【国際】警官に「身分わきまえろ」「平民」…英閣僚が辞任

1 ：2012/10/20 〜 最終レス ：2012/10/22

英保守党のアンドリュー・ミッチェル下院院内幹事長（５６）は１９日、首相官邸を
警備する警察官を侮辱したことが元で辞任した。
ミッチェル氏は、９月の内閣改造で国際開発相から横滑りしたばかり。
ミッチェル氏は９月１９日夜、自転車に乗って首相官邸を出る際、警察官に車両専用の
正門を開けるよう要求。警察官が歩行者用の門に誘導しようとしたところ、ミッチェル氏は
激高し、「身分をわきまえろ」「平民」などと侮辱する発言をしたとされる。
問題視した警察側が、発言の中身を公表したことから、ミッチェル氏は連日、
釈明に追われた。保守党が支持率で野党労働党に１０ポイント以上引き離される中、
キャメロン首相もかばいきれなかったものとみられる。階級社会の概念が今も強く残る英国では、
今回のような発言も訴追の対象になり得る。
*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121020-OYT1T00393.htm

2 ：

貴族さまが自転車にのって家に帰るなよｗ

3 ：

最近は身分をわきまえない平民が増えたからねぇ〜
貴族と平民は違うんだぞ、ということを改めて学校で学ばせるべきだよ

4 ：

警察官を侮辱ってなんだよ
身分をわきまえない警察官が悪いんだろ
注意した人間が罰を受ける
いやな世の中になったよな

5 ：

ｲｷﾞﾘｽの松ｼﾞｬｷﾞ様だなw

6 ：

●3●

7 ：

ヘイ、ミ〜ン！YOYO

8 ：

日本でも似たような事があったような……。

9 ：

日本でも自衛官に暴言吐いてた民主の国会議員がいなかったっけ
あいつどうしてんの？

10 ：

ミッチェル氏ステキｗ

11 ：

>>2
突っ込み所だな確かに

12 ：

松ジャギスレと聞いて

13 ：

＞キャメロン首相もかばいきれなかったものとみられる。
ここだけの話だが、半年前までキャメロン首相ってのを
口がでかくて金髪のセクシーな女性首相だと思ってたんだが内緒な。

14 ：

自転車は発明された当初は貴族しか乗れなかったろ

15 ：

貴族がチャリンコとか泣けてくるなwww

16 ：

士農工商みたいなのが今でもあるらしいからな
英国庶民の知人と、日本の百貨店に行ったら「すげえ、誰でも俺でも百貨店に入れるのか。守衛にも止められないで。」とか言ったとか何とか

17 ：

下がりおろう
貴様町人のぶんざいで

18 ：

英国貴族なら言う権利あるんじゃないかこれ。

19 ：

時代劇みたいだなｗ

20 ：

英には貴族院があるんだろ

21 ：

歩行者用の門を開けたんだからそれでいちいち怒るなよw
どちらの門も開門しなくて怒るなら分かるけど

22 ：

イギリスと日本の閣僚はよく似ている。

23 ：

世界中でイギリスほど差別の激しい国はないからな。

24 ：

健康のためなら馬に乗ればよかったのに

25 ：

自転車で通勤なんて庶民的じゃん

26 ：

平民に媚売るのがお前の仕事だろ

27 ：

イギリスに留学した日本人って大抵性格が歪んで帰ってくる。
俺は実際に行ったことはないけれども、話を聞く限り色々大変な
んだろうなと思う。アメリカのほうがよっぽどマシ。

28 ：

幹事長って訳だとなんか貴族っぽくねえな。
つうか、日本でも幹事長って安っぽく感じてしょうがねえ。実際安っぽいのはさておいて。
なんだか宴会やら旅行仕切って最後はアタマにネクタイ巻いてべろんべろんの
延長線上ってイメージしかわかねえ。

29 ：

日本にも士農工商の身分制度があったけど
武士よりも商人とかのほうがいい生活してたからバランス取れてたんだよな

30 ：

ちゃんと規則を守ったこの警官は偉いと思う

31 ：

本当に精神的に貴い人間なら、かえって出自差別や攻撃なんかしないからなー。
血統（）とか世襲（）とかにもたれかかるアホの自業自得ｗ
だいたい貴族だって元をだだせば、戦乱とかでのし上がった馬の骨じゃんｗ

32 ：

平民て英語で何て言うんだ？

33 ：

まあ英国の貴族つっても
ほんの数百年前はウホウホ言って暴行略奪して
手づかみでメシ食ってたのの末裔だからな

34 ：

でも、これ一回言ってみたいなw

・・・特に、速度数kmオーバーでとっつかまった時とか

35 ：

父親も大臣だった２世議員なんだな

36 ：

元々、自転車は貴族の乗り物
平民が使う様になったのはかなりあと（´。｀)

37 ：

ちょっと前に民主党の議員が同じ事やらなかったかｗｗｗｗ

まあでも日英じゃ使い方が違う
日本の場合、こういう発言をするのは100%成り上がりの下種

38 ：

　>「身分をわきまえろ」「平民」
いやあ〜、ここまで行くとかえって清々しい感動を覚えるのは私だけでしょうか？
さすが英国貴族。　日本でもこういう人が残っていて欲しい。
新聞記者を「シッシッ」と門の前から追い払った吉田茂みたいにｗｗｗ

39 ：

イギリスの階級制度

40 ：

すごくどうでもいいことで激昂したんだな

41 ：

松本龍みたいなやつだったのかな。どこの国でもいるね。

42 ：

貴族って要は不労所得者なんだけどね。

43 ：

やっぱ民主党みたいな人間ってドコの国もいるんだな

44 ：

>>34
確かにw
黙れ平民！とか
実際にいってみたらかなり気持ちいいと思うw

45 ：

幹事長職が自転車で帰宅！

46 ：

「平民」で和英引くと　commoner　って出てくるけど、
侮蔑的なニュアンスがあるのかどうかよくわからん。
実際のところなんと言ったのか。

47 ：

イギリスでは平民でもだれでも英語を話せる

48 ：

金持ちが自転車でエクササイズ代わりって奴だろ
閣僚の住宅は同じダウニング街にあるし

49 ：

自転車を歩行用に誘導するなんて！

50 ：

イギリスの警察は骨があるね。問題視して公表、か
それに比べて我らがキャリア様たちときたら

51 ：

下院議員なら本人も平民じゃないの？

52 ：

最近は貴族である朝日新聞様に楯突く市長とかいるしな。

53 ：

アンドリュー・ミッチェル下院院内幹事長（５６）
貴族は、上院議員だよ。
下院は、選挙で選ばれた平民だ。

54 ：

現代社会において「身分をわきまえろ、平民」はどうかと思うが
歩行者用の門、ようは通用口だろ
そこを通れってのは、確かに失礼な行為ではあるぞ
まぁ、無知故のことだろうが

55 ：

自転車に乗って庶民性をアピールしようとした貴族様の負け。
谷垣なら素直に従うと思う。

56 ：

えっ、イギリスって切り捨て御免じゃなかったの？

57 ：

俺は貴族に恨みはねえが、とにかく嫌えだッ！　by雑魚平民

58 ：

>>41
いや、、、おま流石にBのドンと一緒にするのは・・・

59 ：

官僚とか政治家は自分のこと別格だと思ってるやつ多いからな。
実際大してカネもってるわけでもない平民レベルが大半だけど。もっと頭使って稼げよ

60 ：

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bakenshikabuya/20101123/20101123085127.jpg

61 ：

ミンス党のクズと同じみたいだな

62 ：

上院にいないということは、名門貴族ではないということだな。

63 ：

松ジャギが自衛官にたいして同じようなことしてなかった？
民主党って特権意識のつよい人間が多いような気がするな

64 ：

オレも一度でいいから言ってみたい。
「下がれ、下郎」とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

65 ：

そう、
差別していいのはチョンとユダヤ。
特にチョンは人類の敵。

66 ：

朝日の連中なら「身分わきまえろこのR野郎！」って言ってるところだな

67 ：

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/003/87/N000/000/001/129121524148416217535_tetsuhisa_matsuzaki_2.jpg

68 ：

いい感じですねー

69 ：

>>5
言いたかったことが既に・・・ｗ

70 ：

実際身分をわきまえてない警察って多いよね
常に上から

71 ：

地位にあぐらかく貴族は傲慢で品位なく暗愚が多そう。
まあ対応した警察官も、相手見て大したことない人間と思ったのかもね

72 ：

日本の議員が言ってるの想像したらブチ切れるな、これは

73 ：

実力があれば暴言くらいええやないか

74 ：

ま、昔は領地をもってたし戦功によって貴族になった者もいる
初期の貴族は軍隊で言う士官や将官
世襲だし武士と似た感じ
裕福になると堕落したけどな貴族は

75 ：

警察もノブレスオブリージュって言い返してやればよかったんだよw

76 ：

>>54
自転車で車用の門開けろ、は非常識じゃないのか？

77 ：

脳味噌がチワワか菅直人並みだったんだな、このおっさん
さすがに言いすぎかｗ

78 ：

松シャギみたいなもんだな！
貴族ネームがついてないから、たんなる議員なんだろ。
つまり自分も平民！
サーとかバロンとかついてたら、主張はわからないでもない。

79 ：

イングランドもまた警察国家時代を迎えたみたいだね

80 ：

長幼の序がわかってる自衛隊ならそんなことはしないぞ、分かったか

81 ：

で、こいつは貴族なの？
ってかいまだに貴族とかまだいるの？

82 ：

まあ、チャリンコで首相官邸に出入りするようなのに、威張られてもねぇ

83 ：

>>1
日本だって、警察はもともと
長吏といって、被差別R民の職業だった。

84 ：

民主党松崎と同じアホが海外にもいるんだなw

85 ：

>>1
黙れ素人が！

86 ：

>>32
Common
貴族はlord
上院を貴族院、下院を庶民院と呼ぶ。

87 ：

　>>63
　松崎が自衛隊の祭りで自衛官の制止を無視したのも、松本龍が宮城県知事の
　村井（元自衛官）に対して「お前が先に来て待ってるのが礼儀だ」みたいなことを
　言ったのも、民主党の連中は自衛隊に対して反感を持っているため。
　民主党の連中はもともとゲスの集まりだから、貴族意識などあるはずがない。

88 ：

ダウントン・アビ―の観過ぎで、時代錯誤しちゃったのかな？

89 ：

>>2
寧ろ貴族だろ　こいつ自体貴族じゃないけど
家が首相官邸に近いんだろ

90 ：

>>2
最初期の自転車って貴族や金持ちの乗り物じゃなかったっけw

91 ：

>>2
貴族も名前だけ
爵位を保持するために金のやりくりに苦労するって人もいる、と聞いたことがあるが
そもそも政治家になるために金がかかるので、こいつは関係ないかな
健康維持（）のサイクリング用でピスト自転車だったりして

92 ：

>>1
> 階級社会の概念が今も強く残る英国では、
> 今回のような発言も訴追の対象になり得る。

まじかー
英国怖いな

93 ：

>>1
もし、以下のようなら、さすがに温厚な英国紳士も激昂するかも。
警官 「ちょっと、あんた、車じゃなく自転車だろう？　そいじゃそっちの門から出ていってくれないか？」

94 ：

俺様もダイエー帝国のOMCカード持ってるぞ

95 ：

不快な出来事に対してもウイットで返してこその英国紳士である

96 ：

「平民」てイギリスじゃ侮辱語なのか
はじめて知った

97 ：

>>13
＞金髪のセクシーな女性首相だと思ってた
巨メロン首相ってかwwwwwww

98 ：

松崎って今でも民主党だったっけ？

99 ：

>>53
言われてみればそうだな
この議員自身もコンプレックスがあったんだろうな

100 ：

（主人や客が通る）正門/（主に従業員用の）勝手口
車用/歩行者用
どっちの意味合いの方が強い門なんだろう・・・

101 ：

イギリスは自転車が歩道走っても良いんだっけ？

102 ：

つーかこの人は一代貴族の可能性はあるけどジェントリーだろ
イギリスで血統が認められる本当の貴族は
ウィリアム征服王についてきたノルマン人の家系だけ

103 ：

イギリスって、貴族の税率が平民の５倍くらい？
でなきゃ平民呼ばわりなんてw

104 ：

松ジャギのお友達？

105 ：

>>15
ケッタは貴族の乗り物ですよ

106 ：

庶民院議員から平民と言われてもなあ

107 ：

たしかに、俺はどこぞの馬の骨平民だからな

108 ：

ひ、平民が

109 ：

階級差別のアパルトヘイトが未だにあるのがイギリスです。

110 ：

一度は言ってみたいな

111 ：

>>54
それ多分違うと思うぞ、
歩行者用の門ってのは、その名のとおり歩行者が通る門で
裏口的な意味合いの通用門とは違うと思うんだよな
まあ、イギリスでは自転車も車両扱いだから微妙な問題だとは思うけど

112 ：

人間は生まれながらにして同等の権利をもつ
資本主義はこれと乖離している

113 ：

酒場でも身分によって入口が違うと聞く
色々と堅苦しい国なんだな

114 ：

どこにでも松ジャギはいるんだな

115 ：

「平民」じゃなくて「公僕」

116 ：

これ日本では庶民派とか言っていた民主党がやってんだよね。
自民党も昔はそんな感じだったけど、党内体制が弱くなって驕りが減った感じかなw。

117 ：

>>83
明治以降の警察は士族の仕事だよ

118 ：

表向きは階級がない日本でいえば、出自に言及するようなものかね

119 ：

http://file.mijinco.blog.shinobi.jp/an-attitudinal-cat.jpg

120 ：

>>1
階級社会の英国でも問題になるんだな、こういう発言
ちなみに松崎様が自衛官を恫喝したときは身分云々とか言ってないからな！勘違いするなよ！

121 ：

下院議員が貴族風吹かしたから問題視されたんじゃないのか
上院議員だったら「へへーっ」ってひれ伏したはず

122 ：

>>1
ま、本来は、これは階級差別の問題でもないんだがなw
日本でも、横柄な警官にアゴで指示されると、
思わず、「この税金泥棒のポリ公が！ 身分をわきまえろ！」って言ってしまいそうになるよなw

123 ：

イギリスの自転車って１００万円前後が普通なんだろ

124 ：

警官は貴族出身者限定にしないといかんな

125 ：

せめて馬に乗って言えばサマになったのに、自転車ではなw

126 ：

民主党でも同じようなことしたのがいたけど、辞任どころか謝りもしなかったな。

127 ：

>>83
いや、警察は身分が高かったぞ
かなりの権力も認められていたしな
昔の警察は平民をいじめていばっていた

128 ：

>>1
民主党の議員様で同じことやったのがいたなｗ
門番してた自衛官を団扇でなぶってオラオラしたお偉い先生が。

129 ：

日本の警察は特権階級だけど
海外の警察官は給料も安くて少し馬鹿にされてるところがあるらしいね

130 ：

イギリスだと自転車は車両扱いじゃないのか

131 ：

「交通事故問題を考える国会議員の会」の世話人である衆議院議員
自由党・武山百合子氏の公設第二秘書で長男の武山宗司容疑者が
地元選挙区の春日部駅前で飲酒運転で事故を起こして逮捕された。

自由党の武山百合子衆議院議員の長男が、酒に酔って車を運転したう
え、事故を起こし、逮捕された。酒酔い運転の疑いで逮捕されたのは、
自由党の武山百合子衆議院議員の公設第二秘書で長男の武山宗司容疑者。
調べによると、武山容疑者はけさ早く、埼玉県春日部市で酒に酔って
運転したうえ、一方通行の道路をバックし、後ろから来た車と衝突し
た疑い。警察官が駆けつけたところ、武山容疑者は泥酔しており、

　　　「おれは、国会議員の息子だぞ。事務所に連絡しろ」

などと話したという。

132 ：

俺の名前を、右から読んでみろ！

133 ：

…おまえらに、ひとつだけはっきり言っておく！
いいか！ おまえらとぼくは精神的に身分がちがうのだ！
ぼくは精神的貴族に位置する！
したがって、ぼくへの命令はゆるさんッ！
おまえらのようなブタに、命令はされないし、かかわりも持たないッ！

134 ：

アパルトヘイト作ったのもオランダ人とイギリス人だもんな。

とんでもないことだよな。

135 ：

>>129
イギリスは知らないが、フランスだと幹部クラスは
かなりの上流階級の人間がなるらしいな
まあ、フランスは階級制度はないんだけど

136 ：

これが紳士の国の人間かよ、クズだな。
首になってざまぁだわwwwそのあと首吊ってしんでくれたらいいのにw

137 ：

私はそんなことは言っていない！身分をわきまえろ平民ども！！

138 ：

>>99
父親にSirがついてるから称号を継いでないだけで
こいつも上流階級だろう

139 ：

口髭にシルクハット、こんなチャリなら分からんでも無いが
http://news.bbc.co.uk/media/images/48161000/jpg/_48161614_-3.jpg
実際はモルモン教の人みたいな格好に反射ヴェストだろうな
様にならん

140 ：

>>1
どこの国でも同じようなことがあるのね

141 ：

世界に開かれた英国を気取ってるけど実態はこれだよな。外から来た移民なんかその平民のさらに下。

142 ：

松崎ってあいつどうなったんだ

143 ：

さいたま県民

144 ：

>>117
泣く子も黙る抜刀隊と鬼も黙る川路利良ですな

145 ：

日本は世界の中でも階級差別が酷くてなんちゃらかんちゃら

146 ：

検索したけど父親はサーの称号をもってるみたいだけど、本人はもってないから
貴族ではないよね

147 ：

数年前まで、貴族院（上院）と庶民院（下院）だったイギリス議会。
（日本は衆議院と参議院）
ブレア労働党政権が長く続いて、貴族院は廃止された。
イギリスは静かな革命が、進行中。

148 ：

警察は平民以下の公僕だろ
平民と呼んでもらえただけでも喜ぶべし

149 ：

>警察官が歩行者用の門に誘導しようとしたところ、ミッチェル氏は
>激高し、「身分をわきまえろ」「平民」などと侮辱する発言をしたとされる。
>問題視した警察側が、発言の中身を公表したことから、ミッチェル氏は連日、
>釈明に追われた。
英国の警察も今ごろざまあ見ろと思ってるだろうな。

150 ：

>>131
買収容疑：武山百合子・元衆院議員を逮捕 埼玉県警
埼玉県警は２９日、８月３０日投開票の衆院選に埼玉１３区から立候補して落選した
元衆院議員、武山百合子容疑者（６２）＝同県春日部市西金野井＝を公職選挙法違反
（買収）の疑いで逮捕した。
逮捕容疑は７月下旬、春日部市内の選挙事務所などで運動員４人に、選挙運動の
報酬として時給９００円または１０００円の割合で計算した報酬を後日渡すことを約束
したとしている。
武山容疑者は、同県出身。米ニューヨーク補習校の教師などを経て、９３年に旧埼玉４区
から日本新党の公認候補として初出馬、トップ当選した。新進党、自由党、民主党と政党を
替えながら計４回当選。しかし、０５年の郵政選挙で自民党候補に敗れ、比例復活もかなわ
ず落選した。今夏の衆院選には民主党が新人候補を擁立したため、無所属で立候補。
得票率４位の１万２６１２票で落選した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090930k0000m040134000c.html
http://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20090930k0000m040136000p_size5.jpg
知らなかったからググってみたら。
最終経歴は民主党じゃねえかｗ
こんなのしかおらんのか。

151 ：

性格悪そうな顔してるわｗ
http://ts3.mm.bing.net/th?id=I.4561363412714186&pid=15.1
http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/maps_and_graphs/2012/9/24/1348526881824/Andrew-Mitchell--008.jpg
これは良い顔はしてるが貧相ｗ　その辺のヲタみたいなやつだな
http://img.thesun.co.uk/multimedia/archive/01587/SNN2107AA-620-_1587893a.jpg

152 ：

>>113
逆に、今は貴族階級が逆差別されたりするんだよイギリスって
近代の歴史上、上流階級が一般階級の上、という単純な社会構造じゃないから
身分は受け継いでても、今は仕事も収入も一般人と変わらん人が多いんだけど
庶民と同じ格式である事は許されないから、生活上嫌でも多額の出費を強いられるし
かといって上流階級の人が一般階級の店に入ろうとすると、追い出されたりすんの
ちなみの日本人の学ぶイギリス式のマナーって、基本的に上流階級のものだから
一般人用のパブなんかでそのマナーを披露すると、地元民には物知らずとバカにされがち

153 ：

チロッと言ったことを根に持つ人が増えたのは、日本も海外も一緒だな。

154 ：

新平民じゃないからセーフ

155 ：

>>138
ってことは、一代貴族か最下層の貴族だってことか

156 ：

貴族ならやっぱり前輪がでかくて後輪が小さい自転車かな？

157 ：

警官とか学校の先生は海外では負け組の仕事

158 ：

日本の警察が他国と違うのが、発足当初に貴族になれなかった武士が多かった事による
その後、他の階層からも増えたが戦後暫くまでは、かなり高圧的であった

159 ：

鳩山「身分わきまえろ」「平民」

160 ：

こんな勘違い英国貴族に比べたら、日本の貴族はネットで画像探してるだけだから無害なもんだよな。

161 ：

>>152
お侍が斬り合いやったり切腹したりしてる様子を、川柳を作って笑っていた
江戸時代の庶民みたいなものなんじゃないの？
つまり貴族に生まれてもいいことばかりじゃなくて、窮屈なんだろう。

162 ：

イギリスは階級制度がまだ残ってるからなあ
なんせ使ってる英語が微妙に違うから
話してるだけで階級のどれに当たるのかわかってしまう

163 ：

イオン岡田「身分わきまえろ」「平民」
朝日社員「身分わきまえろ」「平民」
財務省官僚「身分わきまえろ」「平民」

164 ：

白金台へ行ったことがあるが、ここが同じ東京か？と思うほどの異空間だった

165 ：

貴族のママチャリw
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/politics/4549265/Andrew-Mitchell-insults-police-at-Downing-Street-by-calling-them-fing-plebs.html
しかし見出しの単語がTOEIC 750点レベルでは
さっぱりなんだが……orz

166 ：

>>152
おいおいｗ
いくらなんでもパブでお上品にクラシカルに振舞う者なんて余程の馬鹿だぞｗ
どんな奴だよｗ
いないだろそんな奴ｗ

167 ：

小沢「身分をわきまえろ」「白丁」

168 ：

わしもポリ公にいいたいです

169 ：

家畜に神はいないッ！

170 ：

>>119
このお方には逆らえそうにない('A`)

171 ：

この程度の事でも、リークするんだな
女王陛下のトップレスでも出せば見直してやるぜ
どこの国でも警察の質の低下は、激しいね
犬に平民と言っちゃたのが間違いだな
日本なら、平民＝市民という感覚ですけどね

172 ：

>>31
> 本当に精神的に貴い人間なら、かえって出自差別や攻撃なんかしないからなー。
> 血統（）とか世襲（）とかにもたれかかるアホの自業自得ｗ
> だいたい貴族だって元をだだせば、戦乱とかでのし上がった馬の骨じゃんｗ
イギリス貴族というのは、元々はフランス系なんだ。
1066年、ヘイスティングズの戦いに勝利したギヨーム2世が、ウイリアム1世として
ノルマン朝を開いた。これ以降、イングランドは、ノルマン人により支配されることに
なった。これを、「ノルマン・コンクエスト」という。
支配層と被支配層のルーツが、まったく別系統、と言うのが、イギリス階級社会の
特徴なんだね。
ちなみに、このことは、英単語にも名残が残っている。
生きている豚はpigなのに、お肉なった豚はpork。
生きている牛は、ox , cow , cattle ,なのに、お肉になった牛は beef。
飼って世話をしている階級と、それを食べる階級が別だったことの、端的な表れ。

173 ：

デンマークも身分階級で支配されているよ

174 ：

この程度で辞任に追い込むとか
イギリスのマスゴミも日本と変わらんな

175 ：

>>164
どこの貧民街に住んでるんだよ？ｗ
某国大使の御宅に招かれたこともあるが、特段大したところじゃないぞ？
通りの醸し出すカラーはそりゃ多少は差がつくがね
はっきりいってどうってことはない
いくらでもあの程度の高級住宅地はある

176 ：

>>127
それは間違い。現在70台になる、親の代だと、
警察官と恋愛関係になっても、親が身分を理由に結婚を
承知してくれなかったそうだ。
最近まで看護婦も同じような扱いだったが。

177 ：

日本にも「俺を誰だと思ってるんだ！」と暴言を吐いた議員がいたよな…
彼奴も辞職すべきなんだよ！
…ま、次には落選するんだろうがw

178 ：

>>147
廃止はしないけど、世襲制やめて公選制にしようとしてんでしょ。

179 ：

>>155
英文wikiによると父親は元は商人だったらしいが、サッチャー政権下で閣僚も勤めてるし
本人もかなりの資産家のようだね

180 ：

>>138
父親がKnightってことかね？
Knightなら貴族ではないわけだが、上流階級の家庭なんだろうな。
イギリスだと、爵位だけが基準ではなく、
「上流」と「一般人」の間に階級が存在するということか。

181 ：

>>152
ノーブレス・オブリージュっつって、戦争になったら貴族が最前線に立って戦わないといけないんだもんなあ。
今でも英国の王子とかが軍隊入っているのはその伝統だし。

182 ：

>>2
健康的な生活を送る事は、欧米じゃ上流階級のあかし

183 ：

>>176
詳しく聞かないと分からんな
相手のご令嬢が旧華族のよほど名家で
警察官の方がろくに出世もでいないダメなやつなのかもしれないし
その頃って、内務省時代かな？　だとしたら、警察の身分は低くないよ。
おそらく、今でいう出世出来ないで一生交番のお巡りさんみたいな人だったんだろうな

184 ：

多分美輪明宏なら許された
「黙れ小僧！」

185 ：

警察の給料が他の公務員よりいいのって、ずっとそうじゃないでしょ？
昔は、交通違反をソデの下を受け取って見逃すこともあったように聞いた憶えがある。

186 ：

>>127
＞昔の警察は平民をいじめていばっていた
今はもっと酷いぞ
警察権力つかって嫌がらせしまくり

187 ：

差別主義者は自分が差別されているとか自分は優秀なのに誰も認めないとか
要は自分の心が満たされず常に不満を持ってそれを外部にぶっつけて
自分の不満を解消する連中のこと。
この貴族だっていろいろ不平不満だらけと思われる。
タクシーの運転手を雲助と足蹴にしたNHKアナもストレスの塊だったはず。
この事件をもって英国は差別的な身分制度の国と早合点しないほうがいい。
２chのスレだってチョンだの言う奴は心が貧しい人生の負け犬組に属する連中。
金銭的に貧しくても心豊かな人は決して人を悪し様に言ったり差別的な表現は使わない。

188 ：

エゲレスはジェントリーだのイオマンリーだの同じ市民でも細かく階層が昔分かれてたけど今でもそうなんかな
ジェントルマンも本来は働かなくても食っていけるという有閑階級の人の事だったとか。つまりニートだったとか

189 ：

実際偉くても貴族でもこんなこと恥ずかしくて言えないよな
ふと思いついたが水戸黄門って部下に「恐れ多くも先の副将軍水戸光圀公にあらせられるぞ」
とか言わせてドヤ顔してるって結構嫌なやつだな

190 ：

>>188
近世には既に変化してるしニートじゃないだろｗアホか？ｗ

191 ：

言い訳に終始する貴族かｗ
立場をわきまえるのはどちらだという事だな

192 ：

これは平民が悪い

193 ：

　　　　　　　 ,.-,‐''¨゛''''''‐-:.、
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 f´
　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　　 |　応募者は既成政党の落ちこぼれ　職員と同じで　アホ多いわ・・・・　
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 |　 マスゴミの女記者は特別なアホや！
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゛ァ、:::::::::::|.　　 |
　　　|::::イ!¨ゝ_¨゛´｀ノ　 ヽ´_゛゜¨ノヾ',::::::::::}　 |　ガレキ受け入れても　市民も職員もガレキみたいなヤツ多いから　かまわへんやろ！
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-、 ￣　　　',::::::::::!　 ノ 　
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣| 　え？　僕が浪速の小さなプーチン？　ちゃいますよ　大きなな`ンですよ！　
　　 　 !:ノ,　　　　_＿ニ_＿_　　　 　 !/V,'　　｜
　　　 ノ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|　　伊丹空港は廃止しますが　あの辺のホテルは維持してもらわないと困ります・・・
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,イ||/　　　　｜　　
　　　　 　 !|||',-、　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　 |　 みんなの党は維新に合併して「オレの党」でええかな？　身分差別発言はアカン！
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　　ゝ‐─────‐　
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ　　　　　　
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- 、＿
　_,,..-‐ャ゛￣',-、! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',　　,'ヽ /　　　　 ,' , ':::＼::::::::;:-ャ:::::::::
::::/::::::::::',　　　　　　　　 ,'/::::::r-;゛=''":;: ':::::::::::

194 ：

MTGでいうとCommonはゴミカードだよ。
Commonがないとデッキ組めないけど。

195 ：

自民系に勘違いが多そうだな。
国民が殿様で、お前が下やで？

196 ：

しもじもの方と言ってた民主党議員はどうするの

197 ：

>>189
副将軍なんて役職はないがな。

198 ：

な？世襲政治の果てにこんな社会が出来るんですよ。
階級社会は暗黒の社会なんです。
上位階級の生活を見て華やかで文化的な社会に見えてるだけ、
しかも見てる人間がそこだけ見たいから見てるだけなんです。
実際は暗黒社会なんです。
日本も世襲政治を早くやめないとそろそろなりますよ。

199 ：

おれをだれだと思っているのか
http://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/5/b/5b94793b.jpg

200 ：

>>181
フォークランド紛争でも、上流家庭出身の戦死者が少なくなかったとか
こういう所はさすが大英帝国って素直に尊敬する

201 ：

> 階級社会の概念が今も強く残る英国では、
今でもSirの称号とか聞くけど形骸的なもんなの？

202 ：

日本も旧制中学では平民は「フラット」と呼ばれていたとか・・・

203 ：

>>187
面白い意見だけど、君は、差別主義者がやってるように
その差別主義者を悪し様に言ってるわけだろう？

204 ：

イギリスの階級社会の強烈さは、
ある意味、インドのカースト以上。

205 ：

警備の警察官のほうが位が上だったりする可能性もあるらしいな

206 ：

>>190
一次大戦が終わってインフレがくるまでは、貯金の金利で食っていけたらしい。そういう時代が３００年間は続いていたのだそうだ。

207 ：

松崎も辞任しろ

208 ：

日本でも公務員と在日朝鮮人がのさばってるのを見ると他人事じゃないよね。

209 ：

旧帝大の学生が
「身分をわきまえろ、F欄！」って罵倒するようなもんか。
無罪だな。

210 ：

>>176
それも違うと思う。
家の爺さんがノンキャリの警察官だったけど、婆さんは地方ではかなりの資産家の名家で
兄弟も県議長とか弁護士とかそれなりの地位の人ばかりの家柄だけど結婚できたぞ。
爺さんもその家から色々頼られてたし。爺さんはノンキャリの中ではトップの方まで上り詰めた
みたいだけど。

211 ：

>>200
失業者を生活保護で養いながら、軍人は義務を果たすためにアフガンへ
行ってるんだからすごい。
自衛隊はアメリカに金を貢いで戦わず、生活保護叩きしてる日本とは
正反対。

212 ：

一般人が平常心を失うと、相手に「このカスが！」とか「この雑魚が！」って怒鳴るけど
貴族の場合だと「この平民が！」になるのかｗ

213 ：

>>190
当時のジェントルマンは立派なニートだよｗ
土地も金も一杯持ってて、働かなくても余裕で食えてたのが日本のそれとは違うが
まあ確かに近代になってジェントルマンの意味合いは変わってるけどさｗ

214 ：

>>176
戦前の警察って、上層部は川路以来の薩摩閥だから士族だらけだっぺ
もちろんヒラの警官なんかは平民も多いだろうが

215 ：

男は戦争に行くけど、女の貴族はなにやってるの？
女貴族はニートなの？

216 ：

ママチャリは東洋にしかない
ヨーロッパで自転車はエコノミストの証
２０万円ぐらいするダウンサドルのみが自転車

217 ：

日本での出来事かと思ったわ。松本龍とかなら平気で言いそうだから

218 ：

よくわからんがカースト制度みたいなもんか？

219 ：

また民主党員かよ

220 ：

>>172
今のウィンザー朝とかドイツ系だけど、そういうのと関係はどうなんだろう？

221 ：

一方日本では警官が身分をわきまえないヲタを冤罪逮捕していた

222 ：

訴追ってことは刑事責任を問われる場合もあるってことか。

223 ：

英国はガチな階級社会。

224 ：

>>216
>>165を見てみよう
http://img.thesun.co.uk/multimedia/archive/01587/SNN2107AA-620-_1587893a.jpg

225 ：

>>220
ヨーロッパの貴族階級はみんな繋がってるからな
ドイツ系の王が受け入れられるのももともと姻戚関係があったから

226 ：

>>214
戦前は藩士達がそのまま警官に就いたので地方の県警の方が質は良かった
警視庁は薩長のコネで入った足軽未満のゴミばかり
明治時代はな

227 ：

そういえば、松ジャギ、どうしてんの？　生きてんの？

228 ：

>>1
庶民＝平民言っちゃ駄目なんだぁ
日本のマスゴミの庶民呼ばわり聞き慣れてるから意外だなぁ
それなら日本も暗黙の階級社会だろゴミ売り
ちなみに下院は貴族階級はなれないだろ
中産階級（弁護士や医師、政治家、官僚）が一番いきがってそう

229 ：

下郎ども頭が高い
このお方をどなたと心得る、恐れ多くも先の副将軍水戸 光圀公にあらせられるぞ

230 ：

貴族っつっても今はもう平民とほとんど変わらんだろ

231 ：

>>225
王族と貴族の区別ついてない人、乙。
ちなみに「貴族」の称号も売り買いされてたんだよねえｗ

232 ：

スレタイだけ見て、ﾐﾝｽの議員の暴言かと思ってしまった

233 ：

天皇制ってすごいな
天皇をだしにして身分制度を大きく突き崩したからな

234 ：

欧州は貴族制が残ってるから、よい政治ができるんだと思ってる。
貴族の子弟が、義務的に大学を卒業して、激務をこなして平民を
食わせてるわけだろ。

235 ：

日本でも民主党が同じような事をしていたな…松ジャギ様は立候補するのかね(´･ω･`)？

236 ：

>>165
TOEICはアメリカ英語準拠だからじゃない？
TORYは保守党の愛称？みたいなものだし

237 ：

>>13
キャメロン・ディアスじゃねーよ。笑

238 ：

平民の代表は別に身分が上がるわけじゃない
日本に限らずどこもそんなことすら分からんバカがいるのか
根っこで委託された権利を特権と勘違いしてるんだろう
そんなやつを通す地元も地元だ

志の無いクソは政治家になるな

239 ：

ちょっと日本では考えられないな
ようは麻生が一般の警察に対して特定の門を開けず
「身分をわきまえろよ平民」って言ってるのと同じような感じなの？

240 ：

下院議員じゃないか、貴族じゃない

241 ：

チャリに乗って「身分をわきまえろ、平民」ｗ

242 ：

>>234
こ、これが保守お花畑か…。
ぞっとするわ。

243 ：

日本の大新聞のトップもなｗ
でも生まれじゃなく生涯の努力の結果得た地位で、身分を弁えろってのはアリだと思う。

244 ：

>>235
自衛隊は、根っから反民主党的な組織だから確執が起こる
のは必然。
鳩山政権を潰したのも、一川・田中両大臣に恥をかかせて
辞任させたのも、自衛隊が自民党と組んで与党を攻撃した
成果だろ。

245 ：

イギリスに少し住めば分かるけど
上流階級の飼ってる犬のほうが労働階級の人間より良い暮らしをしてる国だからな

246 ：

ネルソンさんとこの副提督にサー・アンドリュー・ミッチェルとかいるらしいけど、
それの子孫なわけ？

247 ：

ええい　控え　控え
こちらにおわすは将軍家落ち筋にあらせられる松平定知様にあらせられるぞ

248 ：

日本の警察は今も身分社会だがな(笑)
キャリアはいきなり巡査部長か警部補からスタートで、トントン拍子で階級が上がって行く
現場組は、定年間際で良くて警視か警部
巡査部長で終わるのも多い

で、横柄なのは出世を諦めた現場組に多い
つまり、日本の場合は平民が平民を虐める構図

249 ：

産廃業者とか土建屋でも社会貢献活動を行えば叙勲を受けられる日本社会は公平だ

250 ：

日本の警察よりマシじゃね?

251 ：

>>239
なんでわざわざ麻生を持ち出すの？

252 ：

高い身分ならそれ相応の気品を見につけなきゃだめだな
残念だったな

253 ：

同じ人間に対してのこの発言ですからね
ここで終了すべき屑だということです

254 ：

下院なら貴族じゃなくて平民だろ

255 ：

時代劇みたいで面白い

256 ：

オレの遠い祖先はトスカーナ大公とマントヴァ公だが（秀吉
の時代に一族が日本に来て住み着いたらしい）、こんな暴言を
吐いたことは一度も無いヨ

257 ：

>>248
キャリアとノンキャリは能力の違いじゃん。
ノンキャリだって、学生時代にちゃんと勉強して
旧帝大を卒業すればキャリアを目指せただろ。

258 ：

中途半端な地位の人ほど下の人間を見下すのが好きだよな

259 ：

貴族がチャリ通？
運転手付きでロールスロイスじゃないの？

260 ：

＞問題視した警察側が、発言の中身を公表したことから
これ日本じゃありえないな　日本のSPは靴をなめろと言われたら舐めるように教育されてるのに

261 ：

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　身分をわきまえろ平民、とののしったら
　　　　　　　　　　　　　自分が平民になってしまったでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

262 ：

>>213
まずneetの定義から勉強しなおせ

263 ：

何その勘違い選民思想？
まるで週刊朝日のような閣僚だな。

264 ：

ガチの貴族様なんだろ
試験で成り上がった平民ではなさそうな言い分だな

265 ：

>>248
それ、ここで言う身分と全然ちゃうｗ

266 ：

>>251
いや別に悪気があったわけじゃない
皇族からの繋がりでの有名な政治家と言えば麻生がぱっと浮かんだだけだよ
気分悪くさせてしまったらすまない

267 ：

>>260
官僚の自爆テロなんていくらでもあるじゃんか
表立ってじゃないけどマスコミにこっそりリークとか良くある話

268 ：

日本の民主党にもそっくりなのがウジャウジャおるよな
自衛隊や県知事に変な勘違い権威振りかざしてた外道とかな。

269 ：

>>252
そんなもの平民の願望にしか過ぎないだろ？
貴族なんてものを、まずは駆逐するのが一番良い方法。

270 ：

>>32 >>86
"Best you learn your fucking place."と言ったらしいが・・

271 ：

日本人ならこんな事を言われたら怒るより吹き出しちゃうな

272 ：

英　階級社会
仏　中華思想
米　実力主義
日　奴隷社会？

273 ：

　 　　　　　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　ゴ　　　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　ゴ　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　ゴ　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　
　　　　.　 　 ゴ {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　下々のみなさん！
　　　　　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　
　　　　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊゴ　　
　　　　　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　ゴ
　　　　　 　 へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　ゴ
　　　　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　ゴ
　　　　 〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼

274 ：

イギリスでは騎士とか、
貴族とか、王侯貴族の親戚とかでは、
身分が、わかれているらしい。
ちなみに、ビートルズもナイトの位をもらったらしいが、
外国では、あまり通用しないらしい。
ちなみに日本では、
徳川時代は、士農工商という身分があったというが、
商人の息子が幕府旗本に養子縁組で入った事例もある。

275 ：

ていうか実際に身分あるしな英国
口で言うどころか現実の差別が

276 ：

【事件】米ボーイスカウトでの性的虐待を暴く「性倒錯ファイル」公開
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350701683/
　米国で18日、ボーイスカウトアメリカ連盟で数十年に
わたり繰り返されていた性的虐待の事実を示すとされる
資料がオンラインで公開された。

277 ：

まだこんな世界あるんだな

278 ：

松ジャキみたいなもんだな

279 ：

んー、親が大臣でラグビー校からケンブリッジ。
大学では学生会長を務め学閥に顔が利く。
サッチャーの政策ブレーン入りして、ブレアブームと共に一旦落選してその後現在の状況へ。
まあ良いとこ出身ではある。
先祖はおそらく英国海軍高級軍人サー・アンドリュー・ミッチェル。ネルソンの元で副提督を務めた。

280 ：

前にν＋で見かけた、琉球の貴族を称する奴のカキコで
その選民意識にドン引きしたわ

281 ：

民主党の松崎？とかいう奴もおんなじ事やってたよな。
飛行機のビジネスやホテルでも威張り散らしている奴見ると
大抵がサエナイ・力のないおっさんｗ
本当に横にそういうおっさん来ると鬱陶しい。
従業員やＣＡに威張ってどうすんだよ。

282 ：

>>178
世襲だったイギリスの「貴族院」が、
国民からの普通選挙で選ばれるようになった。
日本が敗戦して、ＧＨＱに貴族院を参議院に変えられたのと同じことが
最近の労働党政権で起きた。
敗戦による大日本帝国滅亡と同じか
明治維新と、同じレベルの革命。
逆に、それ以前の日本とイギリスが
同じ社会だったとも言えるわけで。
どういうわけか、日本ではあまり知られてなかった。

283 ：

身分制が崩壊した哀れな社会の末路

284 ：

塩爺

285 ：

俺を誰だと思っている？

286 ：

>>236
見て見たけど特に問題は無かった。
イギリスとアメリカの英語に、口語ならともかく、あまり差はないと思うよ。
それにしても日本と同じで一般市民が富裕層を叩く構図が出来ているようだね。
富裕層は何も日本に住む必要はないのだから、でていってしまうよ。
実際中国の富裕層の８割は欧米に住んでいるんだってね。
消費してくれないと経済回らないから富裕層に黙って従って居てもらった方が僕たち一般市民にとっても良い事なんだよ＾＾！

287 ：

日本ミンス党かよｗ

288 ：

イギリスは現実には今でも身分制社会なんだけど
（今でも上級貴族には「領地」がある）
それを盾に上の者が下の者を貶めてはいけないことになっている
また閣僚の身分にある者は
元が貴族でなくても在任中は貴族としての礼遇を受けるので
「貴族が自転車通勤」という事も起こる

289 ：

そういや生まれによる特権意識持ってる奴が民主党にもいたなｗ松龍だっけ？
シナで革命が起こって、文革なんかで元ブルジョアは徹底的に差別されたように、
日本も敗戦で疑似革命が起こったようなもんだからな。

290 ：

>>165
TOEICに100%出ない分野の語彙だから、まあ、しかたないだろw・・・(単語わかれば簡単)
Chief Whip〈英〉院内幹事長>1
pleb〈英話・軽蔑的〉平民・庶民 　　 rant ののしる、暴言を吐く

291 ：

口は災いの元だな。

292 ：

>>288
日本で閣僚が、在任中に貴族としての、
礼遇を受けたら、大変なことになるね。ｗ

293 ：

>>270
警官に対して「お前はまず、お前の下賎な立場を理解しろや、あぁ〜ん？」といったわけか

294 ：

１ヶ月ぐらい前、ＢＢＣにうすを見ていたらでこの件で大騒動していたな。
チャリンコ漕いで色々な場所に出没する、エネルギッシュな上流階級の出自の議員だった。
でもさ、上流階級の人たちって、幼い頃から労働者階級のR母や使用人に育てられているから
言葉遣いが悪い。
大人のなってからも、常に人に命令する立場だから、ぶっきら棒で丁寧な言葉遣いでない。
言葉遣いや発音が美しいとか、会話の内容が教養に裏打ちされていたり、表現が豊かでウィットに
富んでいるのは、実は中流階級のアッパーミドル（階級は中の上だが、経済的には富裕層）や
経済的に余裕がある安定した収入があるミドルミドル（階級は中の中）なんだ。

295 ：

だまれ下郎

296 ：

>>50
sラ警官が偉そうに
これ以上、性犯罪を犯してキャリア様の出世の妨げになるなよ

297 ：

>>165
靴の爪先がすり減っていて見っとも無い
自転車に乗るなら、履き替えろよ
育ちが丸わかり

298 ：

>>63
もっと酷い。「俺を誰だと思ってるんだ？」って胸を鷲掴みにしたんだよ。普通の
国の軍隊なら射殺されても文句言えないレベル。

299 ：

イギリスなら仕方ないな
みんな内心はそう思ってるわけで

300 ：

検索する限りでは世襲高級軍人家系。
侯爵とか伯爵とかそっちではない。

301 ：

やっぱこれからの貴族称号は
Siri
だろ

302 ：

自転車乗って庶民派気取ってたのに台無しだねえｗｗｗ

303 ：

いやいやw
結局辞任してんだからむしろ民主的なほうだろ

304 ：

「平民」でなく「ザコ」だったら問題にならなかったのかなあ。

305 ：

ウィキペとかで経歴調べてみたけど、この人の父親（やはり下院議員）は
ナイト（サー）持ちだけど本人は爵位無し。ラグビー校→ケンブリッジって
学歴からしてジェントリ（非貴族の下層地主）階層なんだろうな。
貴族よりは却って平民（労働者層）に対する差別意識は強いだろう。

306 ：

イギリスの貴族階級って１００年以上前にユダヤ人弁護士や商人に貴族号を
乗っ取られてとっくにユダヤ人化してるからね
イギリス貴族で５００年前からの血統が残ってる貴族なんてごく一部だろ
イギリス王室だってオランダ同一の王族で古代イギリス王家血統じゃないんだぞ

307 ：

イギリスの松ジャギかw

308 ：

>>99
違うと思うぞ
貴族は自動的に上院になるが下院のほうが権限があるから貴族でも平民になる奴はいる
あのチャーチルも超上流階級出身バリバリの貴族でサーの称号も使われたが
階級としては平民

309 ：

　男：無礼者っ、そこになおれ、手打ちにいたすっ！
　女：無礼者っ、そこになおれ、手打ちにしてくれてよっ！

310 ：

>>270
今日のＢＢＣでも報道しているけど、労働党のミリバント労働党党首も国会の質疑応答で
言っていたけど、金曜日の夜中に若者が警官に（Ｆワードなどの）暴言を吐いたら、速攻で
逮捕されて、パトカーの後部座席に投げ込まれるって言っていた。
つまりミッチェル院内幹事長は一般人でなく、不逮捕特権がある国会議員だったから、逮捕され
なかっただけなんだよね。
でも後任の院内幹事長も、自転車愛好家のヤング卿ｗ。この人はサイクラーでも温厚で腰の低い紳士だって。

311 ：

幕下貴族

312 ：

さしずめ日本で童話に向かって穢多非人と言うようなものかな。

313 ：

一方、我が国はミンス内閣は犯罪し放題。

314 ：

あれ、イギリスは貴族制度があるんじゃなかったっけ？

315 ：

イギリスらしいなあ

316 ：

神様と呼べ

317 ：

>>270
「平民」に当たる部分は、その後の"You're fucking plebs"だよ。
これ、かなりひどい言葉だぞ。
「平民」は"plebeian"なんだが、
これを略して"pleb"とするときは、侮蔑の意味を含んでる。
"Japanese"を"Jap"に略したときのようなもんと思えばいい。

318 ：

上流階級はそれだけ社会の貢献度が一般市民と比べて大きいんだから階級制度自体は素晴らしいと思う。
日本も相続制・贈与税を廃止すると同時に、富裕勢の議論をただちに辞めるべき。
社会に大きな貢献をしても、お金を稼ぐ事は悪い事だという目で見られるとかありえなさすぎ
誰のおかげで便利な世の中が回っていると思っているんだか。

319 ：

それ、日本の警察に言ってくれｗ

320 ：

イギリスって戦争に負けてないから
貴族身分がまだいるし
裁判所もへんなカツラかぶってやってるよな
いっぽう戦争負けた日本は皇族の大半が平民になったし
華族はいなくなったしカツラもしてない

321 ：

まあ、自転車は車だから、クルマ用のもんから帰ると言うことまでは正しい気もするけど。
日本とかひどいじゃん。どうして歩道を時速６０km以上で走るんだって感じ。

322 ：

日本でも普段は気付かないけど、家柄ってのがあるからね

323 ：

>>30
政府公務員は、法律及び自己の良心に基づいて、職務を行う事になっている。
私とて、命は惜しいが、ひとたび公僕となった以上、ささやかな義務を果たさない訳にはいかない。
−財務省職員　クロード・モンテイユ

324 ：

貴族の血は青い
龍血樹の樹液は赤い
平民の血は赤い

325 ：

自転車に乗ってるなんて気さくな人じゃないかｗ

326 ：

松ジャギみたいな奴だな。

327 ：

控えおろうってのは家来が言うから様になるんだぜ。
黄門様が自分で言ったら嫌なジジイだ。

328 ：

>>5
誰でも思うよなｗ
精神がガキなんだろうな。

329 ：

サー、の称号を貰えるか貰えないかぎりぎりの所を長年歩いて、
戦勝将軍の副官とかで先祖を誇った家系

330 ：

>「身分をわきまえろ」「平民」
まだ身分制度あるんじゃないの？
この程度は普通なんでしょイギリスとかでは。

331 ：

私は血で人を差別するつもりはない。
しかし、お金をいっぱい持っているということはそれだけ人々の役に立っているという事だよね。
お金は正直だよ。
お金の流通がまだまだだった頃は本当に貴族と奴隷に分かれていた。
しかし今は人をお金（＝能力×努力×運）で判断出来るから素晴らしい社会になったと思うよ。
生まれてきた瞬間に人生が決まってしまう社会に生まれて来なくて良かったとつくづく思うよね。

332 ：

で、イギリスでは自転車は道路を走ることになってんの？
歩行者通路に誘導するのは正しいことなの？

333 ：

>>306
オランダとちゃうちゃう。
オランダ王室の出自はドイツ西部のナッサウ家や。
イギリス王室のウィンザー家の出自はドイツ中部や。
同じドイツでも、オランダ王室は金髪碧眼の北欧のノルマン系の血が濃い。
イギリスは褐髪緑眼の純粋なコテコテのドイツ系。

334 ：

>>88
だとしたら、そう釈明してると思う。
そう切り返せていれば、ここまでのことにもならなかったと思う。
平民と記されているけど、実際のところ日本に置き換えると、
江戸時代の「えた」「ひにん」ないし蔑む意味での「商人」位の言葉を
言ったんじゃないかと思う。

335 ：

平民と殺しあう覚悟も無く逃げ回っているくせに何を言っているのかとｗ

336 ：

イギリスは階級差別があるから、ジョン・レノンみたいな人が出てくるんだろうな。

337 ：

こいつの手にもRついているのかな？

338 ：

国会議員になる奴らは定期的にRとかRーしてるところを国民に見せるべきだな。
そうすれば耐性ができて、こんな事にはならないだろう。

339 ：

>>33
イギリスって今は伯爵とか威張ってても、その初代は2〜3百年前に肉屋の商売で成功して
貴族の称号を与えられたなんて連中が結構いるよな

340 ：

>>317
意訳するとどんな感じ？
「無能JスRDQN赤貧キモ豚土人」みたいな？
要は２ちゃん並の侮蔑を閣僚が公言しちゃったと

341 ：

>>334
原文は"fucking plebs"だそうだから、意味的には「クズ底辺！」とでも言ったようなもん。

342 ：

>>2
自転車がもともと貴族の乗り物って知らないのか？

343 ：

>>102
アーサー以後の記録がしっかりしている頃からの英国貴族はもうそんなに残っていない。
ほとんど14世紀以降に爵位を貰った貴族ばかり。
法服貴族化していなければ、ジェントリのように企業家となっていない貴族は
没落しているところが多いはず。
ジェントリとは言ってるものの、今はまあ日本でいう経団連メンバーみたいなもんだけど。
それを英国では貴族のような扱いの準貴族としているわけで。

344 ：

　英国はカースト制だからな
英国のアッパークラスはいまだに有色人種なんか
人間だと思ってないぜ

345 ：

>>305
イギリスの階級は世襲だけではないからね
この人の父親はナイトだったようだが、この人自身はオナラブル、
つまり政治家としての名誉称号を持っているに過ぎない

346 ：

自転車よりも馬に乗っていた方が貴族様っぽいな

347 ：

>>244
任命権者の野田が加害者
自衛隊は被害者
国会見てないだろうけど勘違いしないで

348 ：

>>106
庶民院に貴族出身の議員も多いよ。貴族院改正であんまり意味ない。
>>109
日本もあるよ。ここ最近見えなくなっていただけ。不況で露見してきてるけど。
>>113
日本もごく一部の人しか入れない酒場とかあるそうだけど、行ってみたいものだ。

349 ：

日本じゃチョンの飼い犬呼ばわりだけどなw

350 ：

日本では、
富裕層（経営者・資産家）２％
中産階級（上場企業社員・キャリア公務員）５％
労働者階級（その他労働者）７３％
ネット市民（ネトウヨ・ナマポ・ニート）２０％
の４つの階級かな

351 ：

>>105
愛知県に貴族は存在しません

352 ：

骨折を隠した医師・高里良男
http://plaza.rakuten.co.jp/vanho/

353 ：

天皇陛下が皇后陛下に・・・
いや何でもない

354 ：

庶民派ぶって自転車乗り回して
裏では「身分をわきまえろ平民」だから
平民が怒ったんじゃね？
最初から高級車に運転手付けてたら良かったはず

355 ：

未だに労働者階級とかあるからなこの国は

356 ：

凄いイギリスギャクだなw

357 ：

>>119
大猫帝国の王の肖像画がここに。
>>121
今貴族院議員がそんなこといったら、何を貴族院から奪うのやら。

358 ：

>>340
原文はこうだそうだ。
"Best you learn your fucking place. You don't run this fucking government ... You're fucking plebs."
あまりにも下品な言葉を連発しているので、大手のマスコミでは伏字で載ってたりする。w
俺がこのセリフの翻訳を任されたら、こうする。
「テメーのクソな立場を理解しやがれ！政府を動かしてるのはテメーじゃねえぞクソ土民！」

359 ：

イギリスの金持ちの乗ってる自転車はすげえよ。
そういう奴なんじゃないの。

360 ：

病院に行かずに責任とって辞任するとはなんて立派な政治家だろう

361 ：

>>27
> イギリスに留学した日本人って大抵性格が歪んで帰ってくる。
夏目漱石とかなw

362 ：

リアル　頭が高いか　

363 ：

>>1-363
黙れド平民！！！！

364 ：

モールトンなんだろうな・・・
この貴族が乗ってた奴
金持ちめ・・・・

365 ：

宿とか飯屋とか果ては新聞まで階級分けがあるしなイギリスは
よくイギリスの大衆紙なんとかとか報道で耳にするがイギリスは完全に階級わけ社会なんだよなあ

366 ：

>>350
その分類だと中産階級も労働者階級だが

367 ：

>>175
既に大使の「私邸に直接招待」で招かれているなら、あなたは相当の社会的身分があると
その国に認められている証拠なので、その発言自体がおかしい。
かつ、このスレにいらっしゃるのもおかしいと思われますが、如何か？

368 ：

うしろからボディガードの警官だけが乗った車がついてきてるんじゃないか

369 ：

ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエールかと思った

370 ：

何言ってんだw
日本も階級社会だろw
地方公民が平民と結婚なんかしねーぞ！

371 ：

イギリス　モールトン自転車
http://www.galilei.ne.jp/bike/tokunaga/alex_4.html
DOUBLE　PYLON
分割型フレーム
￥1,795,500(税込)

372 ：

なにはともあれ傲慢はよくないよね

373 ：

イギリスは中産階級とか割と裕福で教育があるほど貴族を馬鹿にしてるよな。
優れたコメディーも大抵そこから生まれる。
逆に高卒の労働者階級のほうは王室万歳な感じ。

374 ：

実際、おまわりなんて平民なわけだが
馬鹿オマワリは、偉くなった様な気分で勘違いしてる
馬鹿が多いけど

375 ：

日本のゴミのようなチャリンコと一緒にするな
一台７０万はするオーダーメイドのバイシクルだ

376 ：

日本じゃ信じがたいような豪邸が各地にあるからなｗ
比較にならんほど、立派。
今もその血筋をひく人らがいるんだよ、確か。
イギリスの土地の大部分をごく小数の人が持ってて
元貴族の人らとか。この人もそういう出なんだろう。
日本で言えば、あんまりいないが細川護煕とかか。
今じゃ往時の面影がないだろうけど。

377 ：

>>366
開業医とか弁護士というのが本来の中産階級なんだろうと思うが、
おそらく日本では富裕層に分類されると思う

378 ：

>>373
イギリスのコメディアンは王室も貴族も庶民もインテリも馬鹿も差別なく小馬鹿にしてるよ

379 ：

>>46
peasantのような気がした
親が爵位を一つしか持っていない貴族の次男以下なら平民になるけど
このオヤジの父親の称号は一代限りのナイトだけ
つまりこのオヤジは真っ当な平民ですwww
ラグビー校でいじめられたんだろうか…

380 ：

ポール・マッカートニーもサー称号持ってるんだっけな

381 ：

日本は伝統的なとこは没落してるの多いんだろう。
新興の方が多いんじゃないか。
表に出てこないけど、トヨタの豊田家とか。
莫大な資産を持つオーナーだけど、いいバランスをとって
日本じゃ珍しいくらい、企業とオーナー性の両方を調和させてる。
どれも明治以降で、それ以前からといえばあんのかね。
細川護煕くらいしか思いつかん。商人はいるだろうけど。

382 ：

日本では、
富裕層(年間８億以上の収入又は資産が１５億以上）２％
準富裕層（年間１８００万以上の収入または資産が３億以上）８％
中産階級（年間２３０万以上の収入又は固定資産が年収以上）８１％
非正規労働又は非労働層（年間２２９万以下の収入で固定資産が年間収入以下）９％
階級と呼べそうなのは、中産階級くらいです

383 ：

>>228
トニー・ブレアは上流出身と聞いたが、、、

384 ：

>>379
ぴざんと
は肉体労働者をさす言葉じゃないのか。

385 ：

>>376
ゴルフ場並の土地とお城を持ってる奴がいる
ウサギ小屋みたいな芸能人の家を豪邸と称してるのとは次元が違う。

386 ：

伝統的なところで言えば公家出身の池坊とかあるよ

387 ：

ヘルシング卿になら
「失せろ俗物」と言われたならば
大喜びされたbear

388 ：

平民でごめんなさい(´･ω･｀)

389 ：

>>9
小沢さんの元で「どこかの国民が第一」とかいう誰ももう覚えてない政党に所属してた気がする

390 ：

自衛官の胸ぐらを掴んだ民主の松崎は？

391 ：

なんでか最近は英国の記事を良く見かけますが・・・

392 ：

平民とかひさびさに聞いた　公僕じゃないの。翻訳間違ってないか

393 ：

だからといって平民が貴族と対等というわけではない

394 ：

みみっちいお貴族様だな

395 ：

>>383
親父は成り上がりだけど向こうでの扱いは上流なんだろうか

396 ：

貴族ｗ

397 ：

貴族なら馬だろ

398 ：

英国貴族なら英国貴族らしく「なに、君は私が歩いているように見えるのかね！」とでも返せばよかったのに

399 ：

オレは週刊朝日だ

400 ：

>>393
貴族じゃないがなwww

401 ：

自転車は昔は貴族うんたら言おうが
今乗ってたら別に平民にしか見えないだろ。

402 ：

おれを誰だと思っている

403 ：

貴族　ダワーｗ

404 ：

階級制度なんてろくなもんじゃないな

405 ：

日本だと三代上れば皆百姓とか言ってたしな。
こういう、階級意識みたいなものは、少ないな

406 ：

>>395
出身はワーキングクラスだが、父親も本人も弁護士だし
首相にまでなったのでアッパーミドル扱いになってるはず

407 ：

ぶっちゃけ自分より低学歴な奴に言われてもダメージないわ。
「おまえこそ、身分わきまえろやｗｗｗ」
って言い返すわ。

408 ：

「貴族でない人間 イコール 平民」という分け方じゃなくて、
「（爵位を持った）貴族」＞「上流階級（歴史上でいうとジェントリとか）」＞「完全な平民（庶民）」
ってことなんだろうな。

409 ：

　英国の王族と、日本の皇族は、社会に不要！
　　　ゴミｗ

410 ：

イギリスらしいといえばイギリスらしいほのぼのニュース

411 ：

>>383
一応オックスフォード卒だし、比較の対象の一人だったジョン・メージャーが小卒だったし
ブレアのおじさんがいい味出してる喜劇俳優だったな
ブレアが首相になる前なんかは
フェミ議員をトップレスクラブに連れて行くとか
やりたい放題アホな事やっても笑わせてくれる逸材だったw

412 ：

日本なんか童話だろうがなんだろうが政治家やれてるってのを
天下の朝日が証明してくれたからな
ホンマいい国やで

413 ：

イギリスの松ジャギか

414 ：

>>5
松ジャギはただの成り上がりの勘違いで
この人は本当の貴族で本音がついでたんじゃないの？
どっちもバカだけど

415 ：

>>411
労働党なのに、「労働党はまるでカルト。サッチャーは偉大」とか言ってるような人だったしな。

416 ：

失言辞任の政治家のアホさは日本と変わらんな

417 ：

>>412
イギリスならば、その時点で、貴族なり勲爵士になってるわけだよ

418 ：

常に人様を見下しているのが政治家
世界共通

419 ：

日本は国民を守るﾊｽﾞの軍隊の元軍幕僚が似た様な事を言って居たな
軍事組織の根幹にこの思想があるこっちのが危険ｗ

420 ：

罵倒したｵｯｻﾝも落選したら平民になるんじゃない。

421 ：

人間は平等ではない
平等こそ悪なのだ！

422 ：

>>421
平等が悪ではない
均質化こそ悪なのだ！

423 ：

日本にも居るよな
埼玉10区の民主党の松崎とか言う、暴言吐きの卑しいカス議員がよ

424 ：

オレ、ロンドンに住んでたけど
あいつら自由平等博愛とか言っておきながら
現実にはそれと真逆な社会だぜ。
日本ほど平等で差別のない国は珍しいよ。

425 ：

>>1
＞ミッチェル氏は激高し、「身分をわきまえろ」「平民」などと侮辱する発言をしたとされる。
切れやすい奴って困るなあ(´・ω・｀)
というか、政治家ってそんなに身分が高いの？

426 ：

中身がない人間ほどプライドだけは高いからなｗ

427 ：

>>412
童話なんて、完全に血統だけで特権貪れるお貴族様だけどな
気に食わない人を集団リンチしても治外法権

428 ：

士農工商が身分制だと思ってるバカが大勢いてビックリ

429 ：

>>428
ええー？違うの？
戦後解体されるまでは身分はあったでしょ
今５０歳ぐらいの知人でもも地主の家で最近近所の奴ら（農民）が
玄関から入ってくるって怒ってたし
イギリスは今もめったな事では土地は持てない

430 ：

>>427
差別されて不遇なわけじゃないと朝日さまが証明したわけだと俺は思ってるよｗ
ま、俺の育ったとこじゃ元々”R”なんて言葉は”地域”くらいの意味しかないけどさ

431 ：

ひれ伏せ平民どもっ！
https://www.youtube.com/watch?v=bhZU-jkjEcg

432 ：

>>425
お前は、自分が政治家や経営者と同じ身分だと思ってるの？

433 ：

>>429
ていうか、士農工商といった場合、江戸時代って話じゃないの？
「士農工商」は孔子の儒教に書いてある思想ってだけで、
実際に江戸期に存在したのは「藩士」「町人」「農民」の３つだけ。
町人と農民の差は、職業別ではなく、戸籍が「町」にあるか「村」にあるかってだけ。
職人と商人は一度も分類されたことがない。分類は不可能だから。
たとえば蕎麦屋。これは商人ではなく職人だが、中間ってのも多いから。

434 ：

【大阪】橋下に「身分わきまえろ」「R」…朝日新聞涙目謝罪

435 ：

イギリスってメジャー首相まではパブの入口さえ分けられてたぐらいなんだよ
入口によって同じ店の同じものでも価格が違うの
それで労働者階級は安く飲み食いできたの
日本人旅行者が行くと高い方に回れって言われたわ

436 ：

>>377
イギリスでは
【司法系】
判事・・・貴族
検事・・・中産階級
弁護士・・・労働者階級
【医師】
内科医・・・中産階級
外科医・・・労働者階級

437 ：

>>432
経営者と比べたらともかく、政治家よりは身分は高いよ
政治家なんて国民のしもべじゃん

438 ：

>>425
イギリスの階級は本人の階級というより、家柄。
要するに生まれた家の階級。
この議員は議員でも、細川護煕のような家柄の議員なんだろｗ

439 ：

日本だって実質階級社会だろ。
旧華族や士族の人らが大企業や団体の地位高い役職に就いてたりするじゃん

440 ：

>>432
境遇と身分の区別くらい付けろ

441 ：

平民なら普通じゃん
日本の十手持ちは穢多非人だったんだから、新平民だぞ

442 ：

>>438
各世帯に等級でもついているわけでもないだろうにね
くだらん昔のことにしがみついているなんて滑稽もいいとこ

443 ：

>>429
あとさ「農民が土地を持ってた」ってよく主張してるけど、
農民が土地をもったのは明治維新の秩禄処分が起こって、武士から領地を
取り上げ、農民のものにしたときからで、
江戸時代の農地は全部「武士のもの」。
武士が田舎を嫌って死ぬまで一度も領地にこなかったので勘違いしてる
農民が多いけど、その土地、武士のものなんだよ。だから年貢６割とか
とられるわけ。
ジェントリと日本の農民地主は全然違う。
イギリスのジェントリは日本の旗本以上の武士とイコールであって。
日本の農民みたいな「勘違いした使用人」のことではない。

444 ：

>>439
それだけで階級社会て

445 ：

>>442
日本は戦後解体されたけどイギリスはまだ身分制度あるから昔の事じゃないよ
功績残せばナイト爵になれるし等級は有る
平民は家は買えてもなかなか土地は買えないし殆どの土地は教会か貴族が持ってる
でも皇太子の嫁が初めて平民だったし変わっては来てるね

446 ：

それで、この人は爵位か何か持っているの？

447 ：

>>439
士族はそこまで上流階級じゃないよ。
だって足軽まで士族だもんね。
あと明治維新で、士族で一番なったのが多かったのって人力車夫だからな。
士族はバカにされた存在。

448 ：

イギリスの階級制度がヒドイからアメリカが出来たんだろ。

449 ：

やはり日本に似ている
人間が真似してるから当然だが

450 ：

>>443
いや
だから昔の日本の農民は土地持ってなかったの
戦後の解体で持てるようになっただけで
だから知人は近所の農民が最近玄関から入ってくるって怒ってたわけ
私は身分は日本でもあったって言ってるの
あなた知識ばかりでろくに経験ないでしょ

451 ：

>>447
でも士族って５％しかいなかったんでしょ？

452 ：

>>450
あなたのいう「戦後」って「第二次大戦後」ってことでいいよね？
あのね、武士から農民へ農地の移譲があったのは、「明治維新後」なので、
第二次大戦後は「土地持ち農民（地主）」から「小作農」への農地開放が
あったってだけで、農民→農民っていう同じ階級で移動してるだけ。

453 ：

下院議員なんだからこいつの方こそ平民なんじゃないか？

454 ：

おまえら熱くなんなよ
世界中どこだって身分制なんてあったんだから
その上で現在どうしてるかってね

455 ：

>>411
いいねそれｗフェミ議員がのこのこ付いて行ったのか。
女性の表現、職業選択の自由と自立云々なんつってたりして。

456 ：

>>445
ナイトとかお伽話みたいでときめくぜ

457 ：

>>432
政治家＝公僕＝国民の下僕だろ。
だから身分は違うね。
経営者は仕事の関係者ならともかく無関係なら同列だよ。

458 ：

>>457
自分の持ってる本では７％ってことだよ。
明治維新の時の人口３０００万ってことで２１０万人いたってことだね。
（ちなみに割合的には、武士より町人の子孫の方が５％なので少なく、
圧倒的多数は農民８５％）
華族はそれに対し、５００人程度しかいなかった。貴族ってこのくらいの
割合じゃないと貴族って言わないんだよ。
士族はピラミッド型の組織だから、１００人いると、９０人は下級武士、
８人は中級武士、２人が上級武士って感じ。要するに、武士の中で高貴と
言えるのは２人だけ。
しかも武士は厳密な階級社会なので、下級武士に生まれたら死ぬまで下級武士。
で、９割が貧乏臭い下級武士な「士族」に高貴さが出ると思う？

459 ：

こいつはアホ
公務員には誰の税金でくってるおもてんねん？みたいなんが一番効くんやで
むっとされるで。あ、こいつもその口か

460 ：

どこの世界にも松平アナみたいのがいるんだなｗ
まあこの警官も世が世ならサーベルで即斬られてだろうから
逆にありがたいと思わないといけない。

461 ：

下院ごときがｗｗｗ　　身分をわきまえろｗｗ

462 ：

>>451
自分の持ってる本では７％ってことだよ。
明治維新の時の人口３０００万ってことで士族は２１０万人もいたってことだね。
（ちなみに割合的には、武士より町人の子孫の方が５％なので少なく、圧倒的多数は農民８５％）
華族はそれに対し、５００人程度しかいなかった。貴族ってこのくらいの
割合じゃないと貴族って言わないんだよ。
士族はピラミッド型の組織だから、１００人いると、９０人は下級武士、
８人は中級武士、２人が上級武士って感じ。要するに、武士の中で高貴と
言えるのは１００人中２人だけ。
武士は厳密な階級社会なので、下級武士に生まれたら死ぬまで下級武士。
９割が貧乏臭い下級武士な「士族」に高貴さが出ると思う？

463 ：

貴族なの？
まあ、警官にはむかつくことがあるから、この発言は認めてやりたいが、
「四族平等」の日本人としては
平民を侮辱することは容認したくもない感じ。
昔の日本は封建制！士農工商分離階級！農民に生まれたら一生農民！
ネトウヨは正しい歴史も教えない！
小学校からでも教えられていることすらも否定する！
明治時代も華族とかいういう特権階級はあったんだ！
差別もちゃんとあったんだよ！
日本が欧米のマネをした！その逆はありえない！でたらめ言うな！
同じ人間でも過去は残っている！時間軸は一方通行！
タイムマシンは未だなし！

464 ：

松ジャキは？

465 ：

>>460
逆に叩っ切るくらいのほうが人気でるし
そういうほうが健全さねｗ

466 ：

おまえらも身分わきまえろよ＾＾

467 ：

>>462
その本に「年貢6割」とか二昔前に流布されてたデタラメが書いてあるのか

468 ：

>>15
恐らく数十万円する高級自転車だと思うぞ

469 ：

>>463
イギリスは「奴隷階級」がいない。
ロシアの農奴とか朝鮮の白丁とか、いんどのスードラとか。
奴隷がいると、だいたい人口の５−６割は奴隷なので、
平民が馬鹿にされることはないのだがｗ
日本も一応いないことになってるが、江戸時代の小作農とか明らかに
奴隷だね。だって逃げようとすると、庄屋とか大名が追ってくるし、
明らかに職業選択の自由がないしねｗ
「小作農」は職業の自由がなく

470 ：

>>462
士族は外国では準貴族に相当する。
つまりドイツのユンカー、イギリスのジェントリなど。
外国でも男爵以上の爵位をもつものは少ない。

471 ：

>>468
自転車板にいってこい
街乗りに使うような自転車はすべて安物あつかいだ

472 ：

>>467
もちろん藩によって違うけど、平均は６割年貢だろ。
庄内藩とか仙台藩みたいに年貢率７割、年貢率８割とかいう鬼畜藩もあるけどねｗ

473 ：

ダメな奴だな。
自分は身分が高いと思ってるなら率先して範を垂れろよ。

474 ：

>>447
説明が足りずにすまん。士族っていっても大名クラスの人らな。
未だになんちゃら団体とかの役員ってそんな人らがチラホラいるじゃん。

475 ：

>>358
クエンティンタランティーノ映画かよｗｗｗ

476 ：

>>470
＞士族は外国では準貴族に相当する。
それはない。外国では「士族」みたいな家老から足軽まで上下すべての「職業」を
含むものを「準」だろうが「貴族」などと読んだりしない。
妄想もいい加減になｗ

477 ：

>>1
やはり、鳩山は庶民派だった。

478 ：

身分が高いと思っている奴がこんなに怒りっぽいなんてなあ(´・ω・｀)

479 ：

「士族」というのは「旧公務員」みたいな扱い。職業別だね。要は。
農民としょっちゅう入れ替えてた半ズボン下級武士みたいなのが「準貴族」とか
ないからｗ
あと「士族」って恣意的でさ、藩によっては７割が士族になったところがある。
たとえば、薩摩藩は「兵農分離」が進んでいなかったので、農民のほとんどが
「士族」になって、人口の７割が士族になった。
ここまで極端じゃなくても、士族かどうかは勝手に決まったｗ

480 ：

>>462
高貴さってのは教育の賜物で、アホに育てられた奴は生まれよくても下劣なんだよ。
旗本の番方で流行ってたR酒って知ってる？

481 ：

チャリンコのって、ええい！車両用の門をあけぬかーとか
ちょっとこのおっさんおかしい。チャリを降りて歩行者用の門をくぐりなさい
聖書にも、狭き門から入りなさいってあるやろ。滅びに通じる門は広いんやで

482 ：

>>474
大名クラスは華族だぞ？

483 ：

>>358
ここまでいくと逆に清々しいなｗ

484 ：

武士じゃなくても郷士とかなら名字と帯刀許可されてるしね
結構おおらか

485 ：

>>474
＞説明が足りずにすまん。士族っていっても大名クラスの人らな。
大名クラスは士族じゃなく「華族」になってる。
１万石以上の大名級の石高を持つ家老も、「華族」になっている。
つまり「士族」にしかなれなかったのは残りカスだということだ。

486 ：

たしかヨーロッパってエリートとそうじゃない人と大違い。
かなりの階級社会じゃなかったっけ？

487 ：

上士が、いわゆる騎士階級で準貴族

488 ：

>>480
ナルちゃんや承子の悪口はよせ。

489 ：

貴族の出なのかな。｢身の程をわきまえよ、平民！｣って言った時は気持ちよかったんだろうなぁ。馬鹿すぎだわｗ

490 ：

>>27
俺の知り合いにもイギリス留学経験者がいるが、二人とも性格無茶苦茶悪いわ。
ものすごい差別主義者。

491 ：

>>480
貧すれば鈍す、貧乏下級武士は人力車夫か乞食にしかなれない。
>>470
あと「貴族」というのは特権があり、華族にも特権があったが、
「士族」には特権が皆無。
おまけに「士族」のうち上位階級は「華族」になっているため、
「士族」は貧乏臭い足軽がメインなんだよね。
もちろん「士族」でも一番上の方の人はそれなりだけど。

492 ：

土地所有は国家制度と密接不可分だからな。
江戸時代は統治すれども、所有はせずが基本だったんだろ。
これはそういう支配形態をとったというだけで
所有してそれを貸すという論理で税をとったのがイギリス。
中国も現状は名目上そうじゃないの。
たんにロジックの問題でさ。
まぁ貸すという名目の方があとあと、ロジックとしては応用がきくな。
政府はいくらでもそれを返せっていえるし。
私有財産制とかとも不可分のことだから、あんま意味はない。
でも日本はなかなか自治権は大きかったみたいだけどね。
農民っていっても、江戸時代から農民固定になっただけで
それまでは半農半士みたいな生活なんだし。
でも時代が下るにつれて、農地売買が加速するみたいで
だんだん小作農が増えてきたらしいんだよな、
中国も同じ歴史だったみたいだけど。
結局遡ると、家柄で天皇家に勝るとこはないんだろうな。

493 ：

朝鮮半島よりはマシじゃね？
李朝時代の階級政治を見た西洋人は「世界で最も苛烈で傲慢」と
評したんだぞ
今の半島を見ると北朝鮮は言うまでもないし
韓国だって大統領のルーツが名士だったりするんだぞ
中世の半島では金を払えば階級が買えるくらい腐敗しており
現代の半島人に祖先の職を尋ねると必ず「両班（貴族）でした」と
答える有様なんだぞ

494 ：

イギリスいったことがある人は分かると思うけど、
こういう考え方はイギリスでは割と普通。公然と言えば問題になるけど。

495 ：

>>476
じゃあユンカーやジェントリは日本では何に相当するんだ？
在郷領主という意味からすると本来の武士階級に相当するとおもうがな。
まあ明治以降は領地は全て取り上げられたから違うかもしれんがな。

496 ：

＞それまでは半農半士みたいな生活なんだし。
戦国時代、農民がなったのは「士」じゃなく「卒」だと思うがｗ

497 ：

>>483
自衛隊の基地で似たようなことした民主党の議員いたな。
「俺の車をUターンさせろ、木っ端役人」みたいな口きいた奴。 あいつ名前なんて言ったっけ？

498 ：

江戸時代だったらその場で

499 ：

>>358
亀だけどthx
>340は俺の自己紹介じゃないぞ念のため

500 ：

>>495
だから、「旗本以上程度の石高を持ってる武士」だっていってるの。
もとから武士というのは、農民の大規模な棟梁みたいな感じだからな。
田舎の治安が悪くて死ぬまで自分の領地にいかなかった武士が大勢いたからって
武士のものであることには変わりないだろ。

501 ：

鳩山や岡田は、もしかして平民？

502 ：

英国にも松ジャギがいたのか。

503 ：

>>491
華族の娘でも戦争負けたとき、進駐軍のアメさんと率先してRしてたのいたぞ。
華族の醜聞まとめた本あるから読んでみそ。

504 ：

>>503
そりゃいるだろうね。
でも下級武士みたいな庶民の下層階級とほとんど変わらないような連中は
ほぼ全員がそういうDQNだよね。

505 ：

>>469
それは明治以降に作られたうそ。
実際にはあまり行使したり考えたりした人はいないけれど
特に小作は自由に移動ができた。土地を持っている人が
財産を放棄することになるから移動ができなかった。
庄屋とか代官所が一番恐れたのが、耕作地が棄地になること。
生産量にかかわらず、租税がかかったから。
移動の自由がないなら江戸があんなに大都市になるわけが
ないでしょう。

506 ：

自衛隊に暴力装置って言った与党議員もいたな

507 ：

アルメニア難民さんか。

508 ：

テンサイの入場曲を思い出した

509 ：

>>495
それは庄屋。
庄屋は百姓だと馬鹿にしてるのは無知で、清和源氏や桓武平氏の血を引く元豪族だったりして
下手な大名より血筋がよくて裕福なのもいた。

510 ：

>>500
知行地持ちの武士ね。
現米支給の武士は今でいう公務員とか軍人か。
でも禄高が現米支給の武士の方が多かったりして複雑なんだよな。
しかし知行持ちのほうが高貴とみなされた事は事実だが現実は領地を治める手間のない現米支給のほうが好まれたのもまた事実。でも知行持ちは腐ってもご領主様で領地にいけば殿様扱い。

511 ：

松崎って小沢の党にいったんだな

512 ：

>>1
イギリス政治はまだ健全だねえ。

513 ：

>>505
お前は、いろんな藩でいろんな政策が行われた事実を無視して、
”自分の藩では違った”ことをソースに”嘘”とかいうバカだな。
「逃げる百姓、追う大名」って本でも読んでみ。
まあ、間違いなく江戸の小作農の大半は「農奴」に該当するな。
ロシアの農奴だってそこまできつくないからｗ
江戸時代の農民に対する基本姿勢はコレ↓
徳川家康
「百姓の年間の入用と作食をつもり、その余を年貢として取れ｣(本佐録)
「郷村の百姓どもは死なぬ様に、生きぬ様にと合点致し、収納申し付ける様に｣(昇平夜話)
神尾若狭守春央
「百姓と胡麻の油は絞れば絞るほど出るものなり｣

514 ：

>>497
ま、それは罪にならないだろ
これはあくまで態度が階級社会を支持するものと思われて糾弾されてるんだから
というか実際本音なんだろう

515 ：

これ民主党に照らすとほとんど死刑よね

516 ：

【宮城】県知事に「身分わきまえろ」「平民」…ミンス閣僚B利権ドラゴンが辞任ｗ

517 ：

嫁がユニクロ好きとか庶民派アピールしてたけど、キャメロン首相もやんごとなき家系だろ。
化けの皮がはがれたな。

518 ：

明治時代は江戸時代を貶め
戦後は江戸時代を持ち上げ
そのときの方針で180度変わるよな。

519 ：

小作農は今でいうフリーターみたいな身分でしょ
職業選択の自由が少なくて環境も劣悪な下層民ってだけなら古今東西全てに居る
向こうの奴隷は鎖に繋いで家畜として売買してたんだから別物だよ

520 ：

>>509
それは「捏造系図上そうなってます」ってだけじゃんｗ
すぐに嘘だとわかる系図を後生大事にしてるから庄屋はバカにされるんだよ。

521 ：

>>513
アマゾンレビュー見るとなんか違う気がするぞ

522 ：

>>3
誰もシカトしてレスしてくれないみたいだから俺がレスしてやるよ貴族様www

523 ：

>>513
お前、農奴ってどういうものだか知らんだろ？あれ所有物なんだぞ。

524 ：

どうでもいいけどキャメロン空気すぎて
イギリス首相をぱっと思い出せない

525 ：

身分わきまえろネトウヨ

526 ：

これに一番近い発言した日本の政治家があの麻生w
最初に選挙に出た時の街頭演説の第一声が
「下々の皆さん、こんにちは」www

527 ：

世界一身分をわきまえてないミンジョクの方がいますね

528 ：

>>523
小作農も所有物だろ。
職業選択の自由がないし、田舎では庄屋に逆らうと埋められてた。

529 ：

>>519
それは違う。農奴ってある意味家畜以下だから。

530 ：

在日朝鮮人はマジで、身分をわきまえるべき
国民ですらないのだから・・　　

531 ：

まぁ、今の時代は言葉で言ってしまうのはアウトだが
上下階級のモチベーションが潤滑剤となってる時代の方が長いからねぇ
差別発言は無くなっても、根底からは絶対無くならないよな
人間なんだから。

532 ：

>>528
小作農が現金で売買されてた記録があるか？農奴は人でなく物だったのだ。

533 ：

>>509
庄屋は村三役のひとつだろ。
村役人という徴税を藩や代官所に任された百姓と侍の間にたって板挟みになる立場だ。
それと地主＝庄屋ではない。それにずっと世襲するものでもない。自作農の多い関西なんかなら比較的裕福な自作農が務める事も多かったし当主の早死か続いたりしてその任を果たせない場合は他の者が庄屋を勤めたりするものだ。

534 ：

奴隷ってのは労働報酬ゼロで家畜小屋の中で与えられる食事と寝床しか報酬無いでしょ
日本だと牢屋にぶち込まれた罪人だけだと思うけどなぁそういうのは

535 ：

>>531
時代が流れれば薄れ消えていくものではないか？
今の日本で士族が道通るときに土下座で見送るやつはおらんだろう

536 ：

ミッチェルさんち
・世襲の爵位は持たない
・軍人を世襲？と考えるくらい代々出している
・時々戦勝将軍の副官なんてして歴史に残った人数名
まあ、上流底辺？　程度の家

537 ：

>>534
ロシアの農奴ってもっとひどい。食事すらまともに面倒見てもらえなかったはず。日本では
罪人だって売られることはないっしょ？

538 ：

>>535
江戸時代も土下座などしていない。
「したにーしたにっ」って言えたのは、「大名かつ御三家だけ」。
普通の大名は「寄れ、寄れ」としかいえず、庶民はたったまま行列を
みてた。
普通の武士なんて、うどん屋でタダ食いして、用心棒に捕まえられるレベル。

539 ：

階級闘争史観に何の合理性がある
昔は階級制度によって社会秩序が成り立っていた

540 ：

リアルで平民とか言っちゃうのは痛いｗ

541 ：

>>518
最近は江戸時代が持ち上げられすぎて、ほとんど「ネトウヨ史観の大東亜戦争」
並のパラダイスになってるのが笑えるｗ
東北の藩とかで不作のたびに７割餓死してたのは事実でしょうよｗ

542 ：

＞【レス抽出】
＞対象スレ： 【国際】警官に「身分わきまえろ」「平民」…英閣僚が辞任
＞キーワード： 松ジャギ
＞
＞抽出レス数：11
松ジャギスレになってると思ったのに(´・ω・｀)

543 ：

>>541
そんな極端なこと誰が言ったんだ
わからん
何か見えない敵と戦っていると見える

544 ：

>>541
見方によるんだけどね
不作の時に7割も死ぬってことは
不作じゃない時にはそれなりに養えてたってことでもある
増える前に7割も死んでたんじゃ社会が維持できないからね

545 ：

英国の貴族階級への普通の日本人感覚が書いてて面白い
http://nihonnagonago.blog115.fc2.com/blog-entry-283.html

546 ：

>>534
日本の小作人や奉公人は契約で主人と結ばれている点で奴隷とは違う。ただ待遇は奴隷並明治である事は事実だ。あと小作人は請負契約みたいなものだが期間雇用契約的な作男というのもあった。給金を貰って住み込みで大規模自作農で働くというもの。
当然嫁なんて貰えないしいつ解雇されるかもわからない。

547 ：

>>541
江戸時代によかったのは、江戸周辺の天領の百姓・町人だろうな
宵越しの銭を持たないって言って生きていけるのは、一種の理想郷だな

548 ：

>>27
>>490
小泉純一郎は、１９６７年４月、慶応大学の４年生（すでに、２浪、２留年をしていたが、１９６７年の３月にも卒業できなかったため、３留年が決定していた直後）
であったときに、婦女暴行事件を起こして、神奈川県警に逮捕されたことがある。場所は、湘南であり、相手は慶応大学の女学生であった。（当時）
当時、防衛庁長官であった父親の小泉純也氏が政治的圧力を使い、この事件をもみ消したが、学内でうわさの広まるのを恐れ、小泉純一郎氏を急遽１９６７年の５月にロ
ンドンに留学という口実で日本から出した。これは慶応大学には休学扱いとした。
そして、９月から通常始まるロンドンの大学に留学という形をとる予定であったが英語ができないため、すべて合格できなかった
そのため仕方なく聴講生として一般に開放されている大学の講座をとっていた。２年間ロンドンにいて、とった単位はゼロであった
武部も父親が必死に息子をかまい、政治的圧力で事件揉み消しを行なおうとしている。小泉氏は必死でその手助けをしている。
小泉氏は経験者であるから、特に今回の武部問題は調査させたくないのであろう。調査させれば事実である事がばれるから…

　小泉は卑劣な人権侵害を犯した犯罪者にたいして驚くほど寛容だ。類は友を呼ぶとでも言えばいいのか。

　沖縄県北谷町で起きた米兵の女性R事件で、小泉は訪問先のロンドンで次のように発言した。
「あまり、ギスギスしないように、国民感情をよく理解して、当局が冷静に話し合って解決に導いてほしい」
　ギスギスするなとは、どういうことか。暴行された女性に対し、これでは酷すぎるのではないか。
◆小泉という怪物
　小泉はなぜ、妊娠中の妻を捨てることができたのか。なぜ、生まれてきたわが子に会おうともしなかったのか。
男として、人間として、なぜこんな酷いことが平気でできたのか…。小泉という「怪物」を理解するためには、この問いに対する答えが、もっとも重要なヒントになる。

549 ：

>>510
旗本は知行取りでも領地にはほとんどいかないので
ちょっと違うんだよな。

550 ：

日本にもいるじゃない。
平民以下の民度なのに、どこぞのヒトモドキと手を組んで、差別差別と吠えて特権階級になっている団体。
あれこそ「身分をわきまえろ」と言いたい。

551 ：

>>541
当時の科学力で天災のため収穫が二割に落ちればそらあ餓死者も出ます。

552 ：

>>544
農村も江戸中期・後期になると商品作物栽培や家内工業に精を出してた所多い。
それで得たカネで米買って年貢に出すなんてところもあったし、領主サイドも金納ＯＫで
農作物よりも専売で奨励するところもあった。
ただコメが投機の対象になってたのでイザという時価格等、輸送等の問題で購入ができないとこ
ろばかりで、藩が飢饉対策してたところとそうでないところで明確に差が出てる
農村にも成功してる所とそうでないところという当節はやりの「格差」が出てました
ということで

553 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　__,.．-ー -　､
　　　　　　　　　　　　　,.‐'´　　ミッゞＮミﾊ　ヽ
　　　　　　　　　　　　/ミΞｼ　　　｀`＾　　　　 `、
　　　　　　　　　　　 ,' ミΞ　, -- 　､_　　　r'´ヽﾞｉ.
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554 ：

>>546
現代にもいるがな。派遣労働者ってのが。

555 ：

>>543
確かに最近江戸時代は持ち上げられすぎるキライはあるよ。
人口三千万人なら自給自足が可能である事を示しているらしいがロウソクの残りカスや鼻紙もリサイクルしてカツカツの生活だやっとこさの生活なんていい訳がない。

556 ：

公務員に人権なし

557 ：

そこで8流しで革命ですよ。

558 ：

>>554
あの当時は今よりたくさんいた。
大名行列とか半分以上が日雇いの連中ばかりだったらしいし
武士も江戸時代当初から給与が固定されてる（今でいえば新卒の初任給のまんま
何十年据え置きされてるようなもん）ので物価騰貴が激しくなる
につれて給与だけでは生活出来ず内職に精を出してたいた。

559 ：

で、この幹事長は平民でなく何なのよ
王族？

560 ：

>>555
そこがわからん
パラダイスなんて誰が言った？
見えない敵と戦ってるようにしか見えん

561 ：

>>559
貴族の息子みたいです＞英語ウィキ
典型的な貴族階級の人

562 ：

>>560
たしか明治以降の大日本帝国を否定したい左派学者先生が言い出しっぺだったんじゃなかったっけ？
あと徳川ジャパン好きな外人学者。

563 ：

>>562
マルクス系の学者は江戸時代にも否定的だったはず。
連中たちの史観からすれば江戸時代が欧州みたいな封建時代で無いと
明治以降の否定もできんから

564 ：

>>561
�dクス
議員・幹事長・大臣まで兼任するようになって
調子に乗っちゃったのね

565 ：

生活保護問題の時にブラマヨ吉田が同じ事をツィートしてたな

566 ：

日本は奴隷制度って古代くらいなんだよな。
伝統的に領主制みたいな感じで
領民は領内の労働者だから、これは領主にとって資産で
それを売買すると、農業がおろそかになるからな。
戦国時代はそれを突いて領民狩りをして人質にし、
それと引き換えに金銭を要求したりしたそうだ。
領民が途絶えると、生産物が出てこないしな。
農奴って発想は、資本主義的な社会が確立してる世界だから
日本はずっと封建制優位でそういう横と横が対等な社会じゃないのが
幸いしたんじゃないかね。スペインポルトガル人が人身売買してたのもあったしな。

567 ：

>>555
同時代の世界の他の国と比較しての話だ。文盲率が異常に低いのは、教育に金かけられる
だけの余裕があった証拠。天災さえなければ、世界的に見たらパラダイスだったろうよ。戦争
もないしな。。

568 ：

阿片を売りまくったユダヤ売人に
爵位を与えたイギリスさんらしい美談ですね。

569 ：

今の社会とて何百年もあとにはサラリーマンは会社にこき使われていた奴隷みたいに言われていると思う
俺が思うに価値観というのは時代によって変わるものだと思う
だから階級闘争史観は間違っているんだ

570 ：

>>558
口入屋というやつだな。

571 ：

>>564
しかも親父も政治家だから世襲政治家みたい。

572 ：

>>566
資本主義ではないな。農奴制の基本は領民が領主の所有物であること。むしろもっと原始的なもんだ。

573 ：

>>567
やはり外国が攻めてこなかったのと内戦が200年無かったのが大きい気がするわ

574 ：

>>566
日本の場合、農民が農奴を違い一種の武装集団だったから
余計にややこしいんでない？一方的に領主に搾取される存在かと
言えばそうでもなく村々で武装して領主と交渉してたから、
ある意味、昔の中国の何とか族みたいな感じだった希ガス。
それが宗教と言う横をつなぐものが出来て一向宗や島原の乱に
なったのだろうし。

575 ：

BBC見たら「　plebs 」って警官に言ったんだよ。

プレブス【(ラテン)plebs】 古代ローマの平民。小土地所有農民が多く、パトリキ（貴族）と政治的に差別されたが、
身分闘争により前3世紀までに同等の権利を獲得。共和政末期以後は下層市民を意味する。

576 ：

身分制度ってのはある程度あったほうがいいんだよ
身分が低いことで不利になることがあってはならないが
身分が高い人は優遇しなくてもいいから、ちゃんと尊敬はされるべき

577 ：

>>574
刀狩りも実質的に無意味だしな。
幾らでも武器は民間にあった。

578 ：

>>570
そう、昔と違い動力は人が便りな時代だから毎日
人数が大量に入用だったみたいで。江戸時代は参勤交代してた
から街道各地では特に大量に動員される。
もともとは助郷という農民への労役だったんだけど、金納で
逃れる農民が大量に出た上、報酬の少なさから一揆の原因になること
度々で幕府や諸藩も人数不足を口入り屋に依存することになった

579 ：

在日｢身分をわきまえろ倭猿｣

580 ：

幕末に江戸にきたエゲレスの外交官が江戸庶民の生活レベルの
高さにおどろいて、「貴族に生まれるなら英国、平民なら江戸」
と日記に書き残したとか。

581 ：

階級云々で流れを大雑把に言うなら、
部族単位で有力者が登場してきて貴族化し、
諸部族間で貴族の貴族である王族が登場すると、
王族と貴族の社会になるんだけど、
そのうちに実力で士族が台頭してきて、
王族と貴族と士族が複雑に入り乱れてから、
一定の安定状態になって身分が固定化し、
さらに経済が発展して来ると、
固定化された階級の人達よりも経済的に豊かになる、
って人達が登場してきて影響力を増すんでしょ。
階級闘争だかなんだか知らんけど今の流れでは、
海外での稼ぎをお金だけ持ち帰られると、
産業による稼ぎの吸い込み枠が圧迫されるから、
金融の分散化は行ったほうがよいかもね。

582 ：

>>572
所有ってのは難しい概念だからさ。
じゃあ領主は領地を所有してるから売買するかというとしない。
なぜかって、それは領地が富の源泉だから。
同様に領民がみなされたのは、資本の流通が確立してないからであって
もし人の取引が確立されてれば、きっと農奴制もあっただろうさ。
つまり、自由な取引、資本主義社会が確立してなかったんだよ。
それを妨げていたのは各地が統一されず、乱立状態にあったからだろう。
中国みたいに領主がいなくなって、中央から官僚が派遣される形態になってたら
取引の自由が確立されて、人身売買が中国同様に起きてたろうさ。
それがなかったのは取引の自由がない、非資本主義社会だったから。
まぁそれが幸いしたんだと思うんだな。

583 ：

＞下院院内幹事長
こんなのがうぃ〜ヒックとかチャリンコに乗って来ただけで正門なんか
開けたらやはりこの警官も配置換えになっていた事であろうｗ

584 ：

>>573
あと日本人の気質がこの時代で一気に丸くなったのが大きい。
江戸時代の前半までは戦国の気風マンマンで人を殺して名前を挙げるとか
ちょっとした喧嘩で切腹当たり前とか荒んだ時代だったのが
この時代に一気に丸くなった。

585 ：

のぶれすおぶりーじゅ
だかはどうしたんだ？

586 ：

>>577
あの当時は紛争解決手段が喧嘩だったからねぇ。
喧嘩といっても武器を使った一種の内戦で
領主は喧嘩をしたら双方厳罰と一番警戒してた。
だから古くは鎌倉幕府が裁判所みたいなのを設けてた
し戦国江戸時代を通じて領主の仕事にそういう訴訟処理
があったわけで

587 ：

king→英国王
duke/count→英国王傘下の地方領主。lordとも言う
baron→地方領主の少し下
この人は領地を持ってる身分とは思えないから、baronかな
さすがにknight程度で他人を「平民」呼ばわりは出来ないだろうから

588 ：

これの将軍先生だな。
http://www.youtube.com/watch?v=zV-wm9IYQcA

589 ：

>>580
江戸の生活レベルは特別高いから。
津軽の百姓の生活見せたらそうは言わないと思う。

590 ：

警官：「サーですけど？」

591 ：

　　　　　 , -‐'"´￣￣￣ ｀`ヽ
　　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼
　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}、
　 /　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀　 l/rﾇ､ノ|
　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ!
　　　　 l￣ ､ ＿　　　　　　,Lノノ |
　 　 　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|
　 　 　　 ヽ､　 ー'　 　 ／　.| | | |!|
　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!|
　　　　　　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL
　　　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ
　 　 　 　 ｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´　／　 　 , -'´!
　 　 　 i´{､/　/／　　 ／　　, -'´　　　|
　　　　/￣ ￣ ー─‐'´　　　l　　　　　　|､
　　　/l　 /｀ヽ 　 　 　 　 　 ﾉ　　　　 ／｣ヽ
　　 / l／　　 l　　 　 ､　　　ヽ　　　 / /'iヽヽ
　　　　　「ひれ伏せ平民がっ！」

592 ：

正しくは伯爵だ

593 ：

>>542
俺もそうだと思って来てみたら
また江戸時代の生活の話でござる。

594 ：

>>573
世界の他の国ではドンパチやりまくってた時代だからねえ。アフリカや南米は植民地だったし。

595 ：

>>587
欧州の場合、伯爵だけどサラリーマンとかみたいな
名ばかり貴族多いよ。昔のような領地を維持できてる貴族なんて
少数で名前だけ残ってるという
あと伯爵クラスなんてのは欧州には吐いて捨てるくらいたくさんいるから
そんなにすごくない。
オーストリアの皇帝が皇太子の嫁が伯爵の娘というので「貴賤結婚」と
猛反対した話もある

596 ：

成り上がり者か？
ほんとのエリート、優しいけどな　裏表が激しいから

597 ：

>>580
朝鮮通信使も似たようなこと言ってるな。嫉妬満載で。

598 ：

>>594
正確には攻めてこれなかったんだよ。
鎖国当時は日本は世界最強の軍事大国だったし、
欧州のほうも国民皆兵でないので動員できる兵力は
数万人と動員すれば数十万集まる日本に
勝てるはずがなく。

599 ：

日本の民主党議員かと思った。
あいつら差別反対て言ってるけど
実は一番の差別優越主義者ばかり。

600 ：

下院議員って平民じゃないの？
上院が貴族だと思ってた

601 ：

イギリスの貴族ってバキュームカーの運転手やってる奴とかいるんだよな
日本の元華族はなんだかんだいって特権階級だよな

602 ：

>>582
日本って古代以外奴隷っていないから。なぜかと言うと、戦争で破った相手の兵士を自分の兵士に組み込んで
奴隷化しないのと、刑罰に早くから奴隷化がなくなってたから。

603 ：

>>589
そう思うのは、当時の欧州の辺境農民の生活を知らんから。

604 ：

>>600
上院はある種名誉職で、首相とか政治家狙うなら下院にいくしかなく。
>>601
イギリスは戦後社会を労働党やサッチャーがドンジャラしたので
身分が崩壊し階層社会になってる

605 ：

>>598
江戸時代の初めまで、世界一の鉄砲所有国だったそうだから。平和すぎる間に軍事技術開発で
抜かれたけど。

606 ：

貴族とは言っても元を辿れば全員が成り上がりだからなあ
まさか石器時代から貴族だったわけではあるまい

607 ：

>>561
Wikipediaの親父のページDavid Mitchell(politician)に
Mitchell was a wine shipper and merchant.
って書いてある
どこが貴族やねん

608 ：

ノブレス・オブリージュ要求するならこのくらい許すべきだし
平民呼ばわりを許さないならノブレス・オブリージュなんて言うべきでない

609 ：

>>605
それでも幕末にはすぐに欧米の武器を国産化に成功してる。
佐賀藩はペリー来る前後で長崎に最新の西洋式の砲台を作ってたのを
見ても基礎になる技術は西日本の藩にはあったみたい。

610 ：

>>607
息子のページにはサーなんとかの息子とあった。
経歴もケンブリッジ卒と典型的な貴族の子弟の通るコース

611 ：

現代の日本だと
在日韓国・朝鮮人が貴族階級だよね
カネ持ちだらけだし、絶大な権力を持ってるし

612 ：

自転車で車道を走ってると工事現場で無理やり狭い臨時歩道に誘導するバカ警備員なんとかしろ

613 ：

>>606
それをいえば天皇だって

614 ：

いいなぁイギリスの貴族に産まれたかったなー

615 ：

>>569
雇用不安や同調圧力を利用した実質的な奴隷社会に過ぎないもんな

616 ：

おれは世界一の海賊になる

617 ：

>>614
内田なんとかってピアニストが貴族になってなかったっけ？

618 ：

Ｆワード連発して罵るような人間が大臣になるほど当選できるのが不思議だな
日本でも相手の出自を持ち出してクソだなんだと罵れば辞任ものだ
しらふでそんな台詞を言う奴は、普通は後援が付かずに当選できないもんなんだがな

619 ：

>>1
日本も華族制度が存在して、
近衛家や徳川家などが公爵のまま君臨
だったら、こういうケースは
あり得たのだろうか？

620 ：

>>610
親が政治家でSirで、本人がSirの称号ないなら、血統的な貴族でないのでは？
一代限りの名誉称号としてSirは貰えるからな。
http://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_Mitchell

621 ：

>>3
かわいそうだから俺もレスしてあげる。はいはいきぞくさまきぞくさま

622 ：

>>605
鉄砲は持ってただけ。
輸入に頼らないようにコピーはしたし、部品の改良程度はしたが「開発」はてない。
基礎研究とかすっ飛ばして完成品を渡されたようなもんだから、それ以上の事は何にも出来ない。

623 ：

嘘をつくな日本は土地は農民のもの武士は徴税権があるだけだ

624 ：

>>1
スレタイが間違ってる
なぜか誰も突っ込んでないが
下院幹事長であって閣僚じゃない

625 ：

平民ｗｗｗｗｗｗそうなんだけどな

626 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm112575
1:09〜 和式だとこんな感じか

627 ：

>>619
日本で華族制度が続いてたら「平民め」と言っても問題起こらなかった様な気がする
そういうのに抵抗する気の強さが日本人ってなさそう

628 ：

貴族はロード○○だからサーなんてそもそも必要ない
サーの称号名乗らせてもらって喜ぶこと自体、出が平民だということ

629 ：

偉くなった人間の本心だろ。
うちの会社の社長も怒るとよく全員を集めて
「お前らなんか奴隷みたいなもんなんだよ！！お前らなんか解雇しても募集かければいくらでも集まるんだよ」
と言うし、人間結局階級社会だよ。暴言なんて聞き流すしかないっての。
社長や幹部が来たら頭通り過ぎるまで下げてないといけないし。知らないで頭下げなかったヤツはその月で解雇になったし。
口答えというか、意見をすれば書類投げつけられたり、イスで殴られるとか当たり前。給料減らされるなんてのもある。
これが現実の社会。辛いもんだよ。

630 ：

戦国時代の末期に兵農分離して、
武士には領地があることになってたけど、
実際には村に自治権があって、
代表者の村役人は準士族待遇で、
交渉は藩と村々で行ってたんじゃなかったっけ。
例外が薩摩藩だったとか。
検地、刀狩り、領地替えってのは、
帰農促進、武装解除、将兵分離だから、
お互いに慣れない統治者と領民なもんだから、
幕府に反抗とかする余裕ないし。

631 ：

向こうは完全にホワイトカラーとブルーカラーに分かれた世界だししょうがない
人はアルマーニを着る人間とアルマーニを作る人間しか居ないってやつだ

632 ：

英wiki見るとこのオッサンの父親はsir貰ってるけど
このオッサン自体は平民じゃねえの？

633 ：

>>609
そういえば、佐賀藩って反射式の高炉を持ってたり、アームストロング砲の国産化に成功してるんだよなぁ。
しかも、オリジナルよりも命中精度が高かったとか。

634 ：

英国貴族でも、やっぱり手にRついてるのかな

635 ：

>>619
初の平民宰相原敬は首相になった事でまず行われるであろう男爵への叙爵を拒み続けた。というか陛下から叙爵されてしまうと拒否は不可能だからそうならないように裏工作をしていた。（戦後の某ノーベル賞受賞のキチガイ作家とは考えの深さが違いますな）
何故なら男爵になってしまうと衆議院議員である資格を失い（貴族院議員になる資格を得るが）政治における影響力を失う事を恐れたからだ。

636 ：

>>627
気にする人は、鬱なって自Rるだろうしな
日本だと、それくらいのこと言われたくらいで、問題にした人の方が非難されるような気がするな

637 ：

>>629
いや・・そんな会社、めずらしいぞ。ｗ

638 ：

>>632
英国貴族はナイト以外世襲制だろ
平民とは言いがたいんじゃね？

639 ：

日本では金持ちが実質の貴族みたいなもんだが
イギリスは身分と資産の両方持ってるから羨ましいよー
最強だよ、貴族。貴族に産まれて絶対の地位を手に入れてみたい。

640 ：

やっぱり、お父ちゃんは準男爵だな
準男爵なら世襲できるな・・・
>>639
落ちぶれて借金だらけの家系もあるそうだがな

641 ：

>>639
おまえは死ぬまで独身貴族だからOKじゃん　(´･∀･`)

642 ：

>>637
マジカヨ
オレ今の会社しか知らないけど他ではそんなことないの？社長様々みたいな。幹部は特権階級みたいな。
給料日の後は自分の直属の上司に箱がしなりなんかの詰め合わせなりを感謝として送らないと行けないとかもない？
これが結構大変で電話掛かってきて「○○君は1万円の牛肉セットを送って来たけど君コーヒーの詰め合わせってなに？
オレに対する気持ちはこんな程度って事？」て事で来月は1万円以上の贈り物竹刀と鳴らなくて頭いてーよ。給料安いのに。

643 ：

西郷隆盛と門番
http://ameblo.jp/hiroo117/entry-10903109934.html

644 ：

　　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　「 身分わきまえろ平民」
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-…､ ） | 　　　　　　
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_　
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀……´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

645 ：

>>642
そんなことやったら従業員から総すかん食らうわｗ
つーかパワハラだぞ、それ。

646 ：

2chには貴族専用スレとかないの?

647 ：

>>641
はぁ？私は社会人の子が2人もいるパート主婦ですが。
絶対の地位、権力者の地位を手に入れてみたい。本当は独裁者になりたい。
気にいらない者を処刑したり、島流ししたり収容所に入れてみたい。
あら？私、ハシシタさん嫌いなはずなのに・・

648 ：

どうしよう。
私も世が世なら「この民草風情が！」ってそこらの人に言える立場なんだけど。

649 ：

>>640
世襲はできるけど、サー　じゃ貴族じゃないよな　しょせん準貴族　
ロードじゃないとダメだね
ヤク中のポールや、紅茶屋と同列じゃんｗｗ

650 ：

>>649
途中でなった貴族は生粋の貴族じゃないよねー
イギリスは伝統を重んじるっていうから、生粋の貴族と途中貴族は
微妙に違うと思うんだなー
生粋の何百年も続いた資産のある貴族に産まれて威張ったり見下したり
したかった（そんなことしない貴族さんごめんなさい）

651 ：

>>647
まずは帝王学を学ぼうか。
本なら君主論でもいいぞ。
無知蒙昧な人に権力を握らせても打倒されるか利用された挙句に責任取らされるだけだぜ。

652 ：

ルーピーみたいな奴なのか？

653 ：

公爵　島津忠重邸　http://goo.gl/maps/olBM
侯爵　徳川義親邸　http://g.co/maps/fqak3
侯爵　前田利為邸　http://g.co/maps/47a89
総理大臣　近衛文麿邸　http://g.co/maps/7u5m6
総理大臣　鳩山一郎邸　http://g.co/maps/9fn9a
総理大臣　田中角栄邸　http://g.co/maps/mrjwe
総理大臣　三木武夫邸　http://g.co/maps/9t2e9
総理大臣　安倍晋三邸　http://g.co/maps/ygkk7
総理大臣　麻生太郎邸　http://g.co/maps/hcg62
総理大臣　菅直人邸　http://g.co/maps/yynez
自治大臣　小沢一郎邸　http://g.co/maps/ysz7e
内閣府特命担当大臣　蓮舫邸　http://g.co/maps/5xzkg
東京都知事　石原慎太郎邸　http://g.co/maps/ysy7n
東京都知事　石原慎太郎別邸　http://g.co/maps/kevv9
東京府議会議長　朝倉虎治郎邸　http://g.co/maps/2kxsy

654 ：

>>645
でも良い物を上司に送らないと出世に関わりそうだし。今月はどうしてもお金が無くてコーヒーセット2500円にしてしまった。
次は負けないように松坂でも黒毛和牛でもいいから2万か3万くらいの送って信頼を取り戻さないと。
オレだけ今月残業酷いし、雑務も押しつけられて一人だけ過酷になってる。贈り物がショボくてぜってー目をつけられたし。
みんなの会社こういうの無いの？
自分の持ち場の課長やら部長に。あと社長の誕生日には必ず10万円以上のプレゼントをするようにとか。これ最強にキツイ。

655 ：

>>652
ルーピーの資産を考えたら、うらやましくてうらやましくてたまらんわ
何言われてもいいわ、あんなに資産もっていたら。
政治家になんかならなくても不動産管理でもして左うちわ生活すればいいのに。
（国民のためにも）

656 ：

【貴族】イギリスの階級【労働者】
http://unkar.org/r/geo/1042470080

657 ：

>>654
せいぜいお歳暮ぐらいですがな。
世話になった上司には個別に贈り物するけど、それは俺の気が向いたらって話だしな
うちは学閥があるような大企業じゃないし、同族経営してる中小でもないんで・・・

658 ：

>>657
うちは30人程度の小さな会社ですぞ。上司は全員社長の知り合いか友達で構成されてる。
なので上司の機嫌を取れば自然と「あいつは素晴らしい」と社長の耳にも入って出世の可能性ができる。

659 ：

田島センセ憧れ＆ご自慢の英国ですな。

660 ：

江戸時代をそのままひきづったところがあんのね

661 ：

>>642
いや、お前の会社が異常だよw

662 ：

>>658
絵に描いたような面白会社だな
俺の知りうる限りだと、そういう会社は右翼団体のフロント企業だったなぁ・・・
社長に気に入られて給料アップなんて無茶な人事が通っちゃう
まあ、そこに課長待遇で勤めてるのは俺の親父なんですがね・・・

663 ：

>>654
よくやってんな。
普通でないよ、それは。

664 ：

>>639
イギリスは金持ちだと爵位がもらえるんだよ。
ダイアナ妃のところももとは毛織物商だし。

665 ：

>>650
サー　なんて平民といっしょじゃんｗｗｗ　　
ロードじゃないと話にならんよｗｗ　貴族院にも入れないくせにｗｗ

666 ：

どこの国も政治家は酷いな

667 ：

日本じゃ思い上がったカス労組やブンヤが一般平民を見下すけどなw

668 ：

>>595
それはな、欧州では、長男も次男も貴族の家系の「男系」ならみんな貴族を名乗れるから。
財産が分散していって、貧乏になる。
ところがイギリスとか日本の華族の場合、長男以外は「平民」であり、財産も長男が一括相続。
だからイギリス貴族は資産を保ち続けるのだよ。
イギリス貴族に戦死率が高いのも、長男が死んでるんじゃなくて次男三男以下が
ガンガン死んでるだ。どうせ爵位を継げず、貧乏人になる運命だから。

669 ：

>>655
だからもう鳩山家の人間から政治家を出してはいけない。
弟の方も兄貴よりはマシだかおかしい人。
江戸時代は津山藩の江戸留守居役で民百姓の年貢で何百年も飲み食いしてる家系だからそうなるのかもな

670 ：

うちの会社では入社2年目ぐらいの若手社員に成果発表会みたいなことさせてて、
部署ごとに50人ぐらいの会議室で開催される。
その発表会は普通の社員だけじゃなくて、役員も聴講することになってるんだが、
この前、たまたま一番前の席が空いてたんで、そこに座ろうと思ったら、
上司に「そこは役員の席だから後ろに座れ」と言われて、しぶしぶ後ろの席に座った。
個人的には席順なんか別にどーでもいいじゃんって思うんだが、
こんな小さな発表会程度でも、役員＞社員っていう序列を誇示するのって
他の会社でも普通なのかな？

671 ：

日本の「華族」も「士族」も、「長男だけ」ということが重要。
次男以下は平民戸籍になるんだよ。
だから秩父宮妃だっけ、伯爵の松平容保の孫だったけど父親が次男だったので「平民」だった。
だからわざわざ伯父の養女にしてもらって皇族と結婚した。

672 ：

>>670
役員=会社の持ち主である株主から依頼された経営者
従業員=ただの労働者
「社員」ってのは株式会社の場合、株主な。
ただの労働者を「社員」っていうのはおかしいんだよ。
従業員が思い上がっちゃイカンよ

673 ：

うちの課長はみんなに気持ち良く働いてもらうのが私の仕事だからといって
お菓子やら飲み物やら毎日くれる

674 ：

>>672
厳密にはそうなのかも知れないけど、一般的には労働者のことを社員って呼んでるわけじゃん？

675 ：

第２次大戦で負けていなければ、日本も未だにバリバリの階級社会
明治維新後も貴族、華族は特権意識で鼻高々（もちろん全員とは言わないが）
GHQが財閥を解体し、富の集中構造を壊したので格差が爆縮と呼べる速さで無くなっていった
なので本家はともかく傍系にあたる貴族、華族たちは一気に平民に成り下がった

676 ：

>>670
会社っつーか、基本的に一等席は上役の席だよ。
これはどんな場でも同じ。ある種、日本の悪習。
俺も若輩者ながらみんなの先頭に立って音頭を取る役職を任された事があったが、
それの打ち上げの席で、歳相応に下座に座ってら、
「どこに行ってるんですか、ここに座ってください」と上座に近い席に座れと指示されたぜ？
そういうものなんだよ・・・

677 ：

貴族とかそういう仕組みは、中の人間のレベルに依存しない上下関係の仕組みのためだからね。

678 ：

>>595
その伯爵と結婚した皇帝だけどさ、その伯爵は歴とした長男家系の伯爵だけど、
おまえは庶民だから伯爵すげーと思ってるのかもしれないけど、伯爵なんて
皇帝から見たら格下も格下。
天皇のお妃になれるのは、公爵のなかでも、五摂家か旧皇族に限定されてたのを
思い出してみなよ。
美智子さんが平民なのにーって言われたが、皇太子妃になるには華族ってだけでも不可なんだよ。
だから華族に嫉妬されたんじゃないの。皇太子妃はそもそも華族でもなれる家系が
極めて少ない。

679 ：

イギリスは階級社会だから下位層は普段から抑圧されてるからストレスが大きい。
イギリスのフーリガンが特に性質が悪いのはその鬱憤をサッカーの試合で晴らすからだろうな。
と思ってwiki見たらちゃんとそこに言及してたわｗ

680 ：

>>640
Profile: Andrew Mitchell
>his MP father Sir David Mitchell served as a minister under Margaret Thatcher.
ttp://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-19929777

681 ：

>>675
そもそも日本の華族の場合、半分は「勲功華族」で明治維新や日清戦争の軍人
などの成り上がり。
しかもこいつらはあまり金持ちではない。
イギリスみたいな財産もバリバリの貴族的な実態はなかった。

682 ：

>>668
江戸時代の女性の手記なんかだと
「長男は家を継がないといけないから、結婚するなら次男以降が良い」とか書かれたものもあるそうだ
江戸時代の女性も結構我儘だったようだ
もっとも、女性に結婚相手を選ぶ権利はないと言えばそれまでだが
江戸時代も親馬鹿は健在だったろうから、娘の意向は十分反映されてただろうと思われる

683 ：

むしろ清々しいと思ってしまうのは、
おれが平民外国人だからだろうなw

684 ：

>>678
でもハプスブルク家って元はスイス辺境の伯爵出身で無かったっけ。
まあ成り上がるのに数百年を要してる訳だがな。

685 ：

>>684
そんな大昔のことは関係無いだろｗ
現実問題皇帝家系として数百年続いてるんだから、伯爵なんて（失笑）

686 ：

平民、って言われても侮辱されたとは感じないわw

687 ：

リアルな話、お前らの先祖ってどんなの？

688 ：

今色々ググって知ったけどイギリスの階級制ってマジで日本人の想像を超えてるな
こりゃ衰退するのも頷けるわ

689 ：

関男爵はいまだ深い悲しみの中…

690 ：

なんつーか、おまえらって身分制大好きなんだなｗ

691 ：

無礼討ちにしたらいいじゃない
過去英国にそのような習慣があったかどうか知らないが

692 ：

「黙れ、平民！」という機会はまずないだろうが
「うるせー、売女！」なら何時でも言うチャンスはあるぞ！

693 ：

>>648
そういう人間は、商人風情に召し使われることに満足して欲しくないね

694 ：

「平民宰相」といわれた原敬も、家老の家系で、士族の孫だけと父親が次男だった。
そんな感じだから、よく「うちは華族」「うちは士族」とかいってるやつって、要するに平民が大半
なのでは？
明治維新から男系の嫡々家系なの？でなければ、戦前の世界が続いていても平民だよ。

695 ：

「ファントマミサイル作戦」のラストかよ

696 ：

>>682
逆に、息子は選べないが、婿は選べる　　という商家の知恵もあったね。

697 ：

>>680
MPってのが何を指してるか分からないので教えてくれないか？
>>687
うちは東北の小大名です。幕府軍についてボッコボコにされて以来どうなったかは知らん。

698 ：

>>687
由緒正しい百姓だよ。
少なくとも300年は百姓。

699 ：

イギリスは階級社会なんだろ。無理に平等を装うと綻びが出るぜ。

700 ：

>>693
でも、明治の華族のなかで、一番イギリス貴族的な体制を持って、
華族の中でもダントツの一番金持ちだったのって
江戸時代からの豪商の「男爵・三井財閥家」だったんだよ。
華族は、イギリスに近い形で貴族を作ってるからね。
つまり「希望する金持ち」や「希望する軍人」にどんどん爵位を与えていく。

701 ：

警察よく頑張ったなw

702 ：

そういや芸人でも「食物連鎖の下の人」って発言してた人いたじゃん。
あれも似たような心理からなのかなー
自分は勝ち組って思ってるんだろうね。

703 ：

>>690
儒教道徳というのが身分制そのままだからな

704 ：

>>687
金で武士になった豪商。

705 ：

>>700
あんだけ金持ちでも男爵なんだよね。
でも金＝セレブというアメリカ的な考えもあまり良くないと思う。
アメリカのセレブの娘ってあばずればかりだし。
日本の戦後の金持ちも賎民が多いのでゲス野郎が多いわ。特に西日本。

706 ：

ところで君達、平民ですか？

707 ：

>>676
外国だと違うのかな？

708 ：

>>703
日本は儒教のようでいて違うんだよな。
武士は儒教思想の「士農工商」の「士」を強引に「武士」だと解釈したが、
孔子の「士」は、学者とか知識人とかの博識者＝「官僚」を指す。
だから科挙みたいに、学業によって試験をやって選抜したのだが、
日本の武士は、体育会系の脳筋で、勉強で選んでない。
孔子が知ったらさぞや笑うだろう。

709 ：

ムーミンの地位はどこに

710 ：

>>687
伯爵家の子孫。

711 ：

>>687 地主だな。特定郵便局もやってた。

712 ：

>>705
＞あんだけ金持ちでも男爵なんだよね。
日本の華族はそもそも国家公務員みたいなもんだからね。
民間系の財閥はそもそも高い官位は得られないだろう。
一方明治維新のさつま系は下級武士上がりでも「公爵」とかｗ

713 ：

>>690
君だって日常生活で無意識のうちに先輩・後輩の上下関係に従った振る舞いをしてるんじゃないかな？
先輩には敬語、敬称を使い、後輩にはタメ口、呼び捨て。
逆に後輩が先輩にタメ口、呼び捨てを使うことは絶対に許さない。
以前いろいろ調べてみたけど、こんな慣行は欧米には無いようだね。
そもそも先輩・後輩という概念が無いらしい。

714 ：

「身分をわきまえろ」
　　　　　　　　…今の日本の警察に言いたい台詞

715 ：

朝日の社員か

716 ：

明治の頃だと「警察」は士族の子孫が多く、「軍人」はそうでもなかったから
警察が軍人を差別してたらしいね。
徳川幕府みたいな、「武家国家体制」だと、一番偉いのが警察庁長官て感じに
なるから、警察がとても偉いというのが武士の価値観。

717 ：

車で来いよ！といいたいが、自転車は自動車だったような…
英国では違うんかな

718 ：

>>700
だから、それくらいの気概が欲しいわな
ロスチャイルドだって男爵なわけだしな
いい会社に入れて満足だの、課長ぐらいで有頂天になるだの、
公務員になって食いっぱぐれがなくて勝ち組だの
世が世ならといっている連中がこの程度だと、やっぱり日本の未来は暗いわな

719 ：

日本でもいたな。入間基地かどこかの航空祭で車両通行禁止にした
歩行者専用の場所に迎えの車を入れさせようとしたアホ。

720 ：

英語のwikiみたらこいつの親父sirで
貴族じゃないでやんのw

721 ：

徳川将軍　＝　警察庁長官
こんな感じ。武権統治は警察が一番偉い。

722 ：

　　　　　　　　　　　　 _,.．-ｰ''""´￣￣``' ‐ 、
　　　　　　　　　　　／ . ..:.:.:::::;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　,/ . : ::.::::,.‐'"´""'''-ﾐ,_ﾘｊﾝ;､-ﾞ､ﾞゝ
　　　　　　　　　 / . : ::.::::/　　　　　　　　　　:::::::ﾞi;;|,
　　　　　　　　　ﾉ . : ;;ｲﾚ{　ﾞ､;　　　　　　,,,,　:::::::::}:::|
　　　　　　　　,/,.‐'´;;;;;ｲﾘ....　…―ー-　__,,,,､;;;:::::}ﾐ;|
　　　　　　　 ,i',.‐'´;;;;;;;;;ノ: ,r二ﾆ'､; -､,　　,､､-''ゝﾐ;;;|,
　　　　　　　 {／,.‐';;;;;;;i'　彡::⊆ｲﾃ=<;;　ノｨｧｨﾒ´/ﾊ;;}　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ﾞｉ彡　　彡　　 　`¨ ￣　�U:}~￣　　ｆ川　／
　　　　　　　　ヽｼ;;;ﾞi　豸､　　　　　,　;;.　|::::　　 ﾉ;;リ　|　平民どもめ流石に勢いが落ちてきたとみえる。
　　　　　　　　＿ヽ;;;ゝ;Y´ﾞi;　�＝@ '-　　ｿ:::　　ｲノ　 ノ
　　　　　r'"￣　,.‐'´';'ｵﾊ　'　　`''''''━-;--ｉ�� ﾄ、　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　{　　　/ ::: （ {;:::::ゝ　　　 ﾞ…==-　　 :ﾉ: :`ヽ、
　　　　_,⊥-ｰi'　::: :.ﾞｉ､ ヽ、＼　　　　　　　:／〕: : : : :＞､
-ｰ''"´: : : : : ;! ,iillii;; ｆ´`ヽ､＼,゛'-､,,＿ _,,ｨ' ´,,ｲ: : : ;;illlllllll|ﾄ..､ _
: : : : : : : : : : |/lll∩li;{＼`''ｰ-､,二二,ニ,,,,,‐'´,ｆ: : : :,illllｲllll|::::.:.:..:`'‐-.、.
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723 ：

福沢諭吉は、教育への功労で、華族にしてやるって明治天皇に言われたらしいが、
「そんなもんいらねー」といって断り、代わりに５万円もらったらしいｗ
おかげで慶應義塾の出身者は「勲章」を拒絶する伝統があるｗ

724 ：

国も借金まみれだから
大金持ちを対象に、年間課金制度で
爵位をレンタル販売するとかやればいいかもしれんな
仕組みは、ソーシャルゲームの様に
爵位を上げる度に課金が必要になるガチャ仕様で

725 ：

>>455
おじさん的なポジションで週刊誌に連載してたんだけど、
あんま連れてかれたフェミの人には受けなかったような記憶がw
その時他の労働党の執行部クラスの議員も2、3人行った、
当時そのストリップクラブには
女性官能小説家としても有名だった保守党議員の娘が在籍していたのにも笑った

726 ：

>「身分をわきまえろ」「平民」
おぉ、
これ言ってみたいってヤツも多いと思うが
言われてみたい…　できれば美少女に…ってヤツも多いのでは

727 ：

華族の授与を断った人たちはけっこういる。たとえばこの二人。
・福沢諭吉
・原敬
こういう気取ったのが嫌いっていうのがあったみたいね。
福沢諭吉のせいで、慶應義塾出身者は爵位をくれるといわれても断る傾向がある。

728 ：

学生の時、自分の先祖を調べようぜｗｗ
って知人数人と先祖調べやったんだけど、普段すげー気位の高い
医者の息子が、先祖がどうも小作人だったらしくて
しおらしくなっちゃって。そんな気にすることか？
俺のとこは調べるまでもなく、仙台藩の支藩の藩士

729 ：

>>2
何の自転車かによるんじゃない？
カスみたいなママチャリならお笑いだけど百万円あっても買えないやつかもしれないし…
高いロードに乗ってる奴は車も高い奴に乗ってるからな、この閣僚もそれなりの自転車だろうよ

730 ：

ちなみに、戦前は「首相経験者」には全員、華族の爵位授与をしていた。
たとえば、野田も、管も、鳩山も、小泉も、阿部も、福田も・・・・・も、
全員戦前だったら「華族」になってた。
華族って庶民が妄想するのと違ってけっこうお気軽なものなんだよ。
断る人もいるし。
>>728
町医者は、Rだから、小作かRかって話じゃないのｗ
三島由紀夫も父方先祖が小作農だったんで、必死で母方の母方の父方の
先祖を先祖として吹聴してたがｗ

731 ：

>>726
いまの天皇家の姫様がたは良く解ってらっしゃるだろうから絶対に言ってくれないと思うぞ。

732 ：

庶民院の下院議員かよ
本物の貴族は上院議員だから

733 ：

>>728
なんだよチクショー
うちは北海道なんだが父の実家が豪農で、納屋に兜や鎧があったらしく
四国の武士で水軍だったらしいよー
変わった名字なんだけどねー微妙に。その名前の村が四国にあるらしいって
聞いたが調べても出てこない

734 ：

>>723
>>727
ID Nrb2zxGD0
慶應義塾大学の奴か？
竹中平蔵が教授の大学(笑)
Rの売国奴が教授やってるからな
勲章より金なんだろ？(笑)

735 ：

野中さんに「この穢多が！」とわめいた自民党の
福岡筑豊の穢多をまとめる穢多頭の麻生炭鉱の麻生太郎という人がかつて日本にいました

736 ：

>>733
名字帯刀レベルの農家や武家なら
普通に本家の寺の人別帳で江戸時代まで遡れるだろ
それすらわからない家は大概自称武家や自称名主

737 ：

>>731
旧皇族の子孫で売ってる竹田恒泰は、ツイッターで無礼な発言をされると
「私に向かって不敬です」とか言うらしいよｗ
>>734
福沢諭吉は、その金を使って、政府に冷や飯喰らいさせられてた北里博士の
ために、北里研究所（慶應医学部の元祖）を作ってやったんだよ。
おまえの発想は卑しいなあｗ

738 ：

>>728
西日本でやると下手すりゃ糾弾されてギッタギタにされるぞ。

739 ：

>>730
> たとえば、野田も、管も、鳩山も、小泉も、阿部も、福田も・・・・・も、
> 全員戦前だったら「華族」になってた。
正解は
たとえば、野田も、管も、鳩山も、小泉も、阿部も、福田も・・・・・も、
全員戦前だったらただの穢多だった
これを知らなければ君は先祖代々の日本人ではありませんね

740 ：

平沼赳夫もあぶないよな。養子とはいえ、華族の出だから。

741 ：

辞任するとか・・・健全な国ですね

742 ：

>>723
ありがとう。何で明治天皇が諭吉５枚渡したのか分からなかったんだわ。
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/2948346?tocOpened=1
「宮廷録事　御沙汰　福沢諭吉に金五万円下賜」　明治三十三年五月十二日附官報より

743 ：

>>742
あのね、別に福沢が「代わりに金くれ」とかいったわけじゃないよ。
明治天皇が自主的に「じゃあ代わりに金でもやる」といったんだよ。
当時の５万円は大金だからね。

744 ：

>>713
そりゃそうだ。そんな概念に合理性は無いからな。それは
社会システムの一種だ。年上にタメぐちって・・みたいな感覚は
もう何百年も前から蔓延してたのかも。ていうか、ある程度以上の
階層になるとそれが「形骸」であることも承知の上で単なる
レトリックとしての機能しかないと分かってる。誰が本当の
実力者なのか、だれが裸の王様なのか、そんな事は承知の助なんですわｗ

745 ：

>>736
伊豆と高知に名字の地名は出てくる。
たどれるって82歳で3年前に死んだ父の実家なんてもうとっくにないよー
農家は祖父母の代で畳んだらしいよ。だいたい祖父母は50歳の自分が
産まれる前に亡くなってるしw

746 ：

>>733
本籍の所在地が実家で○×町○番屋敷という表記になってる

747 ：

★★☆☆ 反 日 メ デ ィ ア 朝 日 新 聞 を 叩 き 潰 せ！！ ☆☆★★
☆☆どんな大会社でも、商品が売れなくなれば倒産する！
☆☆朝日グループの商品を買うな！見るな！使うな！
　　　　　 .,.v-ｰ''″ ﾐ,
　　　　,,／　　,,,,　　 ミ　　　
　　.,／　　 ,,|||||||,,　　ﾐ.　 　　
　,!′　　,,|||||||||||||　.ﾞﾞ!;　　　　
.ﾉ　　　||||||||||||||||| 　ﾞ`!; 　　 　　
.＼.,　　"|||||||||||||" 　 ..ﾐ 　 　　　
.　 .＼　　"|||||||"　,.,v-r|i　 　　　　
　　　 ）　　　""　 ./ ′ .ﾐ,　 　　　　　　　　
　　　..）　　　　.,r'′　　　ﾐ.
　　　 ..ﾞ'ｰ‐'¨¨″　　　　　ﾌ∧_∧　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ｒ（,,ﾟДﾟ）　　
　　　　　　　　　　　　　　 .〉日本つ
　　　　　　　　　　　　　　.⊂､　ﾉ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　し'
☆☆ 朝日の日本人に対する差別を許すな！
☆☆ 血統・職業・地域・難病で人間を差別するな！
★★☆☆ 差別主義者・中共の飼い犬・朝鮮人の手先 朝日を潰せ！☆☆★★

748 ：

>>730
三島はもっと状況が複雑。
確かに百姓の出身だが先祖が江戸時代にご領主様が禁猟としていた鶴を密猟して一時非人に落とされたという噂があり三島自身の結婚の時にも揉めたらしい。

749 ：

>>743
んな野暮な説明しなくたってそれくらい分かるわ。
諭吉が金くれなんて明治天皇に言うわけなかろう。

750 ：

福沢諭吉は「天は人の上に人を作らず」といったから、「華族」とか嫌だったんだろうなあｗ

751 ：

日本でも自衛隊に同じような暴言はいた閣僚確かいたよね？

752 ：

聞いた話しだが
食うにも困る貧乏人には嫁迎えるのも無理で
少しでも財産あればマシな親戚が後継ぎ寄越したりしたらしい
だから、極度の貧乏人は先祖にいないんだとさ

753 ：

麻生太郎も議員になって初めての時の九州の街頭演説で、集まった群集に向かって、しもじもの皆さんって言ったんだよな
で、しもじもの皆さん はマズイと怒られて、翌日の演説で「平民の皆さん」って呼びかけた阿保なんだよなｗ

754 ：

言い方にもよるけど、commoner程度だとそこまで問題にならないのじゃね
老人だし、plebとか言ったんじゃないの？

755 ：

>>610
ケンブリッジはオックスフォードより貴族的でないと思った
>>664
でもダイアナさんの実家の称号は伯爵号としてはかなり珍しいよね
ふつう爵位オブ地名(例:デューク オブ ケンブリッジ)の称号なのに、
あそこんちのは爵位＋サーネーム(アール スペンサー)だもん
>>754
ファッキンがもれなくついてきますたw

756 ：

>>745
祖父母の代までしか遡れないの？？
ご先祖さまのお墓わからないの？

757 ：

>>745
だから爺さんの出身地の寺の過去帳から辿るんだよ。
でも辞めたほうがいいかもしれないな。
大抵先祖が武士だったと吹聴するやつに限って調べると武家奉公人だったとかザラにあるらしいから恥をかく。

758 ：

>>737
ID Nrb2zxGD0
お前が慶應義塾大学は伝統的に権威主義者ではないみたいな書き込みしてるから違うことを証明しただけ
慶應義塾大学の奴なんて権威主義者だし、ろくな人間性じゃないよ
金に卑しい、強欲、
自ら進んで外資（ウォール街の金融業者）の手先になりたがり
外資系に就職して高い年収を得ることをステータスだと考えてる慶應義塾大学の奴らを美化して
気持ち悪いから
気持ち悪いから
大事な事だから二度言いました
ミス慶應の女子穴も卑しくて打算的で
ミス慶應とか気持ち悪いコンテストがあることも勲章みたいなもんだよな？
キモい売国奴が偉そうに(笑)

759 ：

>>745
核家族化してる家で江戸時代まで辿れなくても
明治くらいまではわかるんじゃね？
俺のとこは高祖父が日露戦争のとき高崎の歩兵15連隊で旅順いった

760 ：

英国議会って、巻き毛のかつらを被ってやるんだっけ？
日本の国会もちょんまげのカツラを被れば、少しは気が引き締まるんじゃないだろうか？

761 ：

>>758
全員学生がそうならなかったとしても、設立の概念的にはそうなんじゃないの。
少なくとも戦前は、みんな福沢諭吉の理念に同調して慶応に入った人が多いでしょう。
戦後なんて東大の滑り止めだからね。到底設立の理念なんて理解してない連中ばっかでしょ。

762 ：

日本と違って例え政治家が相手でも組織が個人を守ってくれるっていうのはすごいね

763 ：

>>1
英閣僚＝週刊朝日

764 ：

>>760
あのカツラ被るのって議会じゃなくて裁判じゃない？

765 ：

支援しましょう！ 在日が指令する秘密警察など許せん！
人権委員会は、警察・検察庁の指示も、最高裁の指示も受けない。令状なしで日本人を弾圧する秘密警察だ！
★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★
★★☆☆��　閣議決定された　『 人権侵害法案 の ��反対”請願署名 』　（国会提出）　”　☆☆★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 -ーー ,,_ 　　　　　　　　　　　　　＊署名の集まりが悪くて、困っています。　ご協力お願いしますクマー（´(ｪ)｀）
　 　r'"　　 　　　`ヽ,__　　　　　　　　
　　 ＼ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ　　　　　　＜期限：10月31日　残り12日＞
　 ノ￣＼ /"ヽ/ " 　　ノ　　 ヽi
　|　 ＼＿)＼ .＼ 　　 ＞ 　＜ |＼　　　　人権侵害救済法案の廃案を訴える日本国民の会　
　＼ ~ ) 　 　 ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ
　　 ￣ 　　 　　 ＼＿つ 　　　　　　　　　
　　　　　ご協力お願いしますクマー　
http://jinkensingai.blog.fc2.com/
http://jinkenhouanhaianproject.web.fc2.com/
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19141490
★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★
朝日新聞は、朝鮮総連が人権委員になるのは当然だと書いた。売国朝日を潰せ！日本人の敵、人道の敵、朝日新聞を潰せ！！

766 ：

>>1
未だにこんな事いう人いるんだな。
かっこいいたるｗｗｗｗｗ

767 ：

なんだウィルソン・フィリップ上院議員じゃないのか

768 ：

英国では身分差別は公認だと思ってた

769 ：

このタイミングで警官が　「決闘だ！」
っていいながら手袋ペちーん！　したらどうなんの？

770 ：

日本は皇族か皇族でないか　だけ
見てるか　朝日

771 ：

>>687
大百姓。小作持ってて一里位自分の田畑。
維新後はそれを元手に呉服商。

772 ：

>>1-1000
決闘だっ！
（手袋ぺちーん！）

773 ：

A：ミッチェルさんって、貴族だったんですか？
B：さぁ〜？

774 ：

卑しい(さもしい)。

775 ：

でも貴族制度はあるし、階級社会じゃん
イギリス

776 ：

>>757
北海道から四国（徳島と聞いた）の寺なんてどこか知らんよ調べられんよバカかお前ら。
鎧と兜が蔵だか納屋にあったとは父から聞いた。その父も死んで３年経つんだよ。
どうやって調べんだよバーカ

777 ：

日本にもこの手の奴大勢いるじゃない

778 ：

>>775
法律の濫用はこれを許さずだよ

779 ：

うちの父さん侯爵の次男の息子だけど
それでも日本人の平民と結婚するなんて！と
親に反対されまくったと聞いたよ
日本の学校に英語教えに来た時に母さんと出会ったんだけど
祖父は日本になんか行かせなければ良かったと言ったらしい。
まあでも俺が産まれた時に直ぐに日本に飛んで来て
それからは普通に仲良くしてるけどね
小さい頃はよく父さんから孫の力はすげぇと言われたよ
代々続く家系を大事にする人は時には平民を見下すというのはマジな話。

780 ：

>>776
そもそも寺が現存してないかもしれんしな
江戸時代は寺請制だから、どんな小さな村にも寺があった
40万ほど寺があったそうだ
いまは10万もないから、明治以後かなり廃寺になっている

781 ：

>>776
お前の方がバカだろ？
辿る方法をいっただけだろ。
鎧兜だって何処かの古道具屋で手にいれたんじゃねえの？
所詮伝見なんてそんなもんだ。

782 ：

政治家は平等でなければならないのだから辞任は当然。この世の中で下々の人間と区別されるべきは
俺たちのようなマスコミ関係者だけ。あらゆるもので優遇されるべきは我々マスコミの属する選民だけだ。
みの・古館・小倉・テリー　連盟

783 ：

>>781
お前の方がバカ。お前のような小作人と一緒にしないでくれる？近寄るな迷惑。

784 ：

>>779
国際結婚（しかも違う人種との結婚）の場合は、
お前の母親がたとえ皇族でも爺さんが反対したんじゃないのかと

785 ：

>>783
お前のようなどこの馬の骨かわからんやつにいわれたくねえよ。
こちとら元禄まで辿れるんだからな。
悔しかったら辿ってみろや。
いまのままならあくまでもファンタジーだからなw

786 ：

ありがとう民主党

787 ：

上から順に
UPPER CLASS　（上流階級）
MIDDLE CLASS　（中産階級，中流階級）
WORKING　CLASS　（労働者階級）
となる．そしてMIDDLE　CLASSはさらに
UPPER MIDDLE CLASS　（上位中流階級）
MIDDLE　MIDDLE　CLASS　（中位中流階級）
LOWER　MIDDLE CLASS　（下位中流階級）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/6540/main5_1.htm

788 ：

金もうけするか世界的に成功して有名になれば階級なんてだいたい霧消する。階級の高い相手の方からすり寄ってくるからな。
がんばりゃいいんだよがんばりゃな。

789 ：

実業界から華族になったのは三井家以外にも澁澤栄一の澁澤家や
三菱の岩崎両家（弥之助系・久弥系）などがある
大体は男爵に叙すとなるんだけど、澁澤家だけは一等上の子爵に叙せられている

790 ：

松ジャキも自衛官に暴言吐いていたよね。
「俺様を誰だと思っている！！良いから車を逆走させろ！！大臣命令だ！！従え！！」とかさ。

791 ：

そういえば渋沢栄一の子孫は、投資会社経営してて、
ブログで「最小不幸社会」といった菅直人を叩いてたな。
資本主義精神を受け継いでるんだね。

792 ：

グローバルに金儲けできてるのは「貴族」だけだという事実を無視か
頑張れば出来るなんて幻想だよ
みんな蜘蛛の巣の中で生きてるだけさ

793 ：

>>165
これはＭＴＢをわざわざ街乗り用に改装しとるね
ただの買い物バイシクルと勘違いした警官が悪い

794 ：

>>687
百姓。たぶん水飲み。家の菩提寺に家計図があるが、遡ると途中から苗字ないじゃん。
てか途中から付いた苗字もきっと自称と言うレベル。

795 ：

この人も貴族院じゃないのに何なの

796 ：

>>793
この籠いいな。

797 ：

>>640
BaronetではなくKnightでした
ttp://www.parliament.uk/documents/commons/lib/research/rp2009/rp09-031.pdf
Sir David Mitchell (m)(1928-)
Full name:David Bower Mitchell
Born:20 Jun 1928
Honours/awards: Kt (1988), DL (1994)
Knight Bachelor (Kt.)

798 ：

もしこの閣僚がハマーン様だったら？

799 ：

ええええ、ごミンスの先生方なんて『オレを誰だと思っている！』って威張りまくりだよ。

800 ：

今のイギリスの庶民の生活に階級社会の名残はほとんどないんだけどな
1970年代くらいまではパブの入り口が労働者階級用とそれ以外に
分かれてたりしたんだが、今はもうそういうのはない
古いパブだと今でも妙に出入り口が多いのは、昔の名残

801 ：

書いたらその社は終りだから、も同じ意味だよね

802 ：

>>687
父方の実家の菩提寺で聞くと、長く続いた華族っぽい
俺の代には恩恵ゼロ

803 ：

記者　　　　　　　　 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」

804 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ 　　　　　　　十　
　　 　　　 　　　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣￣＼　　十　ｷﾗﾝ　
　 　　　　　　　　　　　十　　 　／　　　　　　　 　 ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　十 　｜⌒　　　⌒ 　　／ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　 十｜(･)　　(･)　　　 ||||||| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜⊂⌒◯-------9） 　＜ 　イヤなら見るなよクソムシども
　　　十　____________　　　　 　 ｜ |||||||||＿　　　　｜ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼〜〜 ／　　　　　 　 ＼ ﾍ＿／　＼　／　）
　　　　　　＼ ／___　　　　　　　 ( ＼＿＿＿_／　　)―――
　　 　　　( つ(__/　＼　　 　　 （　　|　　　／　　　）　　　
　　　　　　(__ﾌ|　　　　＼　　/　（　 |　　/　　　　）　　
　　　 　 ⊂―||―、　　　|　/

805 ：

日本でこういうこと言う総理って菅直人ぐらいしか思いつかないｗ

806 ：

階級云々以前に、使ってる単語に品がないから叩かれてるんじゃないの？

807 ：

人間は隠しても本性でることあるよね。
この差別意識丸出しの貴族議員とか朝日新聞とか。

808 ：

>>619
ある展示会の折にそういうところのこぼれ話はきいたことあるよ。
要は今の日本にもあるということ。
まあ、旧公侯爵家はそういうところばかり集めたというか叙爵したわけでもあるが。

809 ：

英国の階層差別は、由緒正しい歴史があって、世界トップレベルだからな。さもありなん。
警官もどっちかというと、特権階級寄りな気がするけどなｗ
国によって汚職がらみですごい嫌われていたりするから、分からんわ。

810 ：

>>809
警察官は働くから紳士じゃないと１９世紀頃は蔑まれてたらしいな
ジェントリーなドラマだと弁護士も蔑まれてたわ
伯爵家の跡継ぎが弁護士やってたので「働いてるんですって？」と嫌がられてたり
召使にも同じ労働者に仕えたくないって陰口言われてた

811 ：

>>620
Sir.は本人が名乗らなきゃつけないはず（当然なのる資格がある前提で）。
>>624
下院幹事長という翻訳が良くないのだが、日本だと衆院議院運営委員長と言ってもいいか。
いわゆる閣僚級ポスト。別メディアは閣僚級と言ってる。米国の下院院内総務か。
このポストは財務大臣よりは下だが、財務副大臣よりは上と思っておけばいい。

812 ：

>>637
いや、日本じゃ普通だと思うが。勿論程度の差はあるが。
無いと感じているなら、あなたが貴族的立ち位置にいるにすぎない。

813 ：

　チャーチルが首相のころ、ひどく急ぐ用事で車を走らせていると、交差点で赤信号が出た。
　横からくる車が少ないので、チャーチルは��かまわぬ、突っ切れ�≠ﾆ運転手に命じた。
　信号無視をやりかけたトタン、警官が飛び出してきた。
「その車、さがれ」
「急ぐのだ。わしはチャーチルだ」
　すると警官は、チャーチルの顔を、じっと見て、
「チャーチル首相が交通違反をするはずはない。察するにニセモノであろう。さがれ、さがれ」
　ギャフンとまいったチャーチル。
「わかった、わかった。わしは、たしかにニセモノだ」
と、車をバックさせたという。
　後日、チャーチルが警察幹部を通じて、この警官を昇進させようとすると、
「この昇進には理由がない」
と、その警官は辞退した。
　チャーチルは、そのとき、こう言っている。
「理由はある。君は、ニセモノのチャーチルを見わける眼力を備えている。さだめて犯人を見破るのもうまかろう。これは鑑識力にたいする昇進だ」

814 ：

コピペ貼る時はちゃんと明示しろよ。初心者ですか

815 ：

>>635
叙爵の拒絶は誰でもできた。だいたい2回位まで。
そこから先は憲政的に困ると言えば原宰相以降は比較的通ったはず。
但し、原家は上士であり、華族に騎士階級まで制度化されていればほぼ確実に騎士であっただろう。
また、叙爵されても板垣伯爵家のように、１代宣言して引き継がせなければ、
一代華族として終了させることはできた。

816 ：

>>654
そこまでいくとおかしい。
証拠が取れないと思うけど、労働基準監督署案件は確定。
（給与を実質吸い上げるシステムとみなされる場合不当労働行為にあたる）

817 ：

>>705
だいたいは経済まわりでは男爵子爵がいいところ。
政治まわりだと子爵伯爵がいいところ。
国家成立時に常に立役者側からはずれなければ、侯爵公爵もありえるが、
基本、侯爵公爵は前王朝血縁者及び高位有力者のみ。

818 ：

>>675
端的」でフィクションだが「K20」を見てみるといいかもね。

819 ：

東大出た平民と学習院出た貴族、お前らどっちになりたい？

820 ：

>>724
憲法変える必要があるな。
それで財政良くなるならいろいろと考えたく。

821 ：

>>2
下院だからこいつも平民

822 ：

下院は貴族の息子がなってる事もあるみたいよ
ジェフリー・アーチャーの小説にはせっかく下院で当選しそうだったのに
親が死んだせいで跡を継がなくちゃいけなくて
望む下院議員になれなかったって話があった

823 ：

>>815
たしか原敬はケンが立つのを嫌がって（正式でないオファーだけでも陛下の顔を潰す事を嫌がって）さまざまな工作を元老等に行い話自体がおこらないようにしてたはず。
売国大江なんかとは出来が違うのよ。

824 ：

>>819
東大はアカばっかだから、学習院の貴族のが良いな。
てゆうか、比較対照にならん。東大が酷すぎて。

825 ：

イギリスに2年住んでたが一般人の間でも人種差別はすごい。特にアジア系の人間に対しては白人は大人も子供もすごい偏見持ってる。

826 ：

>>809
だから、特権階級の召使いなわけだよ
召使は召使であって、
貴族の執事でも、大名の家老のような待遇を受けるわけでもない

827 ：

いまだに大英帝国の栄光にすがって生きてるような連中が多いからな。
特に労働者階級にｗ　ところで平民て英語でなんて言うんだ（藁

828 ：

ビルマの捕虜収容所を描いたアーロン捕虜収容所つー本があるんだか英兵は捕虜である日本兵の事を動物並にしか考えてなかったんだと。
例をあげると女兵士の宿舎の清掃作業をさせておいてその前で素っ裸で女兵士が着替えを行うとか。
兎に角黄色い猿としか思っていない.......

829 ：

貴族＝peer
平民＝commoner
聞かない言葉だな。
日本の英語はアメリカ英語だからな。

830 ：

昔、三島由紀夫が自害したとき、
「平民のくせに切腹しやがって」と言った東大教授がいたな。
江戸時代は切腹は武士にしか許されなかったからね。
もちろんその東大教授は、華族出身。

831 ：

どこにでも犯罪者集団・民主党のキチガイみたいな奴はいるんだな

832 ：

貴族（笑）

833 ：

客観的な根拠なく自分が人より上だとかいうのは
幼児的万能感を大人になっても引きずってるだけなんだよな。
つまり人間が幼稚なだけ。

834 ：

>>27
先ず食い物。これで100%ブルーになる。日本人ほど味に五月蝿い国は無い。
その上での差別。これが答えるだろうな。体力が落ちている所に、
後ろから延髄切り食らうようなもんだろ
これで性格が悪くならなきゃ、それはそれでおかしい

835 ：

刑事貴族

836 ：

>>9
日本人の悪い癖だな、もう名前を忘れちまった。
「俺を誰だと思ってるんだ」とか、もっとひどいのは「早く座れよ」とかさ

837 ：

したーにー　下がれ下郎！

838 ：

土民は何と呼べば

839 ：

>>27
田嶋陽子先生の悪口はそこまでだ！

840 ：

民主党の松崎哲久（旧名：隆臣）という糞も日本の自衛隊員に同じようなこと言って恫喝してたな
しかもウチワで退院の頭を叩きながら

841 ：

あなたとは違うんです

842 ：

>>817
へぇ。
うちはもともと地方なんだが、本家が中央に出てきちゃって、分家が先祖代々の墓守ってくれてる。
親の代までは見合い結婚していたようだが、こっちはごく普通の暮らしをしてて、なーんもうるさいことないな。
分家さんのほうが、「本家の方が云々」て厳しいわ。法事で行くと皆ぴしっと背筋正して勢揃いしていて怖いw

843 ：

何だおまえは。司令官を呼んでこい

844 ：

>>840
今は「自分の生活が第一」に入っているみたい。
　HPを見たけど親分と同様で何が言いたいかわからん。

845 ：

日本ではこれよりはるか下の聞くのも汚らわしい罵詈雑言を
紙媒体を使って公然と垂れ流した新聞社があります

846 ：

１０年位前に、駐韓日本大使館の一等書記官夫婦かなにかが日本のロッテの社長夫婦に
「商人のくせに！」と空港内で罵倒したと週刊誌に載っていたなｗ
また、ペルー日本大使公邸占拠事件で、人質に取られた青木大使が人質の商社駐在員たちに
「俺と君たちとの関係は、玉子でいうと黄身と白身のようなものだ。だから、白身は黄身を守る必要がある」
と暴言を吐いたと、解放後に商社駐在員が激怒していたｗ

847 ：

>>486
日本もそうだよ

848 ：

本当は「この下衆が！　シネよゴミクズ！」とか言ったんだけど
日本のメディアでは
「平民」が正しい差別語なんだからあんまり突っ込むなよ平民どもが！

849 ：

英国ではサッカーなんてのは下賎なもの扱いだわな
エリートの間では公然と話題にするのは憚られる

850 ：

>>849
日本もそうだよ。
スポーツとか勉強のできない人がするもんだよ。

851 ：

旧華族の末裔がイギリス行くと、今でも貴族として扱われるから、出入国が貴族専用だったり、いろいろ優遇されるらしい。
反面、ホテルは高い部屋使わされたり、貴族として相応しい金の使い方が要求され、出費がバカでかくなるため、二度と行きたくなくなるみたいだな。

852 ：

公務員 民間
警察 土方

853 ：

>>509
鎌倉武士の子孫の麻生太郎の家みたいなもんか？

854 ：

>>850
＞スポーツとか勉強のできない人がするもんだよ。
英国系じゃ、エリートガッコじゃスポーツできないとダメだけど。

855 ：

士農工商穢多非人ニート
おまいらはどれ？

856 ：

士　　公務員
農　　農民
工　　工員
商　　商人

857 ：

こんなスレでも朝鮮焼豚は工作してるんだな、ホント無差別テロリストみたいな奴らだな（笑）

858 ：

　 　∧,,∧ 　　∧,,∧　　　　なんで通名なの？
　　（　・∀・）(・∀・　）∧ ,,∧　　身分をわきまえろ、チョン
　,,∧ 　　:∧＿∧:　　(・∀・ ）　 　　ねーねー
　∀・）　∩｀Д´∩　　∧,,∧　　　　　 なんで「成りすまし」なの？
　　　 　 （　　　　 ）　(・∀・ ）　　　　ねーったらねー？
　￣￣￣￣￣￣ ￣￣＼

859 ：

>>1自転車は車両です。

860 ：

貧乏人は麦を食え！

861 ：

>>509
ウチがそれだ。
清和源氏の血引いてて足利一族に仕えて恩賞で地方に土地もろうて土着した豪族が庄屋になったパターン。

862 ：

まあ、イギリスですから
平民と上の階級は、違うものではある

863 ：

乗ってたのがママチャリとかだったらお貴族サマ渾身のギャグだったのかも知れん

864 ：

>>862
イギリスには貴族院ってのはあるけど、
ブレア労働党のとき大幅削減されて
もうほとんど歴史記念遺産みたいになってるっぽい。
とうぜん貴族だからーとか特権振りかざすと
こうやってクビになる。
まあ日本の象徴天皇と似てるわな。
もうそういうふうにしか民主主義国家でこの手のものは扱えない。

865 ：

>>856
士＝貴族とか思ってるなら大きな間違いだぞ
多くの旗本や下級武士は土地持ち農や工、商より収入が低く貧乏だった
土方の方が金持ちというのが当たり前だった

866 ：

先祖が日雇い人夫だった人はあまり聞かないな
記録が残っていないから不明のままとしているのか
それとも大半が子孫を残せずに世を去っているのか

867 ：

自転車っていっても100万はかけてる
ロードレーサーなんだよな

868 ：

>>822
こいつの父親は元ワイン商でサッチャー内閣の閣僚を務め1988年にナイトの称号を貰った
つまり生粋の貴族ではない

869 ：

>>760
下院では議長だけじゃなかった？今はおばさん議長だからつけないか？
ブレアの改革の前なら、貴族院では正装しなくていい時は普通のスーツだった筈
2000年あたりに法改正があって裁判所でも服装改めたときいたが、
うるう年にカツラ＋マント＋時代コスで
裁判官達が馬飛びするイベントもうやらなくなったの？

870 ：

世界的に見て警察官の地位ってどういうものなのかな
日本ではサムライの伝統か警察官の地位は高い
社会的にも尊敬されるしお婿さん候補として拒否されることはほとんどないが

871 ：

イギリスの公爵って３人くらい破産してなかったけ？
庭師とかやってる　　あっち的には、警官してたのがそういう爵位持ち
だったら　どうするつもりだったんだろ

872 ：

貴族だから平民だから、って話じゃなくて
下院幹事長を遇する礼式として、どのように送るか決まってないのか？
閣僚時代は栄誉礼で送迎されたのに、肩書きが取れたら平議員と同じかい！
ってゴネてるのか
この警官がVIPと気づかずに、不適切な扱いをしたのか
問題点はそこだろ

873 ：

日本の武士は貧乏人が大半だった　それでも侍が金のことを言うと怒られた
そして日本の侍は志が高く品性高潔ならば貧乏でも尊敬されたものだ
日本人は下剋上の身分制度のない時代が長かったから
の海にゃ商人や武家、あるいは明治時代Rから抜けて商人や農民になった人
いろいろ、うちもいろんな階級の血が混ざってるわ、武士の血統も入ってるし

874 ：

そもそも江戸時代に武士って人口の１％しか居なかったのだから
いまの日本人はほとんど武士階級と無関係
戦国時代に戦場に連れていかれた農民なんだけど
無理やりそれを先祖が武士だと称してる奴が大半。

875 ：

爺ちゃん戦前男爵で内務省の官僚だった。不動産やたらと持ってたのに金使わないで本ばっかり読んでた。

876 ：

同じ事を親会社の社員に言われた事がある
財閥系の社員は言う事が違うなと感心したもんだ

877 ：

>>870
イギリスなんかも上の役職の方は上流階級
下っ端の現場の警官は平民。これは日本も同じで
警察もコネ社会。

878 ：

英国社会の最下層の被差別民がオーストラリアやNZやカナダ
どおりでおまえらが嫌うはずww

879 ：

>>846
氏は青木周蔵の末裔、正真正銘の
旧華族様、世が世なら子爵。

880 ：

>>877
そういうのがイギリス衰退の原因じゃないかってことで
ブレア労働党時代にだいぶ厳しく改革されたらしいぞ。
それでもこれもんだから辞任になるんだな。
身分社会ってのはようするに固定化だから
安定の副作用で衰退するわな。

881 ：

大山巌元帥大将の爪の垢飲ませないとあかんなｗ
大山さんが警察のトップのとき　大山さんの犬が平警官に対して
ほえたら　大山さんしょっぴかれて　おとなしくしぼられたらしいｗ

882 ：

タイヤに「継ぎ」があった頃
(昔はゴムの加硫製造が発明されておらず一体成型ができなかったので、ゴムの端と端とを繋ぐ「継ぎ」があった)
その頃でさえ、一般人でも乗れるものだった
そこまで高くはない。
貧乏人は買えなかったが、それは今の自転車でも同じだ。
貧乏人は3万円も出せないだろ

883 ：

これが日本なら言った言わないで終始するだろうね。
そして総理はだんまりを決め込む。

884 ：

オーストラリアやNZやカナダに移住（追放）されたのは
労働者階級よりさらに下の日本のエタ非人階級に該当する
アイルランドやスコットランドなどのケルト族

885 ：

>>884
OZは流刑地だったけどNZは違うよ中産階級が不動産屋に騙されて移住したの
アイルランド系は労働者として行ったけど

886 ：

>>229
＞下郎ども頭が高い
皆の者、頭が高い！
…だろ？
勝手に捏造すんなよw

887 ：

貴族不要

888 ：

>>640
こいつの父親は準男爵だって何見て思ったんだ？
違うだろ、一代限りの称号しかもってないよ。

889 ：

閣僚は在任中は貴族と同じ待遇になるんだろう？

890 ：

>>883そして入院ｗ

891 ：

>>880
何百年も続いてきた感覚は法改正したぐらいで無くならないわ。
日本だって地方行きゃいまだに
「あそこらは◯ッタだから付き合っちゃダメ」とか普通にあるし
平等ってのは建前であって
現実イギリスだろうが日本だろうが身分の上下は当然あるわw

892 ：

>>294
階級によって言葉使いが違うのって面白いよね
聞き返すときに「Pardon?」って言うのは中流で、上流と下流は「What?」って言うとか
中流は「pleased to meet you」（お会いできてうれしいです）って丁寧に言うけど
上流は「How do you?」（こんちは、ごきげんよう）としか言わないとか
上流と下流がぶっきらぼうという点では似てるところがあるらしいね

893 ：

>>885
昔の名作アニメでそんな話があったな

894 ：

こういう連中が移民推進してるんだよな
移民も平民も視界に入ってない

895 ：

貴族様でしたか

896 ：

>>876
笑ったｗｗ
どんだけ奴隷体質なんだよｗ

897 ：

無礼者！

898 ：

ここだけの話、南朝の嫡流である私も警備員をしていた時分がある。
そのとき、同じように「この賎民がっ！」「あなたのような底辺には……」と言われたことが多々あるが
そういうことを言うのは、昼間から呑んだくれている中年男性や昼間からベンツに乗って遊び回ってる主婦だった。

899 ：

結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

900 ：

>>898
熊沢天皇ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

901 ：

Adel sitzt Gemut,nicht im Geblut(高貴さは血筋にあらず、心にあり)

902 ：

ひかえろ！下郎が！

903 ：

ブーメラン

904 ：

日本でも似たような事件があったな
何処かの駐車場だっけ

905 ：

http://blog-imgs-38.fc2.com/s/h/i/shiko1974/333057view011.jpg
やんのか、こら

906 ：

タクシー運転手をなぐったNHKのあいつもこんなかんじでしょ

907 ：

西園寺公望みたいな大貴族だと、無礼があっても、逆に、笑ってゆるしそう。
そんなことぐらいで声望が傷つかないし。
ミッチェル君のような小物の似非貴族は虚勢を張るしかない。

908 ：

ズボラなアニオタなのに、外では真面目なお嬢様してる。

909 ：

上流はヌホホホホホホと笑う
これ本当

910 ：

>>909
うちの叔母は上流だったわけだ……

911 ：

イギリス階級
上層上流階級→王族貴族
中層上流階級→代々資産家
下層(上層中流)上流階級→大企業経営者資本家
中層中流階級→高校教師など
下層中流階級→小学校教師など
上層労働者階級→個人事業者など
中層労働者階級→で雇用されてる、郵便配達員とか。
下層労働者階級→ウェイトレス、日雇いとか

912 ：

>>166
入るパブが違うか、席が違う。
飲み方も違う。

913 ：

これは警察が悪い、自転車は車両扱いじゃないのか？

914 ：

>>913
日本ではな。

915 ：

>>898
熊沢天皇？
木地師の墓によく刻まれてる菊の御紋を南朝正統の印と勝手に解釈してたトンデモさんでしたなあ。

916 ：

>>885
んなtこたぁないと思う
そもそもOZですらNZを嫌って入国拒否してる状態
むしろOZは英連邦最下層民の移住地だが、
NZはそれ以下
NZの方が犯罪傾向が強いアイルランドやスコットランドもん（ケルト）のたまり場臭い

917 ：

>>916
それはNZよりOZの方が発展して職のないNZから出稼ぎが来るからでしょ
元々はOZは流刑地NZは移植地

918 ：

＞ミッチェル氏は９月１９日夜、自転車に乗って首相官邸を出る際、
どんな自転車だったんだろう？
なんとかモールトンとかいう、城で手作りしてるらしい２００万円くらいする自転車だったんじゃないのか。

919 ：

「平民」って侮辱してないだろ

920 ：

ケルト人のほうが遺伝子的には良質だろうに
ヴァイキング崩れに差別されてるなんてかわいそうな話だな

921 ：2012/10/22

貴族の割には人間がちっこいなw