【国際】欧米で強まる「富裕層課税」　背景に財政難や政権浮揚★2

1 ：2012/10/18 〜 最終レス ：2012/10/22

　欧米で富裕層や金融取引への課税を強める動きが広がっている。
財政危機の折、富める者に「応分の負担」を求める主張や反格差
運動の高まりに加え、政権浮揚のため世論の歓心を買いたいとの
思惑があると指摘されるが、反発や効果を疑問視する声も出ている。
　「（富裕層への）懲罰ではなく、愛国的措置だ」
　フランスのオランド大統領は先月、富裕層や大企業への課税強化を
柱とする財政赤字削減策を盛り込んだ予算案を発表した。「物議を
醸した」（米紙ウォールストリート・ジャーナル）年収１００万ユーロ
（約１億３００万円）超の富裕層の最高所得税率を７５％に引き上げる
案も含まれた。
　欧州ではイタリアも昨年、３０万ユーロを超える所得に対して
３％の特別課税を導入。スペインやポルトガルも富裕層の課税強化を
打ち出している。米ブルームバーグなどによると、イタリアでは
高級車やヨットのオーナーを狙い撃ちした税務調査も強化されている。
　欧州では株式売買などの金融取引に幅広く課税する「金融取引税」を
検討する動きも広がり、９日の欧州連合（ＥＵ）財務相理事会では
フランスやドイツなど１１カ国が賛成を表明した。
　米国もオバマ政権が金融規制を強め、年収２５万ドル（約２千万円）
以上への減税を打ち切る税制改革を導入する意向だ。
【MSN産経】
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121017/erp12101720020003-n1.htm
前スレ★1（2012/10/17(水) 21:27）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350476848/

2 ：

　　　　　　　　　　 _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
　　　　　　　　　 ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
　　　　　　　　 ミ彡　　　ミミミﾐミミﾐミ　　　
　　　　　　　　彡!　__　　　　ミミﾐミミミ　　　
　　　　　　　　ミ!　　　＼_　 _／~ミミﾐ彡　　
　　　　　　　　ﾐ!■■■■■■■■■　　
　　　　　　　　"!|　　　　 _ !|　　　　　!!ﾐ　　　
　　　　　　　　 ゞ| ヽ､　　 ‥ `)　　　ﾉゞ
　　　　　　　　 ヽ|　　　､ , !　　,ｨ　　iミ
　　　　　　　　　 ヽ　 ` ヽ二 !i!　._ｿ彡
　　　　　　　　　　 ヽ　　.uー'U. ...|ゞ.
　　　　　　　　　　　 ト-_ ＿u_. ノ 入
　　　　　　　　 ＿__..|　 トU　　　ノﾉ.ヽ
　　　　　　　／　／|ヽ　　　／／　/￣￣｀＼
　　　　　　/'　　/　/ i　 ／／　　/　　　　　　ヽ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1428133199
　　　　/　　　 ヽ　 | ii||ii/ ........../　　　　　　　　　|

3 ：

　　　　　　　　　　　カツカレー新聞に代表される
　　　　　　　　　　　マスゴミ不信で、こんな記事も信用出来ない

4 ：

金持ちをひたすら優遇すればおこぼれでみんな豊かになる理論は
もう時代遅れなのか。

5 ：

浮遊創価税

6 ：

普通はこうなんだよ
一方日本は消費税を増やした

7 ：

持っている物から取る、それが税制の基本中の基本だ。
持っていない者から取れるわけがない。

8 ：

>>6
消費税５％より安い国ってどっかある？

9 ：

>>4
トリクルダウンっていうんだ、小学生じゃあるまいし覚えておきな

10 ：

日本も昔は、最高所得税率６５％だったけ。
またもとに戻せばいいのに。

11 ：

イブラヒモビッチはどうなるんだろう

12 ：

昔の金持ちは企業家とか大きな事業起こした人間だから雇用も生まれて貧民にもおこぼれにも利益があった

しかし今の金持ちは金融屋や金ころがしの連中、こういう連中は金持ってても実態経済に何も影響がうまれない

13 ：

日本には中途半端な公平主義がはびこっていて、
高所得者からの「不公平だ」と言うクレームを恐れるという風潮がある。

14 ：

日本も鳩山に課税な
あんなルーピーに金持たせたら
政治ごっこやらかして日本を駄目にしちまう

15 ：

国民背番号制じゃない日本は財産隠し放題なのさ

16 ：

>>1
賛成

17 ：

金融取引税いいね
金融とか何も生み出さない

18 ：

その国の社会基盤つこうてボロ儲けしとるんやから
還元して当たり前やがなあほか

19 ：

ヨーロッパは社会民主主義が強いからこうなるんだろうな
日本はかつて世界でもっとも経済格差がない先進国とかつては言われてたから
累進課税を昔なみに戻した方がいいだろう

20 ：

>>8
生活必需品なら、安かったり、ゼロだったり。
世界のは消費税じゃなくて物品税だよ。

21 ：

即ち「頑張った者が頑張っただけの褒美を得る社会でなければおかしい」と。
「頑張った者から多く取って行くのことはその意欲をそぐことだ」と。
確かにそれにも一理あるが、それにこだわりすぎた結果どうなったか？

22 ：

>>4
お花畑理論だったｗ
現実は、欲のまま下層が滅ぼうとも吸い付くし、
やがて吸い付くすものがなくなって自滅

底辺を生かさず殺さず、わずかな満足感を与えてやったほうが長持ちする
上流は、はした金を振る舞うべきだが、自らはできないので、国が徴収すべき

23 ：

累進課税は大切だ。

24 ：

　欧州では株式売買などの金融取引に幅広く課税する「金融取引税」を
検討する動きも広がり、

25 ：

ひどい
格差社会作った
小泉の罪って重いよね

26 ：

>>21
ミクロで正しいことが、マクロでは間違いになる。
合成の誤謬だね。

27 ：

で景気よくなったん？

28 ：

ＮＨＫが韓国化している
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29 ：

おおう途中投稿
>　欧州では株式売買などの金融取引に幅広く課税する「金融取引税」を
>検討する動きも広がり、
素晴しいアイディアだな…
これで投機マネーに振り回されないで済みそうだ…
だが金融家どもがだまっているかな…

30 ：

>>21註
この場合の「頑張った者」とは「儲かっているもの」のことであって、
必ずしも努力している者たちを指しているわけではないし、
今の日本が努力したからと言って報われる社会ではないことは明らかである。

31 ：

裕福税導入するよりも、インフレになるまで通貨を発行して公共事業でもやって、貧困層に仕事を与たらいいんじゃないの？

32 ：

どの国も徴税能力が落ちて
国家の存在意義が薄らいで居るからな
移民で民族国家なんてのも虚構化しているし

33 ：

反日自公民あめぽちの解体
期待していますよ！

34 ：

欧米は消費税導入で消費が冷え込んだ結果、いよいよお金が回らなくなって、富裕層から取ることにしたのさ。

35 ：

ネトウヨに税金2倍にする代わりに愛国志士の勲章をあげるというのはどうか
でもあいつらもとからろくに税金おさめてねぇんだろうな

36 ：

>>31
それも必要なんだが、
金融緩和⇒好景気⇒高所得者層の増加⇒全体消費性向の低下⇒デフレ
なので、累進課税をしっかりかけとかないと回らない。
累進課税が弱すぎると、金融緩和がデフレ源になりかねず、それを解消するために
常時前年よりも強力な緩和をし続けなければいけなくなる。
それ、現実には無理です。
金融緩和は必要だが、それだけで解決はしないのです。

37 ：

共産時代に戻るのか
景気が良くなり活気が出る
シナチョンによる妨害活動に注意しよう
資本主義は、不幸を生むだけ

38 ：

所得税も払ってない奴らからは
選挙権を取り上げろ

39 ：

オバマが再選されるようならEUとアメリカで足並みが揃うから
日米欧で協調して所得税ageに動くのはアリだな
先進国は社会保障の流れだろう

40 ：

>>38
選挙権と言うのはそういう事で与えられたり剥奪されるものではない。
選挙権とは無償で与えられる国民の権利だ。

41 ：

消費に回した分で減税するなどして、
消費にできる限り向かわせる方法を検討すべきだろうね。
税として強制的にとって公共投資に向かわせるよりは健全。

42 ：

しかし増税するなら直接税ではなく間接税の消費税以外にないことは確かだ。
持っていない者から住民税や所得税を取立ててサラ金に借金させたりなけなしのものまで差し押えすることはあまりにも不条理だ。

43 ：

>>37
資本主義の本質は
血みどろ腐敗ファシズムだよ。
＞共産主義
俺が推薦する理想は
「原始共産主義」
おまいらよろしく

44 ：

>>9
トリクルダウンという言葉を知っていて偉い偉い。
>>4は、それが時代遅れかと問うているんだよ。
その言葉は知っていても、それについて何も言うことはできないのか？

45 ：

税と社会保証の一体改革は確かに増税もあったが累進課税方針を定めた事に
関しては誰も触れんのだわな・・・
世界の実体経済を破壊している敵は中国や韓国では無く・・・
結局は金融システムを運営している連中やその仲間になってしまう
日本なら又貸し詐欺で国債から暴利を得ている民間銀行とそれらの株主になる・・・

46 ：

新自由主義死亡w　　　橋下・竹中ざまぁあ！

47 ：

>>8
所得税の累進性が高い昔は、今より豊かだったじゃないか

48 ：

日本共産党が完全に正しかった
金持ち、大企業、ここしか取るべき対象は無い
庶民を直撃する消費税は廃止する

49 ：

富豪たちはEU外へ逃げるのであった

50 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350562855/
一方で増税増税の嵐の中、隣国へ献金し続ける国もあるんだよなあ
わが国もそんな余裕を見習いたい

51 ：

欧米、日本で金持ち大企業の同時増税すれば
金持ちは逃げる場所が無い、他は小国だったり、政情不安な国ばかり
全額預金が飛ぶ可能性がある、３か所しか現実には資産移動できない

52 ：

>>37-39　>>24 >>29
日米で、アカ崩れの民主党政権は、もうオワコン。
リベラルＥＵもオワコン。
本気のロムニーと、
イケメンな副大統領候補に撃墜された、
アカ崩れなオバマと耄碌バイデンというアメリカ憲政史上最悪な糞な再選は、
もう絶対に無理でしょｗ
>>35
地球規模の、商品過剰供給に伴う、
勤労者の給料低下は、
すべて中韓のせいだから。
北チョンの三代目将軍様をおだてて、
中韓を、全面核戦争で滅ぼせば解決。

53 ：

>>43
戦後日本は、小泉政権までは、共産主義国家
累進課税、終身雇用、年功序列、農地解放
日本の共産化を恐れたアメ工が日本を共産化させ
経済発展を成し遂げた
高い平等意識が購買意欲を掻き立て、お隣さんが買ったからを
聞くと意地でも購入し
高い普及率が生産性の向上に繋がり
それが又購買力の向上に繋がっていった。
２０代でも安心して銀行は金を貸し
家や車も普通に購入し意欲的に労働したもんだ
全て共産主義政策のお陰

原始共産主義は原始人の頃の話だろ

54 ：

所得に比例した消費があるなら消費増税でも良かったんだけどな
まぁそんなことは国会議員だって分かってるだろうから
消費増税に傾いた理由は国民や国家のためとは全然違うところにあるんだろうが

55 ：

欧米人の富の再分配力は大した物だな…
我々日本人には中々できないことだ

56 ：

日本がこれを採用したら、中間所得層に増税して、鳩山、岡田の類からは、何も取らないことになるだろうね。

57 ：

プロレタリアートの夜明けというにはまだ遠い話か

58 ：

累進税率を引き上げるべきなのは当然のこと
１０年も前から言っているのに
当時はフルボッコだった

59 ：

>>4
その理論は2000年前の中国で早くも失敗に終わってるｗｗ

60 ：

>>58
まぁ欧米などでこのような動きが出てくれば累進性を高めると資本家が国外へ逃げる
という言い訳も成り立たなくなるから日本でも追随するかもしれんね

61 ：

消費させないといけないのに消費に税金かけるとか頭悪すぎ。
儲かったヤツから多く取るのがいいよ。
日本もアメリカも昔は、累進課税率が高かった。
その頃は、中間層が多くて国民が豊だった。
今じゃ、借金まみれ。

62 ：

試行錯誤の結果、累進課税で強制的にカネを循環させて再分配かけるしかないって結論に達したんだろ？

63 ：

短所も様々あるとはいえ。
・株式会社と証券市場は起業と資金調達を容易にした。
・グローバリズムは途上国の雇用を増やした。
・では、なんとかファンドの功績は？…ってのが全然わからない。

64 ：

>>53
原始要素をばかにはしていないと思うけど。
原始共産主義は低度解釈されるものでもないと思う。
生きる人間にとって
必要不可欠な基本姿勢、事項を抑えてる
原始共産体制→相互扶助≠平等均一化

65 ：

どさくさにまぎれてあげなくていい層の税金も上がる予感

66 ：

金持ちに税金かけると国外に逃げ出して結局税収が減るんだよw
金持ちに着て欲しくて税金安くする国もあるし
なかなかうまくいかねーんだよ

67 ：

アメリカはオバマがいくら頑張っても議会が許しません。

68 ：

退職した公務員の年金に年1兆6千億円もの巨額の税金が使われてます
公務員の退職金が2千9百万円、民間の退職金が5百万円
公務員の年収が8百万円、民間の年収が4百万円
民間の実績をもとに算出していると言い訳しているが、うそ、インチキ、詐欺泥棒
公務員が掠めている金は我々が額に汗を流して得た大切なお金
一方で国に金がありません、増税しないと社会保障が出来ませんとウソ、インチキ、ペテンを言って
私達国民を脅迫しています。
私達は江戸時代の悪代官に餓え死にさせられた百姓と同じ運命がたどります
日本国再生はまず泥棒退治から

69 ：

金持ちがいる一方、国家が財政破綻する。こういうことが起こることがそもそもおかしい。
財政が破綻する前に金持ちから税金をとって財政破綻を回避するのは当然。

70 ：

>>59
制度なんてものは季節と同じで移ろいゆくものだべ。

71 ：

結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

72 ：

平和と平均化は異質。
税の平均化ってそもそも不平等過ぎる訳。
現代に於いてはグローバリズムの宣布が該当。
この一部の層の思惟による平等の均一化がいまや世界の
経済的不平和を招いているのだが、
それを内外有力私閥が保持する刑罰諜報組織、情報網、武力を悪用
誤用して強引に人間の自由性を拘束しつづけているのが、
新自由主義の実態。つまりリベラリスト（ネオコン）と相互扶助無き
共産主義は同じく搾取圧制構造。
人間の追い込みに使うファクトがちがうだけ

73 ：

欲しいのは金持ちではなくて有能な人材
親の遺産で食ってるバカ息子とかいなくても構わない

74 ：

人間的には金融で稼げる層が貴族化するという事だよな
今までのように投機家を守銭奴扱いはできなくなる
社会主義ってのは監視社会で思っているより精神的につらいのは日本人なら経験あるだろう
なるようになるしかないけど、個人にとっていい流れなのかは分からないよね

75 ：

金持ちの国籍が軒並み税金が安いルクセンブルクやモナコに変わり、
更に税収が減りましたとさ
めでたしめでたし

76 ：

なんか所得増税万歳なところ悪いんだが、
それだと頑張って業績あげようっていう気がなくなるんだが
そんなに変な感覚でもないと思う
どうなんよ

77 ：

>>76
貧乏人から取ることが不可能になってしまった以上
仕方がないということなんだろ
ここ２０年くらい金持ち優遇が続いてきたんだから
これから２０年くらいは貧乏人救済でいくと思うよ

78 ：

>>77
まぁ貧乏人がいるから金持ちという定義が成り立つわけだからな
色んな意味で貧乏人無しでは成り立たない存在ではある

79 ：

>>77
そうなるとやはり租税回避地に皆行くと思うんだが
いまならBVIとか
どうも一軸で解決できる話には思えないんだよな

80 ：

金持ちが生命線である金融に増税されて黙ってるわけないじゃんｗｗｗ
日本の小金持ちとかなら政府が強制すればびびって泣き寝入りするだろうけど
欧米の金持ちはそれこそ金も影響力も桁違いなんだから泣き寝入りなんて
絶対しないぞ
当然政府もそれがわかっててやってると思うよ絶対抜け道がたくさん用意されてる
アメリカの議員や大統領の選挙資金誰が出してると思ってるのｗｗ

81 ：

そうなんか
ならいいや

82 ：

金儲けが得意な奴にどんどん働いてもらって会社大きくして貰って雇用増やして貰おう。
と思って優遇してたら、税収は減るし内需も底ついてきたでござる。
なぜだぜ？

83 ：

金持ちの売国奴が国に居ても国にも国民にも損益しかない。
金持ちへの環視を全国民で厳しく行って売国奴や犯罪者や脱法的な者は厳しい制裁措置や強制送還等を行うのがいいと思う。
結局最終的には不治テレビや電通みたいになる。
アホの金持ちは自分も含めた全てを滅ぼす。

84 ：

>>82
ＩＴの発展で効率化がどんどん進められて優秀な人以外は高給で雇う必要が
なくなった効率化はすればするほど雇用は減る
仮に金持ちが浪費しまくったとしても一人の金持ちが浪費できる額なんてたかが
しれてるし金持ちはほしい物はすべて持ってるので資金をつっこむところは
金融とかになる
金が金を生む図式なので金持ちはどんどん金持ちになり一般層は貧乏になる
経済に与える影響は一般人＞＞＞＞＞金持ちなので経済は悪くなる

85 ：

>>83
確かに国家転覆しようが自らの利益をのみ追求するって輩は多そうだよな

86 ：

>>85
最後には金持ちという存在が信用されなくなる社会が到来するんだがいつになるか分からないから感覚がおかしくなってるんだろうな。
金だけで社会ができている訳では無いだろうに。

87 ：

グローバルな流れはそういうことなので、金持ちの皆さん、ぜひ払え。
払わなきゃ愛国心がなくて卑怯者のクズってことで。
あと、忘れちゃならないのが宗教。
国への信心が足らんってことで叩き潰すまでむしり取れ

88 ：

>>4 そんなことはなかったぜって証明されたんじゃないの

89 ：

>>66 その国にいちゃもんつけりゃいい

90 ：

>>75 そんなもん政情不安工作しちゃえばいいじゃない

91 ：

日本もバブルの処理をやり直す必要がある。
当時儲けた層に課税。
バブルの処理はバブルに参加した人間の範囲内でやらなければならない。

92 ：

>>79 それらの国の上空でプルトニウム満載の無人飛行機が
コントロール不可能になっちゃいましたテヘペロを五回も繰り返せば空気読んでくれるだろ

93 ：

こういうのはただの社会システムの問題なんだよ
貧乏から抜け出せるなら国なんかどうなったっていい、という人間も多いから貧乏人＝善なんて政治家は考えてない

94 ：

日本の場合、
日本語が通用できる地域が日本以外では殆どないので、
金持ちの日本からの脱出には
事実上障壁にはなっているってところかな。

95 ：

>>8
食品に５％も掛けてるのは日本だけ

96 ：

宗教法人に税金を納めさせれば数兆円はかたいっしょ

97 ：

全世界同時にやらないと意味ない
どこに逃げても無駄と言う風にしないと

98 ：

金持ちの資産の上限を１０００億にしろよ
それ以上は没収で

99 ：

>>94
それは逆もだ、貧乏人が日本から脱出できないし外国の貧乏人が簡単にこれなくなってる
というかここの意見の大半は貧乏と金持ち交換して理論が成り立つ

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