英語できないけど、駐在で頑張るぞ！

1 ：02/04/17 〜 最終レス ：2012/10/07

39歳、子供3歳。関東の製造業。事務屋。半年後に北米工場駐在が
きまった。まあ、ＴＯＥＩＣは500点台で、仕事も日本では出世が
早くはなかったが、プラス指向で気合で頑張るつもりです。
4年後に戻ってきたら、本社でも（駐在帰りということで）何かと
有利かもしれないし。
　しかし不安が多いのも事実。妻も英語できるわけじゃないし
　子供の教育は？
こんな僕が駐在いって、良い点悪い点（苦労する点、気をつけねば
ならない点）などをアドバイスしてもらえませんか。

2 ：

（　・∀・）　頑張れ〜♪

3 ：

＞２
名盤しゃん！北米板へいらっしゃい！

4 ：

正直、うらやましい。
TOEIC 900 超えてるけど、海外出張すらない。

5 ：

>>4
はいこれから先全部英語でプリーズ！

6 ：

＞１
虐待ベビーシッターに子供預けないように。

7 ：

>>1
私も一年前にNYに来ました。
お互い頑張りましょう。

8 ：

一にも二にも、奥さんの事を心配してあげないとね。
鬼女板の駐妻のスレッドなど、参考になるかもしれません。
北米でもどこに駐在されるかにもよるでしょうが。
中途半端に日本からのいろんな企業(大小混ぜて)がある地域が一番つらいようですよ。
かくなる私もそういう地域在ですが。(某中西部)

9 ：

奥さん、筋金入りの２ちゃんねらーになっちゃいそう
どこ行くかわからんけどアメリカ暇だからなあ

10 ：

>>9
トム クルーズのエロ画像きぼんぬ

なんてスレ立ててるかもな

11 ：

1はさりげなく自慢してるんと違うか？

12 ：

>>1
良かったね！ 北米来たら日本に帰りたくなくなること間違いなしだよ。
苦労は多いだろうけど、こっちを味わったら日本の小狭い社会での暮らしが
馬鹿馬鹿しくなるよ。

13 ：

最近このような糞スレばかり。

14 ：

がんばりつづけることが難しい
がんばれな

15 ：

1の本音
｢おまえらうらやましいだろう｡米で働くなんて
おまえらバカ遊学生には不可能だもんな｡せいぜい
親子で米に金つぎ込んでカモになってなさい｡(藁｣

16 ：

今現在、日本にいる人が立てたと思われるスレ
３つあるけど、どれも１が全然出てこない
立て逃げは失礼だべ

17 ：

＞１５
うわっ、性格わるっ！

18 ：

>>17
語彙少ない｡
うわっ､頭わるっ!

19 ：

>>1
結婚してないし、事務屋じゃないけど似たような境遇だなあ。
（メーカー、３０代後半、英語できなかった、駐在中）
ちなみに海外出向って会社によっては左遷人事だよ。うちの会社そうだもん（藁）。
帰った人で帰国直後に左遷人事に遭った人のほうが遥かに多いし。
俺もよくわかんねえんだ。元の部署には帰れるみたいだけど、出世云々は別っぽいし。
出世コースに乗れる云々って銀行とか商社とかああいうところじゃないの？
海外に行った奴が偉い！っていう価値観のところ。
ということで金貯めようね。駐在手当てで見入り多いんだからさ。
ま、頑張れや。

20 ：

海外出向が左遷人事なのは　年配の役職者で他にポストがない場合又は
使えない場合だと思います。　若い人の場合はどちらかというと
使えるやつかどうか試す　又は昇進にハクをつけるためだと思いますが、、、

21 ：

駐在っていつの時代でもだめだよな

22 ：

＞１８
語彙の多い所みせてみろ、ば〜か。

23 ：

>>22
語彙少ない所みせてるね､ば〜か｡

24 ：

でも１５のいうことももっともかなあ。

25 ：

>>24
君は賢いね!
1は､わざわざこんなスレ立てて､しかも謙虚に
ふるまってるけど､実際は若い留学生をバカにしてるんだよ｡
厨在なんてショボイ会社なら誰でもなれるし､
ショボイ会社でも今は米に支店も出せる｡
よって1はショボイ会社のショボイオヤジ｡

26 ：

北米なら一応栄転だろ

27 ：

>>1について各界の反応
総理大臣／小泉純一郎さん 「何で今さら、こんな質問が出てくるのか分からない」
元外務大臣／田中真紀子さん「駄スレを立てるから荒らされるんですね。１はあたしにジェラシーを感じているはずです。」
国土交通大臣／扇千景さん　「コメントってあなた、こんなものにコメントする必要ないわよ。」
東京都知事／石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
日銀総裁／速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長／出井伸之さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授／福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
タレント／デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には１から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会／西尾乾二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
法政大学教授・参院議員／田嶋陽子さん「これだから１みたいな馬鹿男は・・・。え？１が男かどうかわからない？こんなクソスレ立てるのは男に決まってるでしょ。」
マルチタレント・元参院議員／大橋巨泉さん「俺は１みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
タレント／間寛平さん　「アヘアヘアヘ」
衆院議員／鈴木宗男さん　「おまえ。自分のやった事がわかっているのか！！」
ファッションジャーナリスト／ピーコさん「これだから、田舎者はやーよねっ！」
歌手／華原朋美さん「電話代があと30円高かったらこんな駄スレ立ってなかったかも。悲惨な１って素敵！厨房って素敵！ 駄スレって素敵！」
歌手／郷ひろみさん「ゴゥｯ　ゴゥｯ　ゴゥｯ　ゴゥｯ　ゴゥｯ　ゴゥｯ」

28 ：

私も主人の都合でアメリカに来ていますが、
何かと大変なことばかりです。
仕事をしている本人は、忙しくて奥さんを
かまってばかりはいられないだろうし・・
私の場合は精神的にもまいってきています。
奥様を大切にしてあげてください。

29 ：

28 さん、がんばりや。

30 ：

1は北米版のどこかのスレで留学生に叩かれて
こんなスレを立てた｡

31 ：

>>25=30
こういう英語も勉強もピンチで被害妄想気味の留学生が多くて
困ったもんだな。そんなこと言うからかえってバカにされるんだよ。
駐在一人送り込むのに１千万円以上かかるんだよ。
この不景気にショボイ会社がショボイオヤジを送ってよこすわけないだろ。

32 ：

企業にもよるだろうけど、残業は確実に発生するよ。
日本との連絡の時間が必要だからね。だから、赴任先が東海岸が一番つらいと思うし、
西海岸だったら素直に喜ぶべきだと思う。
それと、期末に役員が役員出張予算消化のために来ることが多いと思うけど、
そこも仕事、忙しくても相手してあげること。レストラン予約とか、送迎とか、
ゴルフのお相手とかね。ヒラでは普段滅多に話せない役員なんだから、この人
どういう人なんだろう？って観察するいい機会だと思う。
もひとつ、ビジネスの手法が日米で違う分、よく軋轢が発生するけど、それを
吸収するのも駐在の役目のひとつだね。
どうしても海外事業所側につきたくなるんだけど、それだけだとうまくいかない
ことがどうしても多くなるから、うまく調整することだね。
最後に、俺は独身だから聞いたり見たりした感じだけど、奥さん、すごく旦那の
ことを頼りにするみたいだから、ちゃんと守ってあげることかなあ。忙しいけど、
たまには年休を取って旅行に連れて行ってあげたりとかしたら凄く喜ぶみたいだよ。

33 ：

>>31
留学生じゃありませんけど？(藁
何知ったかぶりしてんのこのオッサン｡(藁藁
この不景気にって言うくらいなら1000万も使って
赤字出してわざわざ厨在送らないで日本の国内で金遣えば？
あんたらの企業みたいなとこのせいで不景気になっ
てんじゃないのさ｡米経済潤してんじゃないよ｡
見栄はって米に支店置いて｢うちの会社は米に支店があるんですよ!｣
(赤字出してまで)っていうのはショボイ会社に決まってる｡

34 ：

ところで駐在ってすごい手当がつくんだよね。
3年出向すりゃ何百万も金がたまるって本当か？（とくにメーカ）

35 ：

創造の寿司は王道です。
革新的なアイディアで日本の寿司を凌駕しているという点では覇道と言っても良いでしょう。
これに対して日本の寿司は今や邪道と化しています。
創造の寿司には徳と礼儀があります。宇宙普遍の旨さの原則に則って作られているので天道と言っても決して過言ではありません。

36 ：

>>34
まあ、お前ら糞学生とは生活のレヴェルが違うな。
金の使い道に毎月悩んでるよ。
ﾊﾊﾊ

37 ：

というかＴＯＥＩＣ500点台というのは、日本にいる人でも
取れるスコアじゃないのかな？それど駐在になるのは危険ではないか？
最低でも650から700ぐらいないと実務がこなせるのか？

38 ：

>>33
よく読めや。１は工場駐在なんだよ。
どこの世界に見栄で海外工場を作る会社があるんだよ。（ﾌﾟ
支店と工場の区別さえついていない。
北米でモノが売れているから、何とか日本経済が
助かっているのも、ショボイ頭じゃわかるはずはないな。

39 ：

駐在者の選定に英語力はそれほど要求されない。
実務能力のほうが重く見られる。


と言ってみる。

40 ：

米国駐在の誰かお嫁さんにして〜

41 ：

英語できないけど、厨房で頑張るぞ！

42 ：

日本社会での成功者…実務能力が高く、人望も厚い人間が
海外で言葉のハンデを背負うことがチャレンジなわけですよね。
まあ若い留学生とはレベルが違うわけだけど、規範と慣習に
守られた社会、慣れ親しんだ人間関係から一転して、個人の
コミュニケーション能力が問われるという点では共有できること
は沢山あると思うのではないでしょうか。自分がそれまで
築いてきた地位や生活を、また違った視点から見られるのは
お得な経験だと思いますよ。
ちょっと偉そうでスマソ。

43 ：

×沢山あると思うのではないでしょうか。
○沢山あるのではないでしょうか。
すみません。
それとがんばれ〜、>>1さん！

44 ：

Heal The World!!

45 ：

make it the better place.
For you and for me and the entire human race...... ふんがっ。

46 ：

>37
まさにそれが心配だったんですが、やはり現地では苦労するのでしょうか。
　いま、リンガをやってはいますが。。電話なんかは全然無理なレベルです
　ま、習うより慣れろでいくしかないとはおもっていますが

47 ：

>>46
英語はスコアじゃないよ。
幾らペーパーで良い点が取れたからって英会話が出来るわけじゃない。
でも、基礎は大事だよ。
ある程度英語に慣れきてから、基礎(単語や文法)があるのとないのでは伸びが違うと思う。

48 ：

1＝38よ｡2ちゃんねるは子供の遊び場なのであって
おまえらのような年寄りが来るところではない｡
おまえらのやっていることは公園で子供達が遊んで
いるところにズケズケ入ってきて
子供が遊んでいるブランコやすべり台を横取りし､
しかもえらそうに子供達(青少年)に説教たれてるみたいなものである｡
恥ずかしくはないのか？それでも社会人か？

ま､所詮"支店"勤務でなく"工場"勤務みたいだから､
知性も必要ないだろうけどね｡現場作業員｡(藁

49 ：

48＝現地採用
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

50 ：

もし、日本のあなたのオフィスに「日本語のできないアジア人」の人が加わったとします。
どんな気持ちがしますか？会議なんかでも、内容の半分しかわかってないような感じだったとして。
「どうせ、２，３年で自分の国に帰るんだろうから、ま、いいか。」
そんな感じになるんじゃないですか？
なんで、英語できないの送り込むんだろ、という謎も、長年それが繰り返されると、慣れてしまいます。どうでもいいってこと！

51 ：

>>50
確かにある意味的を得ている。
…でも、メリケン社会人となれば、もうちょっとポジかも
しれない。
「しめた。これで次のレジメにInternational Experience
って書ける。管理職としてステップアップ転職する時には必須だからな。」
ぐらいに割り切ってるかも。

52 ：

英語圏以外から来た人間が、英語圏の人間以上に英語が出来る事はありえない。
英語が国際社会で標準となっている以上、英語でのコミュニケーションは
重要な事と誰もが認識すべきだけど、それを凌駕するやる気と能力があり、
英語圏の人間に「こいつからは得るものがある」と認識させれば、
英語圏の人間にだって対等かそれ以上に扱ってもらえるはずだ。
英語が駄目＝全て駄目人間っていうんじゃぁ英語圏以外の人間は皆駄目人間。
英語はもちろん重要だけど、それ以上に何か「これだけは！」って言うものを
持っている人が最後は強いんではないのではないかい？
１さん不安な気持ちも分かるが、もっと自信を持って。
不安な態度では相手になめてかかられるよ。

53 ：

>46
なんでもやった事ないことって不安でしょ？
英語での電話だって同じ事。
ほんと、習うより慣れろだよ。慣れるって、そのうち。

54 ：

俺は技術屋だが言葉でハンデを持っている分仕事の中身で見返す事が
比較的やりやすい職種だと思う。
>>1は事務屋と言う事だが仕事内容は？
おれも最初は電話がかかってくると背中にヤナ汗かいていたが1年もすれば
慣れてくるよ。そんなに気負いする事無いって。開き直れ。
とマジレスしてみる。

55 ：

うぅむ。
＞54
小世帯ですからね（社員全部で300人くらい）
　生産管理・購買・総務的な業務までやらされるみたいです。

56 ：

今週の日本語情報誌 US Front Lineは駐妻特集だよ。
なかなか面白い。

ttp://www.usfl.com/Volume/00000159/Special/Default.asp

倒産しそうなくせに銀行って驚くほど待遇いいねぇ。
メーカーの比じゃない。

57 ：

↓具体的にどういうことかちっともわからん。
　精神論でカバーできるものなのか？例えば緊急時の事故
で意思疎通ができなければ指示もだせんぞ。ま、それを克服できる驚嘆的な
能力があるだろうから大丈夫だろうけど、あははは。
＞英語でのコミュニケーションは
＞重要な事と誰もが認識すべきだけど、それを凌駕するやる気と能力があり、
＞英語圏の人間に「こいつからは得るものがある」と認識させれば、
＞英語圏の人間にだって対等かそれ以上に扱ってもらえるはずだ。

58 ：

アメリカに住む日本人の価値はビザの種類で決まる。
Ａ＞Ｅ＞Ｌ＞Ｇ＞Ｏ＞Ｐ＞Ｉ＞Ｈ＞Ｑ＞Ｒ＞Ｄ＞Ｊ＞Ｆ＞Ｍ＞Ｂ＞Ｃ＞Ｋ＞Ｖ
メーカーでも文系だとＥ、理系だとＬ。
君は国家機関勤務者の次に日本にとって必要な人材なのだから頑張り給え。
テロがあっても優先的に保護してくれるだろう。

59 ：

ヴアカだな、Ｅ以下の邦人なんかＡの人間からみたらいっしょ
なんだよ、政府関連の人間のみが救われるよ。

60 ：

>>56
(笑)US Front Lineの薄給現地ライター、よほど駐妻に
恨みがあるんだな。

61 ：

ほい
http://www6.keepstill.com/0_holds_barred/images/gallery/food-eatdick/03/food-eatdick_0313.JPG

62 ：

>>61
おお、駐妻がお稽古事で作った作品か！

63 ：

>>55
３００人って、北米支社の人数が３００人ってことだよねえ？
うちよりは全然大所帯じゃん。うちは３０人いないぞ。
そんだけいれば、フォローしてくれる人もいるんじゃねえか？
いいなあ。

64 ：

工場なら英語よりスペイン語が重要かと思われ（W

65 ：

>>59
でも9／11の時の対応はあからさまに差別していたじゃないですか。
大使館は駐在の為にあるかのようだった。

66 ：

そうそうＴＶで現地採用とか言ってたけどまるで差別用語みたいでしたよね。（藁）

67 ：

>57例えば緊急時の事故
で意思疎通ができなければ指示もだせんぞ。ま、それを克服できる驚嘆的な
能力があるだろうから大丈夫だろうけど、あははは。
そんなと指示系統の上に英語が上手くない奴をおく会社は、
相当マネージメントが下手な会社だな。か、10人以下の小規模会社とか・・・。
会社ってのはひとりで全部こなせなくても良いんだよ。
もしもそういう指示系統につけたい人を雇用したいなら、会社側だって雇用の前にまず考えるだろ。
日本人の英語期待して雇用なんてしないだろ。
そいつが取得している技術や業績とかを考えて
英語が英語圏の人間より出来ないのを差し引いても
魅力を感じるから雇用するんだよ。
人に疑問を呈する前に良く考えろや！指示待DQNちゃん（藁

68 ：

そんな暇だったら仕事すろ。

69 ：

（　´,_ゝ`）<ﾌﾟｯ

70 ：

今日は日曜だって知ってる？

71 ：

まあ、皆さん英語というのは面倒くさいから
覚えるのは時間かかるけど、気づいたときには身について
いるから心配せずにﾏﾀｰﾘいきましょう。

72 ：

駐在は英語の勉強をしに来るわけではない。

73 ：

ココは現地採用の愚痴を書くスレですか？

74 ：

何もできない現地馬鹿大学生より駐在はまともと思われ

75 ：

そりゃ、しょってるものが違うから。

76 ：

ロサンゼルス、サンフランシスコ、サンディエゴ、シアトル、
ニューヨークCITY、シカゴ以外の駐在なら最悪では？
あまり英語できない駐在さんにとってみれば。

77 ：

もっと、BCC、CNN、英字新聞なんかを見ろ
世界の中の日本を見ろ！
世界２位のマーケット、日本・・・
世界で、政治ランキング、国際競争力、大学のランクetc
ベスト１０すら入らない、日本国債のランクは下がる一方
→　原因はたくさんあると思うが、まちがいなく政治のシ
ステムは古い、レベルは低い。
そんな官庁を見習うな。お前みたいな頭の古い人間が、
組織の要職に残ってるから、日本の組織が腐るだよ。
お前みたいな化石は、大日本帝國に逝ってよし！
（席が用意されていればの話、ちゃんと上司にゴマすっとけよ）
＞世間というものは　とどのつまり
＞肝心なことは　何一つ答えたりしない
要は、英語で自己表現ができない自分を正当化したいんだろ？
そういうお前は、駅前留学ＮＯＶＡに逝ってよし！
ヨーカドーの袋をもった、買い物帰りの奥さんと
I’ｍ　from　大日本帝國
からやり直せ！出直して来い！
さらに、現採の馬鹿達に
英語で現地の人とコミニケーションできるからといって
それをすごいと思うな。海外生活が長ければ、そんなの馬鹿
でもできる。世間話をできても、ルラングをいっぱいしって
ても、交渉ができなかったり、プレゼンテーションで聞いてる
人達の心を動かせる事ができなければ、お前達はただの便利屋だ。
（できる人達は別ね）

78 ：

>>74
留学生の方が駐在より英語は話せると思われ｡
馬鹿だけど｡

79 ：

留学生ー＞英語で勉強、または英語の勉強
駐在員ー＞仕事
研究者ー＞英語プラス研究
研究者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞駐在＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞馬鹿留学生

80 ：

仕事すれば金貰えるけど英語話せるだけでは金もらえん

81 ：

英語が話せない事指摘されるとムキになるね｡厨ウザイさん｡

82 ：

>>79
研究者は企業ﾊｹﾝか医師以外は、単に日本で就職がないから
アメリカに残ってるだけじゃん（ｗ。しかも日本の研究室で
出世すれば確実に年収上がるけど、アメリカのヒラ研究員は
使い捨て。頭はいいのかもしれないけど、社会で生き残れない
タイプの人たちなんだよね。

83 ：

>82
おちけん

84 ：

駐在ってエリートのイメージがあったけど､
ここ読んで馬鹿だということが分かった｡

85 ：

>82
ひがみ？
いじめられてるの？
>84
同感

86 ：

どうして研究者とか学生が社会人と比較されているの？
社会的立場は駐在員や現地採用と別次元でしょ？
大人と子供どっちが偉いか比べてる様なものだと思うけど…

87 ：

>86
誰が大人で誰が子供？

88 ：

＞87 爆！ 対話を必要としない仕事： 子供＝現地採用
対話を必要とする仕事＆日常生活： 子供＝駐在
＞１ 弊社では、駐在も一日目から、自給自足です。アパートを決める、電話をひく、
車を買う、etc．通訳＆現地採用アシスタントはつきません。これで、頑張れば、
電話をひくのに半日かかっていた(電話会社の録音メッセージが聞き取れないから)
駐在も、６ヶ月くらいでなんとか生きていけるようになります。安易に言葉のできる
人に頼らない事ですね。(あなたがそこそこの大学を出てると仮定しての話ですが)

89 ：

留学生って頭良いイメージがあったけど
日本で落ちこぼれ親のスネかじって海外で遊んでいる奴らと言うことがわかった。

90 ：

じゃ、じゃぁ研究者は中人？か？

91 ：

自分の能力で金稼いでいる人達は駐在だろうと現地採用だろうと
研究者だろうと一応大人
親の金でヌクヌクと過ごし2ちゃんに興じている奴らは...以下略

92 ：

なんと言おうが親のすねかじりが一番情けない

93 ：

>92
同感だ。
けど、親のすねかじれるほど親が金持ちっていうのは、ある意味羨ましいな。
だって何にも考えないでスッゲー所に住んで、高そうな新車乗り回してるじゃん。
そりゃ物欲的には羨ましいと思うぞ。僻みたくもなるぞ。
まぁいつか気づくんだろうね。
そんな留学生達は自分自身の中身が空っぽって事に。
気づいたときには手後れだけど。
（無論そんなんじゃない凄い頑張っている留学生がいる事は確かです。）

94 ：

>>1
アメリカって特に英語ができない人を差別する国だと思う。
言語のほかに文化って少ないからだと思うのだが、
今必死にやって、向こうに行っても日本人駐在員とかたまらず
常に英語を使っていれば半年でなんとかなります。
家庭に帰れば日本語なのだろうから
家庭の外での努力はかなりしないとまずいです。
日本人同士で固まると、留学生も駐在員もそうだと思うけど
文句ばかり言って恥ずかしい英語しか喋れない人間になりますよ。
一度固まるともう抜けれないと思うので始めが肝心。

95 ：

アメリカの大学に留学した人が
笑いながら言ってた事思い出しちゃった。
「親に２０００万使わせちゃったよ、はは」
スゴー

96 ：

漏れは駐在だけど帰国でもある。自分で言うのもなんだけど英語には問題ないけど
ひやりとしたのは、上司がほとんど英語出来ないのよ。で、重要な会議の内容を逆に
理解してたり、指示が部下に正しく伝わっていなかったり・・・。漏れは通常
の業務に加え、そういったところをサポートするのが役目だけど年がら年中
というわけにも行かない。本人も、何とか漏れに頼らず一人で頑張ろう、と努力
しているのだが、悲しいかな上達していないし、あとから「あー、逆の指示をして
しまった！」とかがあって、毎日がスリル満点。
自分が英語が出来るからなおさら言い難いけど、もうちょっと英語が出来たら
楽なのになあ・・・。

97 ：

＞９６です。
なんか変な文になってしまった。スミマソン

98 ：

全員が馬鹿なんじゃなくて89のような一部の厨ウザイが馬鹿なんだね｡
自分は留学生じゃないし｡(藁藁

99 ：

↑意味不明

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