イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い965

1 ：2012/10/27 〜 最終レス ：2012/10/29

前スレ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い964
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1351315480/
テンプレ置き場 @ 慢環スレ
http://www49.atwiki.jp/man-kan/
↑改良案・要望募集中。他スレからのデータ輸入歓迎

2 ：

2000年代TOP100
イチローは5位。2009年12月の記事でWSMVP獲得の松井さんは100位以内に居ない
1 Albert Pujols
2 Alex Rodriguez
3 Barry Bonds
4 Derek Jeter
5 Ichiro Suzuki
6 Carlos Beltran
7 Chipper Jones
8 Todd Helton
9 Roy Halladay
10 Johan Santana
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695

3 ：

2000年代"top 9 outfielders of the decade"3位にイチローが選出 <MLB公式>
1. バリー・ボンズ
2. マニー・ラミレス
3. イチロー
4. ヴラディミール・ゲレーロ
5. ボビー・アブレイユ
6. カルロス・ベルトラン
7. トリー・ハンター
8. アンドリュー・ジョーンズ
9. ジョニー・デーモン
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=714

4 ：

イチロー（104HR,657打点） ＞ ソーサ（609HR，1667打点），ジャクソン（563HR，1702打点,WSMVP2回)，オット（511HR，1860打点）
参考 ： 松井さん（157HR，760打点，WSMVP）
【MLB史上で最高の右翼手TOP9】 <MLB公式> [〜2010年]
殿堂得票率　WAR平均　　　ランキング
　　　95%　　　　　8.07　　　　1. Babe Ruth
　　　97%　　　　　6.54　　　　2. Hank Aaron
　　　89%　　　　　5.53　　　　3. Frank Robinson
　　　92%　　　　　5.07　　　　4. Roberto Clemente
　　　--%　　　　　5.28　　　　5. Ichiro Suzuki
　　　97%　　　　　3.39　　　　6. Tony Gwynn
　　　87%　　　　　5.27　　　　7. Mel Ott
　　　93%　　　　　3.87　　　　8. Reggie Jackson
　　　--%　　　　　3.56　　　　9. Sammy Sosa
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823

5 ：

ええ

6 ：

http://content.usatoday.com/communities/gameon/post/2010/10/eye-opener-who-are-you-picking-as-the-world-series-mvp/1
The World Series MVP is often not a shock.
Manny Ramirez, Derek Jeter, Sandy Koufax, Bob Gibson, Roberto Clemente and Pete Rose are all past winners.
But so are David Eckstein, Scott Brosius and most recently Hideki Matsui. All good players but on teams with bigger names.

マニー、ジーター、コーファックス、ギブソン、クレメンテ、ローズらのグループがあり、
エクスタイン、ブローシャス、松井さんらのグループがある

7 ：

ｒｒ

8 ：

MVP
2011 Justin Verlander Detroit P
2010 Josh Hamilton Texas OF
2009 Joe Mauer a Minnesota　C
2008 Dustin Pedroia Boston 2B
2007 Alex Rodriguez New York 3B
2006 Justin Morneau Minnesota 1B
2005 Alex Rodriguez New York 3B
2004 Vladimir Guerrero Anaheim RF　引退
2003 Alex Rodriguez Texas SS
2002 Miguel Tejada Oakland SS　引退
2001 Ichiro Suzuki Seattle RF
---------------------------------------------------
WSMVP
2011 David Freese St. Louis
2010 Edgar Renteria San Francisco クビ
2009 Hideki Matsui New York (AL) クビ
2008 Cole Hamels Philadelphia
2007 Mike Lowell Boston 　　　　　　　クビ
2006 David Eckstein St. Louis (NL) クビ
2005 Jermaine Dye Chicago (AL) クビ
2004　Manny Ramirez　引退
2003 Josh Beckett Florida
2002 Troy Glaus Anaheim 　クビ
2001 Randy Johnson　Curt SchillingArizona (NL)引退

9 ：

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::／'ヽ.::::::::::::::::::::::::::::7/:__::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::／　　ﾉ.:.:::::::::::::::::::ﾍ.ノ/((.! {|D)N
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,⊥／ 　 ／::::::::::::::::::::::: ゝ∠二Ｚ,ﾉ-‐‐}
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 j／　 　 /___::::::::::::::::::::::::::｀ ＜..イ.:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　∠;;;;;;;;ヽ､￣￣￣￣ﾞﾞﾞー―-=ﾆ:/
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　ー''"´　　Ｙ/´　＼､:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　 　 ￣￣｀ヽ}′　　 `::ｰ-ﾆ二三三三三二ﾆ丶、
.　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　）ｰく　 }　　　　｀ヾﾃヽ｀ヾ'' . : ::;;;;{｀ヽ三三::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 　厂　　ゝ {､　 　 　 　 ￣｀　 .ィﾃ＞''　　 `ｰﾆ彡′
　　　　　　　　 　 　 　 ,.ﾍ/　　　　 /｀ヽィ八 ﾉﾉ　　　　　　　　　{　 ,′
　　 　 　 　 　 　 　 ／::::::＼　　　/　　　　 ／ 　 　 　 　 ,　 　 ｜/ 　　　　グッバイ松井
　　　　 　 　 　 ,..／.:::::::::::::::::＼　　　　　／;;.,　　　,.::､　　｀ヽ　ノ/
　　　　　　　 ,.く::::＼:::::::::::::::::::::::＼　...イ::.､＼; .　　 　 ゝ ｰ-　ﾌ´ 　 　　 おめーが
　　　　 　 ／.:::::＼.:::＼.::::::::::::::::::::::>'＼＼:｀::::ヽ:.;.　　　　 ¬'′ 　生まれ変わったらまた
　 　 　 ／.::::::::::::::::ヽ.:::::ヽ.:::::::::::／ヽ.＼＼＼:::::::｀ト ;;.:;.:.,.ノ
　 　 ／.:::::::::::::::::::::::::::＼.:::＼ノ.::::::::::::ヽ.＼＼＼｛:川::::＼｀ヽ　キャッチボールしてやっから

10 ：

2012 MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体961名)
46位 Robinson Cano　+2.3
63位　Nick Swisher　+1.9
67位　Mark Teixeira +1.8
75位　Raul Ibanez　+1.6
109位　Norichika Aoki　+0.9
112位　Curtis Granderson　+0.9
114位　Derek Jeter　+0.9　
147位　Russell Martin　+0.6
190位　Alex Rodriguez　+0.3　←←←☆粗大ゴミ　エロド
第９５３位　Ichiro Suzuki　−２．５
ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

11 ：

2011 MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体934名)
920位　Ichiro Suzuki　-2.1
2012 MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体961名)
953位　Ichiro Suzuki　-2.5

12 ：

2012 SEA/NYY 鈴木一朗外野手 ※MLB規定打席到達、144名
【打率】.283 (MLB54位)
【出塁率】.307 (MLB119位)
【長打率】.390 (MLB115位)
【OPS】.696 (MLB119位)
【HR】9 (MLB189位)
【打点】55 (MLB139位)
【盗塁】29 (MLB24位)
【得点】77 (MLB68位)
【打数】629 (MLB9位)
【得点圏打率】.215 【得点圏OPS】.571
【P/PA】3.48 (MLB131位)

13 ：

2010　DRS(守備防御点)
Ichiro Suzuki 　-1
Brett Gardner＋35
2011　DRS(守備防御点)
Ichiro Suzuki -3
Brett Gardner＋23
2012　DRS(守備防御点)
Ichiro Suzuki ＋6
Brett Gardner ＋1

14 ：

クビ井さんは?

15 ：

松井は潔く身を退いたよ

16 ：

非力さんのHot zone
.400 .000 .500
.222 .000 .000
.286 .000 .000
イチローのHot zone
.378 .324 .304
.267 .371 .333
.359 .351 .316
今でもイチローはどのコースでも対応できるね！
薬物検査が厳しくなった年にど真ん中が0割になる打者って・・・

17 ：

テーハミング　ドドンガ　ドンドン　イボイ　マンセー

18 ：

ヲイヲイ

またカサロー一派がクズみたいな人生ごまかすためにカサローを持ち上げてホルホルしてんのかよ。
早くハロワ通ってカサリーマンに昇格できるように頑張れよ。(笑)

19 ：

>>999（前スレ）
JAPとかNIPとかの差別語を平気で使う奴が日本人だと思えん

20 ：

ヲー一ーーヲーーーイチロ、イチロー、ハイハイハイハイ。

wwwwwwwwwwww

NIPの応援て糞だせーなw
テーハミングのかまだましかもwwwww

21 ：

>>19
差別語じゃねーから
被害妄想凄いなゴキヲタ

22 ：

それ日本増しのカサカサ２の片方だからチョンだねｗ
憎しと増し間違えて覚えるとかチョンが小学生でしょうｗ

23 ：

>>18
ブログ書いた？

24 ：

もはや反日であることを隠すこともしなくなってるｗ

25 ：

>>24
そういう品性の持ち主なのでしょう

26 ：

増井君は生活保護不正受給して暇な時間毎日ここに書き込んでいるのかな?w

27 ：

イチロー

28 ：

>>24
だから反日じゃねーよ。
JAPにきれるなら分かるけど、NIPにきれるのはさすがにネトウヨもビックリだぜ。

ゴキヲタってネトウヨの中のネトウヨか？？

29 ：

メジャーリーガー、イチロー
ハローワーカー、イボイ

30 ：

>>21
嘘付くなよ
研究社 新英和中辞典
Nip
音節Nip 発音記号/nip/
【名詞】【可算名詞】
《俗・軽蔑》 日本人.

31 ：

>>28
だまれ朝鮮R婦のガキw！
死にくされ劣等遺伝子w

32 ：

増井君て石川君?w

33 ：

JAPもダメならNIPもダメ
ゴキヲタフィルターきつすぎやろ。
ネトウヨもびっくりしてるなw

34 ：

ヲイヲイ。

またカサロー一派がクズみたいな人生ごまかすためにカサローを持ち上げてホルホルしてんのかよ。
早くハロワ通ってカサリーマンに昇格できるように頑張れよ。(笑)

35 ：

>>28
NIPが侮蔑語って知らなかったのか？

36 ：

イチロー、日本
イボイ、朝鮮

37 ：

増井君共用IDなんだよねえ
子供も書き込んでいるの?w

38 ：

松井秀喜 栄光の軌跡
2003　　半世紀ぶりルーキーでの全試合出場+100打点達成、ヤンキースタジアムデビュー満塁弾、ペドロ撃破ヒット、ワールドシリーズ3ラン
2004　　凱旋ＭＶＰ、サブウェイシリーズ満塁弾、30本塁打100打点100得点達成、ＰＯで数々の記録を打ち立てる
2005　　サブウェイシリーズ2年連続満塁弾、2年連続100打点100得点
2006　　不滅のメジャー記録518試合連続出場（新人）
2007　　3度目の100打点100得点、月間ＭＶＰ
2008　　バースデー満塁弾
2009　　アジア人初の開幕四番+シーズンオープニングホームラン、ペドロ撃破弾2、ＤＨ史上初のワールドシリーズＭＶＰ
2010　　完全男ブレイデン撃破弾　史上最高級の投手ヘルナンデス撃破弾

39 ：

日本増しは自分が差別用語使うことで、非力さんじゃなくても普通に日本人が
使うってことにしようとしてるんだけど・・
チョンなの確定してるからやるだけ無駄だよ？ｗｗｗ

40 ：

前代未聞、日本人初、打席買取打者w

41 ：

>>33
低学歴だから知らんのか？
JAP，NIPは侮蔑語
短縮する時はJPNまたNPN

42 ：

いやＪＡＰとかNIPって
省略語だけどなただの。
侮辱とかいってる奴は被害妄想きつすぎ。

43 ：

買収、整形w

44 ：

>>38
松井秀喜 栄光の軌跡
2003　　半世紀ぶりルーキーでの全試合出場+100打点達成、ヤンキースタジアムデビュー満塁弾、ペドロ撃破ヒット、ワールドシリーズ3ラン
2004　　凱旋ＭＶＰ、サブウェイシリーズ満塁弾、30本塁打100打点100得点達成、ＰＯで数々の記録を打ち立てる
2005　　サブウェイシリーズ2年連続満塁弾、2年連続100打点100得点
2006　　不滅のメジャー記録518試合連続出場（新人）
2007　　3度目の100打点100得点、月間ＭＶＰ
2008　　バースデー満塁弾
2009　　アジア人初の開幕四番+シーズンオープニングホームラン、ペドロ撃破弾、ＤＨ史上初のワールドシリーズＭＶＰ
2010　　完全男ブレイデン撃破弾　史上最高級の投手ヘルナンデス撃破弾

・ペドロ撃破ヒット　：　二塁打2本（打点無し）
・ペドロ撃破弾2　：　嘘 先制2ラン（ペドロは続投してるのに撃破弾）
・ルーキーでの全試合出場　：　NPBからFAで来て定位置確保されていてと監督の配慮でできた恥ずかしい記録
・不滅の518試合連続出場　：　 普通のメジャーリ−ガーは新人の頃は定位置確保まで出場したりしなかったりがある
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 NPBからの移籍で初めから定位置確保、出場確保、監督の配慮があったので新人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 からの連続出場記録ができた。全く評価されていない。
・100打点　：　あれだけランナーいれば出来ない方が恥ずかしいから低評価
　MVPポイント 2003＝0P，2004＝2P，2005＝8P，2007＝0P
・ＰＯで数々の記録を打ち立てる　：　嘘、打ち立ててない。新記録無し、すべてタイ記録
・サブウェイ・シリーズ・・・・　：　何か意味があるのか？
・バースデー満塁弾　：　笑うしかない。ベーブ・ルースでも打てない
・ＤＨ史上初のワールドシリーズＭＶＰ　：　規定打席不足、ルース賞無し
・完全男ブレイデン撃破弾　：　ダラス・ブレイデン 通算5年　94試合　26勝36敗　防御率4.16
・史上最高級の投手ヘルナンデス撃破弾　：　ヘルナンデスは史上最高級の投手ではない

45 ：

科学関係のまともなノーベル賞ゼロw

46 ：

>>41
発音できねーだろ

カサロー一派は海外未経験か？？
普通にいくらでも呼ばれるよ。
そんなんで侮辱とか差別言ってたら生きていけないし。
松井のJAP発音にマジになるゴキヲタ低学歴ニートが。

47 ：

>>42
短縮する時はJPNまたNPN

48 ：

野球と関係ない煽りが盛んですね
まあ、このスレでは基本的に「何でもあり」だし、
野球の話をしたくない人には好都合かもしれません

49 ：

さすがにNIPで差別がどうの言われるとは
思わなかったわ

ネトウヨホイホイスレでNipって書いたことあったけど何も言われなかったし
ゴキヲタ＝完全なるネトウヨ。
おk?

50 ：

>>46
短縮表記を「発音」する必要はないでしょう

51 ：

JAPって言うとアスペゴキヲタ右翼が切れるからNipにしたら

また切れ始めたでござるの巻wwwwwwwwwwwwwwww

52 ：

>>46
何度か海外行ったが、JAPとかNIPとか言われたこと無いぞw
＞普通にいくらでも呼ばれるよ。
日本人だったら抗議しろよ。

53 ：

う〜ん? スパットはどうした? スパットは? これだから嘘つき人種は困るw

54 ：

チョンがジャップ発言を養護するスレなってますｗ
無職だから逃げ回るしかないでしょう？


普通ならこのスレに張り付かない逃走の仕方をとりますけどねｗ
異常きたすまでPCに張り付くのがチョンですからｗ

55 ：

>>49
＞さすがにNIPで差別がどうの言われるとは
＞思わなかったわ
自分の無知さを恥じろよ

56 ：

>>46
イボイは朝鮮特区の根上町出身で、地元や金田からは朴と呼ばれている朝鮮人なんだよ
嘘ついて代表拒否やジャップ発言は当然のことなんだよ

57 ：

まあ、侮蔑的ととられる言葉を敢えて用いることによって自らのスタンスを明示することが、
この人にとっては立論上必要な手続きなのかもしれません。

58 ：

普通に日本と書けばいいだろう
なにもわざわざJAP、NIPと表記する必要無いだろう?w
瑠璃内では今日JAPと話たんだけどさあ、とか会話しているの?w

59 ：

頭の悪い奴が居るなww

60 ：

ゴキヲタ右翼Rニートはハロワいけ

61 ：

瑠璃教という怪しげな新興宗教も韓国系だな
朝鮮の洞穴で開眼したとか

62 ：

米国人はＳｌｏｐｅって言うだろ・・・日本人、韓国人、中国人なんでもいいアジアの人間にはそう言うのを使う

63 ：

ライかあ　病気の名前でも有るが英語で嘘という意味も有るなw

64 ：

だからアメリカ英語では差別語だって何度も言ってるじゃん^^
増井くんは本当に頭悪いなあ^^
米豪あとは南北朝鮮で特に差別語として使われてるよ^^
黄禍論、白豪主義、日系人移民を含む戦前の反日感情とかそういう背景を受けてマスコミが流布させた歴史的なコンテクストがあります^^
JAPが単なる省略と思って使ってるのはイギリス英語とかフランス語とかじゃん
増井くんの完全な論理のすり替えな^^

65 ：

>>60
それはイボイさんにいわなきゃならない台詞
イボイさんはリアル無職だからねw

66 ：

ゴキヲタニートはイギリスじゃ生活できないなw
いちいち発狂することになるから

67 ：

>>64
フランスは知りませんが、イギリスでも「JAP」は悶着のもとになりますよ

68 ：

>>60
右翼だろうが左翼だろうが、常識あればJAP，NIPと言った侮蔑語は使わない

69 ：

増井君のお言葉
右翼
R
ニート
JAP
NIP
さすが教養が高いですなあ〜w

70 ：

>>68
常識というか、「良識」の問題でしょう
板違いの話ですけどね

71 ：

>>67
そういえばロンドンオリンピックではその事が問題となっていましたね^^
たしか日米が抗議してました^^
まあ、本当にまともな国際感覚や文化・歴史に関する素養があるなら少なくともアメリカでは使わないでしょう^^
なんせあそこにはこの言葉にスティグマされた差別に苦しんだ日系人が沢山いますからね^^

72 ：

増井君からひとつ松井さんの来年に関する含蓄有る展望聞きたいなあ?w

73 ：

そもそも、どんな場面で日本人が日本人に向かってジャップとか言うんだ？
松井さんの例のように日本人を馬鹿にしてる時ぐらいしか思いつかんのだけど。

74 ：

ゴキヲタはアスペのニートでなおかつ右翼。

未だに松井のJAP発言を根に持ってるw
ジョークにガチ切れとか馬鹿かよwwwwwww

皮肉を理解しろ！

75 ：

ほんとイボータってしょーもないな

76 ：

>>74
ふむ、「皮肉」なんですか
単なる省略語というわけではなさそうね
まあ、松井さんの場合は、単に無神経なだけ、という気はしますけどね

77 ：

そういえば膝手術したあと記者の前で杖ついてビッコひきながら
セゲオさんになっちゃったとかも有りましたよねえ
面白いジョークでしたよw

78 ：

白豪主義というが
アメリカでのゴキロウの記録を持ち上げてホルホルするゴキヲタが言うから笑えるよな(笑)

79 ：

松井は日本の誇り
イチローは恥晒し
イチローあげとかやめろよな。日本人として恥ずかしいから、

80 ：

もう煽りが小学生の域だな^^
ちなみにホルホルという韓国人を皮肉ったネットスラングを使う増井くんも右翼なのかい？

81 ：

あれもよかったですよ
手洗うフィンガーボールの水
おいしいスープだよと言って飲ませたやつ
あれもなかなかしゃれてると思いましたよ
松井さんは冗談の天才ですねw

82 ：

松井さんとイボータ
冗談の境界線が分かってないんだよな

83 ：

松井さんは草野球にしろJAP発言にしろキングあるよにしろ
松井さんの冗談には本音が見え隠れしてる。

84 ：

ID:kazZZdgD
飲酒運転常習の殺人未遂のクソ朝鮮w
母親がR婦だとばらされて発狂中w

メス豚のくせに子供生むなよ。堕胎屋に頼んで腹ふんづけてもらったらよかったのにw

85 ：

>>79
イボはそもそも日本人じゃないだろ
朴が本名で、松井は通名だろ
地元で朴呼ばれてるしな。金田も朴って呼んでたし

86 ：

皮肉とジョークは意味合いが違うぞ

87 ：

松井はあのおぞましい顔から言ってらいR出身だろうな。らいR出という出自を隠すために同じ被差別仲間の在日宗教家に子供として買われたんだろうな。
ライの場合は差別されるだけじゃなくて感染するってことで殺されかねないから。それになんの味方もいない。在日には一応民潭もついてるし左翼マスゴミも
ついてるからな。

88 ：

>>85
でもその話ってやや眉唾だと思ってるんだが。
朝鮮人って名字のバリエーションが極端に少ない上に、
メジャーな名字の李とか金とかが多すぎて、
（そもそも李や金は王族貴族の名字だから沢山いるのはおかしいのだが、お察し下さいw）
名字で呼ぶと区別が付かないから、本国人さん達はファーストネームで呼び合ってるはず。
まぁ、日本じゃマイノリティな在日さんたちには事情が異なるのかもシレンが。

89 ：

>>87
ゴキヲタにあることないこと言われる松井さんが不憫でならないよ
日本史上最強スラッガー松井に正当な敬意を払えゴキヲタ。

90 ：

松井が在日とかいう奴はソースも無しにあることないこと言うんだよな
本当ゴキヲタは事実曲解させすぎだろ。ニートだけならまだ害はないが
犯罪者と同じだなw

91 ：

>>89
松井さんは日本史上最強スラッガーじゃないよ。

92 ：

>>16
＞イチローのHot zone
＞.378 .324 .304
＞.267 .371 .333
＞.359 .351 .316
NYY移籍以降どんどん図が赤くなっていったね。
肩の力が抜けたんだろうか。

93 ：

松井が在日とかソースが無くてもジョークや皮肉ならいいんじゃね？ｗ

94 ：

>>91
ヲイヲイ、
松井以外に誰かいるのかよ
王？
NPB限定だよ

95 ：

サンフランシスコ巨人がなんで欲しがるか知ってる？
試合に出しとけば、よほどのことがない限り4000本安打を達成する
ピエロ的に日本の野球音痴の観光客を呼べて経済効果が見込める

96 ：

>>93
ジャップの集会というのは事実だけど
松井は在日だという証拠は全くない
ま、仮に在日だとしてもジャップとの違いは特にない。
アメリカじゃ区別不能
皮肉やジョークの意味を理解してないんだなゴキヲタは

97 ：

>>95
> 試合に出しとけば、よほどのことがない限り4000本安打を達成する
凄いですね

98 ：

>>95
ま、そうすると必ずチームは弱体かするんだけどね
今のうちから予言しておくけど、来季ジャイアンツがゴキ獲得したら
優勝無理だねw

99 ：

>>94
松井さんはMLBでスラッガーじゃないし、一般的には王さんだろうな。

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