【USキーボード】ノートパソコン【英字キーボード】

1 ：2005/08/12 〜 最終レス ：2012/10/26

BTOで英字キーボードにカスタマイズ可能なノートパソコンなど
延々と紹介していくスレでつ。(´･ω･`

2 ：

ノートPC板にはまだいろいろと話ができるくらいの人数が存在しない
ってことに気づいても気にしない。(´･ω･`)

3 ：

ソニスタVAIO

4 ：

vaio type t とsね。

5 ：

PowerBook
iBook

6 ：

とりあえず、Macのハードはすべて英字キーボード可能ってわけか・・・。

って・・・。


こんなスレにしたくないんだよぉ〜。(T_T)
もっと活発なスレになって欲しいんだよ。
それこそアンチUSキーボード信者みたいな香具師が現れたり、
それに反対する俺みたいなUSキーボード信者が出てきたり、
もっと活発なスレになって欲しいんだよぉぉおぉおぉ。

7 ：

ThinkPadは交換可能。ちょっと検討しているところです。

8 ：

自作板と比べたら圧倒的に人が少なくなるからちょっとした話題なｽﾚは廃れるよね
でも英字ｷｰは興味ある。
ところで半角/全角ｷｰ多用する人には向かない？

9 ：

アプリケーションの関係でUSキーボードにしたかったけども、結局テンキーも必要なので外付けで英語キーボードつないでます。
私はMacの日本語キーボードからWinへ移行してきたので、カタカナ/ひらがなキーなどのスペースバーの左右のキーをよく使うのですが、
これだと日本語入力の際には本体のキーボード使えばよいのでなれれば結果的に便利だったりします。

10 ：

>>8
AXキーボードドライバにして右Altを半角/全角に、
というパターンが多いかと

11 ：

このスレは必要。
どんな過疎スレであってもな。

12 ：

エプソンダイレクトのB5モバのは+1500円くらいでいけた。

13 ：

ノートPC板にあってもいいスレだとは思うが。
モバイル板にもスレあるけど、なかなか盛り上がらないねえ。
英語キーBTOで選べたら＋５０００円出す人の数→
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1072192180/l50
東芝英語キーアウトレットをPCボンバーが出してたんだけど、完売してしまったようだ。
http://www.pc-bomber.co.jp/toshiba_us/toshiba_us1.html

14 ：

おれが知っているのは，
デルは機種によって注文段階で英語キーボードを選択できる。
（インスパイロン９３００とか）
ソニーはほとんどの機種に英語キーボード換装サービスが
あるが，いちど宅急便で送らなければならない。
シャープはない。と思う。
富士通もないと思う。
IBMは，英語キーボードはパーツ取り寄せ可能なので，自分で換装する。
松下は，ないと思う。
東芝は，むかしは秋葉のパーツセンターとかでやっていたが，
いまは知らない。

15 ：

っていうかなんで英語KBがいいの？
かっこいいとかそういう理由？
こだわる理由がわからん。

（これでいい？>>1）

16 ：

単純に，英語キーボードの配列（記号）を
指が覚えているから。

17 ：

っていうかなんでJIS-KBがいいの？
かっこいいとかそういう理由？
こだわる理由がわからん。
慣れてるから。

18 ：

ノート買おうかとおもって国内みたけど、メジャーどころ英語キーボードないよね。
同じサイズでキーボードモジュール作るだけでいいと思うんだけど、なんで出さないんだろ･･･。
>>15
理由
・普段使ってるキーボードがそうだから
・Ctrl,Alt,Spaceの大きさに影響するから(小さくなる)
ノートはFnキーあるしサイズ的にもただでさえキー小さいのに、変換キーなんてつけるなよ･･･と。

19 ：

かっこいいからに決まってんだろ。

20 ：

理由
スペースバーが長い。これプログラマーにとって大事。
形が似た文字が同じキートップにある(;&:，'＆"等々。)

21 ：

無刻印とまでは言わんが
全く必要のないひらがなは邪魔なだけ
ひとつのキーに記号４つってなんだよ！

22 ：

SHARP MURAMASA の一部機種は換装サービスしてるよ

23 ：

>>15
マジレスはカコ悪いかも知れんが、 return キー（最近は enter キーとい
うようだが）が近いというのが一番のメリットだな。
スペースバーが長いのがいいという話はときどき聞くが、なぜ長くないと困
るのか俺にはさっぱりわからない。
まあ、長くないと困る人もいるのだろう。
俺も最初は英語キーボードで始めたが、最近は日本語キーボードばかりで、
もう慣れた。
もっとも、記号はどこに何があるのか全然わからなくなったがｗ

24 ：

漏れは英語だろうが日本語だろうが以下の条件を満たしていればなんでもいい
・Ctrlキーが左下隅にあること
・Delキーが右上隅にあること
・Escキーが左上隅にあること
・PageDown/UP、Home、Endキーが1ストロークで押せること

25 ：

>>23
スペースバーが長いと変換とかにミスタッチしなくてすむ。
あと，ローマ字入力で入力した手と反対側の手でスペースバー叩けるところが大きい(作業が楽)
だんおにでスペースまで手が届きやすいってのは邪道ですか....orz

26 ：

元PC98使いの現ﾏｶｰだけど今は英字キー使ってる。
スペースでかいのと変換・かな等のキーが生理的に苦手。
DOSノートも欲しいけどチャンコロパッドとデル、東芝ダイレクトと糞ニーくらいしか選択肢がないので・・・
ＨＰの英字キーモデルって国内で売ってないかな・・・

27 ：

hpので英字キーボード選択するともれなく、
US版OSが付いてくるからな・・・。

28 ：

国内版インスコすれば桶でないの？

29 ：

6月ごろlibrettoU100をＵＳキーボードのためだけにsparcoで買いました。
その後東芝ダイレクトでUSキーボードモデルも発売されましたけど、US版は
メモリー512MBでCPU1.2GHzなので損はしなかったと思います。
OSは勿論英語版XPでしたが、別に日本語版OSを再ｲﾝｽｺとかしなくても、日本語の
読み書きはできますので何も不便は感じません。
（やりかたはぐぐれば出てきますし、設定にかかる時間もせいぜい10分程度）
キートップに2バイト文字が無いのって　し・あ・わ・せ（はぁと）

30 ：

>>29
МЛ派ﾊｯｹｿ

31 ：

ThinkPadなんだが、英語ドライバを入れて刻印を無視して使ってる。
で、さらに「`(~)」を「\(|)」の刻印のキーに割り当てたいのだが、
英語ドライバを入れると「\(|)」の刻印のキーがイベントを発生しなく
なるから入れ替えられない。そんなことまで考慮した、「日本語
キーボードを英語配列で使うためのドライバ」なんてのはないものでしょうかねえ。

32 ：

と、考えてたけど、マンドくせから部品センターに
英語キーボード発注した。

33 ：

>>31
英語KBの方がぜったいいいよ
やっぱしリターンキーは一本棒でなきゃね

34 ：

うん。どうせ6000円くらいだしなー。
早く来ないかなー。

35 ：

>>30
あたり！
>>33
libretto U00の英語キーボードったらENTERキーが逆Lです（がくっ）
まぁ、IBMの初代AT（XTだったかな？）キーボードも、ENTERは逆Lでしたので
「先祖帰り」と思い込むようにしています。

36 ：

>>35
リブのキーピッチなら、リターンキーの形状は関係ないでしょ
どうやっても指動かさずに届くもんね
一本棒がいいってのは、フルピッチに近いKBの話だよ

37 ：

IBMからUSキーボードが届いた。人生が明るくなった。

38 ：

IBMじゃなくてレヴォノ、な。

39 ：

知ったかぶりをすると恥をかく好例ｗ

40 ：

部品センターはIBM

41 ：

てか、キーボードのコードって統一規格じゃないＫのかな？

42 ：

は？

43 ：

言語障害者>>43と>>42が降臨しました。
少々お待ちください。

44 ：

>>43

45 ：

ﾏｶｰなのですが必要に迫られてT41+XPpro購入。
とりあえず英語キーボードに換装したのですが、
Alt+SPACEで変換できるようにするにはどうしたら良いの？

46 ：

間違えました
Alt + SPACEで半角/かな
の入力切換は可能ですか？

47 ：

IMEの切り替えはAlt+`じゃない？

48 ：

SPACEと` のキーを入れ替えれば万事解決

49 ：

>>45-46
マジレスすると、Alt＋スペースは実際に操作してわかる通り、
Windowsでは特別の意味を持つから、そんなにホイホイカスタマイズできる部分じゃない。
同様のキー操作に、Alt＋マイナスがあるね。
（こちらはMS-Excelのようにひとつのアプリケーションの中に複数のウィンドウを
開くアプリケーションでだけ動作する。MS-Word等多くのアプリケーションでは動作しない）
その意味で、48の回答は実はかなり正解。
Alt＋チルダが嫌いなら、日本語キーボードのほうがいいかも。
漢字キーだけとか、ひらがなキーだけとか、1キー操作でIMEの有効無効を切り替えられる。

50 ：

>>47-49
ありがとう
簡単にはいかなそうですね。

51 ：

ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/041axkbd/axkbd.html

52 ：

日本語キーボードだけど英語ドライバにして使ってるのは邪道かしら
あとはキー入れ替えソフトを使ってESCやCtrlなどを入れ替えと、右ALTの一発漢字変換
変換・無変換をALTに割り当ててやれば英語キーボードより使いやすくなった
おかげで会社の「素」のままのキーボードが使いにくいことこの上ない

53 ：

>>52
キートップに使わない2バイト文字があるのは嫌でごじゃる

54 ：

確かにそうなんですが、見てないので特に気になりません

55 ：

>>54
ア、ナルほどね。。

56 ：

vaioのF　USキーボード2万か・・・
うーん、1万にならんかな

57 ：

ttp://www.vaio.sony.co.jp/MyVAIO/Customize/Info/1206_keyboard.html
USKBキャンペーン始まるね。

58 ：

今時、キーパンチャーなんて専属の職業の人はまず居ないと思うが、それに準ずる人や
神業的なタイピングの人でなければ、カナ打ちはあまりしないよね　一部の初心者にカナ
打ちしてる人をたまに見かけるくらいだ　そういういみからすると、自分的にはキートッ
プのカナ表記は不必要ってことになるのだけれど、ＩＭＥは必須なので半角／全角などの
キーは必要になってくる。
仕事で使うならばどうでも良い事だが、PCを趣味の玩具として考えた場合には、このセンスの
ないキーボードは見ていてかなりうざい気がする。
もうそろそろ、新しい規格のキーボードが出現てもいいのでは？と思う今日この頃。

59 ：

つ Let's noteのローマ字すっきりキーボード
つーか、最近日本語キーボード触ってないんだけど、半角／全角キーってなんだっけ？
英語キーボードでも当然IMEは使えるけど。

60 ：

`

61 ：

>>59
USキーボードを求める人は、
!@#$%^&*()_+とか[];'の位置にこだわりがある人がいるのもお忘れなく。
あと、enterキーが逆L字になってるのは許せんっていう漏れみたいなのも。

62 ：

あとはスペースバーとか右手小指の担当するキーの大きさが変則でないこととか。

63 ：

；と：　’と”　「と｛　」と｝　が同じキーにあるのが素敵

64 ：

キーボードドライバを入れ替えればすむようなことが混じっているねえ。

65 ：

>>64
returnキーが逆L字だったり，無駄なかな／ひらキーとか有るのが嫌なんだって....

66 ：

>>65
それはわかるが>>63みたいなのはべつにキーボードを替える必要はない。

67 ：

>>64
Backspaceがキー１個分違うのも手の小さい自分には難なんだよね・・・
そんな漏れは、
USキーボード(Ctrl<->Caps)＋KeymacsでWinを使うと最高！
とか言っちゃう典型的なアレなわけですがorz
USキーボード使いは、やっぱりThinkPadな人が多いんでしょうか？

68 ：

>>67
当方ノートpc板では邪気にされるPowerBook使い。

69 ：

>>67
長くThinkpad s30（キーボード換装）を使ってきたけど、最近vaio type Tに買い換えた。
英語キーボードにプラスしてモバイル性とか何か求めると、ほとんど選択肢なくなるんだよな・・・

70 ：

>68
漏れも歴代林檎ノート英字キー。

71 ：

>>67
旧COMPAQ使い
キーボードは海外から部品で購入。
最近は国内でもパーツ販売始めたらしい(HPが)。

72 ：

>>68>>70
やっぱりdfjkは入れ替えてますか？

73 ：

dfjkってポッチの事？
気にせずそのまま。

74 ：

pentium50MHzってなんだよ。

75 ：

JISで記号をずらしたのが諸悪の根源
とか言ってみる件
あげちゃいけなかった？

76 ：

こんだけ言っても
英語キーの
必要性なんか
世間では
相手されないのですね。
悲しい

77 ：

VAIOの英語キーボードを単品入手する手段はないのかねぇ。
サイトを見ると今付いてる日本語KBを回収して交換。
しかも一度英語KBをつけると二度と日本語KBに戻らないと書いてある。
個人的には売るまでは英語KB、売るときは日本語KBにつけて手放したいんだが

78 ：

日本語に誇りを持つべし。
なんでひらがなの美しさに気づかないんだ？
中身のソフトは日本語なのに、キーボードがusじゃ滑稽だろう？
外人、特に日本語を覚えようとしている人たちはjisキーボードが魅力的らしい。
配列とかじゃなくて、キーの上に書いてるひらがながイカスみたい。
今や日本の文字や文化は外国から見てカリスマ的存在だからね。
jisキーボードのノーパソもってアメリカ行ってみそ？うらやましがられるはず。
しかも自分にとって使いやすいときたらこの上なしじゃないか！

79 ：

いや、単純にSun配列に慣れてるから近づけたいだけ。
半角/全角キーイラネし、スペースが短いのが打ちにくい。

80 ：

日本語キーボードが使いにくいから英語キーボードに換えたい人間もいるのだが。
ひらがなは美しいかも知れんが、かな打ちするわけじゃないし。

81 ：

>>78
スペースバーが短いからつかいにくいんだよ。

82 ：

そうか・・・
みんな、見た目で選んでるわけじゃなさそうだな。
確かに日本語キーボードは賛否が分かれるけど、実用的にみて
使いやすいって人はあまりいなさそう。
俺は見た目で選んでjis派だけど。
記号打ちやすいし。

83 ：

>>82
記号に関していえばシングルクオートとダブルクオートの関係とか考えると、JIS配列はちょっとねー

84 ：

Shift+2=@とか慣れてると、もう後戻りできないんだよ。
いや、本当に優秀なやつはUS配列だろうとJIS配列だろうと使えるんだろうけれど。

85 ：

本当は俺アメリカ人でおまんねん

86 ：

両方同じぐらい使ってるとどっちでもよくなってくる。
切り替えた直後はちょっとイライラするけど、すぐ慣れるよ。

87 ：

リモートデスクトップを多用する漏れが来ましたよ。
英語の方がベターだけど、英語のふりしてる日本語キーボードも打てるようになったぜ。
でも逆は無理。

88 ：

>>87
日本語キーボードに英語ドライバみたいなことはよくやるけど、
逆は無理だよね。同意だよ。キーの数がたりないもの。

89 ：

UKキーボード・・・なんでもない

90 ：

>>84
頭では配列が違ってる事が分かってるからキートップ見て入力するけど
つい:だそうとして*になったりする
:はshift押しながら出すものだと体が思い込んでる
DOSでtabキー押してしまうのと似てるかも

91 ：

英語キーだと　「みかか」 とかの解読に困る

92 ：

http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/
こーいうのを参照してみるかとね>>91

93 ：

いまどき、「みかか」だの「のしし」だの言ってる奴は池沼

94 ：

最近だともせとかかな。でも日のあたるところで使われている言葉じゃないからなあ。
でも今使わなくても古文書の解読に必要だったりするしねえ。
足りない発言という感じかな。

95 ：

古文書って何だよ、NIFTY SERVEやPC-VANのログか？ｗ

96 ：

古文書のパソコン通信の時代でもカナ入力は珍しかったから
「NTT}を「みかか」と誤字するのが隠語として成り立ってた。

97 ：

古文書→こぶんしょ→こっちのこと言ってるのか？
古文書→こもんじょ

98 ：

僕も英字キーボード。
あんましＰＣに詳しくない連れから、アンダーバーの押し方聞かれて
教えてやったら「"ろ"のボタンだね」って言われて、かなりうろたえた事あるｗ
英字はバックスペースキーが大きいのがステキ

99 ：

ハイフンじゃないんですか・・・る

100 ：

>>99
どう考えてもアンダースコアだろ。
_の事っしょ？

ちなみに100get!

101 ：

PC本体に日本語キーボードのところに、外付けでusb英語キーボード
さしたんだけど、本体側からの入力は日本語で、外付けからは英語の
レイアウトで入力って使い分けできない？
どちらも同じレイアウト認識されちゃう？

102 ：

�_

103 ：

早く、別のメーカーから英字オプション有りのノートＰＣでないかなぁ。。。

104 ：

MacBookProでいいんじゃない？

105 ：

>>104
なんで？いらねぇ

106 ：

>>105
直販ならどっちのキーボードを選んでも同じ価格だし。

107 ：

>>100
何故か日本ではunderscoreのことアンダーバーって言うね。

108 ：

いや下線でしょ普通

109 ：

読みなんてなんでもいいだろ。
「'」はシングルクォーテーション？アポストロフィ？プライム？ダッシュ？

110 ：

>>107
そう、確かに英語では「アンダーバー」じゃなくて"underscore"だね。
>>109
apostropheで良いでしょう。

111 ：

HHK使いだからASCII配列ってのが結構多いでしょ
JIS配列は殆ど使ったことないなぁ
印字は別にどうでもいいや

112 ：

バイオＴで英字の仲間入りしますた!
キーボードカバーが無いのとF2に＠が割り当てられるの意外は意外と普通ですね

113 ：

>>112
デフォルトのIME起動はCtrl+'だっけ？

114 ：

そういや、英字キーボードカバーってあるんかな・・・・。

115 ：

>>114
昔、マクのショップで売ってたのを見たような見なかったような。。。

116 ：

久々に来たよ。
新しいノートパソコン、英字キーボードにしたかったけど・・・
さすがにそのために買う機種を変えるってのは俺にはできませんでした。

117 ：

>>113
いや、Alt＋'です

118 ：

IME起動はC-spaceにしてる
debianと設定同じ

119 ：

英語KBD派には大まかに分けて2通りいると思う。
1) 単に見た目が英語KBDの方がかっこいいと思うから。　
　　この種のユーザーたちはOSは英語版よりも日本語版を好む。KBDだけ英語が欲しい。
　　　いわゆる左側通行の日本でかっこいいと思って左ハンドルの車に乗りたがる人と似てる。
　　　　要するに自分が北米や欧州に住んでいた経験があって右側通行+左ハンドルに慣れてるとか言う訳ではない。
2) 初めてPCを使い始めたのがアメリカでUS配列のKBDに使い慣れており、記号の位置(特に英文を書く時)等は絶対にUS KBDの
　　方が使い易いと感じる人たち(見た目がかっこいいのどうの関係なく)。
　　　Backspace key, Enter key, Space keyが横に長いのも英語KBDの使い易さと考える。
　　　　*日本語KBDの縦に長い(面積は広いが)Enter keyは英語KBDに慣れている人々には使い易くない。
　　　　　この種のユーザーたちはKBDだけでなくOSも英語版の方を好む場合が割合多い。
英語KBDが好きな人のほとんどが以上の2タイプに該当すると思う。

120 ：

初めて買ったパソはMac（漢字Talk7.1）だが、その時の日本語キーボードが
ASCII配列っぽいキーボードだった。（AppleKeyboard II）
＠はShift+2、：はShift+；、エンターキー，Backspaceは横長、等々。ASCII配列にカナが付いた感じ。
外国に在住経験は無いし、車は左ハンドルがカッコいいとも思ってないよ。
単に使いやすいから。キーカスタマイズもMacのことえり風になってる。
平仮名入力は『Shift+Ctrl+J』、カタカナ入力は『Shift+Ctrl+K』とか
問題は選択肢が少ないことだな。今だとDELLとSONYか・・・。
ThinkPadは後でパーツを取り寄せられるけどな、できれば購入時に選べるとありがたい。
会社では仕方ないからJIS配列の日本語キーボード使ってるよ。

121 ：

ThinkPadは英語モデル売ってる。

122 ：

「左側通行の日本でかっこいいと思って左ハンドルの車に乗りたがる人と似てる」っていうのは
英語KBDｗが好きな人は左ハンドルが好きっていう意味で言ってるんではないよ。

123 ：

要するに120氏はおおざっぱに言って>>119のタイプ2)に分類できると思う。

124 ：

>>121
いやぁ、それだとOSも英語だし。
今はDELLのを使ってるよ。
>>120で
Appleもその数年後にはJIS配列の日本語キーボードになっているわけだが、左下がCapsLockで
CtrlキーがShiftの上っていうのが使いづらくて、Apple純正のUSキーボードを使うようになった。
それ以来英語キーボードの方がしっくり来るようになったってわけ。（今はAppleをほとんど使ってない）
会社でもWin3.1の時はエプソンダイレクトのDOS/Vで、英語キーボードだったから違和感無かったし。
最初のパソコンが98シリーズだったら、また変わったんだろうな・・・

125 ：

見た目が英語KBDのほうが格好いいと思って英語KBD買ったらそれに慣れちゃって、
記号の位置(特に英文を書く時)等は絶対にUS KBDの方が使い易いと感じるようになた。

126 ：

日常的に使ったはじめての計算機がApollo Domainだったので。
いまは日本語キーボードを英語レイアウトで打ってます。

127 ：

>>126
おれも職場ではそうです。
表記は無視して日本語キーボードを英語キーボード設定で使ってます。

128 ：

最下段のキーが極端に狭くなってるので、日本語キーボードが苦手。
まず利用しない、無変換とか、ひらがな/カタカナ なんてキーがいい位置を
占めているのにも疑問。
日本語変換のキーなんて、IMEの起動キーだけあれば充分だよ。
つーことでAX配列で利用中。

129 ：

モバイルノートなんかだと、キーピッチ狭いから
US欲しくなるね〜

130 ：

会社はnotebockで(当然日本語keyboard)っdriverを難売keyboardにして使ってたんですが、旦維同僚が別のにeyboordをい0たbookげ年してぃるのを発見しました、わたしはまだ・ン・・一擬員なので)あんまり大それたことはできないんですが今度上司陸ぃ)に開いてみようかな..、

131 ：

ThinkPad だったらSpaなんとかって海外のサイト(日本にも送ってくれる)ところから買うといいよん

132 ：

Fnキーの入力がON状態で固定されてるんですが、
解除の方法ご存じないですか？

133 ：

英語キーボードに興味あるんだが、
ATOKだと、無変換キーで、ひらがな入力と半角アルファベット入力を切り替えるんだけど、
英語キーボードだと、これはどうなるの？

134 ：

>>133
ATOKだったら自分でキーアサインできるじゃん。
たとえば俺は[Ctrl]+[Space]でATOK起動させてる。

135 ：

>>133
半角英数を入力するときはATOK切っているよ
自分はCtrl+Spaceでトグルにしている．

136 ：

お，返事がダブったですね．ｽﾏｿ
しかもすっごい時間差ｗ

137 ：

今、あちこちUSキーボード付きノートPC探してるうちに
ここに来てしまった。１０年前アメリカにいた時ブラインド
タッチできるようになった。だから１０６に戻れない。
東芝直販のPortege R200に決めたけど、PenM1.3G/256MBで２７万！
なんでこんなに高いの。。。。

138 ：

sparco.com（通販サイト、日本へも送ってくれる）あたりから買えばよかったのに。

139 ：

知らなかった。英語OSから日本語OSにするとき問題ないのかなぁ。
新規インストするとドライバも消えるし。言語だけ変えられる？

140 ：

win2kやXPなら英語OSで日本語の読み書きになんの問題も無いよ。
寂れているけど専用ｽｯﾚﾄﾞもある。
英語版Windows利用者スレッド
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/999979566/

141 ：

漏れは、　asusのベアボーン(Z71VP)買って、　英語KB個人輸入して使ってる。
結局諸々で、　PenM2.26G、2GB、100GB(7200rpm)な構成で、　20ちょいで行けた。
家(デスク)でも、仕事でも英語なんで、　やっぱりノートも英語だと便利だ。
おまけに、この機種だと、home,end,pgup,pgdnが独立キーになるし（日本語だとFn+カーソル)

142 ：

>>137
東芝ならPCﾎﾞﾝﾊﾞｰあたりにUSｷｰﾎﾞｰﾄﾞ付きがあるんじゃ？
IBMも各機種1ｸﾞﾚｰﾄﾞですけど直販で買えますよね。
まっ米国居住歴があるならあちらの通販使うことに抵抗ないでしょうけど。
私は国内製品の安い所を探してｷｰﾎﾞｰﾄﾞだけは部品で購入して自分で付け替えています。

143 ：

あのいまいましいWindowsキーがなければもっと美しいのになあ。

144 ：

>>142
PCボンバーのぞいたら売り切れてたけどあったね。
これから、ウォッチします。
それから、キーボード部品はどこで売ってるか教えて。

145 ：

たしかRは今WINキー付きなんだよな・・・
クソ中華め

146 ：

>>145
Winキーはずして使えばいいだろ

147 ：

なんでも中華のせいにしてやるなｗ
Ｗｉｎキーはクソゲイツのせいだ。

148 ：

>>145
Linux使ってる？

149 ：

>>101 これ試してみる？
ttp://www.trinityworks.co.jp/software/USJPPro/index.php

150 ：

Portege R200が届いて今使ってるけど、いいねこれ。
マグネシウムボディのひんやりした感触もいいし。
ただ、手前のタッチパッドのところにあるLEDが目障り
なのと、前後のキーピッチが標準よりも狭いのがちょっと不満。
かえって指が届きやすいということも言えるけど。。。
薄いし、軽いし、結構早いし、何よりもデザインが大人っぽくて
最高。色も国内も出るよりもダークでかっこいい。
3-4年はいけそう。

151 ：

ショップブランドノート。＋4,000円で英語キーボード。
ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc/feature.php?v17=478&v18=0&v19=0
GPUがGeForceでゲームにもそこそこいけるらしい。
けど、結局散々悩んでDELLにした。

152 ：

>>151
安いね。DELLだとPCカード使えないからこっちにしようかな。

153 ：

保守

154 ：

WINDOWSキーがなければ、どうやってWinキー+Ｄでデスクトップ一発表示させるの？

155 ：

んなもんどうとでもなるだろ

156 ：

汚い醜いWinキー

157 ：

ｈｐの海外モデル欲しいよ・・・・

158 ：

>>157
買えよ

159 ：

>158
どうやって？

160 ：

>>159
sparcoなら日本にも送ってくれるYO
おひとつどうぞ
つ http://www.sparco.com/cgi-bin/wfind2?spn=A02K637

161 ：

この辺から適当にクリクリして買っちゃえ。
http://www.sparco.com/cgi-bin/search?vendor_name=HP%20/%20HEWLETT%20PACKARD%20-%20NOTEBOOKS

162 ：

>>154
うちはねこぽい使ってる。

163 ：

>>160-161 dvシリーズは載ってないな...

164 ：

シールをぺたぺた貼ってインチキ英語キーボード仕様にしている。
キー数は日本語キーボードの方が多いので、印刷の色合いやシールの切り抜き
に神経を使えば、それなりのデキ。ただ右Shiftの感触やEnterの感触は不自然。
文字キーと比べるとこれらの機能キーは少し大きく、押し込みをスムーズにする
カラクリが追加されていたりするもので、タッチしたときに明らかに異なる
手応えが感じられるのが普通だが、インチキしているので見た目は英語キーボード
でも、指先に伝わってくるそれは間違っている。結局USB外付けのキーボード
ばかり使っている。

165 ：

>>164
オレにとってUSキーボードである価値は配列なので
シールを貼って似せようという考えはまったくなかったな
配列がUSだったらカナが併記されてても良いくらいｗ
どうせローマ字入力だから使わないけど

166 ：

とりあえず
選べますよってことで。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/G1/

167 ：

Xonyじゃなあ。

168 ：

壊れたら買い換えればよい。

169 ：

>>164
シールはいいかも。
俺がふと思ったのは、薬品とかでキーボードの印刷を消せないかなと・・・。
消して白い何かで手書きする。
手書きもまた味があっていいかなと思ったり。
これが出来るなら、ノートパソコン選び放題だなと思った。

170 ：

hpのnx6320でOSを英語版XPにすると英語キーボードになるとあるんですが
hpの英語キーボードはwinキーついてるんすかね
それと
これ買ってXPの日本語版をインストールって問題ないですか？

171 ：

>>170
何がしたいんだ？

172 ：

>>170
winキーはついているんじゃないの？

173 ：

>>170
nx6320の英語キーボードにはwinキー有ります。
（最下段左から[ctrl][fn][win][alt]）
hpは英語キーボードを部品として売ってくれるので、日本語OSで購入して自分で交換しました。
キーボードが送料・代引き手数料込みで６千円位、交換は簡単に出来ると思います。

174 ：

>>713
へえ
HPから英語キーボードを部品として入手するには
リペアセンタに電話すれば良いの？

175 ：

170です
>>173さん
！！
ありがとうです

176 ：

>>174
HP サービスオーダーセンターのフリーダイヤル

177 ：

なるほど

178 ：

英語キーボードなのにかな入力がここに一人。
少数派だろうなぁ・・・

179 ：

ヘンタイ以外の何者でもない

180 ：

日本においては英語キーボード自体が少数派だから

181 ：

英語キーボードで無理にカナ入力するにもキーの数が足りない。
「ろ」がだめなはず。

182 ：

らりるれろ
問題ないお

183 ：

「ろ」は「`」じゃね？

184 ：

そこは「む」だ

185 ：

CrusoeFivaの英語キーボードだと
「む」は「＼」で
「ろ」は「`」だ。

186 ：

>>185
そうだね

187 ：

しかし、ここにきて、ローマ字入力じゃなくて、
かな入力に興味が出てきたりして

188 ：

「ろ」を右Shiftに割り当ててたのは初期のDynabookだっけ？
東芝も独自路線突っ走ってたからなー。
そろそろ>>184の答え合わせを聞きたいが寝ちゃったかな。

189 ：

見た目、英字キーボードかっこいいかな？アルファベットだけでかく刻印されてて
なんか間が抜けた感じがする。Thinkpadとか黒いのは特に。ちょっと離れて見たら
ごちゃごちゃ書いてある日本語の方が、デカールいっぱい貼ってあるプラモデル
みたいでかっこよくね？俺は実用メリットだけでUS使ってるけど。

190 ：

それだったらMacBookの英語キーボードのがカッコいいと思うけどな。

191 ：

日本語のキーボードだとカナ刻印はShiftありとなしの2種類だが、中国語のキーボードを
見たら3種類の刻印があったから、おいらは「Shiftありとなし。残りの一つは
Altでも押しながら打つのかな？」と思ってしまったが、そうではなくて、中国語の
入力法がいくつかあってそれらを併記しているらしい。と言うわけでか言わない
わけでか、DvorakとQwertyを併記してみた。うーん。ゴチャゴチャしててビミョー。

192 ：

>>190
センターに印字してあるのね

193 ：

necのノートのUSキーボードって買えるの？

194 ：

明細ガッカリ

195 ：

>>193
NECのノートのUSキーボードは買えないが、海外のNECのパソコンを輸入するのは
有りだろう。

196 ：

>>195
まあそうだね。
でもそこまでやるとNECを選択するかというと微妙

197 ：

Dell いつの間に英語キーボード＋日本語Winで選べるようになってたのだ
http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/masterNormal.asp?BrandId=20482&c_SegmName=dhs

198 ：

昔から日本語Win＋英語キーボード選べたはずだが？

199 ：

X1とかでも選べたな

200 ：

あ、機種によって英語キーボードが選べる選べないはあったな

201 ：

面倒臭ぇなあ…
いっそキーボード無しのノートPCも作るべきだよな。
PS/2ポート付けときゃ問題ないだろし。

202 ：

つ【ピュアタブレットＰＣ】

203 ：

>>202
欲しいけど、その分野人気ないから選択肢がない。

204 ：

もともとデスクトップ派だからデカイノートは興味無かったのだが、
WUXGAがそこそこ普及した後でいいからテンキーつきUSキーボードって
選択肢も出てくれないかな。
ワイド画面のノートPCを見てたらキーボードの両端が異常に余ってるから
今までよりは作るのも操作性も楽と思うんだが。
これからは、デスクトップ代替のデカイワイド画面のノートが増えそうな悪寒
がするのでちょっと期待したい。

205 ：

現状だとDELLくらいか。ソニーは17インチでは英語キーボード扱ってないな。
ツクモやフェイスのCLEVOは、あとでキーボード単体を購入すればできるけど。

206 ：

HP

207 ：

テンキーつけたら、キーボードの中心が左によっちまわないかい?
画面に対して。

208 ：

左側にもなんかつけたらいいんじゃね？

209 ：

どこのメーカーもキーボードはいい加減な作り方しかしないからテンキー付きの
機種はホームポジションが必ず左寄り。

210 ：

モバイルPCの時点で制約あるからしょうがない。
個人的には、テンキー欲しい香具師はテンキー外付けを持ち歩けよと思う。

211 ：

･･･いっそタブレットじゃなくて良いからキーボードレスのスレート可搬PCが欲しい。

212 ：

つ[VAIOボードPC]
つ[Mac mini]

213 ：

国内の正規のルートで買うなら
Lenovoで購入後、パーツ注文で交換。
DellのBTOで英語キーボード選択（一部不可の機種あり）
これくらいしかないような。

214 ：

VAIOのオーダーメイドでも英語キー選べるが・・・。

215 ：

松下は海外でLet'sノート売らないの？
USキーボードモデル選択できれば買うのに

216 ：

亜米利加なら治安団体にタフブック納入してるから、タフブックなら購入するルートがあるかもな。
つーか最寄りのパナ海外支店に問い合わせればいいじゃん。

217 ：

CF-WシリーズはToughBookとして売られてるみたいだね
アメリカのPCショップの通販サイトで見たことある
ただし日本から購入可かどうかはしらん

218 ：

英語キーボードを使いたいけど、職場のキーボードが全て日本語で、
使うたびに違いでイラッとしたくないから、しかたなく自分のも日本語にしてる。
時計だって持ちたくないけど携帯を見られない職場だから時計もしてる。
あぁ、フリーになりたいw

219 ：

>>218
会社の許可が得られるのであれば、
"窓使いの憂鬱"をインストールするとだいぶん楽になるよ。
俺の会社はノートパソコンじゃない＆キーボードがマウスは持ち込み可なんで、
英語キーボードを使用している。

220 ：

OADG日本語配列からの開放
キーボード選択の自由

221 ：

>>213
Lenovoは自分で交換しなくても英語モデルが売ってる。。けどOSは日本語の方が良いっていう人が多いんだよね。

222 ：

Windowsなら英語版でもかまへん

223 ：

パソコンショップにポルトガル語のワイヤレスキーボード売ってたけど、
英語キーボードと互換性あるかな？

224 ：

101キーボード（または104キーボード）と書かれていたら問題ないはずだよ。
家で、ふっるい101中国語キーボードも使ってるけど問題はでてない。
唯一、ワイヤレスキーボードというのが引っ掛かるが。
要ドライバで、ポルトガル語のエラーなんかでちゃった日にゃあ目も当てられない。

225 ：

そういうやつならドライバインストール時に言語が選択できるんじゃないかな
たぶん

226 ：

低予算、ノート、英語キーボードの選択肢ができたね（法人向け）
ttp://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=3035BXPBusinessBasicPKG&s=bsd
DELL Vostro 1000
AMD Athlon 64 X2 デュアルコア・プロセッサ TK-53（1.7GHz/512KB L2キャッシュ）
1GB(512MBx2)デュアルチャネルDDR2-SDRAMメモリ
80GB SATA HDD
CD-RW/DVDコンボドライブ
同じハードウェアと思われる旧機種 Dell Inspiron 1501と比べると現状では割高だけど1501は英語キーボード
選べない。2ヵ月後くらいにはVostro 1000も同じくらいの価格にまで下がりそう。

227 ：

わかる人がいたら聞きたいんだが
キーボードの調子が悪くてoやaを押すと動かなくなり、[Fn]＋[break]？を押すと少しの間元に戻るんですが
これはなおりますか？

228 ：

Windowsならマウス操作が主だろうし、日本で作られたソフト使うのがおおいから関係ないかもしれないが、
他のOS使ってる場合、英語(US配列キーボード)圏で作られたソフト使うことがメインになると思うから、
US配列のキーボードじゃないと、やってられないよな。
Dvorak配列は確かに文章は打ちやすいけど、ソフトの操作が半端ない。

229 ：

>>58
> カナ打ち
ワープロでタッチタイプ覚えたからずっーとそうだったけど、200LX（Shift+Spaceが日本語モードのトグルだった）使うようになってから、ローマ字変換になった
要はなれの問題
> ＩＭＥは必須なので半角／全角などのキーは必要
秀キャップで右Altを日本語入力のトグルにすればいいんｼﾞｬﾏｲｶ
vaioUXとか、工人のとか、るっきゅんとかの小ささを売りにしているマシンは、変換、無変換等がなくてキーが少なくてすむから、JISをうたわない方がいいよね　あと、Windowsキーも使ったことないし・・
つ〜か、無駄にJIS準拠にしたために、カーソルキーが単独で押せなくなり、IMEの文節調整を３つのキーの同時押しにしたるっきゅんの基本コンセプト考えた不治痛の中の人は反省汁

230 ：

JIS準拠にしないと、教育現場とか入札で購入仕様書作ってるアフォ相手の取引で負ける大人の事情があるからだろ。
JIS準拠にしとけば、売れるならJIS準拠にされてしまうのは当然。
みんなでJIS不買して、USキー買えばいいと思う。
JISにすると売り上げ落ちて、USキーだとよく売れる状況に成らないと変わらない。

231 ：

むか〜しのMacがAscii配列にかなをくっ付けたようなキー配列で良かったんだがな。
もう引っ込みが付かないけど、JIS配列考案した奴はちょっとなぁって思う。
何でこうも日本独自にしたがるのやら。携帯にしろ地デジにしろグローバルスタンダードに
しろよって言いたい。
まあ、もう無理な話だがな・・・

232 ：

タブレットage

233 ：

このデスクトップにUSB接続できる英語キーボードはどうですか？
http://www-604.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?storeId=10000036&catalogId=-36&langId=036&categoryId=4611686018425111790&seriesid=null&popup=y&productId=8627130

234 ：

どうもこうも…

235 ：

USキーボードっていうか、ローマ字打ち専用のキーボードが欲しいな。
キーの文字の見やすさ＆変換、無変換等の余計なものがない
キーボードがいいけど、記号とかの配置は日本語キーボードの配置に
慣れてるから。使わないWinキーや、アプリキーもいらないな。(スペースでかくして欲しい)

236 ：

>>235
あるよそれ。

237 ：

以前のThinkPadだな。

238 ：

win keyはなんだかんだであったほうが便利じゃない？
win+d ウィンドウ最小化（デスクトップ表示）
win+l スクリーンロック
win+e エクスプローラ
くらいのためだけど

239 ：

マカはうざい。
あのメーカは、標準に従わずに独自規格を作りまくる迷惑な存在なだけだよ。
USBの規格無視して、電源キー付きのキーボードなんて作ってみたりさ。
配列はJISだけど仮名刻印の無いのはパナのノートで選べたはず。
ここに来る連中が欲しいのはASCII配列なので似て非なるものだが。

240 ：

配列JISでカナ無しはVAIOにもあったな。
まあUSキーが選べればオレは文句ないわ。

241 ：

パソコンの素人と玄人を見分けられる方法を提示
http://news.ameba.jp/weblog/2007/12/9516.html

242 ：

>>12
こういうのって今はやってないのかねえ

243 ：

HP Pavilion dv9500をUSキーボードに交換したのですが、[Fn]キーが機能していないことに気づきました。
これはドライバが必要なのですか？
ちなみに部品はHPパーツオーダーセンターで税送料込み￥5565でした。
よろしくお願いします。

244 ：

HPに問い合わせて下さい。よろしくお願いします。

245 ：

問い合わせてここでレポってよ

246 ：

ttps://www.diatec.co.jp/support/details/wxp-101ps2setup.html
ttp://support.microsoft.com/kb/306560/ja
とりあえずこの辺り。部品に取説があるならよく読んで。あとはサポートへ。

247 ：

>>246
文字入力は問題ないのですが、画面輝度調整やら[PrintScreen]といった
Fn+で使うモノが機能しません。
HP Quick Launch Buttonソフトウェアというのを見つけたのでインストールすると
キーボードのドライバが替わりデバイスマネージャ上の名称も替わるのですが
使えませんでした。
変にアップデートを繰り返したせいのような気がしてきたので初期状態にリカバリしてから
再度やってみます。
ありがとうございました。

248 ：

いや，みんなHPのサポートに聞いてみなってアドバイスしてるんだが…

249 ：

火曜日まで待てって事？

250 ：

そうだね

251 ：

リカバリからやったけどダメでした。もぅアドバイスどおり寝ます。

252 ：

だれも「寝ろ」とはアドバイスしていないのだが。

253 ：

このコピペ思い出した
女『車のエンジンがかからないの…』
俺『バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日はちゃんと動いたんだけど…』
俺『バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車を使えないと…』
俺『んでライトは点く？』
女『前に乗ってた車ではこんな事無かったのに…』
俺『ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間はあるけど…』
俺『R』

254 ：

パーツセンターに連絡したらカスタマーケアに確認してくださいとの事で、
BIOS上の設定項目も無く、キーボードドライバだけ入れるだけとの確認をしました。
「では初期不良かもしれません。」とのことで別なキーボードを送ってもらい交換してみたのですが
同じ症状でした。
マウスの右クリックをしたような画面が出ることがあるので、キーコードを表示してくれる下記サイトで
>>http://himajin.moo.jp/javascript/keycode.html
Fnキーを押してみたら「93」と表示されました。調べるとAPPSキー扱いになっているようです。
右ALTの右にあるAPPSキーを押しても何も表示されません。
2枚あるUSキーボードとも同じです。
日本語キーボードに戻したら問題なくFnキーもAPPSキーも動作します。
また問い合わせます。

255 ：

日本語キーとUSキーでFnキーの位置が違ったりしているとダメな場合もある。
Fnはドライバでは変更できず、BIOSでしか変更できない。
＞右ALTの右にあるAPPSキーを押しても何も表示されません。
それがFnキーとして認識されてるんじゃないのかな。
そのキーと一緒にFnに関連するキーを押してみ。動作すればそれがFnキー。

256 ：

>>255
なるほど、ありがとうございます。
Fnにはなっていないようです。
HPで検証するので着払いで2枚送り返してくれという話になりましたのでこの話は長引きそうです。

257 ：

○購入時可能
VAIO
Dell
Apple
○換装可能
Thinkpad
まとめてくれ
あとUSキーボード選択可能でOS無しは業界的に需要が
そこそこあると思うんだけどなあ

258 ：

JISキーを何の不満も使ってる香具師の数と比較すると、需要は誤差みたいな物だ。
レッツノートの限定モデル１０００台販売で十分な程度。
本当に需要あるなら、リナックスユーザ向けとかに通常販売されてるはずだしね。

259 ：

>>258
くやしいがその通りだ。

260 ：

>>258
レッツって英字キーボードモデルがあったの？

261 ：

>>260
たまにある

262 ：

>>261
単なるJISキーボードのカナなしとかじゃなく、いわゆるASCII配列があるんだ？

263 ：

>>262
そう

264 ：

レッツは半角/全角とESCが並んでるのが激しくウザい
入力切替時、Alt+半角/全角の癖がついてる俺は
Alt+ESCになってしまいウィンドウのフォーカスがズレて
すげーストレスが溜まる
LOOX Rで英語キーボードが選べれば凄い魅力的だったのになぁ
しょうがないからtypeT買ったよ

265 ：

まあ需要が少なすぎるから、愚痴っても何も変わらない。
レッツみたいに高価格の限定モデルでも買っていい鴨にされるしかない。
ちなみに英語キーで半角全角は無いよ。

266 ：

まあこんなスレの住人は鴨上等で高いの買ってるんだろうから、それを言ってもねえ

267 ：

＞HP Pavilion dv9500をUSキーボードに交換したのですが、[Fn]キーが機能していないことに気づきました。
同じ問題で困っています。HPへ問い合わせ中。
フレキケーブルをテスターであたったところ、
FnキーとAPPキーのピン（フレキのパターン）位置が変わっていました。
フレキの接触面を下方向にしてみた場合
日本語キーボード：
Fnキー：12番目と15番目のパターンで導通
APPキー：12番目と18番目のパターン
USキーボード：
Fnキー：12番目と18番目のパターン（＝日本語キーでのAPPキーと同じ場所）
APPキー：8番目と18案目のパターン
このキースキャン検出を変更できれば動くところまではわかったのですが、
ソフト的にどうしたらよいかで詰まってしまいました。

268 ：

>>267
丁度いいところに来ました。
預けたdv9500が返ってきたところです。
私の場合は、hpのサービスオーダーセンターに連絡したところ
hp側で交換するから着払いで送ってくれという事になり
下請け？（社名失念）で部品代のみで交換して貰った。
hpに免疫が出来ている筈なのでdv9500で同じ症状が先週あったらしいと言ってみて。
「C-MOSが？？？...なのでユーザー側で対処不能」って言ってた。

269 ：

>>243、254
HP（の下請け）にPC本体を送って、USキーボードに換装して
無事Fnキーほか動作した、との理解でよいでしょうか？
それならとても良いニュースです。
HPにメール問い合わせ中ですが、早速明日にでもサービスオーダーセンターに
TELして見ます。情報ありがとうございます。
おそらくキースキャン用のICのスキャンパターンはBIOSなどでは変更できず、
JTAG書き込みかなにかをするのかも。
後ほど状況報告します。

270 ：

続きです。
HPへTELすると、しばし待たされたあと（事例があったかチェックした？）
”送付先をFAXしますので着払いで送ってください。”
とのこと。最初に買ったUSキーボードは予備に取っておくよう指示あり。
で、さっき出してきました。感謝！＞243ほか。
標準は納期2週間だけど短縮努力しますとのこと。

271 ：

なかなか良心的な対応だな
今のLenovoとだったらどっちがいいだろう？

272 ：

3/5夕方にTELあり、「3/7夜8時頃到着（で発送予定）です」とのこと。
家族が受けたので費用ほか詳細は現在不明。連絡どおりなら1週間で対応完了。
すごいかも＞HPサービスオーダーセンター。
ちなみにメールで問い合わせていた分の回答は”にべもない”もので
何の足しにもなりませんでした･･･
なんというか、すごい温度差。これがサポートの”当たり外れ”ってやつか？

273 ：

無事帰ってきました。
243の人に感謝！
あとスレ親の人、2ch作った人、Google.com、HPカスタマーサービスにも感謝。
配達はヤマト便。（さすが。買ったときは佐川急便だったのに。）
サービス報告書には
”キーボード交換サービスを致しました（JP→EN）
とだけ。あとはS/Nとか、受付日など。
発2/28、着2/29、作業開始3/3、修理完了3/4、でTELあったのが3/5、返3/7。
1週間で帰ってきました。
料金が記載されていないので別途請求があるかも･･･
最初のキーボード代もまだ請求きてないし、どうなることやら。
サポートの口ぶりからすると”最初のキーボード代だけ”で済みそうな予感（願望）
Fnキーばっちり。これで輝度調整できます。

274 ：

>>273
報告乙
私のは部品として送ってきた2枚は返送して取り上げられたままだから予備があるとは得しましたね。
でも、送付先を書いてあったＦＡＸには、すでに送付したものは予備として保管ください旨書いてあったので
既に何度か事例があっての定型文で、私の担当者は知らなかっただけかも。
キーボード交換サービスには英語以外も一部対応可とあったので本当はロシア語版を注文したのですが
取寄不可でロシアｈｐに直接頼んでくれと言われたので、英語版で我慢してシール貼った。
英語版もロシア語版も電気的には同じような気がするのでロシアに注文せずに結果良かった。

275 ：

射手座☆午後九時 Don't be late

276 ：

さすがHPは対応が違うなぁ。

277 ：

HPはパーツとしてUSキーボードを購入できるし、キーボード交換サービスもしているけど
あまり知られてないみたい。ttp://h50146.www5.hp.com/support/ordercenter/upgrade/index.html

278 ：

そうだったのか・・・
新品購入時にはUS版OSとセットでしか買えないから、なんてふざけた会社だろって思ってた。
許してくれ、HP

279 ：

>>278
ん、通常そのセットで何の問題もないでしょ？
ただし今のHPにはそそられるモバイルノートがないのが俺には問題

280 ：

DELLのINSPIRONを英字キーボードで購入しました
しかし、「（」が「）」キーだったり、「）」が「〜」キーだったりと微妙にキートップの印字と違う。
使いにくい。
あとキーと表面の質感が安っぽい。この点は諦めるが、なんか(´･ω･`) だった。

281 ：

ﾄﾞﾗｲﾊﾞ直した?

282 ：

いや、＠なんかは「シフト+２」でキー印字と有ってるんですよね。

283 ：

>>282
ドライバが英語でも日本語でもないんと違う？
ドイツ語とかは中間だよな

284 ：

なんでしょうね？一応買ったままの設定なので、日本語環境ではあるんですが、埒があかないようだったらサポートにメールしてみます。
どうもありがとうございます。

285 ：

XPならこの方法。
ttps://www.diatec.co.jp/support/details/wxp-101ps2setup.html

286 ：

>>285
ありがとうございます。やってみます。
ちなみに日本語入力や半角英字入力の時は合っていて、ナチュラルインプットの時ずれるようです。
色々試してみます。

287 ：

その後です。
1ヶ月以上経ちましたが、キーボード代の請求は今のところ
”最初のキーボード代”だけです。
どうやら追加請求はなさそうです。
先日別途頼んでいた追加HDD用マウンターキットが届きました。
\5900ほど。原価は\100しないと思いますが、オプションとしての管理費など
考えるとこんなものでしょうか。以上参考まで。

288 ：

専用部品ならそんなもんだろ。
以前どっかのサイトで、
ネジ一個で100ドル近くしたという記事を見た覚えがある。

289 ：

え‥‥‥‥‥？
ねじ１個１０００ドル‥‥‥‥？
キーボードと合わせたら１８０００ドル‥‥‥‥‥！？

バカ野郎っ‥‥‥‥‥‥‥‥！
買えるわけねえじゃねえか‥‥‥‥‥‥‥！
足下見やがって‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥！

くそっ‥‥‥‥‥！
　　くそっ‥‥‥‥‥！
くそっ‥‥‥‥‥！

290 ：

英語版Windowsで困った事無いしねえ。
既に国際化されて日本語使えるし。
まあ廃棄までの５年分の倉庫使用料と在庫管理の人件費が掛かってると思えば。orz
ノートPCって出て来てからずいぶん立つけど、まだまだ規格化が進まないよなあ。
ある程度共通化してコスト下げれば良いのに。ねじも何種類かに統一するとか。

291 ：

何年か前にXPの英語版にMUIだか何か入れて日本語使えるようにしたことあるけど
各種メニューとか細かいとこまではうまく日本語化できなかった覚えがある。
どっちかと言えば、日本語のアプリを動かすためのものだから仕方ないけど。
たしかVistaだと英語版も日本語版もなくて最初から統合されてるんだよな。
記憶違いでなければどこの国で買っても、インストール時に日本語を選べば
日本語環境でインストールできるし、たとえ英語環境でも日本語アプリを普通に表示できるはず。
Vistaプリインストールの機種なら、英語キーボードでBTOして英語OSになったとしても
全く気にしなくても良さそうだ。

292 ：

ノートは確かに大変だよね、キーボードの選択出来ないことも多いし途中で変更というわけにもなかなか・・
でもUSキー＆AX配置あたりは普及出来るだけの魅力があると思うんだがなあ
>>290
ここ最近はハードの進化でメリットも薄くなってきたかもしれないけど、Win98の時期にUS版を
使ってたことがあってExplorerの機敏さに驚いた記憶があるよ。

293 ：

CPUが非力だった頃は、IMEとか日本語フォント入れないだけでもさくさく動いたからな。
UMPCが非力CPUで状況が再来してるけど。
やっぱり、Windows XP HOMEでも重いと思う。英語圏なら軽いリナックス搭載なのに。

294 ：

>>20にあるプログラマにとってスペースバーが長いのが大事ってどういうこと？
俺自身、プログラマで英語KB使ってるんだけど
特にスペースの大きさを意識したこと無いんだけど
ちなみに俺が英語KBにしたのは
デスクトップのKBで青軸を使用しているまともな日本語KBが無かったから
仕方ないからノートも英語KBに

295 ：

読み進めたら人それぞれの理由があったわ

296 ：

ぶっちゃけ日本語キーボードでひらがなが印字されてないのでも良いんだよな。
それだとキーレイアウトの不合致とかないわけだし。
単に、かな入力しないから不要なんだよね。
キートップもすっきりするので、そういうのを出してくれるといいなぁ。

297 ：

USキーだと横長エンターキーだし、アンダーバーが0の隣ってのに慣れちゃったからな。
かな表示の無いJISキーはVAIOに無かったっけ？

298 ：

>>297
トン
VAIOにはあるんですか。
今度買うときはVAIOも視野に入れますノシ

299 ：

VAIOのは英語キーボードでそ
かな無しはパナのLet's
どちらも直販のみだけど

300 ：

VAIOはtype Gだけカナ無しがある。

301 ：

>>296
よくないですよ？

302 ：

>>301
いいんだよ

303 ：

>>302
いや、やっぱりよくないと思うぞ
リターンキーが1個分近いか遠いかはかなり大きな差だよ
入力効率がぜんぜん違ってくる

304 ：

いやいやそれらは別物なので
片方がもう一方の代用になるひともいればそうじゃない人もいるって

305 ：

だから、それ(カナ無しキー)オンリーに白って言ってるんじゃなくて、
カナ無しキー「も」選べるようにしてくれろと言うことなんです
カナフォントを入力するときは使いづらいけど、そう言うのは普段使わないので、
IMEパッドで行けるから無問題。

306 ：

まあでもこのスレの話題ではないわな

307 ：

カナ無しキーが有れば英字キーボードを選ぶまでもないという人はいると思うわけよ。
プログラマの人は英字キーボードが良いというのは分かるけど、日本語環境で使うなら
カナ無しキーもアリだと思うんだよね。
まぁｽﾚﾁと言われりゃそれまでなんだけど。対応しているメーカーがあると言うことは
そう言う需要があると言うことな訳だし。

308 ：

はいはい
いるのは分かりますからすれ違いですよ

309 ：

キーボードの種類の話だからあながちｽﾚﾁとは思わないんだが、用途にもよるわけだし。
それだけのために別スレ立てるほどのことでもないから書いたのがそんなに不快なわけ？
まぁ、プログラマには良く居るタイプだな。
この辺でやめておくよ。良かったね気が済んで。

310 ：

>>309
いちいちスレ違いと目くじらを立てるほどのことではないってのには同意だが、
「US-KB＝プログラマ」ってのはちょっと偏見が過ぎるのではないかい？

311 ：

まぁ、売り言葉に買い言葉ってやつですわ
売り言葉＝>>308

312 ：

>>309
どうだろう？
明らかにUSキーボードのスレなんだから
明確なスレ違だけど？

313 ：

ID:xfhoFC1X = >>296 かな？
多くのここの住人からしたら>>296の一行目がすでにスレ違いと感じると思うが、
そうじゃない人も来てるから混乱するような気がする
あえてデフォの日本語キーボード以外を選ぶような人間の趣味は、カナ印字の有無程度じゃないんだよね

314 ：

趣味を絶対なものとするところが排他的だね。
いろんなタイプが有れば、選択肢が増えて良いと（USキーボードを選ぶほどじゃないというニーズはあるのだから）
言う話なんだが。
だからこの話の冒頭に、ぶっちゃけ、と付けたわけ。>>313
この話を日本語キーボードスレがあったとして、そこに書き込んだら、恐らくUSキーボードスレにRって言われるんだろうなｗ
じゃあね。

315 ：

>>314
ID真っ赤にしてそう騒ぐなよ
スレ違いの指摘が排他ってのは当たり前のことじゃん
そもそも何がぶっちゃけになってるのか全然わからんし、自分だってスレチだって書いてたくせに

316 ：

スレチを指摘したら逆切れですか。やれやれ。

317 ：

ようやく>>1の望むような展開に!?
もう見てないかな?

318 ：

>>1っつーか>>6か

319 ：

終わってるしw
>>1=>>6でしょ

320 ：

まぁ、以後は単なる「日本語ＫＢからカナ印字を除いたキーボード」はスレチってことでいいな
乙ｗｗｗ＞ID:xfhoFC1X

321 ：

英語KBとSXGA+を満たす製品がない・・・次買うときは妥協するしかないか。

322 ：

>>321
sparcoとかの通販サイトでUS版ﾁﾝｺT6*を買えば良いんじゃないの？
俺はそうしたよ。（今使ってるのがsparcoから買ったﾁﾝｺT60）

323 ：

>>321
HPとかThinkpadとかでいいんじゃないの？

324 ：

>>322
心配性（国内法人の保証でないとｲﾔﾝとか）な人は国内購入でKBだけ調達でもいいよね

325 ：

パナのYシリーズみたいな海外製品はありませんか？英語KｅｙでSXGA+でモバイル可

326 ：

Let's note 米国版（Toughbook Business-rugged）
http://www.panasonic.com/business/Toughbook/business-rugged-computers.asp

327 ：

http://journal.mycom.co.jp/news/2008/05/21/014/index.html
英語キーボードのみって文章が

328 ：

>>327
売りは安さだけか・・・ orz
これじゃVAIO TZの方がまだましだ

329 ：

CFがささればよかったのにね
でも買うかもナ

330 ：

>>326
遅まきながらありがとう。海外モデルがあるんですね。

331 ：

C7-Mもっさり確実だが、英語キーボードのまま販売というのが魅力なのでHP 2133買ってみるかな。
リモートデスクトップ専用機確定で、Lui状態だな。

332 ：

多分今オレが使っているThinkPad X21に入っている
PenIII-700MHｚよりもはるかに近代的な代物のはずだから
いいかもね。
問題はCFがないことぐらいかな。
2133はスレ的にはすばらしい展開。
HPは最近他のモデルでも英語キーボード手に入れやすいしね。

333 ：

CFって一眼デジカメでも使うのか？
USBメモリリーダで十分な気がする。
エクスプレスカードスロットすらコストダウンできるなら削ってほしいほど。
空いたスペースにUSBポートを増やしてくれた方が。

334 ：

通信カードの選択肢が増えるとか

335 ：

>>333
やっぱ通信カードは挿しっぱなしにしたいよ
そうなると現状ではEXPよりはCFなんだよな

336 ：

>>335
これ↓買った…CFメモリは桶だが通信カードは×。orz
ttp://www.delkin.com/products/adapters/expresscard54/

337 ：

レッツノートW7英語キーボード発売age
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0724/pana.htm

338 ：

>>337
Wだけなの？
他メーカーにも代わりになるのがいっぱいあるからあんまりありがたくねーな

339 ：

$500PCが出てるから、もう２０万のノートPCなんて買う気にならない。
まあ選べるのは良い事だが、値段的に買う事は無い。orz
HPのミニノートも日本語キーボードに変更されるみたいだし、選択肢どんどん無くなって行く。orz

340 ：

独立PageUpDownキーが無くちゃだめなの＞＜

341 ：

PageUpDownはいらないけどHomeEndが無いと文章かけません＞＜

342 ：

右Ctrl+↑/↓/←/→をPgUp/PgDn/Home/Endに割り当てて使うと、(Fnと違って
片手で操作可能なので)存外いい感じ

343 ：

コンテクストメニューを殺してそれにFnって割り当てられないのかな？

344 ：

>>343
PCではFnがらみの置き換えはおそらく無理。MacBookだと可能なんだけど
ただし、「コンテキスト+X」に「Fn+X と同じ機能」を割り当てることは可能

345 ：

つ「カッターナイフ、ワイヤー、ハンダゴテ」

346 ：

そういえばノートと直接関係ないけど、
IBMの初代スペースセイバーがALT + 〜というキーコンビネーションを認識しないので困った思い出があるなあ

347 ：

>>337
おぉ、良い傾向だ
JISなんてUSキーボードに漢字変換キーを1個足すくらいで良かったのに
誰が馬鹿でっかい離れたEnterキーにしたんだよ

348 ：

あのでかくて離れたエンターのおかげで
バシンバシン力一杯叩く奴が多くて気が散る。
おかげでイヤホンして仕事するからひらめきの量が減っちまうよ。

349 ：

JIS配列決めた奴死刑にして欲しい。
AX配列(スペース短いけど)みたいのなら英語配列と親和性良かったのに。

350 ：

>>337
「ALT+`」が遠くない?

351 ：

ThinkpadX61英語キーボード換装記念age

352 ：

>>350
遠くて押しにくいかんじ

353 ：

>>350
>>352
つ【CmdSpace】

354 ：

>>353
出たな化石ﾏｶｰめｗｗｗ




まあ俺もだが

355 ：

アポーキーとかRだよな。

HP 2133が日本語キーになるかも？

356 ：

>>355
正直VAIO TZの方がずっといいじゃん、て機種だから別に痛くも痒くもないわ

357 ：

どんな機種でも英語キーボードの数が減るのは間接的に痛いよ。
そりゃVAIOは全機種で英語キーボードが選択できるから傍観していられるんだろうけどさ。

358 ：

「キーボード」のことを略して「キー」と呼ぶﾔｼからは全く知性を感じない

359 ：

日本語IMEのキーアサインを英語キーボード用に改良してほしいものだ。
俺は日英中の3カ国語を使うけど、切り替えが煩雑で面倒。
MSが主導してもっと使いやすいようにしてほしいものだ。

360 ：

ちなみに、英中の切り替えはShiftキーのクリックで切り替わる。
日英の切り替えは、面倒すぎ。

361 ：

Shiftキー、Ctrlのクリック、ダブルクリックをIMEに活用してほしい。
そうすれば、英字キーボードももっと使いやすくなると思う。

362 ：

キーの「クリック」かぁww
確かにATキーボードのころは押せばカチッて言ったけどね

363 ：

ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd
ID:f/5UpFUd

364 ：

HP 2133が日本語キー限定で候補から外れた。
ミニノート祭りに乗れないのは悔しい。ORZ

365 ：

輸入するかキーボード別に買えばいいじゃない

366 ：

>>364
2133、そもそもミニノートじゃないと思う

367 ：

とはいえ8.9inch画面のノートだから
ミニノートというしかないかな

368 ：

確かにモバギの最終進化系と考えられないこともないか・・・

369 ：

キーボード別に買えるの？
パーツ番号と、購入先教えてくれ。

370 ：

HPにきいてみれば？

371 ：

>>369
eBayで探せば見つかるかもよ

372 ：

>>369
482280-001
http://h50146.www5.hp.com/support/ordercenter/parts/agree.html
とかでどうよ

373 ：

いっそVaioかThinkPad以外は買わないと決めてしまえば楽になれるぞ。

374 ：

まあHPも一通り英語キーボードあるんだけどね

375 ：

喜んで直販サイトに行って何個か見てみたんだが
英語キーボード選べなかった。もしかして釣られてしまったのか？
なにか裏技でもあるのだろうか。

376 ：

キーの配置が狂っているのだがなおすにはどうすればいいのですか？

377 ：

ttp://www.ne.jp/asahi/uv33a/hidlab/company/iodevice/keyboard_senjou.html
よくわからんが、こういうことでいいのか？
ドライバが違うようにも読めるんだが。

378 ：

やべー　ノートＰＣ板だった……orz

379 ：

HPはサービスオーダーセンターのアップグレードサービスで英語キーボード交換サービスがある
でも大抵はUSのサイトとかでパーツナンバー調べてパーツセンターで頼んだら買えるので自分
で交換してるんじゃないかな、おいらはそうしている
ThinkPadと同じだよ、まぁあんまり宣伝してないしいつまでもパーツがあるとは限らないので
知られていないだけ

380 ：

以前、hpのOminibook500のUSキーボード単体を買ったことがある。
今もUSキーボード単体で売ってくれるかどうかはｼﾗﾈ。
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~dkb/SCR/Uskey.html

381 ：

>>375
部品として頼むんだよ

382 ：

>>375
【HP】nc2400もしかしてthinkpad
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1149736019/718

383 ：

>>375
別機種ですが、JPキーボードからUSキーボードへ部品取り寄せ換装したが、
Fnキー動作に不具合あり結局HPのカスタマーサポートで対応したもらった
事例（243以下）です。
243が最初にはまって、その後自分も同様にはまったので参考まで。
キーボード換装にはご注意あれ。

384 ：

英語キーボードが魅力のNetbook「HP 2133」，突然日本語キーボード限定に
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080912/314738/
「当面，日本語配列だけを販売することになった。
ただし，英語配列モデルの国内販売を止めたわけではない」
どっちなのよ

385 ：

社内では「英語キーボード版は出さない！」
と決まってないだけなんだろうな。
事実上の無期延期だと思う。
……と、HP2133英語キーボードマシンで書き込んでみる。

386 ：

ミニノート祭りに乗りたいが、デルしか選択枝ない。orz

387 ：

hp2133が日本語キーボードのみになっちまったしな
おれはDELLミニ英語キーボードにするよ
R配列だけど日本語キーボードよりは全然まし

388 ：

しかし、UMPCをJISオンリーで出す会社って正気なのかね？
VAIO UをJIS版で購入するバカと同類だな
UMPCくらいのサイズになったら、キー1個削れるだけで使い勝手が劇的に変わるの知らないのかネエ

389 ：

【特別企画】
台湾ネットブック開発者インタビュー
【ASUSTeK編続報】
日本でもLinuxや英語キーボードを検討
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1002/netbook05.htm

390 ：

JISキーじゃないと日本語入力できないって思ってる一般人は多い。

391 ：

英語ペラペラじゃないと英語キーボードは使えないって思ってる一般人は多い。
英語キーボードを使うﾔｼは自分を英語ペラペラに見せたいﾔｼって思ってる一般人はさらに多い。

392 ：

学校のPCがHHKBだったから英字キーボードに興味を持った

393 ：

>>391
>英語キーボードを使うﾔｼは自分を英語ペラペラに見せたいﾔｼって思ってる一般人はさらに多い。
あるあるｗｗ

394 ：

一般人はキーボードに配列の違いがあるってこと自体知らない奴の方が多くないか？
触らせてみると記号の場所等が違うことに気付くくらいで、それがUSキーボードや
英語キーボートと呼ばれていること自体知らないから、そこから英語云々とかには結びつかんだろ

395 ：

英語は話せないが、英語キーボードだ。
日本語キーボードが認識できない場合でも使えるし。

396 ：

そもそも英語キーボードを使ってる人間のなれそめって、
昔は初めて触れた、もしくは最初に常用するようになったのが英語キーボードで、
それで慣れちゃったから・・・ってのがほとんどだったんじゃないか？（俺もそう…もう18年くらいになるなｗ）
逆に、どこでも普通に日本語キーボードのPCを買える・使えるような時代になって、
あえて日本語から英語キーボードに移行した人間の動機が知りたいよ

397 ：

>>396
俺は最初に使ったのがASCII配列の日本語キーボードでそれ以来

398 ：

ずっとアメリカに住んでたんで、USキーボードしかなかった。
日本語キーボードは、PC-9801シリーズ専用だと思ってた。

399 ：

>>396
パソコン（ノート）購入3台目以降、英語キーボードに取り替えるようになったなぁ。
（リブレット→ﾁﾝｺ535→ﾁﾝｺ240から英語キーボード）
キートップに使わない字が書いてないほうがかっこいいから･･･

400 ：

Windows3.1の頃に使ってたエンデバー（EPSON）のパソコンがUSキーだった。
その頃使ってたショップブランドのラップトップもUSキーだった。
ついでに、その頃のMacの日本語キーボードもASCII配列だった。
この頃の影響が強いな・・・。ノートはDELLとか英語キーボード選べる物にしている。

401 ：

元々日本語キーボードしか知らなかったが、大学に入った時に
サーバーとかのキーボードが全部英語だったのがきっかけかな。
家にも導入してみたりしてしばらく両方使っていたけど、英語キーボードの方が
打ちやすいと感じるようになってそれ以来全部英語に。

402 ：

ビル・ゲイツのサイン入りMicrosoft Natural Keyboad持ってる。US仕様の。
ちゃんとカタカナで「ビル・ゲイツ」と書いてある。
これ、冗談とかネタじゃなくて、本当に本人がカタカナで書いたもの。
15年くらい前までは、ビル・ゲイツは日本語の名刺も持ってたよ。

403 ：

写真うｐ

404 ：

うpまだぁ？

405 ：

95年以前のMacは、ASCIIキーボードに無理やり日本語カナを当てたキーボードを日本向けとして売ってたわけだしなあ
おそらくそれが原因なんではないか？

406 ：

PCもそれでよかったのに

407 ：

enterキーは特別な意味を持つキーなのにshiftやctrlと
同じ扱いという英字キーボードが許せない。
テレタイプで言うキャリッジリターンキーだぞ、大きくて当たり前だろうが。
キーが下段に近いのが良いならＬ型で
　■
■■
という形にしたらいいじゃないか。
という意見はここでは尊重されないんだろうな。

408 ：

>>407
デスクトップ用には逆L型enterあるけど、ノートでは見ないねぇ
でも俺は横長enterの方が、enterとBSがホームポジションに近いから好き
ついでに英語キーボードの馴れ初めはリブレット110で英語キーの方が
キーピッチが広かったから使い始めた

409 ：

>>407
英語圏の人でも同じ考えがあるみたいで
UKキーボードは逆L字のエンターがあるね

410 ：

UKキーボードは左シフトとｚの間にキーがあるR

411 ：

USのENTERは横に長くて、UKのENTERはJISみたいに縦に長い。
10代からアメリカに住んでいたので、PCを初めて使い始めたのがUS KBDだった俺にとってはENTERは
横に長いのが標準であって、縦に長くても無意味。
日本語キーボードを使い慣れてる人が日本でわざわざ英語キーボードを買って使い難いなんて騒ぐ
のがアホらしい。最初から日本語のを買えば良いだけのこと。

412 ：

日本語キーボードのかな表示だけ削り落としてます。
見た目だけです。

413 ：

別に日本語でいいとおもうよ
どっかのSNSにUSじゃないとだめみたいに書かれているけど
ほとんどの人が日本語じゃないの
だまされたと思ってUSにしようと思ったら
取り寄せになるしポイントはつかないと言われたんで
MacbookもiMAcも日本語にした
現金払いで40000ぽいんとついたし

414 ：

みんなPC使ってるのに、まだマク使ってる香具師が居るとは。
AXキーボード並みに化石だな。

415 ：

マックはそれなりに売れてるみたいだけど

416 ：

１社だけしか販売してないのに？

417 ：

逆だ
一社だけの販売台数としては決して小さくない。

418 ：

PCの販売台数から比べればゴミでしょ。
携帯の販売台数にも及ばない。

419 ：

保守しとく

420 ：

捕手

421 ：

ほしゅ

422 ：

HPのモバイル(しかみてないけど)はusキーボードまったく選べない。なんてこった。

423 ：

いまノートで英字キーボード選べるところって、
ソニーとデルと、他にある？

424 ：

壊滅的だな。不景気でわざわざ英語キーボード求める香具師も激減だろうし。

425 ：

ソニーもDELLもモデルによってはキー配置がRなのがあるからな。
エンターキーの右側にPageUpとかの。

426 ：

たしかにdellのキーはRだな。でもpageupとかつかわないからいい。
ということで、1220にちょっと興味あり。

427 ：

>>423
>ソニーとデルと、他にある？
あっぷる

428 ：

>>427
レノボ(IBM)ThinkPad

429 ：

PageUp/Downはきちんとした場所に独立した形でほしいね。

430 ：

hpは2133で最初はUSしかなかったのがセールス的に大失敗だったからか、
迷走してるんジャマイカ

431 ：

>>423
HPもモノによって

432 ：

up/downなんて使わないからどうでもいいな。
レノボは今や支那企業。ibmの頃の栄光は無い。中の人は大和製作所かもしれないが。

433 ：

pageup,pagedown,home,endのキー無しでどうやって
テキスト打ち込んたり、テキスト閲覧してるんだろう？
いまや独立でこれらのキーがあるのはDellくらいに
なってしまった。

434 ：

>>433
エディタでキーバインド設定してる。^QRでトップ、^QCでEOFへというように。
閲覧はlessで(うそ)。考えてみたら閲覧はマウスでぐーたらやってるな。だもんで
マウスにはグリグリ必須。

435 ：

pageupはesc+v
pagedownはctrl+v
home(行頭)はctrl+a
end(行末)はctrl+e
ctrl+homeはesc+<
ctr+endはesc+>
という夢を見た

436 ：

キーバインド設定して無い香具師って居るんだねw
ウィンドウズキー多用する香具師が居るのもうなづけるw

437 ：

キーバインドをカスタマイズできない環境で操作することがよくある場合は
デフォルトのキーバインドでなんとかなるように訓練するものさ

438 ：

US出張ついでにMSI Wind U100買ってきた。USキーボードで$299.

439 ：

12月にニューヨークに行くけど
＄299 で買えるかな
あらかじめ安売り情報を仕入れておかないと無理だろうか

440 ：

NYならこことかどう？
http://www.microcenter.com/at_the_stores/westbury.html

441 ：

ホテルが決まってるなら、amazonでそこへ送ってもらうって手もあるよ。

442 ：

>440
MSI - Micro Star International Wind U100-641US - Black
SKU: 960690
Buy new: $299.99
おお、＄299 で売っている。サンキュー、行ってみます。

443 ：

ぐっどらっく

444 ：

俺も海外で買いたいが、買いに行く服がない。

445 ：

高級ブランドショップに行くわけじゃないんだから、ジーパン＋ネルシャツで十分

446 ：

USのショップは良いよなぁ。ノートPCのキーボードは全部USキーボード。
キーボード売り場のキーボードだって、超安物からこてこてのゲーム仕様や
ぐにょぐにょエルゴノミクス仕様まで、全部USキーボードなんだから。

447 ：

まあ当たり前だな。向こうにjisキー無いのに、日本だと各種充実してるのと同じ。
海外にRる機会がある香具師はいいな。壊れても現地持ってけばいいだけだし。

448 ：

やっぱﾁﾝｺかﾏｯｸだな

449 ：

支那メーカもマクも無いな。
安いミニノートを使い潰して買い替えていったほうが安く済む。

450 ：

>>446
いいねえ

451 ：

同じ感覚でヨーロッパ行くと微妙にアレな物ばっかりなんだよな…
YとZの場所が入れ替わってるとか程度だから、ロケール直せば一発くさいがｗ

452 ：

>>451
それはドイツ語かなw
ドイツ語を含めて、一部の欧文キーボードは、USよりもむしろ
JISキーに近い記号の配列（ロジカルペアリング）だったりするよね。

453 ：

EUのどこかがそんなキーボードだったような気がする

454 ：

気のせい

455 ：

ukキーもちょっとR配列だった記憶が。
でもjisほど困る事は皆無。

456 ：

左シフトとZの間に＞＜が入るのは困る
困るといったら困る

457 ：

右に１つずれるよりまし

458 ：

ビデオ編集やCGのソフトみたいにワンキーショートカット設定してあるやつだと、P、Lの右側に重要なキーがあったりする。そこがずれてたら俺的には何語のキーボードでもダメだな。

459 ：

Dell Inspiron mini 10vの英語キーボード版が来た。

460 ：

おめでとう

461 ：

VAIO Xって英語キーボード選択に5,000円も課金するのか。
無料のあっぷるやでるを見習って欲すい。

462 ：

マカってホント情報弱者だな。

463 ：

HPのdm3iって英語キーボードに換装できるかしら？

464 ：

サービスオーダーセンターに電話してみれば？
それか最初から英語版のを並行輸入するとか

465 ：

http://www.pc-koubou.jp/pc/model/img/cz102iw_detail01.jpg
ユニットコムのノート
チクレットタイプで英語キーボードを
無理に日本語にした感じ
でも無駄なキーなくなったしスペース長いし
意外といいかも
チクれっとはキーボードにあわせて本体の金型変わるので
大変そう＝＝＞今後　こういうのが増える？？

466 ：

>>465
おれもいいと思った
さっそく触った
あまりのペナペナさに萎えた…
展示機なのに液晶閉じて去った

467 ：

http://store.shopping.yahoo.co.jp/pc-koubou/2000-2100000742998.html
これか。バッテリー2時間半。 orz

468 ：

>>461
それは同意
ソニーほどの大企業なら無料でやって欲しいね

469 ：

>>465
これってドライバ入れ替えるだけで無理なく英語キーボードとして使えるのかな？

470 ：

日本だけで捌けるソニーならわざわざ英語キーボードの在庫持つのはコストアップにしか成らない。
マクは全世界規模で捌いてるほど生産規模小さいから、コスト的に変わらない。
普通はBIOSが違う。

471 ：

お年寄りに優しい「ひらがな５０音配列キーボード」発売
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264593116/l50

472 ：

USキーボードに換装したいという話は、むかしからよく聞いてたから、
そんなにいいのかと思って、手持ちのネットブックでやってみたんだが、
これって使いやすいか？
*とか_とか、日本語のキーボードの方が使いやすい気もする。
一昔前のPCみたいにIME終了させると未確定部分が消えるし。
（↑これは設定の問題か？）

473 ：

>>472
同じく，それなら使ってみようという感じでUSキーボードで新型購入．
記号の位置が変わってしまいたまに探すけど，思っていた以上に「普通」．
タイプミス多いんでBackspace大きいと助かってます．
Enterは小さいけど横に広いんで，気になりませんでした．
混乱しないように今までのも英語にしようかあ．

474 ：

古い人間とかだとUSキーの方が馴染みなんだよ。
昔のMacの日本語キーも、USキー配列にカナが合わさった感じだったし。

475 ：

マカってホント情報弱者だな。

476 ：

USキーボードのCULVとかネットブックってどの程度あるんだろうか。
あと、それなりに打ちやすいモノ。

477 ：

USキーボードのCULVとかネットブックってどの程度あるんだろうか。
あと、それなりに打ちやすいモノ。

478 ：

USキーボードのCULVとかネットブックってどの程度あるんだろうか。
あと、それなりに打ちやすいモノ。

479 ：

大事な事なので３回(ry

480 ：

>>472
慣れている人なら使いやすいかもね。
括弧の配置とか。
あと右シフトキーが近いとか

481 ：

今、英語キーボードが選択できる機種ってなにがあるの?
# Let's note の英語キーボード復活しないかな〜

482 ：

>>476-478
レノボ ThnkPad X100e

483 ：

>>478
Dell mini 10v, 10

484 ：

Dell ネットブック英語キーボード選択可で24,880円
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?oc=3069ow7&c=jp&l=ja&s=dhs&cs=jpdhs1

485 ：

出るは要らないなw

486 ：

delくいは打たれる

487 ：

みんなと同じjisキー売ってたほうが利口だなw

488 ：

hp m3iキボンヌ

489 ：

Thinkpadのキートップを初めて外して掃除してみたのですが
ENTERキーがどうしてもはめられません。Thinkpad　キートップ
はめ方　でググったのですが欲しい情報はありませんでした。
今はキートップをはめずに押してますがピンポイントで押さないといけないので
やはりやりづらいです。ENTERキーをはめるコツを知ってる方がいたら教えてください。
金具と黒い部品はかっちりとキートップにはまっている状態で
これをどう土台にはめるかということなのですが。
外すときは左側が先に外れて、他のキーが上からめくってはがしたのとは
違う感じでした。

490 ：

すみません。スレ違いでした。撤回します。

491 ：

質問させてください。
英字配列のノートPCで、それに外付けUSBキーボードを使用したい時、
それぞれ固有のキーボードとして使用することはできますか？

PC；VAIO
キーボード；東プレ

492 ：

ローマ字入力だけではなく仮名入力ができる人なら日本語キーボード使う価値があるけど
ローマ字入力しかできない（私のような）愚人には英字キーのほうがイイ
DOS環境でJISキー使うと間違って無いかどうか気になりドキドキする
メーカーとしても英字キーに統一したほうがコストが下げられるはずだから
日本国内でも英字キー普及に力を入れるべだと思うのだけどね
>>491
どちらのキーボードからも入力できると思うけど
「それぞれ固有のキーボードとして使用することはできますか？」の意味が読めないよ
もう一度意図がわかるように質問してね

493 ：

すいません、言葉足らずで。
つまり、ノートはそのまま英字配列で。
USBで接続してる日本語キーボードは、日本語キーボードで、同時に使用するという意味です。
具体的にいうと、
ノートPCの「２」＋「シフト」は「＠」
外付けキーボードの「２」＋「シフト」は「”」
として認識されるように、ドライバで設定できるのかどうか？
という意味です。
先程、ちょっと試してみたら、どちらか一方だけにはできるようなんですが、同時にそれぞれの動作をさせることが出来る手立てがないものかと、思案中です。

494 ：

今思いつく感じでは、IME2種類入れとかかな。一方は英字、一方は日本語。
あとは専用の切り替えソフトつかうとか。http://mayu.sourceforge.net/

495 ：

>>492
今から考えると、たしかに日本ではアメリカ配列のままでもよかったような気がする。
ヨーロッパなどでは、アクセント記号やウムラウトなど各言語固有の記号があって
英語配列とは違うキーボードがあったほうがべんりなんだろうけれど、
日本語の場合、どっちみち漢字変換プロセッサが必要になるので、
固有キーボードの必要性はあまり高くないかも。

496 ：

Enterが縦に長いUSキーボード無いの？
ネットブックとかだと超欲しい
デスクだとあえてJISキーボードの変換みたいなゴミクズに別の役割を持たせて遊んでるが

497 ：

縦に長いのはヨーロッパ系にあったな。

498 ：

ノートのキーボでは縦長ってあんまり見たこと無いな
そもそも純正のUS配列は横長Enterだし
にわか英語配列好きか、元AX配列ユーザーくらいのもんだろ縦長希望は
あと日本のサプライメーカーは逆LのEnterにしたがる傾向にあるクソがッ

499 ：

昔の国産機のpc98が逆Lだったからねえ。お役所の購入仕様に入れられてるのかもw
jisキーボードであることとかw

500 ：

めちゃめちゃキーボードを使う立場からすれば
エンターでかい = 打ちやすい、は素人のタワゴト
まともにキーボード打てる人は決してこういう阿呆なこと言わないよｗ

501 ：

確かにJIS配列のEnterでも上半分は全く使わない

502 ：

>>491
Dell Inspiron Mini 10v 英語キーボードモデルに、USB JIS キーボードさしてみました。
本体キーボードも、外付けキーボードも、刻印通りの記号が入力できました。

503 ：

それos何？
別々のキーボードで認識するんだね。

504 ：

>>503
Mac OS X 10.6.3 です。参考にならないかもしれなくてすまそ。

505 ：

割れ厨かよR

506 ：

買ってるよ。

507 ：

マカってホント情報弱者だな。

508 ：

>>493, 502, 504
から、USキーボードとJISキーボードの混在は、
Windowsでは不可で、Mac OSでは可という結論になるかな。

509 ：

買ってるとか問題じゃない。
使用許諾契約に違反しているんだから、買っていないやつと同じ。
あのOSの安さはAppleのマシンで使うこと前提の価格なんだから。
マシンに文句があるなAppleに文句を言え。
そんなわけで糞はR。

510 ：

レス遅くなり申し訳ございません。
＃どっかの馬鹿のせいでアクセス制限中。。。
IMEとATOKを両方いれてみたり、USBキーボードのドライバをいじったりしてみたんですけれども、結局、うまいこといっていません。
結構、こういった要望ありそうなんで、なんか解決法ありそうなんですけどねぇ〜。
引き続き、情報などあったらお願いします。<(_ _)>

511 ：

>>510
http://wikiwiki.jp/fpag/?%C7%DB%CE%F3%A4%CE%B0%DB%A4%CA%A4%EB%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%F2%C6%B1%BB%FE%A4%CB%BB%C8%A4%A6%CA%FD%CB%A1

これじゃダメ？

512 ：

>>511
一人で解決できなくて、先ほど、英字配列のRealforceが届いたところです....。orz
日本語配列リアフォは、既に嫁いでゆきました。
アクセス規制のせいで、書き込みできなくて...。
いろいろありがとうございました。

513 ：

Thinkpad X100e はBTOで英語キーボード選べるのな

514 ：

レノボはもう要らないからなあ。

515 ：

おれはレノボでもいいや
どれもおなじよ

516 ：

レノボは英語キーボードでもR配列
enterの上に何故かアンダーバーとか向こうの人も変だと思わないんだろうか？

517 ：

え？
どの機種のこと言ってる

518 ：

無理矢理JIS配列使ってるけど全然慣れないな…

519 ：

で、あとはVAIOのみ？HPはもうダメなん？

520 ：

「アンダーバー」とか言ってるヤツには素人が多い
これもまた覚えとこうぜ！

521 ：

と、玄人気取りの素人が申しております

522 ：

HPはモノによる

523 ：

HPは高いから候補から外れてる。

524 ：

製品としては日本語キーボードしか出してないメーカーでも、
CES とか CeBIT のような見本市に出すプロトタイプは英語キーボードだよね。
展示の様子を見るたびキーボードだけいま売ってくれ！と思う。

525 ：

あなたにピッタリのパソコン、とか言いつつ
US配列のモデルすら用意しないメーカー
なめてんのかこら

526 ：

東芝とNECと富士通だな

527 ：

NECは兎も角、東芝と富士通は海外でも売ってるんだから出せよなー。

528 ：

コスト増に成るからな。
コスト負担するから選択肢は増やして欲しいが。
月単位や四半期単位でオーダ受け付けて受注生産でもいいと思うけどね。
１０００台単位ぐらい注文集める際と作れば受け付けてくれるのかなあ？
１００も注文数集まらない企画倒れな現実だろうけどw
jis企画をascii配列準拠に変更させたほうが簡単かもしれないw
どうせみんなローマ字入力でjis配列の意味無いだろうし。

529 ：

海外で売ってるのをそのまま売ってくれればイインダヨ

530 ：

>>528
AXキーボードの復活だな。

531 ：

東芝はキーボードそのものがイマイチだからなぁ
選択肢がDELLとソニーからってのがなんとも・・・
今はCLEVOをフェイスから買ってUSキーに変えて使ってるが、保証が1年ってのがネック。

532 ：

海外で売ってる物を国内でそのままで売ると、日本語入力出来ないって騒ぐ馬鹿が枠から無理。
ローマ字入力してる香具師でも、日本語仕様としてひらがな刻印は必須w

533 ：

機種選びの際、USキーボードのパーツが買えるかどうかも重要な今日この頃。

534 ：

重要視しても選択肢は限りなくない現実。
需要がそもそもほぼ無いし。

535 ：

>>534
あ、パーツ注文とか個人輸入とかを視野にいれるって意味合いです。
HPのdv2買って、キーボードを個人輸入したんですよ。

536 ：

HPなら輸入する必要なくね？

537 ：

HPパーツショップだと1か月以上待たされるっていわれた。待てなかった。

538 ：

本体も個人輸入したほうが速そうだが。
自分が英語圏に出かけて買い出しでもいいけど。

539 ：

輸入品だと無線LANを外さないといけないから

540 ：

DELLにノート注文したら、日本語キーボードなら納期＋二週間を宣告されて、英語キーボードにしました。
不思議と困らない。

541 ：

モデルに寄っては日本では売れなくて、海外仕様の英語キーのほうが在庫会ったりするのかな？
英語キーでも在庫有る海外から送ってくるのなら納期長くないの？

542 ：

この辺の地域はみんな中国生産だから、英語キーの方が普通に在庫があるってだけだろ。

543 ：

こないだHPに問い合わせたら、USキーボードを選択可能な機種はありませんと
言われたよ。がっかり。
ただ英語版OS選ぶと自動的にUSキーボードになっちゃうのが2つほど。
それもっと増やしてほしいなあ。

544 ：

英語版OSで問題ないしな

545 ：

ノートだけでなく、単体のキーボードでも英語キーボードが少なくなってきて厳しいのう('A`)

546 ：

この10年でコンピュータ人口自体は激増したというのに、皮肉なもんだ
増えたのは日本語配列と親指厨のみ

547 ：

マジでDELLとSONYくらいになっちまったな

548 ：

LENOVOも選べるのそれなりになかったっけ?

549 ：

>>543
HPって、以前は英語KBの換装サービスとか部品販売してくれたんだけど、
もうやってないのかな？
数年前にサポに尋ねたら
「換装サービスに出すより部品取り寄せて自分で換えたほうが安いよ、みんなやってるしｗ」
とか言われたｗｗｗ>>548
>>548
Thinkpadのほとんどの機種は、オンラインショップだったらカスタマイズオプションで英語KBが選べたはず

550 ：

>>549
アンカ間違えたorz

551 ：

>>549
部品販売してくれる。キーボードにかぎらず。メンテマニュアルも提供して
くれるし。それはいいことなんだけど、やっぱ最初からUSキーボード選択の
オプションがなきゃ。
いっそJPキーボード選択オプションを1000円upくらいで設定する方が、
ワールドワイド展開のメーカーにはラクだろうな。そうはならないだろうけど。

552 ：

日本語キーボードをAXドライバで使ってる。困ったのは右ALTがなかったこと。
KeySwapというソフト使ったら「無変換」キーだけスキャンしてくれたのでこれを右ALTにしたら、左親指でIMEトグルしてくれるようになったのでかえって便利になったよ。
デスクトップでUSキーボードだと右ALTって結構遠いから使いづらかったりするんんだよね。
あと、BackSpace横の「￥」が無反応になるからBackSapceの打ち間違いも減ることが予想される。

553 ：

ワールドワイド展開も規模に寄るだろう。
日本で大規模に売れる様な所は売れ筋のjisキーモデルで製造してて、usキーの選択肢は無い。
むしろ人口が増えた分、相対的にusキーの割合が減ってしまって取り扱いが減ってると思う。
昔はusキーにするだけで差別化出来てたほどだし。
後はコスト至上主義で、日本販売もデルの大量生産の仕様から外れるusキーの取り扱いが無い。
外資系企業はどうしているのだろうと、ふと気になったがやっぱり本国調達だろうから、日本での販売網は整備されないと思う。

554 ：

dellやhpなんかのカスタマイズで、
● jpキーボード ￥0
○ usキーボード ￥-1,000
なんて選択肢があったりすると、金に目がくらんでusキーボード選んだ
せこいやつのクレームが多発しそうだわな。

555 ：

情弱が基本だからな

556 ：

でもそうしてほしい

557 ：

自動的に英語osが選択されると髪だが、大抵はエラー表示で気づく。

558 ：

>>549
『HP サービスオーダーセンター』
ttp://h50146.www5.hp.com/support/ordercenter/
老い先短いのでキーボードに妥協するのは止めることにした

559 ：

あげ

560 ：

ＵＳキーボード・トラックポイントこそが究極にして至高。
ＪＩＳキーボード・タッチパッドなんぞ、ノートＰＣの何たるかを分からん愚か者の遊具に過ぎぬ。

561 ：

海外製品だと元々の設計がusキー前提だったりするからねえ。
日電とか富士通とか東芝なら、jisキー前提で筐体作ってくれてたりはするけど。

562 ：

NやFやTも海外で製品売ってるんだから
それをそのまま国内で売ってくれればいいのに

563 ：

>>562
個人輸入っつーか海外通販サイトで買えばいいじゃん。
俺はそうしてるよ。

564 ：

まあね

565 ：

エゥーゴの連中ってバカばっかだろ。
「私のリック・ディアスは赤くしてくれ」とか言ってきた時点で、クワトロがシャアだって気づくだろ普通。
大体あのノースリーブの制服は何なんだよ。

566 ：

なんで、ここなんだよｗｗｗ

567 ：

ガンダムに付いてたキーボードがフルサイズっぽかったのがどーたら

568 ：

主要国内メーカは国内出荷分だけでライン動かせるからjisキー統一生産のほうが効率的なんだろう。
そこそこ売れて元が録れてたちょっと前は限定でascii配列も選べたけどねえ。

569 ：

JISキーボードを抹RればASIIキーボードの天下になるのだけど、良い謀略が思いつかない。
国産メーカーが撤退してる（日立とかシャープ）から、「でふぁくとすたんだーどのASIIだよね」
という流れにならないものかな。

570 ：

ASCIIなｗ
JISキーを策定している所の意識が変わらんと無理だな。
無変換キーやら前候補変換キーとかワープロそのまんまだからな・・・

571 ：

教育とか官公庁とかjis前提で納入仕様書作っちゃうからな。
jis自体にascii配列を認めさせないと無理な気が。

572 ：

ESCとF1の打ち間違いがなくなったthinkpadのESCが大きくなった
英語配列が至高の存在

573 ：

外資メーカだと元々のデザインだからな。

574 ：

なんかカッコイイとか、カナ刻印が無いからとかいう理由で英語配列
を選ぶ奴って何なの？正こっち側に直すり寄って欲しくない

575 ：

そういう人のためにJIS配列のかな表記無しってのもある
アホかと

576 ：

>>575
カナ刻印が必要な人て少ないんじゃないかな。
大抵はローマ字入力だろ？

577 ：

じゃあasciiiでも問題無いのだけどねえ。
香奈刻印が無いと日本語入力出来ないと思うのが(ry

578 ：

見た目で言えばESCとDELがウニょんとデカイ新しいthinkpadの
キーボードはカッコ悪い

579 ：

カナ刻印は必要ないのだけど、ASCIIキーボードだと半角／全角キーが無くてIMEの切り替えが
ちょっと面倒なのと記号の配置が違う。日本語版WindowsとASCIIの組み合わせは使いにくい。
いまだにアンダーバー"_"の入力方法がわからんw

580 ：

アンダーバーはシフト＋−（０のとなり）でおｋ

581 ：

>>580
ありがと。でも今はASCII配列のPCが無い。

582 ：

単に慣れだな。
esc小さいって文句逝ってたアフォの言う通りに大きくしたらまた文句かw

583 ：

thinkpadのescが小さいというよりその上にF1があって間違えて押してヘルプが起動してイラっとさせられたのは俺だけじゃ無いはず

584 ：

ASCIIもJISも関係ない話なのだけど、最近テンキーつきのノートPCが蔓延って困る。
Delキーはどこー？　ってけっこう探し回ることがあるｗ

585 ：

17インチモノはそういう展開だね

586 ：

ｐｐｔｘファイルって何なの？
パワーポイントファイルを相手から貰ったときよくこのファイル形式で
決まって開けず、迷惑なファイルなんだが。

587 ：

>>586
お前のご自慢の英字キーボードでその文字をブラウザーにコピペして検索しろ
要はググれカス

588 ：

最近のhpのってもう全滅かな？
海外の通販で探そうにも日本独自系版とか多くなってて互換性わかんないし
交換できるかどうかもわからんもの買おうとも思わんし
アイソレーションキーボードの流行もとっとと終わってほしい
これのせいで輸入部品との互換性落ちてると思う

589 ：

アイソレーションキーボードはキーボードの故障率を下げてくれるので今後も採用され続ける

590 ：

故障率より、薄く安く作れる方が理由じゃね

591 ：

たしかにHPのはBTOメニューにもあまりなさそう
確認した範囲では無いかな

592 ：

英字キーボードー　カッコイイ
単純にそれだけだけど！

593 ：

JISキーを考えた奴が頭悪すぎる
無変換だの前候補だの詰め込みすぎ

594 ：

elitebook8440wはUSキーボードを選べるよ。
プリインストールＯＳはUSになるけど付属品でJPをインストールできる。

595 ：

>>593
本当にねぇ。
パソコンじゃなくて、ワープロの発想なんだよな。

596 ：

ネットブックはみんな日本語キーボードだな
基本的にBTO出来ないから英語キーボードモデルが入手出来ない

597 ：

>>594
あらほんとだ

598 ：

>>596
HPとかデルは一応部品で買えるだろ

599 ：

海外の製品をそのまま販売するだけでコスト抑えてくれたほうが嬉しいのになあ。
日本語osにはjisキー必須って訳でもないし。むしろ英語osで販売して欲しいくらい。

600 ：

現行品で、軽くて長時間バッテリーなＵＳキーボード選択可能なノートって何がある?
毎日持ち運ぶので、ある程度の耐久性もほしい。
# Let's noteのＵＳキーボードがあればと思うが・・・

601 ：

>>600
ThinkPadとVAIOは、メーカーHPの直販なら
ほとんどのモデルにUSキーボードオプションがあったと思う

602 ：

>>601
結構抜けがある
というか直販でないモデルがある

603 ：

ありがとう。LenovoとSonyか・・・
ぱっと見てみたが、ThinkPadならx201、VAIOならzシリーズか。
今のThinkPadは正直どうなんだろう?
全然さわったことがないので状況がわからない。
ＶＡＩＯは耐久性が気になるが。
スペック的にはどちらも十分すぎる。
バッテリーの持ちを見るとThinkPadのほうが良いのかな。
それにしてもLenovo直販サイトの値引率はどうなってるんでしょう。
値引き前が高すぎるって事なのか?
# 上の方のＨＰのリンクを見たがスペックと価格はともかく2kg以上は重い

604 ：

あちらは車社会だから、手で持ち運ぶのあんまり考えてないよな。

605 ：

ThinkPadとVAIOも、HPが直販してんのか、へえｗ

606 ：

>>596
ネットブックの日本語キーボードはまだ仕方がないんだが、あのキーの押しづらさ（ASUS
のやつ）は何とかならんかな。ということで、外付けのUSBキーボード購入予定。
98でコントロールキー多用していた時からの慣れで、Aの横はCtrlじゃなきゃ嫌。右シフト
とキーの間に上矢印があるのは言語道断。重いキーでも問題ない（というか、重い方が
好ましい）ので、HHKLite2 US配列を検討中。
それにしても、これだけしか打たないのにストレスを感じるとは、なんて言うキーボーだか。

607 ：

キーボー「大阪ベ〜ブ・ル〜ス♪」

608 ：

>>607
あー、だから駄目なんだ。ということでHHKLite2買った。キーストロークはちょうど良いけど、
ちょっとキーが軽すぎ。この倍くらいの重さとかちっとしたクリック感が欲しい。でも、5000円
のキーボードにそれを要求するのは酷か。
まあこれくらい軽ければ、長い時間打っても疲れないから良いか。

609 ：

岡本信彦と鈴村健一の声似過ぎて夢喰いメリーがワケわからん事になってる

610 ：

>>608
へえ。netbookにHHKって、ストールマンばりだねえ(笑
ttp://www.lugos.si/lugos/rms2000/pic/RMS-2000-10-13/pic00003.jpg
という俺もHHKは3個ぐらい持ってたような気がする。

611 ：

気のせい

612 ：

Ontario搭載ネットブックを調べてたらEEEPCがアイソレーションキーボードになってがっかりした。
前みたいに楽に交換できるようにならないかしら

613 ：

すいません
英語配列のキーボードを使っている人は日本語レイアウトと英語レイアウトを
切り替えて使ってるんですか？
日本語レイアウトだとshift+数字を打ったときに、キーに刻印された記号が出ないし、
英語レイアウトだと日本語が打てませんよね？

614 ：

なんで日本語打てないの？

615 ：

>>614
IMEが起動しないからです
http://d.hatena.ne.jp/yohtani/20091021/1256132743
ここで解決しました

616 ：

たかがIME起動するのになんでレジストリいじる話になるのかわからんが、
Alt+` で済む話か？

617 ：

英語キーでも普通にime使えるよ？

618 ：

英語キーボードでもIME使えるけど英語キー配列レイアウト設定ではIMEは使えないよねって話

619 ：

？

620 ：

>>618
ごめん、何言ってるかよく分からないw

621 ：

分からないならそれでいいじゃん
もう解決したことだし

622 ：

いや、みんな英語キーボードの英語レイアウトのalt 'でIMEつかってるんだけど。。。
レイアウトとIMEは別だよ。日本語キーボードでもIMEをインストール(設定)しないとIMEは起動しない

623 ：

俺の場合は使えなかった
まぁレジストリ弄って使えるようになったけど
何も設定せずにIME使えたやつは最初から設定されていたか、キーに刻印されている文字
と実際に入力される文字のズレ（日本語レイアウトと英語レイアウト違いによる）を我慢して使ってるやつのどっちかだろ

624 ：

そんなめんどうなことしねーよふつー

625 ：

いや、刻印の文字通り打ててるからｗ
デバイスマネージャーからやれば済む話だろ？

626 ：

>>625
レジストリもとに戻してデバイスマネージャーからドライバ選んだらうまくいった
ありがとう

627 ：

デバイスマネージャー使うような作業あったっけ

628 ：

とりあえず、かまってちゃんの件は
キング・スタチャ、シグマセブンにメールしとくわ。
連中とつるむのはあすかのためにならん、と。

629 ：

馬鹿には英語キーは無理。

630 ：

日本語キーボードのままUS配列キーマップで使ってる俺が通りますよ
無変換にIME on/off割り当てたして親指付近に色々割り当てできて楽

631 ：

それ別にUS配列にする必要無いんじゃ。

632 ：

>>630
完璧にタッチタイプできるひとはそれでいいかもな。
おれなんか不完全なのでどうしてもキートップに頼ってしまう。
他人のPC(日本語キー)触るときはどうしてるん?

633 ：

>>631
'とか=とかよく使うキーはShift無で打てて便利なのですよ
()も右に1つずれてるからちょっと近いし
>>632
他人のPC使ったときは記号打った時に「うぉっとJIS」とちょっと驚きつつキートップみながら打ってる

634 ：

Macとレノボ以外USキーのオプションが消えた…

635 ：

マジだ…
SONYもDELLもなくなってる、オワタ

636 ：

PCはレノボ以外、買えないって事か。。。

637 ：

DELLもモデルによってはあるんだがなぁ・・・
eBayで買えってか

638 ：

1.2kg位のUSキーなノート欲しい

639 ：

海外から買うと送料高いのが問題なのかな？
日本でJISキーボード版を買って、後からUSキーボードだけオークションか何かで買って交換した方が安いのかな。

640 ：

キーボードだけなら関税と送料併せても2000円しないけどな

641 ：

じゃあ、後からキーボードだけ交換した方がいいかも。USキーボードが手に入ればだけど。

642 ：

以前inspiron1501のキーボードをUSに交換した。
あら不思議、いままでノートはあくまでサブ機だったのに
メインで使うようになってしまった。
デスクトップマンセーだったのは単にキーボードのせいだったと気がついた。
ということでその後のDV2はUSキーボードに交換した。
なのでUSキーボードがパーツで手に入るメーカー以外は目に入らない。
もちろん最初からUSキーが選べるのならいいんだけど。

643 ：

同じ嗜好のひとたちがいてホントに安心する。

644 ：

USキーボードがパーツとして手に入るか調べるの結構大変だね。
サイト見てもイマイチ分からないところが多い。

645 ：

メンテマニュアル拾ってきてパーツナンバを知る。

646 ：

マニュアルはメーカのサイトでダウンロードできるとして、
メーカの日本支社に連絡してパーツ指定すれば売って貰えるものなの？
それとも海外の本社に連絡して売って貰うの？
自分で各メーカに電話かメールして聞けばいいんだけど、
知ってるとこがあれば教えて欲しいです。

647 ：

HPは売ってくれるんじゃなかった？
大抵は自分でパーツNo.等調べてeBayとかだな。

648 ：

HPから以前買ったときは、
サービスマニュアルで部品場号調べる→
オーダーセンターに電話して、部品番号伝えて、価格、発注の仕方を聞く→
フォームを送ってもらうかダウンロードして印刷。部品番号、価格、クレカ番号など記入してFAX
って流れだった。
今は、日本語サイトに部品番号、価格が載っていて注文が楽になってるみたい。
http://h50146.www5.hp.com/support/ordercenter/

649 ：

みんな親切だな。ggrksって書こうと思ってやめたんだ。
日本HPは親切だったよ。DV2のUSキーボーをオーダーしたけど、
納期が遅れる旨のTELがきたことある。
値段と納期を天秤にかけて結局海外買い物代行にしちゃったけど。

650 ：

>>647,648,649
皆さんありがとうございます。
一応、少しネットでは調べたんですが、どうやら検索能力が低かったようです。
こうしてちゃんとパーツの販売してるメーカーがあるのを知ると、
安心感が全く違いますね。そのメーカーへの見る目が変わります。
他のメーカーは再度検索してみます。

651 ：

DELLノートでeBayのお世話になるとは思わなかった。
最近はDELLも全てのノートでUSキーが選べるって訳ではなくなったしなー。
ちなみに日本DELLではUSキーボードを売ってくれません。日本HPいいね。

652 ：

i3で英語キーボード付き
一番安いのはどれですか？

653 ：

海外メーカーについてだけど、わざわざその国専用のキーボードにして売ってるのって日本だけなのかな？

654 ：

キー数と配列？
こないだ見かけたラテン語キーボードってのも配列がヘンだった
ヨーロッパ圏はキー数違うのあるね
自分はUS101系なら何でもいいので、タイとかハングルとか買ったことある

655 ：

>>654
そうです。
いろいろ国によってあるんですね。どの国にも普通のUSキーボードのまま売れば、メーカーも楽なのになって思ったんですよね。

656 ：

前に試しに買ってみた中文の1000円くらいのは
USに刻印ついただけだった気がする

657 ：

キー数が変わるより
それの方がありがたい

658 ：

イギリスが日本みたいな縦型エンターなんだっけか？
確かにラテンだったかアラブだったかは、QWERTYじゃなく不思議な配列だった。

659 ：

ヨーロッパ系はQWERTYじゃない方が多いよ
アジア系はQWERTYに無理やり文字振り当ててる感じ
アラブ系だかでテンキーも使うのがある

660 ：

フランスあたりだと見たこともない刻印のキーがあったりとか
不思議なのはそのキーボードのついたVAIOがなぜ日本の中古屋にあったのかっていう所

661 ：

ニッチなマーケット用のショップがあるのよ
知り合いの日系アルゼンチン人が買うのはいつも日本製パソの海外正規板

662 ：

lenovoの直販サイトってモデルが少し古くなると売らなくなっちゃうのか。直販サイトじゃないとUSキーボードを選べないから、好みのモデルがあるか常にチェックしてないといかんな。

663 ：

HPが英字キーボードモデルを前面に出してきたねえ

664 ：

こんなスレがあったのかー、ありがたやありがたや…（-人-）

665 ：

>>663
おお、ほんとだ。
日本語キーボードを選べないのかな？
そうだとするとビジネス的にはどうなんだろ。

666 ：

MacBookも英語キーボード選択できるみたいですね。
BootCampのお陰でWindows7もインストールできるみたいだし、
MacOSが好きじゃない人でも一応選択肢に入ってくるかな。

667 ：

HPは英語キーボードだけじゃなくノングレアも選択できるとは・・・俺の念が届いたとしか思えん

668 ：

パナソニック、英語キーボードの「Let'snote S10」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111117_491625.html

669 ：

>>662
部品番号を調べてキーボードだけ注文する手段があります。

670 ：

ASUS X54LってUSキーだよね？
価格.comでみたら日本語キーボードってなってるからどういう事だろう？
って思って････

671 ：

英語キーボードでバックライト付って
デルのVostro35xx以上
VaioのS、C、Z
ThinkPad X1くらいしかない？

672 ：

Vaio F(3D)にもあるみたいだよ

673 ：

Alt+~の日本語切り替えも見直してほしいわ。
Linux系のCtrl+SPCで切り替えか、
中華IME系のSHIFTキーシングルクリック切り替えがいいな。

674 ：

cmdspaceがwin7で使えないのがつらい

675 ：

>>671
hpにもあったような

676 ：

VIOAは、モデル名同じでも世代によって別物だから、
分かりづらい。

677 ：

ヴィオゥアッー

678 ：

>>668
すっかりみのがしていた

679 ：

> Linux系のCtrl+SPCで切り替えか、
何この情弱としか言い様が無い書き込みだなｗｗ

680 ：

LenovoとHPとAppleがあるからいいやとか

681 ：

マクはウィンドウズのインストールが面倒。サポートも無いしさ。仕事で使えない。
レノはシナだから落選となるとhpだけか。安くないんだよなあ。

682 ：

HPは外箱が放射能物質で汚染されてるしな

683 ：

マックやらipad、iphoneやらも使う可能性があるなら、いっそ全部英語キーボードに変えようかな・・orz

684 ：

最近、CTRLは左下の方が使いやすい気がしたきた。
歳かな…

685 ：

これからマクやアイホンは情報弱者。もう禿げ死んでるし。

686 ：

>>679
Apple起源ってこと？
意味もわからずCtrl+Spaceに割り当ててるんで歴史的な背景がちょっと気になる。

687 ：

半島起源同様にアポ起源なんてものは存在しないし。
マク自体、ゼロックスのワークステーションのパクリにすぎないよ。

688 ：

モバイルノートで英字キーボードを選択できるの少ないね。。。

689 ：

>>687
>半島起源同様にアポ起源なんてものは存在しないし。
見事な「牽強付会」ぶり乙

690 ：

>>688
thinkpad と vaio z と入れていいなら Macbook Air くらいか？
あとなんかある？

691 ：

マクは無いし、レノボも無いな。
ソニーは高いorz
テプラでキートップ張り替えて英語キーと思って使ったほうが選択肢広いな。

692 ：

HP SPECTRE を忘れてた。重いし論外だけど。

693 ：

自分的にはレノボだな。メモリとストレージが簡単に自分で交換できるのがいい。
最小メモリ＆HDDの安いモデルを買って、大容量メモリとSSDに自分で交換するのが吉。
レノボのストアでカスタマイズして購入するより遥かに安くできる。
マックやソニーはメモリが直付けだったり、SSDがmicroSSDだったりして融通が利かない。

694 ：

ウルトラブックも糞高いし、アンドロイドの英語キーボード付き端末をノートpc代わりにしよう下とおもい始めている。
来年にはインテル来るだろうから、pcとosも共用化出来ると良いな。
アンドロイド弄って普通のリナックス＋gccでセルフビルドでアプリ作れる様にするのって簡単に出来るのかな？

来月には楽天が完全英語化するみたいだけど、影響は誤差レベルでなさそうね。取引先が英語環境調達広まるとか、リース品に英語キーが増えて来るとかさ。

695 ：

10000歩ゆずってヂスなのはガマンするが
「ひらがな」消してほしい

696 ：

ひらがなあってもいいけど配列と右シフトの大きさとかかな

697 ：

新商品mac book pro ブラック発売！
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=3&tc=419&ft=&mc=2967&sn=0&st=1&vr=10&tb=2#tabContents

698 ：

USキーボードじゃないし

699 ：

レジストリを弄らないで簡単にUS配列のキーボードの表示文字で打ち込めるアプリ
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se476294.html

700 ：

パナソニック、アジア進出企業向けの「Let'snote SX2」アジアモデル
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120807_551802.html
>BTOでは現地対応のACコードを同梱し、キーボードは日本語、
>英語、繁体字(台湾向けのみ)を選択可能で、神戸工場で
>マスターを個別設定する。

701 ：

いいですかみなさん。五年後にはマックのシェアが五割になります。そして十年後にはマックが八割になります。
なぜこんなこと言うのかわからないでしょ。それはあなたたちがみんあばかだからわからないんだ。
どいつこいつもバカヅラばかりだなー。

702 ：

マウスコンピューターが
数量限定で英語キーボードモデルを
販売中らしいね

703 ：

マクとマウスじゃ英語キー選べても選択肢に入らない。

704 ：

ノートとか、ショップブランドだと、手を出しにくいねぇ。
ASUSとかMSIの組立部門の、さらに下をいく品質だろうから。

705 ：

英字にするくらい愛用の機種なのに、修理しようとしたら出来ないと断られるのは悲しいからな。
まあコストにこだわるとデルとかみたいに修理部材を極端に減らすとか一発売りきりであとの事は考えないってことになるんだよな。
それなら２台買えるほど極端に安くしてくれればと、１００均で壊れても何個も予備買ってるから痛くないって日常から感じたりする。

８がでて時期が悪いけど、一台欲しい。
英語じゃないけどレッツノートの小さいのとか光学ドライブ無しのとかちょっと店頭で触って欲しく成った。
今時はドライブなくても4gbとかのusbフラッシュさせばドライブ丸ごとイメージバックアップ出来て復元も簡単に成ってるんだよね？
bios作ってる中の人はusbバスの先のフラッシュメモリからデータ読ませるのに苦労してるのかもだが。

706 ：

>>704
マハポーシャは素晴らしかった

707 ：

VAIOも英字選べるようになったんだね
５０００円ほど高くなるけどｗ

708 ：

thinkpadもものによって追加料金必要になっちゃったね

709 ：

まぁ、有料でもオプション選択があれば、まだマシと思うしかないな

710 ：

フランス語キーボードが選べないのは非関税障壁
やはり渡米しなくては無理か

711 ：

素直に渡仏しろよｗ

712 ：

>>707
昔から選べるぞ。むしろ最近選択可能な機種が減ってきた。
SとかTなど選べなくなった。5000高いのは昔から

713 ：

昔五千円もあれば家が建ったものだ

714 ：

その頃のコンピュータは家に入らないだろｗ

715 ：

>>714
いや一家に複数台あったぞ。
おれは裏返しに履いて畳の上でスケートしてしかられたけど。

716 ：

IPSが1未満ｗｗｗｗ

717 ：

昔は商売人の家では電卓をコンピューターって言ったんだぞ、マジで
大阪方面では

718 ：

CASIO Computer Co., Ltd.

719 ：

多くの日本人は英字キーボードでも困らないはずなのに。。。

720 ：

キートップにかな文字がなくても困らないが US 配列は困る。

721 ：

USは、ENTERが、クソだねー。色違いになってるのとかあるけど、そうじゃないと。
むだに右シフトがでかいっていう。

722 ：

俺は一応どちらでも使えるし、 Enter や右シフトはどちらでもいいが、
スペースバーこそ無駄に大きいと思う。
てか無変換変換ひらがなキーがないのはかなり大きい。
（半角／全角キーはどうでもいいが）

723 ：

多分ブラインドタッチが完全じゃないんだろうなー
無変換キーを使うとかねw

724 ：

いっその事、国語を英語にしてしまえばいいのにね。 日本語は難しいわ。
漢字を廃止するだけで日本語はもっと普及すると思う。

725 ：

よくエンターキーの話が出てくるが
普通にブラインドタッチ出来ているのに
エンターだけ誤爆するなんておかしくね？
半角／全角、無変換変換ひらがなキーは
全く使わないからイラネ

726 ：

いや、エンターは、小指だし、セットポジションから離れるし、
機種によっても違うからね
常に一つのマシンだけなら慣れるのかもしれないけど、
やっぱり大きい方が楽だし早い。大きくて困るってことないと思うな。
目の端でも何となく捉えていたいから、IBMのフルサイズみたいに色が違うといい
スペースバーはタイプライターの頃は多分手首に近いところで押すような感じだったんだろう
今は親指操作だろうけど。
これも大きくて困るってことないと思うんだな。
日本語嫌いなら英語でコメント書いてかまわないんだよw

727 ：

日本に居させてもらうくせに日本が嫌いなのは朝鮮人だろ

728 ：

エンターキーもホームポジションから近いので
USキーボードいいね

729 ：

「日本語は難しい」が、「日本語が嫌い」になり、「日本を嫌う」とどうしたら
解釈できるのか理解に苦しむ。やっぱり日本語は難しいわwww

730 ：

>>723
なぜそう思うのか全くわからない

731 ：

>>729
日本語が難しいのではない、使う本人が暗愚なのだ。

732 ：

日本語キーボードはスペースを押そうとして「変換」だの「無変換」だのを
間違えて押してしまうのが嫌だが、英字キーボードは＠がちょっと面倒だな。
見た目は英字キーボードの方がすっきりしているように感じる。

733 ：

>>732
そんなアナタにUK英語キーボード。
キー配列はむしろJIS配列に近い。
左右のaltで機能が違うとかR極まりないがｗ

734 ：

いつもは、linuxで、英文キーボードで日本語入力問題ないんだが、
WINDOWSで、USキーボードを指定して日本語入力ってできないような気がする。
のは、単なる情弱？w
UKキーボードいいよね。あとソニーが日本語キーボードでかな印字なしを
追加料金なしで選べるようになってきてる。これがベストかな。
フランス語とかドイツ語を打つときは、QWERですらなくてまさに手探り。

735 ：

＞単なる情弱？
はい

736 ：

カナ刻印が無いのが欲しいわけじゃないので、そういうのはいらないのだな…

737 ：

>>732
スペースバーを押そうとして無変換や変換キーを押してしまった経験は全く記憶にないんだが、
日本語キーボードのスペースバーの長さはメーカー・機種によって全然違う。
ThinkPad などはかなり短いので、あるいはそういうことも起こりうるのかもしれないが、
その間違えて押してしまうという機種はいったい何なのか。

738 ：

>>735
レジストリを書き換えたの？
それ以外に方法がないけど
＠を出しにくいって人も、たぶん
USキーボードとして認識されてないよ

739 ：

レジストリを弄らないで簡単にUS配列のキーボードの表示文字で打ち込めるアプリ
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se476294.html

740 ：

>>738
英語配列キーボードのデバイスドライバで使えばいいだけじゃん？

741 ：

>>739
ありがとう。
どうでもいいけど、「情弱」て言い放っただけの735はこれでやったのかな？
いずれにせよ陰険だねー

742 ：

日本語に不自由な池沼か外国人だろ

743 ：2012/10/26

>>739
早速使ってみたよ。
んで、わかったのは、日本語入力だとUSキーボードをエミュレートする。
だけど、英語入力だと日本語キーボードとして認識（爆）っていう代物だったよｗ

やっぱりレジストリを自分で変更するほかはないみたい。
たぶん、735とかは、単に英語入力に切り替えただけで
きちんと認識させずにつかってるんだろうな。
たしかに、キーボード選択てメニューにはあるからな。
それで変更した気分になってるんだろう。
ちなみに、日本語キーボードなのに、USキーボードとして
認識してしまう場合のレジストリの修正方法は公式HPに載ってる。
自分もしばしばレジストリを変更することもあるけど、それは最後の手段だって
思ってる。
キーボードを変更するのは珍しいことではない
（特にデスクトップなら）から、ユーザーにさほどの負担を強いずに
それに対応するのがOSのあり方と思う。現にlinuxではそうなってる。