【小説家】島田雅彦氏「二次元恋愛にいそしむ人々は裏切りに弱く、それに厳しい」「裏切りが発覚した時の反動は激しい嫉妬として現れる」

1 ：2012/09/17 〜 最終レス ：2012/10/16

　小説家の島田雅彦氏は、書籍『迷い婚と悟り婚』のなかで、自らが教える大学の生徒には、旅行にお気に入りのフィギュアを連れて行き、
観光名所で一緒に写真を撮って、夜になるとベッドに寝かせて話しかけている人がいるそうです。彼曰く「僕がそばにいないと彼女（フィギュア）はダメになってしまう」そうです。
　島田氏はこういった二次元恋愛にいそしむ人々の特徴を、「裏切りに弱く、それに厳しい」と分析しています。
　「萌えというのは自分の妄想の中での自分との対話である。わかりやすくいえば、一方通行であり、モノローグであり、性愛の対象が予定調和の世界に収まっている。
彼らにとっては、お気に入りのキャラは常に自分のほうを見ていてくれなくてはならず 、
たとえ、物語の中であっても、誰かと恋などし始めようものなら、憤りで自己制御ができなくなる。
私の大学の教え子たちはそう いった裏切りのキャラを後ろ向きにして自室に飾っている。
　
　アイドルといえば恋愛ご法度。今では、AKB48などで恋愛が発覚した場合、大きな反響となります。そして、裏切りが発覚した時のファンの反動は激しい嫉妬として現れます。
自分にとってかけがえのない崇拝の対象の裏切りは許せないものなのです。
　「もとより二次元恋愛の対象も所詮は人の手によって作り出されたものであり。自分の思い通りになるはずはない、という事情がある」と島田氏がいうように、
二次元恋愛とはいえ、思い通りにいくことばかりではないのです。
　二次元でもある裏切り行為。三次元では裏切りの連続です。政治家やRなど、午前中と午後で言っていることが正反対、といったことは多々あります。
島田氏は、「二次元でも三次元でも、どっちみち裏切られるのだから、裏切りへの耐性を身につけるしかないのだ」と言います。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120916-15000029-webhon-ent

2 ：

なんだそりゃ

3 ：

安定のつゆだく

4 ：

＞「二次元でも三次元でも、どっちみち裏切られるのだから、裏切りへの耐性を身につけるしかないのだ」と言います。
三次はともかく、二次元は裏切ること滅多にないだろ

5 ：

スレタイだけ読んでレスするが、許すことを覚えるのには苦労したわ

6 ：

オウムのみそぎが済んだとでも勘違いしてんの？

7 ：

つまりＮＴＲものを嗜好せよと

8 ：

フィギュアは三次元じゃないか。
前提条件が崩れた段階で読むのをやめて、全部は読んでないけど、何が言いたいのか解らん文章だな。

9 ：

ぺらっぺらの分析やね

10 ：

一男と荘司は知ってるけど、雅彦はよく知らん
と言うのは置いといて、ヲタにも色々いるわけで類型化とか出来ないんじゃないかなぁ……と、思うわけです

11 ：

もっともらしい理屈を付けて「アイドルヲタはキモい」って事を言いたいんだろうけど
アイドルの恋愛ご法度なんて昔からだよね
ただその頃はアイドルファンが割とメジャーな存在だったし、
ヲタ叩きなんていう陰湿ないじめが流行ってなかっただけ

12 ：

こういうのって裏切った方しか出てこない言葉だよね
いじめられる方が悪い系と一緒
萌えに関してはほんとに作家か？って思える陳腐コメントで笑えたがｗ

13 ：

ただの趣向の違いだろ

14 ：

だから二次元キャラが結婚したりセクースすると原作者や絵師に脅迫状を贈るバカ増えるのか　納得

15 ：

よく知らんがAKBとか、一人をなんかにするために何百万とかかけたヤツが居るんだろ？
それって「裏切りに弱い」とかそういう問題じゃないんじゃないの？
誰だって何百万もかけた女が自分の前で他の男といちゃついて、
アイツキメェｗ金だけ出してりゃいいんだよｗ、とか言われたらブチキレるだろ。
いや、まあ実際キモいんだろうけど。

16 ：

そういやアイマス２発表時にこれまで愛でていたアイドル()が
新規登場した男アイドルどもに喰われた設定を知った奴らの発狂振りは凄かったなｗ

17 ：

裏切ったキャラのフィギュアを後ろ向きに飾るくらいなら、捨てるか壊すか売れよ（笑）

18 ：

生身の女と話しも出来ない男たち。気持ち悪い。

19 ：

>>15
それなんて小○よしのり？

20 ：

つまり３次の恋愛においても相手の浮気Rは耐性を持って見逃せってことか
いや無理

21 ：

いや2次3次どっちでも裏切りはダメだろ
裏切りに耐性つけましょうってお前なに言ってんだアホかよ

22 ：

恋愛や結婚市場側が焦ってるわけだな。いくら煽ろうが叩こうが雇用状態が改善しない限り無駄なのに。

23 ：

耐性もつかないし厳しい現実からも逃れられない
それが真実

24 ：

オレの猫ちゃんも裏切るのかなあ

25 ：

>15
そういう風に人の輪に溶け込めない、キモい奴ってのはいつの世もいる訳だけど
公然とバッシングして笑いものにする風潮は最近のものだ
元々はオタクの定義自体、変な事に熱狂的にのめりこむ奴等って程度だったのに
今は暗そうな趣味を持ってたり、外見や行動が格好悪かったりするだけでオタクのレッテルを貼る
社会が上辺は秩序正しく上品になったが、その一方でずいぶん神経質で陰湿になった

26 ：

つまり三次なら浮気し放題でおkなんだな？
いいこと聞いたw

27 ：

コイツはどうしようもないバカ作家
若いころは割とイケメンなのでファンもいたが、
さすがにあまりのキモい中身に人々は離れていった

28 ：

裏切らなくても世の中の女がみんな好みのタイプになったとしても恋愛も結婚も遠慮させてもらいます。したい人だけでしてください。

29 ：

耳に精子がうんたら

30 ：

最後の一文にはまあ賛同出来るけど
＞観光名所で一緒に写真を撮って、夜になるとベッドに寝かせて話しかけている人がいるそうです。彼曰く「僕がそばにいないと彼女（フィギュア）はダメになってしまう」そうです。
こんなマジキチほとんどいないだろ

31 ：

>>30
アンチ思考の人は噂話でも信じるし一人でもいればそれを全体に当てはめる

32 ：

プールに抱き枕持って行ってる画像あったよな

33 ：

フィギュアは二次じゃなくね

34 ：

二次元恋愛は関係ねぇｗ

35 ：

楽な方に流されるから
明らかなウソでも都合が良いと信じて気持ち良くなって、
裏切られて怒るんだね。

36 ：

こないだの小清水の件でなぜか逆ギレしてた人達か

37 ：

おまえはロココ町から出てくんな。

38 ：

誰か分からんから代表作の名前を書いてくれ。

39 ：

二次元で裏切るものなんてあるのか？
さすがにアンチ思考過ぎるだろｗｗｗｗ

40 ：

いや、普通に皆そうだろ……
裏切り耐性があるヤツの方が悲惨だ

41 ：

>>38
優しいサヨクのための嬉遊曲なんちゃら。
単語をカタカナにして矮小化、自虐化するネタはこいつ発祥。
今ではサヨクか相手を矮小化、侮蔑化するために使用してるが。

42 ：

ドヤ顔で分析()

43 ：

裏切りに弱いひきこもりの人
http://www.dq-gate.com/dq4/images/hohuman.gif

44 ：

視野がせまいのは間違いないな。一方的な愛がすきだねおまえらは

45 ：

>>4
結構あるよ
セイラさんが小説版ではヤリマンだと知った時のショックで今でもトラウマになってる

46 ：

>>1
AKBも例に出して二次三次まとめて論じてるだろ
このスレタイねーわ

47 ：

この粗製ラノベ作家並みに知名度がないクソ作家はスクールデイズＰＣ版をプレイしてから何か言え、カス
このバカ作家とWebに記事を書いたYahoo!のトンチキ社員が、【鮮血の結末】か【我が子へ】みたいな事になればいいなw
(アニメ版の【「さよなら」→メッタ刺し】でもいいな。つーか前のｶｷｺを見ると誠まがいの事しているみたいだな。ならﾀﾋね！)
>>30
ドールを連れて野外撮影はままある
フィギュアも割りと多い
（ボカロねんどろを連れてアチコチ出掛けている人は複数いるし）
ただ、自分を裏切ったキャラのフィギュアを裏返しにするなんてのは、どこのｳﾘﾅﾗﾌｧﾝﾀｼﾞｰかとw
ソース出せよ。ソースwww

48 ：

フィギュアが好きなら二次じゃなくて三次だろ
こいつは馬鹿なのか？

49 ：

まーまたアメリカ行っておもしろいキリスト観くっちゃべってきなよ。

50 ：

そんなんいまさら解説するまでもねえわな
リアル女どもの許しがたい品質劣化が恋愛離れ結婚離れを招いていることは
揺るぎのない事実だからな
裏切りなんてものが蔓延ってる時点で終わってんだよこの国のリアル女は

51 ：

小説(家)は
オワコン！
二次元に嫉妬しながら、擦り寄るなよ。

52 ：

「裏切ったな！！ 僕の気持ちを裏切ったな！！ 父さんと同じに裏切ったんだっ！！」
〜傷つくこと恐れちゃ だめ だめ だめ だめだよBABY〜
「歌はいいねぇ。歌は心を潤してくれる。リリンの生み出した文化の極みだよ。そう感じないか？ 碇シンジ君」

53 ：

いちおう屍人の帝国こうてきた。小説買うの半島を出よ以来。

54 ：

はいはい。やらおんやらおん。

55 ：

屍者だったは。
351 名前： ベンガル(大阪府) 投稿日： 2012/09/17(月) 08:38:36.37 ID:5k1j9Z7k0
卑弥呼はヒ巫女で・・なんかしらんけど
巫女にはなれなかった巫女の一歩手前の人だと思ってた
352 名前： ピクシーボブ(やわらか銀行) 投稿日： 2012/09/17(月) 08:42:39.90 ID:+xaxs3pu0
>>３５０
まだごっちゃなんやに。
>>３５１
ひみこは　陽巫女　たいよーさんさんえぶりばでぃなひたいに鏡のやまだゆー。やまだ、やまたい。山田家やまたい末裔一家。
353 名前： ピクシーボブ(やわらか銀行) 投稿日： 2012/09/17(月) 08:44:41.37 ID:+xaxs3pu0
こんやもやまだ
354 名前： アビシニアン(新疆ウイグル自治区) [sage] 投稿日： 2012/09/17(月) 08:44:58.46 ID:dhKBfGCo0
女の子はみんな自分のことを好きだと思ってた
355 名前： ピクシーボブ(やわらか銀行) 投稿日： 2012/09/17(月) 08:46:43.84 ID:+xaxs3pu0
おんなのこはみんな○○○さんが侵入ってきてからだごとかきみだされて陶酔絶頂えくすたしーしてるときの自分が好きだと思ってた
356 名前： しぃ(チベット自治区) 投稿日： 2012/09/17(月) 08:47:52.26 ID:lIWedcY+0
>>351
卑しい巫女か。その発想はすごい
357 名前： ピクシーボブ(やわらか銀行) 投稿日： 2012/09/17(月) 08:49:43.76 ID:+xaxs3pu0
「眞実は痛みを通り越すものなのよ。」「それで新関西空港ができたんですね。」「そんなの、まだ奥深くなんかないから！！」「冗談ですよみさとさん。」
新着レス 2012/09/17(月) 08:51
358 名前： ピクシーボブ(やわらか銀行) 投稿日： 2012/09/17(月) 08:51:45.02 ID:+xaxs3pu0
>>３５６のこものぷりがきはだつすれ

56 ：

確かに裏切りに弱いな。嫉妬にはならなかったけど
浮気されたことあるけど知った瞬間一気に相手のことどうでもよくなって全く関わり無くなったな

57 ：

悟りを得たみたいな得意顔なスレ
こんなおっさんはたまにいるよね
裏でチョメチョメやってるくせに人前で偉そうに語る奴

58 ：

かんなぎとか今考えても爆笑モノの騒動だったしなw

59 ：

>>５８
まあ、おたくに中古払い下げはこれっぽっちもはかどってないがな。おめーの脳内だけで決着進行。

60 ：

原稿料って素敵ですね。

61 ：

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
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　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
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　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
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)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

62 ：

ID:zMkSBZZ/の日本語が怪しすぎる件

63 ：

そもそも、裏切るなよ！って感じなんだよな
女は平然とうそをつくし、浮気もする、ふざけるなって感じ
結婚とか、ありえんわ

64 ：

>>６２
335 名前： ハバナブラウン(東京都) 投稿日： 2012/09/17(月) 06:30:43.39 ID:lKw2Vyr30
>>333
お前はつまらん
336 名前： ピクシーボブ(やわらか銀行) 投稿日： 2012/09/17(月) 06:30:52.86 ID:+xaxs3pu0
ロータリーエンジン⇒ローたりぃエンジン（うそだよマツダはん！
337 名前： ピクシーボブ(やわらか銀行) 投稿日： 2012/09/17(月) 06:34:10.03 ID:+xaxs3pu0
>>３３５
九州を今シめてる山口県の一家は食人一家。その手下どもが横浜市で小中学生８４人をみんなでぱくぱく。
まあ人肉カプセル処理がしたっぱ、親玉クラスはじかに。煙草喫ってると味が悪くなるんでせっせと　嫌煙恫喝スクラム。
カンニバリズムのバンド名改名拒否のＶｏ．華麗に病棟入り。
338 名前： ピクシーボブ(やわらか銀行) 投稿日： 2012/09/17(月) 06:39:37.61 ID:+xaxs3pu0
どうだ便秘でも解消したか。
339 名前： ピクシーボブ(やわらか銀行) 投稿日： 2012/09/17(月) 06:43:01.51 ID:+xaxs3pu0
じゃ、このやりとりそこらじゅうにコピペってくる。
342 名前： ピクシーボブ(やわらか銀行) 投稿日： 2012/09/17(月) 06:48:25.78 ID:+xaxs3pu0
ちなみにその一家の構成は磯野家と同じ。>>３３５はかつおか、かつおと同人格のしたっぱ。

65 ：

つゆだくだろうと思ったらやっぱりつゆだくだった

66 ：

95 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2012/09/17(月) 03:50:37.97 ID:KBKC2Nvo0
>>88
そんなんいつもと一緒じゃんKY
96 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2012/09/17(月) 03:52:43.10 ID:3OVoWxaO0
ＫＹとは河野洋平のことで後藤久美子とRしちって脅されて総理になれず。後藤久美子はそうよわたしは
ナディアなのお黒めだからあとじゃん・あれじお略奪愛。正当性に満ちた自信で。

67 ：

>38
阿部和重が書いた「課長島雅彦」

68 ：

174 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2012/09/16(日) 16:37:43.07 ID:MsXoEEoh0
おいおい　をれ　プチエンジェルに森元が深く関与してることあげてきたぜ
石川資本のＤＭＭがあいかわらず絶好調なのは、プチエンジェルの人脈でいい女優つもれるのと、
脅迫がてらはばきかせられるせいだ。世界が震撼するスキャンダルなんでな史上最大の。少なくとも近現代史。

プチエンジェル大R交歓会には日本医師会の精神科医の大御所を呼んで、ばんばん政敵を病棟に押し込める
根回ししといた。万一の脅迫ネタ込み。

69 ：

可愛さ余って憎さ百倍という諺があってだな
双方向でも一方通行でも愛憎という感情の揺れが社会に与える影響は3次元でも無視できないわけですよ

70 ：

キモヲタ痛いとこ突かれて
発狂中〜
>>63
裏切らない女見つけろｗ

71 ：

的を得てるじゃん

72 ：

599 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2012/09/14(金) 19:36:12.11 ID:AOz4ffa60
アルメニアとトルコ間のいざこざが近代史初の　心理学成果を活用した世界初の　虐殺でな。
その後の虐殺は全部こいつらの鬼ごっこ。
602 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2012/09/14(金) 19:40:59.50 ID:AOz4ffa60
いちおう書いておくと　ロールスロイスっつーメーカーがアルメニア人脈なのよ、復讐のための。で、んだから
イギリス製でもいいべ身内身内というスタッフ内論理に押し切られてヒトラー乗っちゃったがどう見ても大衆的に
敵性富裕層の大象徴でしかねえじゃん。ヒトラーそうゆうとこうかつ。で、その後ミコヤンミグにロールスロイスの
高性能エンジンが惜しげもなく流用されて比類なき性能を初期示したのはミコヤン兄弟がアルメニア人脈なんで
超融通きいたわけ身内価格。弟はソ連崩壊のキーマンアーマンドハマー。
603 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2012/09/14(金) 19:43:07.11 ID:AOz4ffa60
わかってきたか今なにがやばいか。なぜソ連が崩壊したのか。その復讐で一番踊った白人はだれらなのか。
いちおー　ジークジオンでもなくなってきたぞおい。
214 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2012/09/16(日) 20:24:00.78 ID:MsXoEEoh0
ちなみに庵野さん、山口なのになぜおめーらに弓弾くかつーと
Ａ．Ｄ．はＡＮＮＯ　ＤＯＭＡＮＩつーてよ。かくれキリシタンの家系。で、秀明さんはどうも　ワイマール共和国の血が
入ってるんだ。おめーらナチスの仇敵なんだ。わかると筋通り過ぎ。

73 ：

>>71
射ろよ。

74 ：

132 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2012/09/16(日) 15:36:04.89 ID:MsXoEEoh0
メトロポリスのエヴァ。月世界旅行。それらもまたワイマール共和国文化でよ。たいした国なんだぜ。

75 ：

>二次元でもある裏切り行為。三次元では裏切りの連続です。政治家やRなど、午前中と午後で言っていることが正反対、といったことは多々あります。
>二次元でも三次元でも、どっちみち裏切られるのだから、裏切りへの耐性を身につけるしかないのだ
政治家の裏切りに対しても耐性をつけろということ？
例えば、公約で消費税増税を否定していた与党が翻意して増税を決定した場合、そもそも政治家は公約違反をするのが当然であるから、国民は諦めて政治家に従えということか？

76 ：

これはイクカンとかと違って的を射ている。
ただ、“傾向がある”くらいに言っておいた方がいいかもね。

77 ：

＞ 私の大学の教え子たちはそう いった裏切りのキャラを後ろ向きにして自室に飾っている。
なにそれこわい

78 ：

勝手に裏切った裏切られたやって潰しあってろや。
自分は降りてるんで関係ない。

79 ：

明智光秀とブルータスは二次元オタク

80 ：

この人はその作風が文壇の長老の皆様に嫌われて、一時期「芥川賞連続落選記録」を持ってた
本人が「どうせ理解できないし落すんだから、候補に挙げるな」と言ってるのに、執拗に
候補作にあげてけちょんけちょんに貶すとかもうめちゃくちゃ
挙句の果てに、「彼は無冠のチャンピオン（笑）だから」とかわけわかめの言い訳とともに
二度と候補作にあげないとか宣告されると言う結末
公然と「選考委員を一変せしめよ」とか批判してたのは有名な話
その後、TVタックルのナレーションの人とRして物議をかもしたり
恋愛小説のモデルが雅子妃なんじゃないかと右翼に脅迫されたり
「あしたの、喜多善男」というドラマの原作者
「ミイラになるまで」とかアニメ向きじゃないかなｗ

81 ：

>>78
でも、レスしないと落ち着かないほどの精神状態だったんだな。

82 ：

裏切りに強い人間は普段から人を信用してない

83 ：

NTR祭りｽﾚかと思ったらそうでもなかった

84 ：

ミステリで有名な人かと思ったら誰？

85 ：

誰かこいつにエルフのエロゲを貸してやれ

86 ：

減点方式で生きてきたツケかな
とにかくリスク低減ばかり考えてしまう
実際起こってないけど起こりうるリスクばかり考えて
結局結婚しなきゃいい、結婚はマイナス面だで考えすぎて
こじらせて40歳が見えてくる俺

87 ：

>>1
島田氏は、「二次元でも三次元でも、どっちみち裏切られるのだから、裏切りへの耐性を身につけるしかないのだ」
ルイズたんくんかくんか
　　　　　↓
もうイカスレは立てないって約束したじゃなイカァーッ!
↓
(＾ω＾)あずにゃんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
　　　　　↓
ほむほむマジほむほむ
　　　　　↓
\ｱｯｶﾘｰﾝ/
↓
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
(;´・ω・`)……僕は断じて裏切ってない！
大自然の流れに身を任せただけ！

88 ：

ルイズがサイトとRしようが、紗那が祐二とRしようが、
怒っている奴を見かけなかったよね

89 ：

伝統的イスラム教社会ではそういう裏切りに対しては名誉殺人だよ。
こういう分析をわざわざ言うほど意味を持つと錯覚するのはどういう錯誤なのかね。

90 ：

>>お気に入りのキャラは常に自分のほうを見ていてくれなくてはならず 、
たとえ、物語の中であっても、誰かと恋などし始めようものなら、憤りで自己制御ができなくなる
流石にそれは無いｗｗ

91 ：

2DのヒロインがRじゃないとかで騒ぎまくるのって頭おかしいと本気で思ったんだけど
現実逃避のための世界でまで現実を見せ付けられたくないって人がいたんだよね
そういうところに寛容かそうじゃないかは2Dに対する姿勢の問題なのかとおもった。
ちなみに現実社会の女は糞みたいなこともよく聞くが
男も十分糞みなたいなことやってるから女だけを叩くのはおかしいと思う
男だって二股や女を道具扱いなんて余裕でやる
自分基準の男の倫理観と世間の女のイメージで比較したらそりゃ女が悪くなるだろうけどね

92 ：

一つの人格と対等に付き合える気がしません、それだけです。
正直、がんばって屁理屈こねて自分を正当化したい人たちはまだ偉いと思うよ

93 ：

>>16
アレはおもしろかったけど
別に男性アイドルグループと恋愛関係に陥るわけではないのよｗ
ただのライバル。
ただそういう異性が登場することによって、そういう関係に発展する余地というか可能性がうまれてしまった。
奴らはそれに発狂したらしいｗ

94 ：

二次ヲタとアイドルヲタを一緒にしたらいけない
確かに自分を受け入れてくれる女性を求めてるのは同じだ
だが、相手との距離感が全く違う
最近のアイドル（特にAKB）は近くで触れあえる事を売りにしていて、応援するファン全員の恋人という立場だが、あくまで普通の少女であるというスタンスを取っている
それに対して二次元の少女は、極度に理想化されていることが多く、基本的には後にも先にも主人公だけを一途に愛する存在として描かれる
少女がストーリーの中でさまざまな表情を見せる事によって、擬似的な人間像が二次オタのなかに形作られ、彼らはそれを愛する
三次元と違って受け入れた相手は
絶対に裏切らない、けれど現実からは遠く、誰のものにもならない神聖な存在だ
詰まるところ、女性からの愛に飢えた人間が、近くにいる等身大の少女か、遠くにいる理想の女性像か、そのどちらを選ぶかという問題なのだ
また、昔のアイドルは「トイレに行かない」という言葉に象徴されるように、遠くて神聖な存在だったため、今でいう二次オタの一部も包括していたんだとも思う

95 ：

>>86
俺も40が見えてるけど結婚どころかRだからなあ。
ここまで来ると挑戦だと思う。

96 ：

バカが、裏切らないし、相手を信じる
そういった他者への思いやりの強さこそが日本人の証
それを世間が持つ負の観念である言葉に乗せて、利用し発言する
浅ましくｷﾑﾁ、ｼﾅ臭い文章だ
胸糞悪い

97 ：

>>94
それを言うなら、物理的距離感があるが故に精神的な距離感は2次元の方がはるかに上だろｗ

98 ：

残念 二次女が男とイチャこいてるのを見ると幸せ感じるから問題無いよw このオッサン馬鹿か？

99 ：

煽りスレタイはつゆだくラーメンφ

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