらいたくなるね
オランダと違ってブラジルは突破しても日本とやることはないだろうけど

483 ：

WBC2013オランダ代表候補紹介
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19134013
オランダ普通に強そうじゃねーか やっぱりキュラソー組が脅威だわ

484 ：

>>481
そりゃWBC出場選手の6割はMLB選手だしね。
>>483
キュラソーは独立したわけだけど、もし今後WBC予選が拡大した時は、キュラソーとして参加するのかね？

485 ：

>>482
いや、予選組のラウンド確定は予選全試合終了後だから、
ブラジルが突破したら、日系人が多いということで福岡配置はあり得る話。

486 ：

>>484
出るんじゃね、残りカスで
アルバ・キュラソーとして北京予選出場した実績あるし
なおドタキャンした模様

487 ：

バレンティンはやっぱ4番だろうなあ
2年連続NPBでHR王の実績あるし
台湾開催で辞退者増えそうなのが懸念

488 ：

日本の誇り
黒田　防御率3.32 16勝11敗0S 167奪三振
イチロー　打率.283 本塁打9 55打点　ヤンキース移籍後は余裕の3割越え
ダルビッシュ　防御率3.90 16勝9敗0S 221奪三振
青木　打率.288 本塁打10 50打点
岩隈　防御率3.16 9勝5敗2S 101奪三振
上原　防御率1.75 0勝0敗1S 43奪三振
日本の恥
松井　打率.147 本塁打2 7打点
松坂　防御率8.28 1勝7敗0S 41奪三振
川崎　打率.192 本塁打0 7打点
西岡　打率.000 本塁打0 1打点
下の4人は呼ぶなよ
チームが暗黒になるし外国人から舐められる

489 ：

ジーター手術で来季開幕も微妙か
WBCはアウトだな、残念

490 ：

わかった

491 ：

ｔ

492 ：

オランダ人メジャーリーガー
シャイロン・マルティス（PIT 先発 25歳）　　　106.1回　6勝6敗　防5.33　57三振　55四死　WHIP1.43
ジェイアー・ジャージェンス（ATL 先発 26歳）　48.1回　3勝4敗　防6.89　19三振　19四死　WHIP1.86
ケンリー・ヤンセン（LAD 抑え 25歳）　　　　　65回　5勝3敗25S　防2.35　99三振　25四死　WHIP0.85
リック・ヴァンデンハーク（PIT 中継 27歳）　2.2回のみ
アンドレルトン・シモンズ（ATL 遊撃手 23歳）　166打数　.289　3本　19打点　出.335　長.416　OPS.751
ディディ・グレゴリウス（CIN 遊撃手 22歳）　20打数のみ
ジャリクソン・プロファー（TEX 遊撃手 19歳）　17打数のみ
ロジャー・バーナディナ（WSH 外野手 28歳）　227打数　.291　5本　25打点　15盗（失3）　出.372　長.405　OPS.777
アンドリュー・ジョーンズ（NYY 外野手 35歳）　233打数　.197　14本　34打点　出.294　長.408　OPS.701
ヴァンデンハークとグレゴリウスはオランダ本国出身

493 ：

前回のオランダ代表の常時スタメン級野手を見ると
捕手のジャンセン､ＤＨのアドリアーナ､一塁のサイモン､二塁のスコープ､
三塁のデキャスター､左翼のエンゲルハルトがキュラソー島出身
右翼のキングセールはアルバ島出身
投手は先発エースがポンソンがアルバ島出身､先発二番手のバンデンハーク､
リリーフで一番多く投げたコルデマンスがオランダ本国出身
オランダ本国が投手ばかり、キュラソーが野手中心ってところだな
今回もキュラソー組だとバレンティン､遊撃守備の名手シモンズ＆強打の二塁手プロファーの二遊間コンビ､
クローザーに転向したジャンセンは欠かせない

494 ：

2デヨング引退で確定な奴がおらん
3スミス
4グレゴリウス
5プロファー
6シモンズ
7エンゲルハルト
8バーナディーナ
9バレンティン
D AJ ←こいつは呼ばれないかもな・・・

495 ：

フィリピンはブリカスも裸足で逃げ出すレベルのメリケンっぷりらしいね

496 ：

>>477
WBCでは日本でもMLB選手がむしろ足引っ張ってるのに何言ってんだか。

497 ：

>>496
足引っ張ってるとか関係ないらしいよ。
MLB所属がいればMLBの勝ちだってさ。
過去２大会で決勝進出チームのMLB所属人数なんて数えるほどなのにな。
国別対抗なのにMLBに所属していたら功績はMLBのものなんだって。

498 ：

過度に叩く奴も擁護する奴もアホだろ

499 ：

>>496
捏造するなよ…
イチローは2回目は駄目だけど､1回目は十分に打ってるからトータルでは悪くないし
2回目の城島､岩村も良くも悪くもない成績
松坂も両大会で十分に貢献しているし､大塚も1回目で好投した
MLB組で悪かったのは福留(1回時はまだNPB所属)ぐらい
それから一番足を引っ張っていたのは国内組の小笠原な

500 ：

栗原があそこで打ってたら楽になってたのに

501 ：

メジャー厨なんて口にしてるの銭守会騒動のときからあの馬鹿一人なんだからほっとけよ
大会腐したいだけ。

502 ：

>>499
ざっと計算してみたから多少前後するところはあるだろうけど
第2回において
NPB組打率.312 MLB組打率.279
出塁率.391 出塁率.355
長打率.414 長打率.361
ちなみに第1回は
NPB打率.304 MLB打率.364
出塁率.414 出塁率.447
長打率.477 長打率.485
第1回でこそイチローが頑張ったから数字はいいけどそれもイチロー単体の数字だし
2回目はもう話にならんくらいNPB組と差がある。
トータルで見たら明らかに足引っ張ってるのはMLB組なんだが。ねつ造してんのはお前のほうじゃないの。

503 ：

そうそう、MLB厨というワード言う奴はずいぶん前からいる荒らしだよ。
そもそもこのスレはMLB厨からも、NPB厨からも非難されることもある、板挟みスレなんだから。
なのに、この人物は徹底してこのWBCスレはMLB厨しか存在しなくて、
MLB厨を煽ってやろうと何やかんやレスするけど、
こうやって反論し合うことは滅多にない。だってMLB厨はこのスレ少ないし。
結局このスレによく来てるのは国際野球厨、もうWBC厨と言ってもいいかもね。

504 ：

>>499
ちなみに数字上じゃその小笠原とどっこいか下手すりゃそれより悪いレベルで足引っ張ってるのが福留だから。

505 ：

パナマの会場改装中か

506 ：

ニカアグラはEカブレラとエラスモラミレスが予選から出るのか
特にラミレスが出ると番狂わせありそうだな
いい投手だし

507 ：

>>502>>504
福留より小笠原の方がＯＰＳ悪いし、
それだけじゃやはり大して変わらんじゃん
足を引っ張ってるぐらいの差なんかないだろ…
ＯＰＳ.041差しかないのに、話にならないぐらいの差とか釣りもいいところだ

508 ：

訂正
ＯＰＳ.041→.092
9試合程度のＯＰＳ.100未満の差なんか直ぐに逆転したりする
打率.100差じゃあるまいし
話にならないぐらいの差なんかにならないだろ

509 ：

ＭＬＢ選手が足を引っ張ることが分かるから辞退する松井さん謙虚ですね

510 ：

>>506
パナマ予選は実に読めない
熱い戦いに期待

511 ：

>>494
腐っても鯛、呼ばれて辞退することはあっても呼ばれないことはないだろ
今年だってバレンティンのメジャー通算3年分のHR打ってるわけだし

512 ：

>>508
その9試合で判断するんだから試合数多かったら、なんて言い訳はないだろ
短期決戦なんだからそんなのは当たり前
明らかかはともかく第2回大会でMLB組が足引っ張ってたのは確かだし
お前の理屈で言っても第1回大会で第2回大会のMLB組ほど差をつけられてないNPB組のほうが優秀だってことだろ

513 ：

情報がないからこういうしょうもないレスバトルが始まる

514 ：

>>512
両大会とも活躍してるのってセペダ(キューバ)とカントゥ(メキシコ)しかいないって知ってる？
他1回大会で活躍していた奴はみんな微妙な成績か駄目だったりする
たかだかそのぐらいの差で足引っ張ってるってネタもいいところだろ…

515 ：

つまり両大会で足引っ張った福留は糞だってことか

516 ：

セペダさんの国際大会での強さは異常
ところでベルトランが故障してるわけだが
彼が辞退となるとプエルトリコ完全終了じゃね？

517 ：

日本チーム内のNPB組とMLB組のどっちが足引っ張ったかなんて
どうでもいい些細なことだよ。結果優勝だからね。
一番の問題は、MLBで固めた国のチームがひどすぎるってことだろ。
WBC全体のことを考えた上で足を引っ張ったのがMLB所属の選手ってこと。
だって全然凄いプレー見せてくれないんだぞ。
なんじゃそれってプレーはたくさん見せてくれたけど。

518 ：

そりゃ西岡や川崎が活躍できるような時期にやるのが悪い
本気で良いプレーが見たいなら、ワールドシリーズの直後にやるべきだな
まあ絶対にありえないけど

519 ：

日本代表スレでやれよもう

520 ：

>>518
MLB側がルールも時期もなんもかんも全て決めてるんだけどね。
ワールドシリーズの後とかやめた方がいいんじゃないかな。
もしもだよ。もしも負けたときもう言い訳なくなっちゃうだろ。
言い訳は残しておいた方がいいよ。
今までWBCで惨敗続けても言い訳要素を残しておいたから
メンツ保ててるんだから。

521 ：

言い訳とかお前２ちゃんの見すぎだろｗ
別にワールドシリーズ直後にやって、たとえば韓国が世界一になっても
それによってMLBの人気が落ちるなんてことはないし、何のデメリットもないからｗ
バスケでアメリカ代表が負けても、NBAが世界最強のリーグだという地位は全く揺るがなかったからなｗ
２ちゃんでグダグダ言われるだけだろｗ

522 ：

アジアシリーズで日本のチームが韓国のチームにいくら負けようが
NPB＞KBOという序列が変わることはありえないのと同じだわなｗ

523 ：

ま、少なくとも日本人のMLBファンは増えないな
今でも人気無いけど w
WBCでのあのJスっぷりを見せ付けられたらメジャー幻想も消えるだろ

524 ：

まあな
そのメジャーで日本のトップレベルの選手がことごとく成績落としてるなんてことは
一般人は知らないからな

525 ：

メジャーのトップレベルが日本に来たって成績落とす
活躍出来たとしても最初だけ　
研究されてネチネチ弱点を攻められ、発狂して帰国がオチだ

526 ：

>>525
まあ11月開催は100％不可能だけどな。
NFLと被るし、何よりESPNが契約しないって言ってるんだから。
アーチーが今後の開催時期移動の可能性はありえる、と言ってたのは、
やはり春夏分散開催のことを指してるんだと思う。
その代わり、ESPN放映権やNFLを気にしなくていいプレミア12を11月開催で。

527 ：

>>526はアンカミス

528 ：

15.4% 19:00-20:54 NTV ぐるナイ奈良ゴチ!!2週連続秋の修学旅行 嵐の大誤算連発SP!!
17.8% 19:00-20:54 NTV ぐるナイ夢の国ゴチ 修学旅行で自腹はイヤ なでしこ大絶叫SP!!
13.0% 19:00-20:54 NTV 大人気店でドッキリ!!ありえない商品 売れる?!売れない?!第2弾!!
↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　
*8.1% 19:00-20:54 NTV プロ野球クライマックス・セ・ファイナルステージ第2戦・巨人×中日

529 ：

野茂のPS通算　０勝２敗
松坂のPS通算　３勝１敗☆
ダルのPS通算　０勝１敗
黒田のPS通算　２勝２敗
松坂すごくない？
ＰＳ日本人初勝利、ＷＳ日本人初勝利（自打点２点つき）

http://espn.go.com/mlb/player/stats/_/id/3215/hideo-nomo
http://espn.go.com/mlb/player/stats/_/id/28631/daisuke-matsuzaka
http://espn.go.com/mlb/player/stats/_/id/32055/yu-darvish
http://espn.go.com/mlb/player/stats/_/id/28950/hiroki-kuroda
レギュラーシーズンの驚異の１８勝３敗といいもうちょっと評価してやってもいいとおもうが

530 ：

STLは兎に角地味、両エースのカーペンター、ウィンライトはサイヤング級の選手なのに顔思い出せっつっても思い出せないぐらいの地味さ、いつもどっちかが怪我していないし。
ホリデイ、バークマン、ベルトランとか少し落ち目の外様の実力派が来ても、成績プチ回復して額面通り活躍するってのも不思議だ。

531 ：

松井4番なら見るわ

532 ：

日本の誇り
黒田　防御率3.32 16勝11敗0S 167奪三振
イチロー　打率.283 本塁打9 55打点　ヤンキース移籍後は余裕の3割越え
ダルビッシュ　防御率3.90 16勝9敗0S 221奪三振
青木　打率.288 本塁打10 50打点
岩隈　防御率3.16 9勝5敗2S 101奪三振
上原　防御率1.75 0勝0敗1S 43奪三振
日本の恥
松井　打率.147 本塁打2 7打点
松坂　防御率8.28 1勝7敗0S 41奪三振
川崎　打率.192 本塁打0 7打点
西岡　打率.000 本塁打0 1打点
下の4人は呼ぶなよ
チームが暗黒になるし外国人から舐められる

533 ：

>>521
そもそも五輪バスケでアメリカが負けたのはアテネのみでは？？

534 ：

>>532
松坂ちょっとしか投げてないのに７敗もしてるんだなｗ

535 ：

プホルスがひざの手術するらしい。　

536 ：

>>524
つか、先人たちが異常だっただけとも思うけどな
斎藤とか岡島のせいと言ってはあれだがこの成功例で勘違いした馬鹿どもも
特攻したってこともあるんだし。

537 ：

メジャーが日本よりレベル高いって言うけど
確かにその通りではあるんだが、メジャーは薬があるからなあ。
薬でどの程度かさましされてるのか。
その実態がわからんからなあ。
真面目にやってる選手はかわいそうだよなあ。
薬漬けが多すぎてどうせあいつもって思われるもんな。

538 ：

もうNPBより検査厳しくなってるじゃない

539 ：

MLBに対し上から目線になるたび、自分たちの哀れな制度設計が露呈する。
自爆銭守会と同じ滑稽さがあるね、NPBヲタには。

540 ：

NZは結局ソフトからの転向組は全員落選か
さすがにこの短期間じゃ厳しいか
４年後に期待だね

541 ：

転向した彼らはこの先・・・

542 ：

転向というか兼任だね
野球転向してマイナー契約結んだ奴も入ってないし４年後への意識のが強そうだ

543 ：

菅野を批判する奴が多いNPBは実力以前に気品という点でMLBに勝てない
OBたちがよってかかって菅野をいじめるNPBは気品と言う点では韓国人
以下。　

544 ：

NPBが産廃だからしゃーない

545 ：

くやしいのう、くやしいのう w

546 ：

メジャー信者の恨み節 w

547 ：

視豚の対立煽りか

548 ：

今年活躍した中ではイチロー、ダル、黒田は出ない。
青木は出るかもしれない。
決勝まで行っても前回よりは盛り上がりそうにないな

549 ：

バレンティンのスレ見てみたら
やっぱりアメリカ人だと思ってた奴多かったのね

550 ：

ｔｔｙ

551 ：

ｔｙ

552 ：

>>543
下品というかクソなのはお前だろそりゃ

553 ：

>>536
リリーフは日本人でも活躍の余地はある
他にも長谷川､上原､大塚､佐々木､田澤､高橋尚と成功しているし

554 ：

ベネズエラ・ボリバル共和国　現在の成績
二　ホゼ・アルトゥーベ　.290　7本　37打点　33盗塁
左　マーティン・プラド　.301　10本　70打点　17盗塁　※どこでも守れるユーティリティーP
一　ミゲール・カブレラ　.330　44本　139打点　※MLB45年ぶり三冠王
中　カルロス・ゴンザレス　.303　22本　85打点　20盗塁　※中堅より左翼の方がやや多い
三　パブロ・サンドバル　.283　12本　63打点　　愛称はカンフーパンダ
　（今季は故障で108試合。去年は.315　23本　70打点、09年も.330　25本　90打点）
遊　アスドルバル・カブレラ　.270　16本　68打点　9盗塁　※去年は25本、92打点
捕　ミゲール・モンテロ　.286　15本　88打点
指　ヘスス・モンテロ　.260　15本　62打点
右　マルコ・スクータロ　.306　7本　74打点　9盗塁　※本職は二遊間だがどこでも守れるU.P
遊　アルシデス・エスコバル　.293　5本　52打点　35盗塁
遊　エルビス・アンドレス　.286　3本　62打点　21盗塁
二　オマー・インファンテ　.274　12本　53打点　17盗塁
フェリックス・ヘルナンデス　33試合　13勝9敗　防3.06
アニバル・サンチェス　31試合　9勝13敗　防3.86
ヘンダーソン・アルバレス　31試合　9勝14敗　防4.85
フェリックス・ドゥブロン　29試合　11勝10敗　防4.86
ヨハン・サンタナ　21試合　6勝9敗　防4.85
（過去2度のサイヤング賞、今季復帰してノーノー達成するも再び故障）
カルロス・ザンブラーノ　35試合　7勝10敗　防4.49
ブライヤン・ビヤレアル　50試合　3勝5敗　9Hld　防2.63
フランシスコ・ロドリゲス　78試合　2勝7敗3S　32Hld　防4.38　K-ROD
ホゼ・ミハレス　78試合　3勝2敗　18Hld　防2.56
ロナルド・ベリサリオ　68試合　8勝1敗1S　23Hld　防2.54
エドワード・ムジカ　70試合　0勝3敗2S　30Hld　防3.03
ラファエル・ベタンコート　60試合　1勝4敗31S　1Hld　防2.81

555 ：

2006年のアメリカはそこそこメンバー揃ってた
あの年にアメリカが準優勝してればよかった
そしたら2009年もそこそこの選手でてたはずだし、もっと力入れてきたはず
それで2009年はアメリカが優勝
そしたらアメリカでの注目度も上がってたはずだし
メジャーから選手出すの当たり前という大会になってたはず

556 ：

>>555
まあ、2006はそれはそれで面白かったけどな
メキシコがマジになって戦ってたのはよかったし
つーか、2009も普通に凄いメンバーだと思うが

557 ：

調整云々の面もあるだろうが、前年のタイトルホルダーとかが出ないと不満なんだろ

558 ：

>>555
2回大会は野手が良いだけだろ
投手が集まらな過ぎ､投手の人材はアメリカが圧倒しているから
オズワルトやピービーレベルでも物足りない
WAR上位ほぼ辞退
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=pit&lg=all&qual=y&type=8&season=2008&month=0&season1=2007&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0

559 ：

>>555→>>556

560 ：

まあ投手の方は消耗品だしなあ

561 ：

>>556
06メキシコはエースがローアイザでオリペレやロドリゴ・ロペスやアヤラがいて、
打線はカントゥが引っ張って檻のガルシアやブレイク直前のAゴンがいて、と凄くいいチームだったんだよな
日本の報道では雑魚チーム扱いだったのが謎だが…

562 ：

>>561
日本の報道陣なんてNPBしか知らない連中ばかり

563 ：

>>558
>>438
投手のWARやスタッツは、MLBの長丁場で戦い抜いた選手を数値化しただけで、一発勝負にイコールしない。
例えば日本戦にサバシア投げさせるのは自殺行為。バムガーナあたりで充分なの。
野手は3Aとメジャートップレベルじゃアジャスト能力に差があるから能力高いやつほど入れたほうがいいけどね

564 ：

メジャー厨って何でいつまでも同じ事言ってるんだろ。
メジャーでの実績が凄かろうが、WBCに対してのモチベーションが
ない奴選んだって何の戦力にもならんぞ。
タイトルホルダーずらりと並べてても勝てないぞ。
やる気がない奴が集まって勝てるわけない。
メジャー厨的には実力がダントツだからそれでも勝つと思ってるのか？
成長しないなあ。
メジャーでの成績が多少劣ろうが、モチベーションの高い
やる気のある選手選んだ方が絶対に強い。

565 ：

でっていう

566 ：

>>543
菅野は周りがクソなだけで、本人が叩かれるいわれはないのにね
まあ、おじいちゃんと一線を画して、「12球団OK」と公言すれば
今年の菅野株はものすごく上がってただろうに

567 ：

>>566
好きでもないのに「12球団OK」を公言させる自体がおかしいけどな
MLBのドラフトでも選手は希望球団なんて自由に言ってるのに

568 ：

>>566
俺が言いたいのは希望を言っただけで批判する馬鹿ども
巨人以外はメジャーの何が脅しなのと言いたい

569 ：

>>567
希望を言おうが制度で入れるかわわからんしね。
MLBはFAまでの時間が６年だしこれ我慢すると年金日数にも加算
されるし妥協点もあるんだよね。　それに最近、ロンゴリアみたいに
年俸７億円前後で長期に囲い込む契約がやたら増えてるし
必ずしも貧乏球団が悪いわけではない
逆にヤンキースあたりだと調停権・FA権まで待ってからしか
年俸あげてもらえないとか聞いた
　

570 ：

>>567
MLBで希望球団を絞って、他球団の指名を回避させた選手なんて聞いた事も無いわ
日本のように何が何でも巨人みたいな選手の方が異端で
FAでも伊良部や川崎は異端視された

571 ：

基本的にMLBではFAに限って希望球団をいくつか絞るケースはあるが
その場合も基本的に理由はただ一つ
地元の地域球団だ
家族が住んでいる地元地域か生まれ故郷
地元でもない選手が逆指名する日本はかなり異常

572 ：

日本のドラフトのルールを知らない奴がいるな。
ドラフト前に本人が希望球団を言うことはルール違反なんだよ。
今回は関係者が言ってるからグレーゾーンだけど。
菅野(関係者)の行為は脱法行為だから批判されても仕方がない。

573 ：

大学高校側のルールだろ
社会人は言ってもいい

574 ：

>>568
希望というより圧力だからだろ
裏金云々で逆指名が消えて公平にやりましょうとなったのに
選手から○○以外ならメジャーなんて発言が普通になったら逆指名と変わらんだろ
これに関してMLBでは〜とか言うのははなからお門違い
MLBとシステムが違うんだから

575 ：

そっか・・

576 ：

>>574
選択権のないドラフト候補選手が何か言ってもそんなの圧力にならんだろ
指名して説得すればいい話、説得できないから拒否されるんだし
そんなのMLBのドラフト選手が「契約金が少ないから拒否するわ」というのと変わらん

577 ：

アマチュアが腐っているという特殊なシステムだからな
未来のないシステムだな

578 ：

中畑・星野と言う五輪惨敗監督が批判してる
世界一監督の原には年上なのに物言えないからその甥っ子いじめして
楽しんでる
星野はいじめ国家と評したが自分が弱い者いじめしてrジャンと言いたいね

579 ：

>>576
その契約金も上限を決めたのに目安に過ぎないから破っていいと言い始めた球団がいただろ
逆指名がなくなった時点で希望の球団に入れないかもしれませんがそれは仕方ないことなので諦めて下さいってのがNPBのドラフト
それを競合が予想される選手が意中の球団以外は嫌ですと言い傘下のメディア使って援護射撃して単独指名を狙うとか批判されて当然だろうに
選択権のないドラフト候補生に選択権を持たせようとしてるのが問題なんだろ

580 ：

>>563>>564
メンバーが揃ってるかっていう事だろ
それからモチベーションの低い奴より高い奴が良いってだけで
同じモチベーション高ければ実力ある方が良いからな
実際、先発投手不足で2回大会は投壊していたんだし

581 ：

まあモチベーションは重要だわな
前大会のドミニカでエース級の働きをしたのが浪人中のペドロ・マルティネスだったのは偶然ではあるまい

582 ：

旬を過ぎてる五千円のメロンより、千円のもぎたてメロンのほうが美味いからな

583 ：

>>579
それぐらいは認めるというか妥協しとかないとなあ
そこまで制限しちゃうと日本のドラフトはまだグレーゾーンだから行き過ぎると黒になる
MLBに行った際の復帰制限も選手会は独禁法違反だって撤廃求めてるからな

584 ：

>>580
何もわかってないね。
出る気のない奴はモチベーションが高い低いじゃなくてゼロなんだよ。
モチベーションが高いか低いってことはしっかりした調整ができるかにも
繋がるんだよ。
だから、少々の実力差などモチベーションさえあれば関係なくなるんだよ。
何度も言うがやる気のない奴選んでも勝てないぞ。
いくら実績があってもな。
少なくとも今まで選ばれた選手は拒否した選手よりはモチベーションあったから
出場したわけでな。

585 ：

>>583
そこを認めたら金払いのいい球団の一人勝ちだろ
選手が本当にそこに行きたいと何の打算もなく言ってるならいいが
裏から手回されてるのかわかりようがないんだから小細工したもの勝ちになる
またそれをしたかしてないかなんてのはわからんわけだしな
そもそも特定の球団でやりたいと言うならまだしも下手すりゃ今年で首飛ばされかねない醜態さらしてる原と野球がやりたいとかいう主張の菅野は全く理解出来ん
原がいなくなったら野球やめるわけでもないだろうし

586 ：

いっそのこと事前交渉認めて総額制限設けて超えたところから取り上げて分配すればいいんだよ
隠してた場合はさらに罰金課せばいい
日本の野球て基本１００か０の考え方しかできないね

587 ：

>>584
何も分かっていないのはお前
2回のアメリカは投手陣の方が実力トップクラスの連中でそのモチベーション高い奴が少なかったから
クレメンス､ウィリスのエース級が出場していた1回より投手力が落ちたって話だろ
先発投手が少なくてリリーフ投手ばかりだから結局絶対的な存在の投手が出ないまま
打たせて終わってしまったんだから
そういう話ではない

588 ：

↓ワラタww
813 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2012/10/20(土) 12:08:35.00 ID:9ktF2225
プロ野球改革案
日本プロフェッショナル・ベースボール→日本プレミアシップ・ベースボールに改名
日本シリーズ→日本ワールドカップ
クライマックス・シリーズ→プロ野球チャンピオンズ・リーグ
セ・リーグ→リーガ・セントラル
パ・リーグ→パシフィック・リーガ
・侍ジャパンのユニをサッカー代表の物に似た感じに
・侍ジャパンの試合はサカ代表戦の翌日に開催
　　→代表の盛り上がりの上前をはねられる
　　→サムジャパの話題でサカ代表戦の煽りを潰せる
・NPB所属球団のユニフォームは「赤＋黒(または青＋黒、白＋黒)の縦じま」「赤一色」
　「黄色地に緑と青」「地中海の青色一色」等のこじゃれた配色とデザインにする
　胸元にチームエンブレムと星を配置

589 ：

>>587
１回と２回の比較の問題なんてしてないんだけど何言ってんの？
出てる選手はまがりにりにもモチベーションはあるんだよ。
出てない奴は皆無ってことだ。
そんな奴選びようがないってことだろ。
そういうモチベーション皆無だがメジャーで実績ある奴
選んで勝てるのかって言ってるんだよ。
先発のエース級＝絶対的って考え方がおかしいんだけどな。
球数制限もあるから投げれる回数も限られるわけだし。

590 ：

そのモチベーションも大したモチーベーションじゃないだろうけどな
別にそれが悪いとは思わんけどね

591 ：

日本の誇り
黒田　防御率3.32 16勝11敗0S 167奪三振
イチロー　打率.283 本塁打9 55打点 29盗塁　ヤンキース移籍後は余裕の3割越え
ダルビッシュ　防御率3.90 16勝9敗0S 221奪三振
青木　打率.288 本塁打10 50打点 30盗塁
岩隈　防御率3.16 9勝5敗2S 101奪三振
上原　防御率1.75 0勝0敗1S 43奪三振
日本の恥
松井　打率.147 本塁打2 7打点
松坂　防御率8.28 1勝7敗0S 41奪三振
川崎　打率.192 本塁打0 7打点
西岡　打率.000 本塁打0 1打点
下の4人は呼ぶなよ
チームが暗黒になるし外国人から舐められる

592 ：

>>570
いや、メジャーでもいるだろ。
お前がバカチョンなだけだ

593 ：

＞＞５９２
具体例を挙げよ

594 ：

>>591
ダルビッシュより田澤の方が成績良いよ

595 ：

>>570
ＮＦＬだと、あるね。
その場合は、ドラフト指名権のトレードとかがされる。

596 ：

WBCって延々と日本が韓国と戦わされて
韓国人のエンタメに利用されてるイメージしかないんだけど
なんでもっとアメリカとか南米各国とやらせてくんないの

597 ：

アメリカがそこらへんとやって早々に負けたら困るじゃん
移動も面倒だし

598 ：

オランダ代表のオーダーはどうなるだろ
グレゴリウス　プロファー　シモンズ　ポジかぶってても二塁三塁遊撃にするかな？

599 ：

その三人順調なら野球先進国の日本人が超えられない内野の壁を普通に超えるだろうな。それほど才能感じる

600 ：

>>598
ヤクルトのバレンティンが出る気満々で日本と対戦したいと言ってるが

601 ：

>>599
グレゴリウスの肩やばいぞｗ　日本であんな強肩なショートいないわｗ
アンドルージョーンズはでないかな？出るか出ないかでバレンティンが4番になるか5番になるか
3番がナショナルズのバーナディーナか？
野手は普通に強いけど先発投手がなー

602 ：

肩やばいのはシモンズだった

603 ：

サードは本職のデカスターがやるんじゃないの？
でも昨年のBWCでは殆ど守ったことがないJ.スコープがやってたから、
今年MLBに上がった面子の誰かがやるかもしれんけど。
オランダは内野に逸材が多すぎる。
それだけにハルマン……orz

604 ：

>>603
心を病まなかったら兄弟で出てたかもしれないのにな…

605 ：

オランダの内野手はMLB関連だけでかなり層が厚いな。
>>601の他にも、スコープ兄弟（弟がプロスペクト）ボガーツ（プロスペクト）、
ベテランのデカスター、スタティア等いろいろいる。

606 ：

オランダ韓国に勝ってほしいな

607 ：

>>601
オーストラリアは逆に投手だけはいいんだよな
ブラックリー、バルフォア、モイラン、ヘンドリクス

608 ：

ぱっとみた感じオランダのシモンズ　グレゴリウス　プロファー若手3人衆
日本の内野より守備うまくね？
オーストラリアがそこそこのメンツきたら台湾いれてB組意外に激戦区か？

609 ：

ニカラグアはビセンテ・パディーヤ出るの？

610 ：

ウィルトン・ロペスって奴もいるのか

611 ：

デーモンが母親のタイ国籍でタイ代表で出場検討ってほんまかいな

612 ：

>>611
もし本当ならビッグニュースだなｗ
ラパダとエスピネリを召集するフィリピンと共に台湾ラウンドを盛り上げてくれそうだ

613 ：

MLB契約当落線上のやつのほうが気合いれてきてくれるからな。
ビッグネームなら客もよべるし

614 ：

>>608
そうだな
BWC王者のオランダにWBCファイナリストの韓国
アテネ銀メダリストのOGにアメリカ系を補強したフィリピン
正直日本組より楽しみにしてる

615 ：

タイ代表監督って日本人だっけ

616 ：

日本人だな

617 ：

3番DHデーモンが実現か

618 ：

デーモンのソースこれしかないけどほんとかわからん
https://twitter.com/MLBjp_GyaO/status/259766803721502720
けどデーモン1人いたところでどうにかなる問題なのかｗ
MLBとしては台湾にすんなり予選突破してもらわないとめんどくさいだろうにｗ

619 ：

おまいらニカラグアとコロンビアのメンバー予想はどんな感じ？
ニカラグアはビセンテ・パディーヤとかでんの？

620 ：

>>618
悪魔以外にタイ系アメリカ人はメンバーに入ってくるのだろうか
もしいなければWBC史上初のスーパー大虐殺が起きてしまうかも
>>619
セニキのブログやアメリカのフォーラムに色々載ってるぞ

621 ：

まずニカラグアのメジャーリーガーあげると
ビセンテ・パディーヤ　通産100勝のエース
ウィルトン・ロペス
エラスモ・ラミレス　若手のエース
エバース・カブレラ　4番？
こんな感じ？

622 ：

日系タイ人はおらんのかね

623 ：

どうなんだろ11月予選のロースターはいつ発表されるんだ

624 ：

そういやフィリピンも
「リンスカム出場資格あるんだよな〜出てくれるかもしれないな〜出てくれたらいいな〜」
みたいな記事はあったなｗ

625 ：

リンスカムはなｗ　でないだろうｗ

626 ：

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗデーモンまじで出るのかｗｗｗｗｗｗｗ

627 ：

正式表明したの？

628 ：

http://www.nownews.com/2012/10/21/732-2865134.htm
いくら就活とはいえ・・・
恐らく3番レフトかな
後ろの打者が重要になってくる

629 ：

だいたいタイで出場しても予選敗退濃厚で予選のレベル低いのにアピールになるのかｗ

630 ：

タイで野球教室やったりしてたんでしょ

631 ：

うーん一応母ちゃんの母国で少しは野球で貢献したいって感じなのかね
まあ弱い国に実績あるメジャーリーガーが助っ人で入ってくれるってなんかいいね

632 ：

早くシュールな絵を見たい
唯一見る気がしなかったタイの試合もこいつのせいでｗｗｗｗ

633 ：

パナマ、台湾予選　２つとも面白そうだわｗ

634 ：

最近話題になってる45歳司法浪人のブログの人ってちょっと世二キに似てる

635 ：

タイの監督って日本人じゃん。デーモンとうまくやっていけるのか？

636 ：

そこらへんは大丈夫だろ
てかさすがにデーモン1人では台湾には勝てなそうだしｗ

637 ：

フィリピンは
リンスカムの他に、アグバヤニ？も呼べばええ
どさくさ紛れに、井口も入れればええ
タイは板倉キッサダーみたいな名前の選手は呼ばんのか？
ついでにタダノと愉快な仲間達も招集すればええ

638 ：

白倉キッサダーはもう代表引退して社会人野球も辞めた
今中国にいるらしいが野球はやってないだろうな

639 ：

デーモンきてくれるだけで台湾予選の楽しみ増えるけどまあ台湾だろうなｗ

640 ：

調べて考えたニカラグア代表
1（遊）Everth Cabrera　パドレス .246 2本 24点 44盗塁（盗塁王） OPS.648
2(中)Dwight Britton　国内リーグ（冬） .324 5本 25点 5 盗塁 OPS.890
3（三）Cheslor Cuthbert　A+　.240 7本 59点 6盗塁 OPS .618 .
4（二）Ofilio Castro .765 米独立　.306 4本 56点 4盗塁 OPS.765
5（指）Esteban Ramirez　国内リーグ（冬） .313 12本（本塁打王） 28点 1盗塁 OPS.975
6（左）Ramon Flores　国内リーグ（冬） .330 8本 34点 1盗塁 OPS.889
7（一）Sandor Guido　国内リーグ（冬） .319 0本 25点 1盗塁 OPS.759
8（捕）Marlon Abea　国内リーグ（冬） .281 4本 24点 1盗塁 OPS.752
9（右）Douglas Renato Morales　国内リーグ（冬） .387（首位打者） 1本 26点 7盗塁 OPS.904

641 ：

>>640
なんだかんだカブレラが4番打つもんだと思ってたｗ
投手はパディーヤ　ラミレスとか出てくるのだろうか

642 ：

先発
Vicente Padilla RHP レッドソックス 56試合 0先発 4勝1敗1S 50.0回 15四球 51三振 4.50 WHIP1.480
Erasmo Ramirez　RHP マリナーズ 16試合 8先発 1勝3敗0S 59.0回 12四球 48三振 3.36 WHIP 1.000
Douglas Arguello LHP 米独立 24試合 22先発 6勝8敗0S 128.0回 67四球 98三振 4.36 WHIP 1.406
Elvin Orozco RHP　国内リーグ（冬） 14試合 7勝2敗0S 53.2回 28四球 43三振 3.35 WHIP 1.509
リリーフ
J.C. Ramirez RHP AAA 45試合 0試合 3勝4敗4S 67.1回 31四球 52三振 4.01 WHIP 1.292
Oswaldo Mairena LHP 国内リーグ（冬） ？試合 2勝2敗0S 14.2回 2四球 8三振 1.84 WHIP 0.818
抑え
Wilton Lopez RHP アストロズ 64試合 0試合 6勝3敗10S 66.1回 8四球 54三振 2.17 WHIP 1.040
Jose Luiz Saenz RHP 国内リーグ（冬） ？試合 0勝0敗8S（セーブ王） 12.1回 5四球 7三振 5.84 WHIP 1.459

643 ：

どこも長打力不足だな
中南米人なら誰でも長打打てるわけじゃないってのを思い知らされる
当たり前か

644 ：

まあ予選レベルはどこも
ブラジルはヤン・ゴームズ以外有力選手いるの？

645 ：

コロンビア代表
1（中）Steve Brown　米独立 .257 13本 54点 29盗塁 OPS.743
2（二）Donovan Solano　マーリンズ .295 2本 28点 7盗塁 OPS.717
3（一）Reynaldo Rodriguez　AAA　.249 16本 53点 7盗塁 OPS.802
4（遊）Edgar Renteria　無所属
5（捕）Jhonatan Solano　ナショナルズ　.314 2本 6点 1盗塁 OPS.923
6（左）Jorge Cortes　メキシカンリーグ　.280 13本 41点 6盗塁 OPS.943
7（三）Giovanny Urshela　A+　.278 14本 59点 1盗塁 OPS.755
8（指）Jair Fernandez　レンジャーズ　.111 0本 0点 0盗塁 OPS.269
9（右）Jolbert Cabrera　メキシカンリーグ　.147 1本 3点 0盗塁 OPS.510

646 ：

>>645
ソラーノって兄弟なのか

647 ：

先発
Jose Quintana LHP ホワイトソックス 25試合 22先発 6勝6敗0S 136.1回 42四球 81三振 3.76 WHIP1.350
Julio Teheran　RHP　ブレーブス　2試合 1先発 0勝0敗0S 6.1回 1四球 5三振 5.68 WHIP0.947
Javier Ortiz RHP メキシカンリーグ 4試合 4先発 1勝2敗0S 21.0回 6四球 11三振 6.43 WHIP1.381
Sugar Ray Marimon RHP AA 26試合 21先発 7勝8敗1S 134.2回 47四球 96三振 3.34 WHIP1.218
リリーフ
Dayan Diaz　RHP　A　41試合 0先発 5勝4敗19S 58.1回 30四球 64三振 1.85 WHIP1.200
Dumas Garcia RHP 米独立 30試合 3先発 1勝1敗0S 45.1回 24四球 49三振 7.54 WHIP1.941
Emiliano Fruto RHP 不明
抑え
Ernesto Frieri　RHP　パドレス→エンゼルス　67試合 0先発 5勝2敗23S 66.0回 30四球 98三振 2.32 WHIP0.985

648 ：

オーランド・カブレラとかでれないのかね

649 ：

>>644
居ない。
野手はNPBの選手とAAのパウロ・オーランドくらい。
投手もNPBの選手とAAA？のアンドレ・リエンソくらい。
>>646
兄弟らしい。
>>648
出て欲しいな。確かレンテリアと犬猿の仲だとかどこかで見た気がしたけど。
レンテリアとカブレラ兄弟が全盛期のうちに国際大会に出て欲しかった。

650 ：

>>649
普通にコロンビアの戦力層なら無所属でも出れそうだよね
もし日本が野球マイナー国なら松井秀が出ても文句言われないんだろうなｗ

651 ：

ホルベルト・カブレラってあのホークスにいたカブレラかｗ

652 ：

ニュージーランドってソフトボール選手が出るってホント？

653 ：

ソフトボーラーは結局選考に落ちた

654 ：

え？ｗ　そうなのじゃあなんだ結局たぶん台湾予選では最弱か

655 ：

マイナーリーガーやABLの選手がそこそこ入ったよ
なんだかんだで最弱はタイだろう
デーモン一人じゃな

656 ：

日本シリーズより来月中旬のWBC予選が楽しみ

657 ：

11月にイベントかぶりすぎ
どれか12月に移すべきだった

658 ：

11月18日は13時から台湾R決勝、夜は日本キューバ、翌19日朝にパナマR決勝な。

659 ：

日本対キューバとか全然興味ねえな　予選の方が面白そうだ

660 ：

やらなくていいよね
いっそ日本は出なくていい

661 ：

松井4番打ってるとこはみたかったな・・・　今回はオランダと戦うのが楽しみかな・・・

662 ：

・中国に負けた北京五輪、09WBCと大して面子が変わらない台湾
・NYYのラパダ+マイナーリーガー大量補強のフィリピン
・マイナーリーガーそこそこ補強のニュージーランド
・デーモンが助太刀するタイ
うーん、激戦やな

663 ：

タイ最弱

664 ：

報知プロ野球取材班 ?@hochi_baseball
【西武】中村剛也選手は、故障していた左膝の検査を受け、左膝前十字靱帯損傷および左膝外側半月板損傷と
診断。明後日に埼玉県内の病院で、左膝前十字靱帯再腱および左膝外側半月板損傷の修復手術を受けること
になりました。
おかわり君WBC出れないっぽいｗｗｗｗｗｗ

665 ：

>>659
それは面子知らないから
キューバ野球史上最高の無双をしているアブレウはじめ
グリエル､デスパイネあたりのメジャーも注目している
代表選抜主力クラスがどれだけ活躍出来るか普通に興味あるわ
レベルの低い欧州はあまり興味持てないけど

666 ：

>>665
なんていうか日本のメンツがあんま見たい選手が・・・

667 ：

そもそも向こうは主力出してくるんかな
どっちも手探り状態になりそうだが
日本も斎藤出そうとしてるし
キューバは他に台湾韓国パナマと試合するみたいだしな

668 ：

うーんなんだかんだ野球テレビでやってたらみちゃうかもな
日本シリーズすらみちゃいそうだ

669 ：

巨人が出てくれればアジアシリーズも盛り上がる
巨人は選手ちゃんと出してくれるからな

670 ：

>>669
どうかなーｗ　大田とか辻内とか若手適当に出すんじゃねｗ

671 ：

いや09年は完全フルメン出したろ
去年台湾で糞みたいな態度とメンバーで醜態晒した
自称盟主みたいなことにはならない

672 ：

>>665
09WBCまではお馴染みの面子って感じだったけどあれ以降ガラッと世代交代したんだよなー
楽しみ
>>667
野手に関しては主力以外を何人もゾロゾロ引き連れてくるわけないんだから
フルメンバーじゃないにしてもそれに近いメンバーは出してくるだろ
投手は知らん

673 ：

去年ベンチでタバコすった屑って誰なの？

674 ：

キューバは亡命で戦力落ちちゃうのがな
チャップマン　マヤ　セスペデスとかもう出れんし

675 ：

>>667
デストラーデが亡命恐れて主力出してこないとか言っているけどあれは大嘘
選抜選考を兼ねた紅白戦でもデスパイネ､アブレウ､グリエル､ベル､ペスタノ､
エレディア､カスティーノとか正二塁手のオリベラ以外野手は主力全員出場してる
オリベラも病気が原因で出ていないだけだし
一番本気なのはキューバかもな
バッテリー不人気で投手力が年々低下しているし､捕手は40近くのペスタノに
未だに頼ってるからあまり強くはないけど

676 ：

>>674
マヤとセスペデスは今いても控えだったかもしれん（ベルが控え組なくらいだし）からそうでもないが
チャップマンは痛い
キューバの戦力的にはもちろん、日本の野球ファンが生で見れないのが痛い

677 ：

セスペデスはアスレチックスでも中軸だから主力じゃねえの？

678 ：

>>676>>677
セスペデスは普通に主力だよ
亡命前年もアブレウとデスパイネに次ぐ国内3番目の成績だし
キューバは遊撃手と外野手ばかりに人材が集まって捕手と投手が糞過ぎるんだよな
チームバランスが悪過ぎる
まともな先発投手がいないからマヤもチャップマンでさえもかなり重宝する

679 ：

おかわり君いなくなってメジャー組出場あやうい日本　韓国　キューバ　オランダどこが勝ちぬくかな

680 ：

>>678
うん。だからデスパイネとポジションかぶる（レフト）から控えだったかもしれんなって
DHはセペダで埋まってるし
と思って亡命前の国際大会をちょっと調べてみたら、やっぱりセスペデスの起用は代打が多かった
彼は亡命して正解だったんだろうな。入ったチームも良かったし

681 ：

キューバチームが来て、見所が何かをもっと宣伝しないとね。
ラテンと組織野球の、本来真逆な要素のブレンドとか、
監督が日本でプレー経験あり、日本野球的要素を好んでいるとか、
話題性は結構豊富だからね
まぁ、日本シリーズ終わってからだろね。本格的な宣伝は

682 ：

日本シリーズ終わったら予選が楽しみだ

683 ：

セスペデスがカッスの打球GGした時センターだったよな
今考えると恐ろしいな>センターセスペデス
まああれは霧のせいでもあるけど
サングラス買えなくてGGしたライトがデスパイネであってる？

684 ：

>>683
あんとき日本がサングラス貸したってホント？

685 ：

>>681
そーいやビクトル・メサはノム監督時のシダックスにいたことがあったな
宣伝はせいぜい日テレに期待するぐらいでその他のマスゴミには全く期待できない…
NHK筆頭に日本人選手（それも一部）にしか興味ない連中ばかりだからな
>>683
あってる

686 ：

おかわり君なんて要らないよ
そもそも日本が辞退してくれると助かるんだがなあ

687 ：

>>686
はあ？なんで日本が辞退しなきゃいけいないんだよw

688 ：

荒らしなんだからほっとけ
>>660と同一人物だろ

689 ：

さすがにラソはもういないのね
いたらビックリかｗ

690 ：

コロンビア予選のロースター発表
http://www.eluniversal.com.co/cartagena/deportes/colombia-define-preseleccion-para-eliminatoria-del-clasico-mundial-de-beisbol-956

691 ：

バカな俺に誰が入ってるか詳しく教えてくれ
キンタナが入ってるのだけわかった

692 ：

>>691 今FA状態のエドガー・レンテリアや元ホークスのホルベルト・カブレラ
あとはLAAのテヘランとATLのフリエリあたり

693 ：

おお普通にベストメンバーじゃん　みんな出るの？

694 ：

>>692
ソラーノ兄弟は入ってないの？

695 ：

チーム逆じゃ兄さん
わかってると思うけど

696 ：

あれソラーノ兄弟入ってない？

697 ：

>>695　おお、すまんな
ソラーノ兄弟も両方とも代表入りしてる
ベストメンバー組んできたって感じだな

698 ：

おおコロンビア期待できるか？けどパナマはカルロス・ルイーズとか参戦予定だっけ？

699 ：

>>691
大体は自分が昨日予想した>>647みたいなチーム構成。
意外と国内リーグ組も居そうだ。

700 ：

コロンビアやるき満々じゃねーか
勝ったら日本に来るんだよな
実況はあのAAで埋め尽くされるんだな

701 ：

んで辞退者でずちゃんとみんなくるのか？まあプレーオフ出てた連中ほぼいないしな

702 ：

後はパナマのメンバー次第だな
ニカラグア、ブラジルはさすがに格が落ちるだろうし

703 ：

>>700
日本に来るのはスペイン

704 ：

中村て村田と被るｗ
子豚で速い球に弱いｗ
パワーで運ぶタイプじゃないしタイミングで変化球を飛ばすのは上手い
よって海外の重い速球は飛ばせないｗ
日本には強打者、通用するホームランバッターは不在ｗ
強打者だけで言えば韓国の方が上!

705 ：

>>703
それ言うほど確定か？
俺はパナマ予選勝者が来ると見ているが

706 ：

>>705
パナマ予選勝者が来るんじゃなくて、
ブラジル・ニカラグアは福岡、コロンビア・パナマならサンファン（福岡にスペイン）。
今の情勢だとコロンビアかパナマだろうから、つまり福岡にスペインが来る。
こういうこと。

707 ：

スペインor中国が予選免除確定とか糞だわ・・・

708 ：

>>705
面子だけならスペインよりパナマが上だろうな

709 ：

でも、メジャーやそれに近い選手が、３月に日本までくるか？と言えば
スペインとパナマじゃどちらの国であっても、「日本で試合するチームの力」にあまり差はないかもしれん

710 ：

>683
ライトがデスパイネだった。
そもそもレフトが守備範囲激狭弱肩のセペダで、ライトが（普段レフト専門）デスパイネという段階で
守備重視とは真逆の編成だったんだよね。
今回は、（それ以前も、セペダ＆ウルティアの両翼起用とか）そういう過去から考えれば雲泥の差がある。

711 ：

>>707
いやあの、スペインは予選を突破して来たんだが
予選ジュピターラウンド観てなかったのかよ
>>709
パナマが日本ラウンドに回されたら
「メジャー（マイナー）リーガーは決勝SFラウンドまで合流しない」
ってことになるだろうな

712 ：

ホセ・ダリエル・アブレウ（一）　282打数 .394　35本　OPS1.379
アルフレド・デスパイネ（左、中）　344打数 .326　36本　OPS1.174

キューバのこの二人の打撃成績はヤバイなｗ

713 ：

>>712
しかも木製バット＋NPBと同じ統一球
昨シーズンはカーボンバット＋北京五輪球
それで二人ともセスペデスの昨シーズンよりOPS高いところが凄い

714 ：

本来イスラエルが上がるつもりで組んでただろうしそうなったらパナマがこっちに来てたんだろうけどな
MLB的にはスペイン中国とかは予選に落としたいだろうな
スペインなんて特に旨味のない国

715 ：

スペインは重要な国だよ
中南米の野球選手と人的交流が、他国より数段容易。
言語面でのカベがないから。
欧州戦略の拠点にはなりうる。
まあ、流行るかどうかは別物だが

716 ：

ケンリー・ジャンセン手術で出れないだろうな。

717 ：

ｒ

718 ：

だからスペインが日本来たら
予選免除が中国orスペインに確実になるだろうが
アスペかお前は

719 ：

>>718
お前がな

720 ：

アメスポがサッカークラスのメジャータイトルを作るにはまずアメリカが世界一にならなければならないという概念を潰さないと駄目だ。
しかしサッカーの次に競技人口が多い球技団体スポーツと聞くと世界が熱狂するようなスポーツを作るのって非常に難しいのかも

721 ：

バスケの話ね

722 ：

>>718
てか次の大会が今回と同じような方式にするなんて決まってないぞ
次も出場国増やすかもしれんし、そしたら欧州選手権とかをそのまま予選にするかもしれんし
そしたら次回の予選はどういう方式になるかわからんよ

723 ：

バスケの世界選手権は毎回開催が違うし若手主体とはいえＷＢＣほど辞退者続出じゃないからな
とりあえず準決勝以降毎回アメリカ開催ってのが他のスポーツじゃありえん

724 ：

そら野球はグローバルなスポーツじゃないしね・・・

725 ：

正直台湾に負けて欲しい奴ｗｗｗ

726 ：

台湾　韓国にはかたな　オランダ　ドミニカとかになら負けていいわ

727 ：

過去大会見るに二次ラウンドは3万準決以降は4万収容は必要だから開催できるのアメリカ日本ぐらいしかないやん
他スポーツて大抵開催国に負担押し付けてるからな
ラグビーなんてIRBがW杯で客席は開催国負担で増設させて収益はぶんどって各国から反発喰らってるし
無理して発展しようとするとああいうことが起きる

728 ：

メジャーリーグ100何年やってきたけどようやく少しずつ他の国のメジャーリーガーが出てきたってくらいだしな
ブラジルにようやく1人メジャーリーガーいるくらいだし
もう10年したら欧州や南米の方からちらほらメジャーリーガーでてくるのだろうか

729 ：

間違いなく出てくる
WBC効果は大きいと見る
南米も欧州も劣化OGくらいのポジションになるだろう
そもそも既に出ている

730 ：

コロンビアみたいに、少数精鋭で主力クラスを輩出する国増えるとうれしいわな。

731 ：

台湾が予選敗退する可能性は十分あるわけで
その場合韓国釜山が代替開催地候補になっているが
どう考えても寒い件

732 ：

台湾は大丈夫じゃね？
パナマ予選の方が波乱ありそうだわな
各国にメジャーリーガー数人いるわけで

733 ：

>>731 確かに
あの時期に野外球場でだもんな
それこそ怪我にも繋がるし有力選手たちの事態が相次ぐぞ

734 ：

>>727
前回のレギュレーションにはラウンドごとに最低収容人数が規定されてたな。
>>728
「あれ？野球って儲かるスポーツだったんだ」ってのに気づいたのもセリグがコミッショナーになってからだし、
MLBは発展は遅いけど、行動は早いという、なんか矛盾してるな。
WBCだって「MLBもグローバル戦略考えないと…」と気づいて10年弱でここまでWBC発展させたし。
まあセリグの手腕が凄すぎただけなのかもしれんが。こうなると2014年以降のMLBが不安だ。

735 ：

ＮＰＢには何も期待できない　ＭＬＢに野球を世界に普及できるよう頑張ってほしいわ

736 ：

李梓良、調子いいみたいだな

737 ：

>>734
平気だろ、
MLBは大学生の就職したい企業ランキングで15位くらいに入ってた
(アメスポでベスト100入りはMLBだけ。)
経営学ぶ学生のみを対象にしたらさらに上がる。
AppleやNASAやgoogle名だたる企業に混じって若いビジネスエリートに支持されてる世界だからな。
セリグがいなくても新しい天才がでてくるさ

738 ：

台湾も台湾系アメリカ人が多数入って五輪などとは全く別チームになっていれば応援するんだがな
MLB所属選手もいないし、今のメンバーの台湾が出てきてもつまらないだけ

739 ：

チェンと王建民がでないっぽいからな
本戦出たらＮＰＢ組はでるかもしれんけど

740 ：

出ないっぽいどころかその2人はとっくに辞退表明してて40人ロースターに入ってすらいない

741 ：

40人ロースターって？ MLBの？

742 ：

>>741
40人じゃなくて28人だったｗ

743 ：

>>740
本戦もでないってことかね

744 ：

>>743
チェンは出ないよ
建民は今のところ表明なし

745 ：

まあ建民を契約先決まらんしでないかもね

746 ：

辞退者もいるけど
そもそも先発投手の層が薄すぎる>台湾
予選のメンバー見ても
これが軸と口を揃えて言える選手がおらん
どうしてこうなった

747 ：

まあどうせ台湾は2次ラウンドで敗退だな

748 ：

>>746
何のかんので潘威倫が軸なんだろう

749 ：

と書いたら今日になって辞退か
こらジェンがエースあるで

750 ：

軟銀・陽がエースですかねえ・・・

751 ：

台湾はやる気ないな　せっかく自国で予選、1ラウンドやるのに

752 ：

てか台湾予選敗退したら1ラウンドどうするの？

753 ：

ソフトで軟って・・・
と最初は思ったが、そもそも「ソフトウェア＝軟件」なんだな。
ゲームソフトは遊戯軟件。

754 ：

そういやネットでR見た時も中国語の字幕
女優が「|」っていったの「肉棒」で字幕になってたな

755 ：

ダブルパンも辞退ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
台湾やる気なさすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

756 ：

これ意外によもやのフィリピンの通過あるかな？まあ真新しい国が来た方が面白いけどねｗ

757 ：

>>756
台湾が北京、09WBCと中国に2連敗したときより更にメンバー落ちるから
可能性としては十分あると思う

758 ：

フィリピンが通過したら日本ラウンドにあてがうとかありそうだなｗ

759 ：

こうですか
日本　キューバ　中国　フィリピン
韓国　オランダ　オーストラリア　スペイン
アメリカ　メキシコ　イタリア　カナダ
ベネズエラ　プエルトリコ　ドミニカ　パナマ

760 ：

ほんと予選の結果しだいでわからんね
カナダがこないことだけは確か

761 ：

次回の予選方式がどうなるか分からないのは確かだけど
先進国と後進国のレベルと選手層の差を考えると
やはり現行の体制を維持するべきではないだろうか

762 ：

>>751
それどころじゃない
台湾プロ野球、存続の危機　人気球団が身売り
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/330672
　興農球団も観客数の減少の影響で毎年赤字を計上。今年の１試合当たりの観客数は約２１００人で、
単年度で約２億３千万円、累積で約５０億円の負債を抱えた。このため、興農は同連盟に球団売却を伝えた。
　台湾メディアは売却先について、興農が台湾のＩＴ企業など複数の企業と交渉中だが、いずれも消極的
だと伝えている。
　連盟は「３チームではさらに観客数が減り、残るチームも経営ができなくなる。リーグの灯は消さない」と
コメント。台湾当局も「（球団売却は）残念だが、球団と協力して売却先を探したい」としている。

763 ：

サンフランシスコジャイアンツのボウチー監督って
フランス出身なんだな
知らなかった

764 ：

こらフィリピン通過あるな

765 ：

http://www.youtube.com/watch?v=mQaSW1KKI30
インドネシア野球強くなる時はくるのだろうか

766 ：

東南アジアはチビすぎる

767 ：

けどフィリピンってバスケ強いんでしょ？

768 ：

あれは混血だらけだからなあ
そう言う意味ではフィリピン野球に関してはかなり伸びしろあるかもな
英語だし

769 ：

今回予選突破したら少しは変わるかも

770 ：

ていうか普通にフィリピンが突破しそうな感じなんだよなあ
純潔フィリピン人にも変則左腕が数人おって
そいつらですら短いイニングなら抑える能力持ってるしなあ

771 ：

フィリピンが突破した場合第1ラウンド開催地どうなるの？

772 ：

韓国開催だと台湾で報道された。

773 ：

そうだなんだ台湾も野球人気なくなってるし韓国開催でいいじゃん
フィリピン頑張れや

774 ：

いやだからこそ台湾開催だわ
フィリピン応援派だったけどやっぱ冷静に考えたら台湾応援せな

775 ：

運営いい感じやな
少なくとも前回のようにはならないだろう
http://ameblo.jp/systemr1851/entry-11388699076.html

776 ：

台湾の野球人気が低下しているのは知っていたけど
ここまで深刻な状態だとは。
今回のＷＢＣでとどめがさされるのかな。
ＷＢＣって台湾人はどれぐらいの人が興味があるの？

777 ：

台湾はWBC以外の国際試合とかも国挙げて招致頑張ってるんだから
自国リーグ以外の選手はあんまり来ないけど

778 ：

才能あるやつは台湾リーグよりNPBにとられるからな。
金もレベルも高いし

779 ：

>>773>>776
プロ野球人気が低いだけかもしれないだろ
陳偉殷や王建民のメジャー登板試合は何局かで中継されていて
注目度が高いし

780 ：

いくらなんでもリーグ消滅の危機になるぐらい人気がなくなるのはまずいだろ。
台湾の人はチェンの代表辞退とかどう思っているのかな？

781 ：

>>780
メジャーリーグ観てるなら、当然のこととして受け止めているだろう

782 ：

そうか。
まあ台湾には頑張ってほしいわ。

783 ：

予選の日程こんなカツカツにする必要ないだろ

784 ：

台湾の野球ファンはチェンや王建民が出てるMLBや陽とかがいるNPB見てる感じなのかね
まあ3人ともWBC出なそうだけど

785 ：

そりゃそうだろ
台湾で人気のバスケもＭＢＡ見てるわけだし
昔と違って今はネットで手軽に見れるから

786 ：

まあ予選は楽しみだどこが勝っても

787 ：

Wシリーズで大活躍中のパブロ・サンドバルも、マルコ・スクータロも
そして、対する三冠王ミゲレラも、全員ベネズエラ人
今年のWシリーズは、9人ものベネズエラ人が出場する
ベネズエラシリーズでもある

788 ：

>>784
NPBは全然人気ない

789 ：

>>787
ベネズエラってWBC本気なのかな？カブレラ　ヘルナンデスとかは出てたけど

790 ：

>>788
台湾いったことあるけどメディアがとりあげるのはほぼMLBだけで申し訳程度に国内リーグ
NPBは空気だったわ

791 ：

日本でメキシコリーグ見る感覚だろｗ

792 ：

2年くらい前の台湾の新聞は
(スポーツ面のトップで)
王建民、リハビリ順調
王建民、キャッチボールの間隔を20mへ
王建民、今日のリハビリメニュー
王建民、復帰は８月
王建民の復帰待つナショナルズ快勝
メジャーリーグその他の試合
(隅っこに小さく)チェン、3勝目
こんな感じやったね

793 ：

王の代わりがチェンになっただけってわけでもないか
王は先駆者だから今でも扱い違うのかな

794 ：

ＭＬＢの世界戦略が着々と進行中だな

795 ：

>>793
いや2年前の話だろ
今はチェンの方が取り上げられてるだろ

796 ：

MLB勢で、故障以外の理由で辞退者が続出するのは米国ぐらいだ
それも辞退しても同等の代替選手が居るからだし
勝って当たり前、優勝して当たり前と見られてしまう米国は
モチベーションが上がり難い
一方、ドミニカ共和国、ベネズエラ等、米国以外のMLB軍団は
故障を除いたフルメンバーが多い
プホルスを初めとするスーパースターでも普通にWBCには出場する

797 ：

ドミニカとベネズエラって意外にスター出てるよね

798 ：

日シリにもWBCの宣伝広告だしてんのね

799 ：

2008年の日本シリーズではスクリーンでWBCのCM流してたけどね。
今回は侍ジャパン対キューバがガラガラ確実で、そっちの宣伝で忙しいみたい。
MLBでもPOに入ってからは投手交代時にCM流してるね。

800 ：

銭守会と弁護士によるWBCネガキャンが視聴率と観客動員にもろ跳ね返ってくるだろな

801 ：

前回ほどではなくても本番はそれなりの数字にはなるだろうが
来月は視聴率も観客動員も悲惨だろうな
ただでさえ台湾ラウンドやパナマラウンドと日程被ってるのにこんお遊び試合ｲﾗﾈ

802 ：

>>801
ニワカ野球ファンはWBCに予選があること自体知らなそう

803 ：

アマからトライアウトまで見に行く奴知り合いにいるがWBC予選やってること全く知らんかったな
まあ国内ではほとんど報道されてないからね

804 ：

>>803
てか野球ファンって言ってもいろんな種類いるからな
高校野球や社会人野球だけとかNPBだけMLBだけとか

805 ：

MLB Network to air all Classic games in '13, '17
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20121023&content_id=40001966&vkey=news_mlb&c_id=mlb
１３年と１７年でMLBネットワークで放送決定したみたいだね

806 ：

MP＆SILVAの方も順調だね
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/25/2012102501455.html
これまでのESPN依存から脱却しようとしてるのかな

807 ：

>>800
それあまり関係ないと思う
アテネ五輪の壮行試合のときも同じキューバ戦でガラガラだったし
日本の野球ファンは自分の贔屓球団以外は全く興味ない。この体質はずっと変わってない
例外はイチローが出た場合のみ
イチロー抜きでも国際試合の関心を高めるなら北京五輪が最初で最後のチャンスだったんだと思うが
あのザマだったからな…
マスゴミの報道も相変わらずだし

808 ：

さらに分子は減らされたとおもうけどね。

809 ：

>>807
アメリカの野球ファンも代表戦とか興味ないしな

810 ：

>>809
それはMLBの方がレベル高いって知ってるから

811 ：

集客目的なら
イチローにいつまでも縋って無くて
暇を持て余してる朴井さん呼べよｗ

812 ：

>>809
アメリカは客入ってる方だろ
アメリカ以外の試合でさえガラガラって感じではなかったと記憶してるが（移民が多いからだろうけど）

813 ：

>>811
おかわり君が抜けた長打力補うのにありだと思う

814 ：

実戦から離れて相当経ってるしマイナーでもぼろぼろだったし守備できないし、どう贔屓目に見てもパクはいらん
藤浪打席に立たせた方がマシ

815 ：

藤浪

816 ：

Rod Carew Stadium with major Renovation prior to WBC Qualifier
http://www.ibaf.org/en/news/2012/10/25/rod-carew-stadium-with-major-renovation-prior-to-w/229114c1-27a3-4da2-bcfc-68f930577265
WBC予選開催に向けてロッドカルースタジアムのリニューアル工事が終了しましたとさ。
芝の張り替え、排水、スプリンクラー、クラブハウスの新設だと。
やっぱ昨年のBWCが雨天中止や雨天順延で日程が大変なことになったことへの対処かね？
なんか写真見ると、スタンドやフェンスもリニューアルしてるように見えるんだが、気のせいかね。

817 ：

パナマのあの球場はバックネットのフェンス高かったな
バックネット裏の客の反応見るの好きな身としては少し残念だ

818 ：

>>812
http://www.nicozon.net/watch/sm5739751
キューバ対ドミニカという優勝候補同士の対戦でこのガラガラっぷりだけど

819 ：

その球場立地めちゃくちゃだからなｗ
前回もサンライフで立地糞だったが3万入った
今回新球場は市街地だからそれよりも多く入るんじゃないか

820 ：

あああそこ立地クソなんだ
メキシコの新球場は間に合わなかったんだな

821 ：

ああ１Rのと勘違いしてた
つか06WBCのキューバドミニカ戦ならプエルトリコの球場じゃねえかｗｗｗ
そもそもアメリカじゃねえよｗ
ドミニカベネズエラの試合はそこそこ入ってるから単純にキューバの注目度が低かったんだろ

822 ：

だいたい日本戦以外って一応1万人は入ってる？

823 ：

あれ試合自体は凄え迫力あったけどな

824 ：

>>818
そこはプエルトリコ米自治連邦区。アメリカであって、アメリカではない場所。

825 ：

来季のアジアシリーズ
福岡ドーム開催の可能性があるらしいね

826 ：

はよ予選がみたいぞコノヤロー

827 ：

@yaruohya_san: 中日大野、侍ジャパン抜てき 中日小川、WBCフィリピン代表
中日の小川って母ちゃんフィリピンだったんだｗ
これマジでフィリピンの予選通過あるかもしれない

828 ：

http://pics.lockerz.com/s/256952797

829 ：

母ちゃんがフィリピンなのは中日ファンには有名だったが、小川が戦力になるかなあ

830 ：

中日ファンだったが知らんかったわ　ニワカでサーセン
普通に台湾予選クラスの相手なら抑えられるんじゃ？

831 ：

あとはヤンキースのラパダがどうなるかな

832 ：

フィリピンはアメリカ系フィリピン人マイナーリーガーたくさん召集するんだろ？
台湾勝ち目なくね？

833 ：

着々と投手にも人材集まってるしな(笑)
野手の方はメリケンで固めるから相当強い
168cmのオッサンだらけのいつものフィリピンとは完全に別物

834 ：

つーか統一の選手全員辞退するのかよ今知ったわ
なんていうかもう台湾Rよ

835 ：2012/10/29

フィリピン突破あるな