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2012年09月野球総合12: イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い965 (789)
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イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い965
1 :2012/10/27 〜 最終レス :2012/10/29 前スレ イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い964 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1351315480/ テンプレ置き場 @ 慢環スレ http://www49.atwiki.jp/man-kan/ ↑改良案・要望募集中。他スレからのデータ輸入歓迎
2 : 2000年代TOP100 イチローは5位。2009年12月の記事でWSMVP獲得の松井さんは100位以内に居ない 1 Albert Pujols 2 Alex Rodriguez 3 Barry Bonds 4 Derek Jeter 5 Ichiro Suzuki 6 Carlos Beltran 7 Chipper Jones 8 Todd Helton 9 Roy Halladay 10 Johan Santana http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695
3 : 2000年代"top 9 outfielders of the decade"3位にイチローが選出 <MLB公式> 1. バリー・ボンズ 2. マニー・ラミレス 3. イチロー 4. ヴラディミール・ゲレーロ 5. ボビー・アブレイユ 6. カルロス・ベルトラン 7. トリー・ハンター 8. アンドリュー・ジョーンズ 9. ジョニー・デーモン http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=714
4 : イチロー(104HR,657打点) > ソーサ(609HR,1667打点),ジャクソン(563HR,1702打点,WSMVP2回),オット(511HR,1860打点) 参考 : 松井さん(157HR,760打点,WSMVP) 【MLB史上で最高の右翼手TOP9】 <MLB公式> [〜2010年] 殿堂得票率 WAR平均 ランキング 95% 8.07 1. Babe Ruth 97% 6.54 2. Hank Aaron 89% 5.53 3. Frank Robinson 92% 5.07 4. Roberto Clemente --% 5.28 5. Ichiro Suzuki 97% 3.39 6. Tony Gwynn 87% 5.27 7. Mel Ott 93% 3.87 8. Reggie Jackson --% 3.56 9. Sammy Sosa http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823
5 : ええ
6 : http://content.usatoday.com/communities/gameon/post/2010/10/eye-opener-who-are-you-picking-as-the-world-series-mvp/1 The World Series MVP is often not a shock. Manny Ramirez, Derek Jeter, Sandy Koufax, Bob Gibson, Roberto Clemente and Pete Rose are all past winners. But so are David Eckstein, Scott Brosius and most recently Hideki Matsui. All good players but on teams with bigger names. マニー、ジーター、コーファックス、ギブソン、クレメンテ、ローズらのグループがあり、 エクスタイン、ブローシャス、松井さんらのグループがある
7 : rr
8 : MVP 2011 Justin Verlander Detroit P 2010 Josh Hamilton Texas OF 2009 Joe Mauer a Minnesota C 2008 Dustin Pedroia Boston 2B 2007 Alex Rodriguez New York 3B 2006 Justin Morneau Minnesota 1B 2005 Alex Rodriguez New York 3B 2004 Vladimir Guerrero Anaheim RF 引退 2003 Alex Rodriguez Texas SS 2002 Miguel Tejada Oakland SS 引退 2001 Ichiro Suzuki Seattle RF --------------------------------------------------- WSMVP 2011 David Freese St. Louis 2010 Edgar Renteria San Francisco クビ 2009 Hideki Matsui New York (AL) クビ 2008 Cole Hamels Philadelphia 2007 Mike Lowell Boston クビ 2006 David Eckstein St. Louis (NL) クビ 2005 Jermaine Dye Chicago (AL) クビ 2004 Manny Ramirez 引退 2003 Josh Beckett Florida 2002 Troy Glaus Anaheim クビ 2001 Randy Johnson Curt SchillingArizona (NL)引退
9 : /:::::::::/'ヽ.::::::::::::::::::::::::::::7/:__::::::ヽ /::::::/ ノ.:.:::::::::::::::::::ヘ.ノ/((.! {|D)N ,⊥/ /::::::::::::::::::::::: ゝ∠二Z,ノ-‐‐} j/ /___::::::::::::::::::::::::::` <..イ.:::::::::::| / ∠;;;;;;;;ヽ、 ̄ ̄ ̄ ゙゙゙̄ー―-=ニ:/ / ー''"´ Y/´ \、:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /´  ̄ ̄`ヽ}′ `::ー-ニ二三三三三二ニ丶、 . / )ーく } `ヾテヽ`ヾ'' . : ::;;;;{`ヽ三三::ヽ / 厂 ゝ {、  ̄` .ィテ>'' `ーニ彡′ ,.ヘ/ /`ヽィ八 ノノ { ,′ /::::::\ / / , |/ グッバイ松井 ,../.:::::::::::::::::\ /;;., ,.::、 `ヽ ノ/ ,.く::::\:::::::::::::::::::::::\ ...イ::.、\; . ゝ ー- フ´ おめーが /.:::::\.:::\.::::::::::::::::::::::>'\\:`::::ヽ:.;. ¬'′ 生まれ変わったらまた /.::::::::::::::::ヽ.:::::ヽ.:::::::::::/ヽ.\\\:::::::`ト ;;.:;.:.,.ノ /.:::::::::::::::::::::::::::\.:::\ノ.::::::::::::ヽ.\\\{:川::::\`ヽ キャッチボールしてやっから
10 : 2012 MLB、WPA(場面的攻撃貢献度)ランキング(全体961名) 46位 Robinson Cano +2.3 63位 Nick Swisher +1.9 67位 Mark Teixeira +1.8 75位 Raul Ibanez +1.6 109位 Norichika Aoki +0.9 112位 Curtis Granderson +0.9 114位 Derek Jeter +0.9 147位 Russell Martin +0.6 190位 Alex Rodriguez +0.3 ←←←☆粗大ゴミ エロド 第953位 Ichiro Suzuki −2.5 ソース http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml
11 : 2011 MLB、WPA(場面的攻撃貢献度)ランキング(全体934名) 920位 Ichiro Suzuki -2.1 2012 MLB、WPA(場面的攻撃貢献度)ランキング(全体961名) 953位 Ichiro Suzuki -2.5
12 : 2012 SEA/NYY 鈴木一朗外野手 ※MLB規定打席到達、144名 【打率】.283 (MLB54位) 【出塁率】.307 (MLB119位) 【長打率】.390 (MLB115位) 【OPS】.696 (MLB119位) 【HR】9 (MLB189位) 【打点】55 (MLB139位) 【盗塁】29 (MLB24位) 【得点】77 (MLB68位) 【打数】629 (MLB9位) 【得点圏打率】.215 【得点圏OPS】.571 【P/PA】3.48 (MLB131位)
13 : 2010 DRS(守備防御点) Ichiro Suzuki -1 Brett Gardner+35 2011 DRS(守備防御点) Ichiro Suzuki -3 Brett Gardner+23 2012 DRS(守備防御点) Ichiro Suzuki +6 Brett Gardner +1
14 : クビ井さんは?
15 : 松井は潔く身を退いたよ
16 : 非力さんのHot zone .400 .000 .500 .222 .000 .000 .286 .000 .000 イチローのHot zone .378 .324 .304 .267 .371 .333 .359 .351 .316 今でもイチローはどのコースでも対応できるね! 薬物検査が厳しくなった年にど真ん中が0割になる打者って・・・
17 : テーハミング ドドンガ ドンドン イボイ マンセー
18 : ヲイヲイ またカサロー一派がクズみたいな人生ごまかすためにカサローを持ち上げてホルホルしてんのかよ。 早くハロワ通ってカサリーマンに昇格できるように頑張れよ。(笑)
19 : >>999 (前スレ) JAPとかNIPとかの差別語を平気で使う奴が日本人だと思えん
20 : ヲー一ーーヲーーーイチロ、イチロー、ハイハイハイハイ。 wwwwwwwwwwww NIPの応援て糞だせーなw テーハミングのかまだましかもwwwww
21 : >>19 差別語じゃねーから 被害妄想凄いなゴキヲタ
22 : それ日本増しのカサカサ2の片方だからチョンだねw 憎しと増し間違えて覚えるとかチョンが小学生でしょうw
23 : >>18 ブログ書いた?
24 : もはや反日であることを隠すこともしなくなってるw
25 : >>24 そういう品性の持ち主なのでしょう
26 : 増井君は生活保護不正受給して暇な時間毎日ここに書き込んでいるのかな?w
27 : イチロー
28 : >>24 だから反日じゃねーよ。 JAPにきれるなら分かるけど、NIPにきれるのはさすがにネトウヨもビックリだぜ。 ゴキヲタってネトウヨの中のネトウヨか??
29 : メジャーリーガー、イチロー ハローワーカー、イボイ
30 : >>21 嘘付くなよ 研究社 新英和中辞典 Nip 音節Nip 発音記号/nip/ 【名詞】【可算名詞】 《俗・軽蔑》 日本人.
31 : >>28 だまれ朝鮮R婦のガキw! 死にくされ劣等遺伝子w
32 : 増井君て石川君?w
33 : JAPもダメならNIPもダメ ゴキヲタフィルターきつすぎやろ。 ネトウヨもびっくりしてるなw
34 : ヲイヲイ。 またカサロー一派がクズみたいな人生ごまかすためにカサローを持ち上げてホルホルしてんのかよ。 早くハロワ通ってカサリーマンに昇格できるように頑張れよ。(笑)
35 : >>28 NIPが侮蔑語って知らなかったのか?
36 : イチロー、日本 イボイ、朝鮮
37 : 増井君共用IDなんだよねえ 子供も書き込んでいるの?w
38 : 松井秀喜 栄光の軌跡 2003 半世紀ぶりルーキーでの全試合出場+100打点達成、ヤンキースタジアムデビュー満塁弾、ペドロ撃破ヒット、ワールドシリーズ3ラン 2004 凱旋MVP、サブウェイシリーズ満塁弾、30本塁打100打点100得点達成、POで数々の記録を打ち立てる 2005 サブウェイシリーズ2年連続満塁弾、2年連続100打点100得点 2006 不滅のメジャー記録518試合連続出場(新人) 2007 3度目の100打点100得点、月間MVP 2008 バースデー満塁弾 2009 アジア人初の開幕四番+シーズンオープニングホームラン、ペドロ撃破弾2、DH史上初のワールドシリーズMVP 2010 完全男ブレイデン撃破弾 史上最高級の投手ヘルナンデス撃破弾
39 : 日本増しは自分が差別用語使うことで、非力さんじゃなくても普通に日本人が 使うってことにしようとしてるんだけど・・ チョンなの確定してるからやるだけ無駄だよ?www
40 : 前代未聞、日本人初、打席買取打者w
41 : >>33 低学歴だから知らんのか? JAP,NIPは侮蔑語 短縮する時はJPNまたNPN
42 : いやJAPとかNIPって 省略語だけどなただの。 侮辱とかいってる奴は被害妄想きつすぎ。
43 : 買収、整形w
44 : >>38 松井秀喜 栄光の軌跡 2003 半世紀ぶりルーキーでの全試合出場+100打点達成、ヤンキースタジアムデビュー満塁弾、ペドロ撃破ヒット、ワールドシリーズ3ラン 2004 凱旋MVP、サブウェイシリーズ満塁弾、30本塁打100打点100得点達成、POで数々の記録を打ち立てる 2005 サブウェイシリーズ2年連続満塁弾、2年連続100打点100得点 2006 不滅のメジャー記録518試合連続出場(新人) 2007 3度目の100打点100得点、月間MVP 2008 バースデー満塁弾 2009 アジア人初の開幕四番+シーズンオープニングホームラン、ペドロ撃破弾、DH史上初のワールドシリーズMVP 2010 完全男ブレイデン撃破弾 史上最高級の投手ヘルナンデス撃破弾 ・ペドロ撃破ヒット : 二塁打2本(打点無し) ・ペドロ撃破弾2 : 嘘 先制2ラン(ペドロは続投してるのに撃破弾) ・ルーキーでの全試合出場 : NPBからFAで来て定位置確保されていてと監督の配慮でできた恥ずかしい記録 ・不滅の518試合連続出場 : 普通のメジャーリ−ガーは新人の頃は定位置確保まで出場したりしなかったりがある NPBからの移籍で初めから定位置確保、出場確保、監督の配慮があったので新人 からの連続出場記録ができた。全く評価されていない。 ・100打点 : あれだけランナーいれば出来ない方が恥ずかしいから低評価 MVPポイント 2003=0P,2004=2P,2005=8P,2007=0P ・POで数々の記録を打ち立てる : 嘘、打ち立ててない。新記録無し、すべてタイ記録 ・サブウェイ・シリーズ・・・・ : 何か意味があるのか? ・バースデー満塁弾 : 笑うしかない。ベーブ・ルースでも打てない ・DH史上初のワールドシリーズMVP : 規定打席不足、ルース賞無し ・完全男ブレイデン撃破弾 : ダラス・ブレイデン 通算5年 94試合 26勝36敗 防御率4.16 ・史上最高級の投手ヘルナンデス撃破弾 : ヘルナンデスは史上最高級の投手ではない
45 : 科学関係のまともなノーベル賞ゼロw
46 : >>41 発音できねーだろ カサロー一派は海外未経験か?? 普通にいくらでも呼ばれるよ。 そんなんで侮辱とか差別言ってたら生きていけないし。 松井のJAP発音にマジになるゴキヲタ低学歴ニートが。
47 : >>42 短縮する時はJPNまたNPN
48 : 野球と関係ない煽りが盛んですね まあ、このスレでは基本的に「何でもあり」だし、 野球の話をしたくない人には好都合かもしれません
49 : さすがにNIPで差別がどうの言われるとは 思わなかったわ ネトウヨホイホイスレでNipって書いたことあったけど何も言われなかったし ゴキヲタ=完全なるネトウヨ。 おk?
50 : >>46 短縮表記を「発音」する必要はないでしょう
51 : JAPって言うとアスペゴキヲタ右翼が切れるからNipにしたら また切れ始めたでござるの巻wwwwwwwwwwwwwwww
52 : >>46 何度か海外行ったが、JAPとかNIPとか言われたこと無いぞw >普通にいくらでも呼ばれるよ。 日本人だったら抗議しろよ。
53 : う〜ん? スパットはどうした? スパットは? これだから嘘つき人種は困るw
54 : チョンがジャップ発言を養護するスレなってますw 無職だから逃げ回るしかないでしょう? 普通ならこのスレに張り付かない逃走の仕方をとりますけどねw 異常きたすまでPCに張り付くのがチョンですからw
55 : >>49 >さすがにNIPで差別がどうの言われるとは >思わなかったわ 自分の無知さを恥じろよ
56 : >>46 イボイは朝鮮特区の根上町出身で、地元や金田からは朴と呼ばれている朝鮮人なんだよ 嘘ついて代表拒否やジャップ発言は当然のことなんだよ
57 : まあ、侮蔑的ととられる言葉を敢えて用いることによって自らのスタンスを明示することが、 この人にとっては立論上必要な手続きなのかもしれません。
58 : 普通に日本と書けばいいだろう なにもわざわざJAP、NIPと表記する必要無いだろう?w 瑠璃内では今日JAPと話たんだけどさあ、とか会話しているの?w
59 : 頭の悪い奴が居るなww
60 : ゴキヲタ右翼Rニートはハロワいけ
61 : 瑠璃教という怪しげな新興宗教も韓国系だな 朝鮮の洞穴で開眼したとか
62 : 米国人はSlopeって言うだろ・・・日本人、韓国人、中国人なんでもいいアジアの人間にはそう言うのを使う
63 : ライかあ 病気の名前でも有るが英語で嘘という意味も有るなw
64 : だからアメリカ英語では差別語だって何度も言ってるじゃん^^ 増井くんは本当に頭悪いなあ^^ 米豪あとは南北朝鮮で特に差別語として使われてるよ^^ 黄禍論、白豪主義、日系人移民を含む戦前の反日感情とかそういう背景を受けてマスコミが流布させた歴史的なコンテクストがあります^^ JAPが単なる省略と思って使ってるのはイギリス英語とかフランス語とかじゃん 増井くんの完全な論理のすり替えな^^
65 : >>60 それはイボイさんにいわなきゃならない台詞 イボイさんはリアル無職だからねw
66 : ゴキヲタニートはイギリスじゃ生活できないなw いちいち発狂することになるから
67 : >>64 フランスは知りませんが、イギリスでも「JAP」は悶着のもとになりますよ
68 : >>60 右翼だろうが左翼だろうが、常識あればJAP,NIPと言った侮蔑語は使わない
69 : 増井君のお言葉 右翼 R ニート JAP NIP さすが教養が高いですなあ〜w
70 : >>68 常識というか、「良識」の問題でしょう 板違いの話ですけどね
71 : >>67 そういえばロンドンオリンピックではその事が問題となっていましたね^^ たしか日米が抗議してました^^ まあ、本当にまともな国際感覚や文化・歴史に関する素養があるなら少なくともアメリカでは使わないでしょう^^ なんせあそこにはこの言葉にスティグマされた差別に苦しんだ日系人が沢山いますからね^^
72 : 増井君からひとつ松井さんの来年に関する含蓄有る展望聞きたいなあ?w
73 : そもそも、どんな場面で日本人が日本人に向かってジャップとか言うんだ? 松井さんの例のように日本人を馬鹿にしてる時ぐらいしか思いつかんのだけど。
74 : ゴキヲタはアスペのニートでなおかつ右翼。 未だに松井のJAP発言を根に持ってるw ジョークにガチ切れとか馬鹿かよwwwwwww 皮肉を理解しろ!
75 : ほんとイボータってしょーもないな
76 : >>74 ふむ、「皮肉」なんですか 単なる省略語というわけではなさそうね まあ、松井さんの場合は、単に無神経なだけ、という気はしますけどね
77 : そういえば膝手術したあと記者の前で杖ついてビッコひきながら セゲオさんになっちゃったとかも有りましたよねえ 面白いジョークでしたよw
78 : 白豪主義というが アメリカでのゴキロウの記録を持ち上げてホルホルするゴキヲタが言うから笑えるよな(笑)
79 : 松井は日本の誇り イチローは恥晒し イチローあげとかやめろよな。日本人として恥ずかしいから、
80 : もう煽りが小学生の域だな^^ ちなみにホルホルという韓国人を皮肉ったネットスラングを使う増井くんも右翼なのかい?
81 : あれもよかったですよ 手洗うフィンガーボールの水 おいしいスープだよと言って飲ませたやつ あれもなかなかしゃれてると思いましたよ 松井さんは冗談の天才ですねw
82 : 松井さんとイボータ 冗談の境界線が分かってないんだよな
83 : 松井さんは草野球にしろJAP発言にしろキングあるよにしろ 松井さんの冗談には本音が見え隠れしてる。
84 : ID:kazZZdgD 飲酒運転常習の殺人未遂のクソ朝鮮w 母親がR婦だとばらされて発狂中w メス豚のくせに子供生むなよ。堕胎屋に頼んで腹ふんづけてもらったらよかったのにw
85 : >>79 イボはそもそも日本人じゃないだろ 朴が本名で、松井は通名だろ 地元で朴呼ばれてるしな。金田も朴って呼んでたし
86 : 皮肉とジョークは意味合いが違うぞ
87 : 松井はあのおぞましい顔から言ってらいR出身だろうな。らいR出という出自を隠すために同じ被差別仲間の在日宗教家に子供として買われたんだろうな。 ライの場合は差別されるだけじゃなくて感染するってことで殺されかねないから。それになんの味方もいない。在日には一応民潭もついてるし左翼マスゴミも ついてるからな。
88 : >>85 でもその話ってやや眉唾だと思ってるんだが。 朝鮮人って名字のバリエーションが極端に少ない上に、 メジャーな名字の李とか金とかが多すぎて、 (そもそも李や金は王族貴族の名字だから沢山いるのはおかしいのだが、お察し下さいw) 名字で呼ぶと区別が付かないから、本国人さん達はファーストネームで呼び合ってるはず。 まぁ、日本じゃマイノリティな在日さんたちには事情が異なるのかもシレンが。
89 : >>87 ゴキヲタにあることないこと言われる松井さんが不憫でならないよ 日本史上最強スラッガー松井に正当な敬意を払えゴキヲタ。
90 : 松井が在日とかいう奴はソースも無しにあることないこと言うんだよな 本当ゴキヲタは事実曲解させすぎだろ。ニートだけならまだ害はないが 犯罪者と同じだなw
91 : >>89 松井さんは日本史上最強スラッガーじゃないよ。
92 : >>16 >イチローのHot zone >.378 .324 .304 >.267 .371 .333 >.359 .351 .316 NYY移籍以降どんどん図が赤くなっていったね。 肩の力が抜けたんだろうか。
93 : 松井が在日とかソースが無くてもジョークや皮肉ならいいんじゃね?w
94 : >>91 ヲイヲイ、 松井以外に誰かいるのかよ 王? NPB限定だよ
95 : サンフランシスコ巨人がなんで欲しがるか知ってる? 試合に出しとけば、よほどのことがない限り4000本安打を達成する ピエロ的に日本の野球音痴の観光客を呼べて経済効果が見込める
96 : >>93 ジャップの集会というのは事実だけど 松井は在日だという証拠は全くない ま、仮に在日だとしてもジャップとの違いは特にない。 アメリカじゃ区別不能 皮肉やジョークの意味を理解してないんだなゴキヲタは
97 : >>95 > 試合に出しとけば、よほどのことがない限り4000本安打を達成する 凄いですね
98 : >>95 ま、そうすると必ずチームは弱体かするんだけどね 今のうちから予言しておくけど、来季ジャイアンツがゴキ獲得したら 優勝無理だねw
99 : >>94 松井さんはMLBでスラッガーじゃないし、一般的には王さんだろうな。
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