「清盛」視聴率が低いのは視聴者がバカだから

1 ：2012/04/30 〜 最終レス ：2012/10/29

みんな、本当のことははっきり言うべきだよ。
「時代背景がわかりにくい」とか、
オブラートにくるんだ言い方なんてするなよ。

2 ：

>>1
層化乙

3 ：

>>1
磯乙

4 ：

タイトルを変えろ
製作者が低能だからに決まってるだろ

5 ：

これNHK関係者が立てたのか？
益々、視聴者離れるぞ

6 ：

あの和歌何？　子供が和歌ってこういうもんなんだって思ったらどうするよ。
自分たちの常識のなさが視聴者に呆れられているのに、
「視聴者が無知で複雑な筋は理解できない」とか
「そもそも題材になじみがない」とか言えるのは立派だなwと。

7 ：

＜自画自賛和歌＞
「重盛に基盛それに　清三郎、清四郎みな　われらの子なり」
http://epcan.us/s/04292034111/ep567811.jpg

8 ：

視聴率悪いドラマが必ずしも駄作とは限らないしな
過去にも花の乱とかいま観て見ればそうとう良作だよ
清盛も後に評価されるよ
第一部に巻いといた種、朝廷のいざこざや乱れにこれからどうやって武家がつけ込んで行くとか
あきらかに50話全体を観て作品作ってるのが観てとれるし
文句行ってるやつは目先の批判しかできてない

9 ：

>>8
マルチというかコピペっぽいけど層化からのテンプレか？

10 ：

>>1
自己紹介でスレまで立てるな

11 ：

だったら馬鹿にでもわかるようにドラマを作れ
終了

12 ：

>>1
馬鹿って言うやつが馬鹿なんだよ

13 ：

>>8
糞作品の擁護のために花の乱使うんじゃねーよ不愉快だわ

14 ：

>>7
なんだこいつ汚い髭はやしてブクブク太りやがって
本当に20代後半かよ 5、60代にみえる
いくらなんでもちょっと前まではここまで酷くはなかったのに何で急激にこんなに容姿が劣化してるんだ？
体型管理してないのか？苟も俳優だろうが矜恃ないのか？プロ意識ないのか？

15 ：

某国政府著「民間防衛」より転載

某国元首：費用のかからない方法で敵(国)を滅ぼすことができる。
魅力でひきつける宣伝は効果的な武器だ。我々の意図を美しい装飾で包み隠そう。
文化は立派な隠れ蓑になる。音楽・芸術・旅行などの口実で仲間をつくり、一方的な文化交流(聞こえは良いが実際は押し付け→韓流)をしよう。
彼らは徐々に罠にはまっていく。

韓流、AKB商法の正体
もちろん、韓流、AKBは捏造ブームである。
ヨン様ファン？
もちろん在日Rの動員ですよ。
テレビは愚民の思考を止めるために存在し、そのためにテレビ業界が役人、政治家により手厚く保護されていることを忘れないでください。

16 ：

>>14
「役作りのために太ってみた」らしいよｗ
10歳そこそこから演じるのを忘れてたのかｗｗ
（実際は幸せ太りで自己節制ができてないのを役作りで言い訳したんだろうが）

17 ：

あの清盛の和歌？は時代考証たちや清盛あげを頼まれた歴史専門家たちは
スルーですか？

18 ：

「ガンダム」みたいに2年後に高い評価を得て、映画化されたら笑う
「清盛」3部作

19 ：

ガンダムＡＧＥが評価されるようなものだな
どちらも低評価だけど1年やり続けなければいけないという罰ゲームという共通点あるし

20 ：

ガンダムAGEはやばいんじゃないかｗ　民放であの視聴率では編成がたまったものじゃない。
NHKで放映していればよかったのにな。昔のポアロみたいに清盛の前番組で。

21 ：

>>20
AGEは視聴率もやばいが、プラモデルとかが全然売れていないのも痛いらしい

22 ：

>>21
そりゃそうでしょぅ？負のループじゃないじゃない

23 ：

なぜガンダムの話になってるんだ？

24 ：

バカを満足させられない大河を作れない奴が一番バカ

25 ：

いや、ハリウッド版マリオが公開から二十年経っても
駄作と見られてるように、ageも清盛も何年経っても駄作と評価されるだろう

26 ：

韓国では名作と言われて海賊版ＤＶＤが売れまくりじゃねｗｗｗｗｗｗ

27 ：

韓国大河に影響を与えてコーンスターチ使いまくりになるｗｗｗｗ

28 ：

主役や脚本がが棒名だけでなく時代考証が駄目すぎたな。
多くの貴族の面前で感情をむきだしにし罵倒する得子。（当時の常識
としてありえない演出）
　大勢の人間が見ている掲示板で、駄目盛り大河を真正面から罵倒する
院政の研究者美川先生。中世貴族社会と同様に表面上は相手を罵倒する
ことがない学者社会では極めて異質な存在とされているみたいだけど、
キャリア官僚候補からの脱落者今谷明先生とのコンビで清盛の時代考証を
させていたら犬ＨＫもここまで叩かれなかっただろうな。

29 ：

ＮＨＫで朝鮮人柳美里の開き直り
朝鮮人じゃなくたってこんんま嫌な奴には誰も近づかんわｗｗｗ

30 ：

要は
脚本が糞、演出が糞、カメラが糞
役者がかわいそうだよ。
本来大根じゃないはずなのに見てて辛くなる。
あれ見て喜んでいる人って脳が腐っているよ。
（脳に寄生虫が涌いているのかも？検査お勧め）

31 ：

>>1
自己紹介乙

32 ：

ややこしい題材における制作者に必要な頭脳レベル
・ややこしい題材を工夫して誰にでもわかりやすく面白くドラマ化する。
↑★★★最高。が、エンタメのプロならこれくらい当り前であるべき。
・ややこしい題材を無難にドラマ化。だが丁寧に見ないとわかりづらい。
↑★★☆普通。しかし視聴姿勢を選ぶのはプロとして問題がある。
・ややこしい題材をなんとかドラマ化。だが背景知識がないとよくわからない。
↑★☆☆馬鹿。これなら誰でもできる。プロとして失格。
・ややこしい題材をもてあまし、情報の省略や断片化、モヤのかかった画面で
　ごまかしてドラマ化する。引け目があるので批判されるとムキになり
　知識不足の視聴者がいけないかのように言い訳する。
↑☆☆☆論外。卑劣で悪質。テレビ界のゴミ。　　　　←「清盛」スタッフはココ！

33 ：

「一生に一度は見てみるべき最低最悪ドラマ」ワースト１０！発表
とかでブームになってＤＶＤ借りる奴が出てくるかも？
でも１，２話で断念しちゃうんだろう。
面白くないんだから。

34 ：

清盛＝金かけたシベリア超特急みたいなもの
主役、脚本、演出が全部最低

35 ：

>>1
言い訳がましい考証乙

36 ：

>>34
シベリア超特急も後見するとおもしろい。
清盛もネタとしておもしろい

37 ：

>>32
同感

38 ：

ゴリ押しが大河ドラマでも出てくるくらいだからな。
NHKも終わったもんだ。

39 ：

裏番組の影響もあるのでしょうか？情報求むっ!

40 ：

製作者の視聴率低いのは愚民が理解できないからだ
みたいな姿勢がキライ ! 批評家も一緒になって
清盛を上げ上げしている。むかつく〜

41 ：

>>40
「愚民」と見下すのは勝手だけど
じゃあその「愚民」にも理解できるように作れよ。と思うわなｗ

42 ：

>>1
坂の上の雲の視聴率が低かったのも
同じ理屈ですね
わかります

43 ：

>>42
もともとＮＨＫは「視聴者を選ぶドラマ」が多いからね。
大河や朝ドラは例外だけど。
民放だと、不毛地帯とか官僚たちの夏とか鈴木先生とか。

44 ：

視聴者も馬鹿かもしらんが、
制作側も馬鹿。

45 ：

>>42
坂の上の雲は通常どおり１年もの大河だと視聴率よかったのか？
知名度では東郷・乃木＞＞＞広瀬＞＞＞秋山兄弟なので
低視聴率となってしまうの？悲しい。

46 ：

>>44
権謀術数の渦がぐるぐる渦巻いていたはずなのに、
ホームドラマになったからね。
製作者がバカというよりも、
製作者が視聴者をバカにして、「その水準まで落とした」
…やっぱり製作者がバカか。

47 ：

>>45
乃木を今でも軍神扱いしている人っているか？
乃木坂周辺住民と乃木神社関係者以外で。

48 ：

>>46
権謀術数の渦巻く世界多いと視聴者わかりにくいと
バカコメンテーターに叩かれる。
そんな権謀術数の渦巻く世界多い清盛も見たかったけどね
なので宇喜田直家や松永久秀主人公大河みたい。

49 ：

草燃える
のドロドロ謀略が懐かしい

50 ：

清盛はサダオ一人に転がされるアホだらけ

51 ：

馬鹿がつくって、チョンが見る、馬鹿チョン大河か。

52 ：

他に取り柄の無いブスが知識ひけらかしながら楽しんでる大河

53 ：

>>1
視聴者をバカにしてるの間違い
ドヤ顔で〜みな我の子なりはスタッフが知的水準を疑われるよ

54 ：

>1
はっきり言おう。みんな、ホモは嫌いなんだよ。嫌悪感があるくらいにね

55 ：

元々ごちゃごちゃした時代なんだから、もっと裏表のある清盛にしときゃいいのに
そういう演技なら松ケン得意そうじゃん
なんでカラリといい奴＆型破りなのさ。
この先どんな顔で後白河天皇を幽閉したり、遷都すんぞーやっぱ京にもどるぞー
とかやるんだよ
型破りにカラッとやり続けんの？

56 ：

スタッフがこの主人公像しか引き出し無いから
やってることが龍馬伝の二番煎じ

57 ：

分かりやすく出来るのを、わかりにくくしてるんとちゃうか？
登場人物を絞って、対立構造（政治劇）を描けばよかったんだ。
色恋沙汰やホームドラマを組み込もうとして、グチャグチャになってもた。
コンスターチだ、衣装の設定がどうとか、
周辺の事ばかりに気が行って、ストーリー（人間を描くということ）に目が行っていない。
いかにも、秀才がつくったというドラマ。

ガラパゴス化した家電製品ばっかつくって、世界中で負けつづけている日本のか家電メーカとそっくり。
現代の日本社会の停滞原因を眺めているみたいで不快でもあり、興味深くもあり・・・・そんな感じだな、清盛の感想は。

58 ：

ドラマの中身がグチャグチャだから、視聴者は離れて行く。

59 ：

初級編
このくらいなら余裕のはず
01 平　＿＿＿盛　清盛長男
02 平　＿＿＿盛　清盛次男
03 平　＿＿＿盛　清盛三男
04 平　＿＿＿盛　清盛四男
05 平　＿＿＿衡　南都焼討の人
06 平　＿＿＿盛　忠盛次男
07 平　＿＿＿盛　忠盛三男
08 平　＿＿＿盛　忠盛四男
09 平　＿＿＿盛　忠盛五男
10 平　＿＿＿盛　忠盛の父
11 待賢門院 ＿＿＿子
12 美福門院 ＿＿＿子
13 皇嘉門院 ＿＿＿子
14 九条院 ＿＿＿子
15 上西門院 ＿＿＿子内親王
16 建春門院 ＿＿＿子
17 八条院 ＿＿＿子内親王
18 ＿＿＿仁親王　近衛天皇
19 ＿＿＿仁親王　崇徳院第一皇子
20 ＿＿＿仁親王　二条天皇

60 ：

平清盛に興味持って調べてみたんだけど、
彼は自分の母親がだれかを知らない不幸な生い立ちなんだ。
これが彼の一生を大きく左右している。
金持ちパパの忠盛の庇護下で裕福に暮らし、
10歳にして摂関家同然の貴族入り
一見なに不自由なく見えて、その実自分というものがない。
常に社会に期待される役割を果たそうとしたとてもいい人。
平清盛は自分というものを持った颯爽確固とした人物などではなかった
常に日和見、だれにでもいい顔をしたがり、たまたま運良く出世を究めただけ。
最後は自己免疫疾患にでもかかって死んだのだろう。たぶん。
ところで、大河の描き方は、嘘ばかりで、なおかつ雑だ。
そうまでしないと、平清盛という人を中心にしてドラマを作れなかったのであろうか
実際清盛は40くらいまで何もしてないし
よくよくその生涯を見ると、死ぬまで実は何もしていない。
周囲に振り回されてばっかりの人だ。
彼は、ただ誠実に生きようとしただけの凡人だった。
結論、題材が悪かった。藤原頼長でやったほうが面白かったかもね。

61 ：

>>59　インテリの俺でも半分くらいしか取れそうにない。
　　　　普通の人じゃ2割できればすごいほうだろうな。

62 ：

皇室、摂関家を余りにスキャンダラスに（史実だろうけど）描くと、
まだまだ日本人は拒絶反応起こすんじゃないのかな。
それに保元平治の乱の登場人物が、これまでの歴史ドラマで取り上げられる
機会が少なくて、凄くマイナーな点。
尚且つ、顕仁（あきひと）＝崇徳上皇と雅仁（まさひと）＝後白河天皇の
確執が、明仁＝今上天皇と雅子妃の不和を暗示しているみたいで、国民は
そこに無意識的に拒絶反応をしているのかもしれない。
平安の終わりと平成を重ね合わせた漠然とした不安を案じるから目を背けたくなるのかも。

63 ：

>>59
なんで薩摩守忠度がスルーなん？

64 ：

ドラマ内で触れられてないからじゃね

65 ：

>>1
そりゃバカだよ、こんなもん視聴してる「視聴者」は
別に賢い人でなくてもフツーの人は、最初見てたとしても、もうとっくに見てない

66 ：

平清盛「王家」総合４＠大河ドラマ板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1327239719/

67 ：

ドラマが面白ければ時代背景の勉強する気にもなるさ

68 ：

まったくもってその通り
実際どんな人物なんだろうて興味を喚起しない
どこぞの無国籍カリビアン風味やらスタッフの題材に対する姿勢が勘違いもはなはだしい

69 ：

■放送日程とサブタイトル■
第01回　01/08　「ふたりの父」..・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第02回　01/15　「無頼の高平太」・・・・・・・・・・・柴田岳志
第03回　01/22　「源平の御曹司」・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第04回　01/29　「殿上の闇討ち」.・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第05回　02/05　「海賊討伐」・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第06回　02/12　「西海の海賊王」・・・・・・・・・・・柴田岳志
第07回　02/19　「光らない君」..・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第08回　02/26　「宋銭と内大臣」.・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第09回　03/04　「二人のはみだし者」..・・・・・・・中島由貴
第10回　03/11　「義清散る」.・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第11回　03/18　「もののけの涙」.・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第12回　03/25　「宿命の再会」・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第13回　04/01　「祇園闘乱事件」・・・・・・・・・・・中島由貴
第14回　04/08　「家盛決起」・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第15回　04/15　「嵐の中の一門」・・・・・・・・・・・柴田岳志
第16回　04/22　「さらば父上」..・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第17回　04/29　「平氏の棟梁」・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第18回　05/06　「誕生、後白河帝」..・・・・・・・・・柴田岳志
第19回　05/13　「鳥羽院の遺言」・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第20回　05/20　「前夜の決断」・・・・・・・・・・・・・佐々木善春　　←←← 神回は、清盛の演出初担当。苦戦の乃木第三軍に児玉源太郎が来たって感じか？
第21回　05/27　「保元の乱」・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第22回　06/03　「勝利の代償」・・・・・・・・・・・・・

70 ：

いい作品だな日曜放送と土曜再放送を必ず見ている。
一回見てわからなかった事が二回見るとわかるからだ。
頭の悪い奴らには理解出来ないだろうから
毎週見ている人達は理解力ある方々だと思う。

71 ：

>>68
同意
無国籍カリビアン風味というのは確かだ
つくづく思うんだが、恐らくイサンやトンイで役者達にあのような無国籍カリビアン風味の服装や演出していたら、これらも日本でも韓国でもヒット？しなかったろうと思うよ
スタッフは失敗の元を認識していないのがまずい

72 ：

韓国ドラマなんて見てる人間は二度と書き込むんじゃねえぞいいな

73 ：

韓国ドラマをみる→馬鹿になる→「清盛」をみる
→もっと馬鹿になる

74 ：

当然裏番組の影響でしょうか？

75 ：

自分は歴史詳しくはないが
今回の大河わかりやすいと思うんだが
どこら編が解りずらいと思われてるの？

76 ：

>>75
解りづらいのは、自分の生まれ育った日本を描いている訳じゃない辺かな。
「解りずらいのはどこら編なの？」と書けるあなたには理解しづらい感覚かもしれないけど。
歴史云々じゃなくて、場面転換と時間経過を描くテクニックとセンスが壊滅的なせいもあるけどね。

77 ：

>>76
解りづらいのは、自分の生まれ育った日本を描いている訳じゃない辺かな。
日本の原風景はだいたい室町あたりから確定したとも言われてるし
それ以前の時代に違和感が出るのはしょうがないんじゃ？

78 ：

>>77
勿論私が言ってるのは、原風景の問題ではないよ。
すり替えて貶めたい気持ちは理解できるけれどね。

79 ：

要するに、「自分がこうだと思ってる歴史知識と違う！」ってことでそ

80 ：

>>75
判り辛い以前に不快なので避けられてるな
ガラが悪い僻み根性全開な主人公のサクセスストーリーではね

81 ：

わかりづらいというのは、まず序盤、舞台や人物に興味を持たせ
覚えてもらわないといけないところで逆光多用して人物の顔に陰を入れたり
カメラを引いて撮ったり、音声もわざと聞きづらくしていたので
誰が何を言ってるかわからなくなっていたことが最大の原因
一節によるとタイムスクープハンターみたいな隠し撮り風映像で大河を
というアイデアだったらしいけど見事に外した
多くの視聴者がそれで辟易してしまったので、多少映像をテコ入れし
台詞を聞き取りやすくしても戻ってこないというだけのこと
アバン解説の伝統を省いたりしたのもマヌケだ
視聴者に勉強を強要する作品は一見「難解ゆえに高級そう」に見えるが
なんのことはない、制作側がバカで工夫がたりない分、
受け手に頭を使わせてるだけだよ

82 ：

>>80
完全同意

83 ：

おれは　平清盛は結構見てるけどな　ウルウルするときもあるし
結構、面白いと思うけどな　。
あまり馴染みがないからな　「驕れるもの」として　脇役では出てきても　主役にはならないもんな
馴染みが無いテーマに加え、登場人物が、なんだかこれまでになく多い。　ので話がわからなくなる
というところがあるのかな。
シエ　は桃が咲く頃、というか　震災前で　視聴停止してたからな
それよりは自分的にはいい

84 ：

書いてて空しくならないか？
この期に及んで何がシエをや。

85 ：

そこを免罪符にするしか拠り所がないからな

86 ：

>>83
清盛は新平家物語で主役になっている
平家物語は歴史の教科書にも古文の教科書にも出てくる
ジュブナイル版の文学全集にも必ず入る定番
平安時代の風俗は女性に人気で漫画やラノベにもなっている
源平の戦いは歴史エンタメの鉄板ネタ
なのになぜか今年の大河のオタだけが「なじみがない時代」とい言い張る不思議
歴代大河と比べ今年特別登場人物が多いというデータもない

87 ：

ワシは去年の江よりははるかにましだとおもうがのー　江は途中で見るのを放棄したからのー。
まぁただ、分かり辛いという話はよくきくし、どっかで誰かが言っとったが、番組初めに背景などを少し解説するといった工夫はあってもよかったかもしれんのー。
辛いといえば、藤井彩子アナがラジオ深夜便の源氏物語の朗読時に｢辛い思いをさせてしまった。｣を｢からいおもいをさせてしまった｣と読んでおったのー。
まぁ間違って読むってのも恥かしい話だが、そもそも放送前にﾁｪｯｸをせんのか？ってことの方が問題やな。
ＮＨＫの質そのものが低下しとるのかもしれんのー。

88 ：

どうせ引き合いに出すなら「義経」にすればいいじゃない。
草や新平家と違ってＤＶＤの完全版も出てるんだからさ。

89 ：

>>87
途中で見るのをやめてしまった人は江より清盛の方が圧倒的に多いんですが

90 ：

新･平家だって当時破格の制作費かけたのに視聴率はいまいちだったんでしょ？
清盛めちゃめちゃ面白いと思うけど。
でも、確かにこの時代にあまり馴染みのない人には複雑で分かりにくいと言うのも納得。
白河、後白河、待賢門院、美福門院、藤原一族、平家、源氏、知らない人には誰が誰なのかサッパリなはずw

91 ：

どこが面白いんだか
ドラマの貧しい筋を役者の過剰な演技でごまかしてるだけじゃん

92 ：

新平家物語は視聴率で２７位で平均２１．４パーセントだそうです
５０作中で２７位なんだからそこそことったと思う
因みに草燃えるは１１位で平均２６．３パーセント
戦国の次にいい時代は源平の時代だと思うよ

93 ：

>>89
いやいや、それを否定するつもりはないで。実際視聴率は悪いしな。個人の好みの部分もあるかもしれんが。
視聴者の興味を引く手練手管にたけた、知性に欠けるおばさん脚本家がやっつけ仕事で書いた江と、必死に作ろうと入れ込みすぎてマニアックになってしまい、一般視聴者にはわかりづらくなってしまった平清盛って感じがするのだが。。。
どや？完璧な正答ではないかもしれんが、概ね当たっとらんか？やっつけ仕事で視聴者をなめとる江のほうがワシはキライやなぁ。

94 ：

単純な比較論ならば天地塵やｼｴのが1000000000000000000000000000倍はつまらないんだよなあ
だから天地塵やｼｴの視聴率が清盛の1000000000000000000000000000分の１でないとおかしい
それだけ狂人や池沼が増えたとしか考えられん
日本人に無学蒙昧無知低脳池沼が増加したとしか考えられん

95 ：

清盛をいい人に書こうとして脚本に無理が出てる。
画が汚い。セットが汚すぎる。衣装が汚なすぎる。化粧が汚なすぎる。煙ったい。
いくら武士だとは言っても清盛のような裕福な貴族があんなに汚いものか？
清盛が「武士の世」を叫んでいることに違和感がありまくり。

96 ：

>>95
同意
作品の出来からいって江や天地人の方が清盛よりは見ることが出来る作品だ
勿論、江や天地人より、篤姫や独眼流や太平記の方が面白いのはゆうまでもない
清盛と対戦できるのは武蔵くらいしか思いつかない
よく言えばマニアックかもしれんが、悪く言えば日本離れし過ぎている話ってことだからな
衣装一つとってもあれは日本の衣装でないし、型崩れしている服着ている人って大抵格好悪いだろ？
美的センスもない上、捏造話が面白くないのがダメダメだ

97 ：

慈円乙！！！

98 ：

>94
書き込みからすると、無学蒙昧無知低脳池沼の狂人てのはお前のことでいいんだろ?

99 ：

>>92
いやいや、新平家〜は放送当時の時代を鑑みると、決していい数字とは思えないな
大河のターゲットである中高年はやはり戦国しか見ないんだろう
確かに、昔と比べてお堅い作風はウケなくなったよね。
GO！やアツヒメ(笑)なんてスイーツドラマが視聴率とる時代だし。

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