2012年09月温泉90: 花和楽の湯(埼玉・小川町)2 (443) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
温泉シールラリーゆらんPART3 (237)
銀山温泉 其の二? (666)
温泉シールラリーゆらんPART3 (237)
十津川温泉郷Part3【湯泉地、十津川、上湯】 (312)
混浴でのいい思い出 (406)
今までに行った温泉ベスト10 (497)

花和楽の湯(埼玉・小川町)2


1 :2010/10/24 〜 最終レス :2012/10/16
0493-73-2683
交通 JR八高線小川町駅から国際十王交通バス熊谷駅行きで5分、日赤入口下車、徒歩すぐ
交通(車の場合) 関越自動車道嵐山小川ICから県道11号経由3.5km
営業期間・時間 通年 10:00〜24:00(最終受付 23:00)、岩盤浴=10:00〜23:00
休業日 不定休
料金 日帰り入浴:大人1,350円 子ども(3歳〜小学生)675円、18:00以降 大人1100円 子ども550円/貸切家族風呂(2時間):3,675円〜
料金備考 大人料金には浴衣・タオルセット・岩盤浴専用ウェア貸出、茶菓子サービス込み、子ども料金にはタオルセット貸出込み/2歳以下は無料
カード利用 不可
駐車場 130台(無料)
安定した人気を誇る。
埼玉の代表とも言える、日帰り温泉施設。純和風な雰囲気。土日祝日は一日中混んでる。
平日でも、昼間は要注意!
公式HP
http://www.kawarano-yu.com/

2 :
カワラリゾート2号店として2010年4月22日にオープンした
「なめがわ森林スパ 花明かり」もこちらで
0493-57-2683
交通 東武東上線 森林公園駅 北口より徒歩で約20分
 水・金曜のみ「滑川町ふれあいバス・花明かり駐車場」バス停留所あり
交通(車の場合) 関越自動車道 東松山ICから熊谷方面へ約2キロメートル
営業期間・時間 10:00 - 24:00 (最終受付23:00)
休業日 不定休
料金 日帰り入浴:大人1,000円 子ども500円、10〜11:00及び18:00以降 大人800円 子ども400円/貸切家族風呂(1時間):1,500円〜
料金備考 入館料の中に含まれるものタオルセット・館内着、無料お着き菓子
カード利用 VISAとMaster
駐車場 150台 マイクロバス2台(無料)
「泊まれない旅館」の花和楽の湯に対し
「泊まれないリゾート」の花明かり
花和楽の湯と違ったコンセプトで作られたが、
ネット上の評判はイマイチで課題も多い。
公式HP
http://www.hanaakari-spa.com/

3 :
訂正 花和楽の湯も、VISAとMasterでカード利用可。

4 :
泉質
花和楽=強アルカリ性単純泉で肌がヌルヌルスベスベになる。源泉湯口周辺はかすかな硫黄臭
花明かり=塩化物泉。まろやかな塩味ととろみのある肌触り、源泉湯口からは金属臭

5 :
追加
花和楽の湯の交通は
鉄道としてはJR八高線しか書いてないが、
本数は1〜2時間に1本のローカル線。
メインは池袋から15〜30分に1本運行する東武東上線だから、「東武東上線・JR八高線」とした方がいい。

6 :
追記
花和楽の湯は月刊誌の温泉博士11月号に掲載されているので
お試しでタダで入りたい方は450円でご購入を…
期限は11月15日まで

7 :
じゃ、行ってみるかな

8 :
とりあえず来てみた
なかなか流行ってるじゃないか
まずはメシだな

9 :
>>8
花和楽に行ったんかな。
混んでたでしょ?

10 :
いや、思ったより混んでなかったよ
食事処は7時くらいだったんでかなり混んでたけど
なかなか良いとこだったよ
また行くかも

11 :
泉質はともかく、雰囲気はとてもいい。
しっかりと仮眠をとれる部屋があるのも、ポイント高いね。

12 :
花和楽の回廊を奥に進むとカフェバー花音がある
食事処よりも空いているけど酒やコーヒーが美味いしつまみもなかなかイケる
暖炉やピアノなど内装もお洒落だし貸切とコンサートにさえ注意すればあそこは絶好の穴場デートスポット

13 :
花明かりの浴場とレストランを渡り廊下かなんかで
雨に濡れずに移動出来るようにする工事ってどうなったの?
7月着工とかなんとか言っといて手つかづだよね?

14 :
手付かず

15 :
蔵の湯よりはいいな。
そんなに混んでないし、落ち着いた雰囲気がいいと
思う。
温泉はいまいちだが

16 :
>>13-14
先日の台風とか
冬の空っ風と寒さ
これからが試練だ罠w
屋外コンサートは
開けなくなるし、
客自体も外に出なくなる
花火はまだやってるんだねw
埼玉で一番遅い12/3秩父夜祭の後もやれば、
埼玉、いや日本で最も遅い花火として話題になりそうw

17 :
花和楽モバイル倶楽部
11月限定無料クーポンキター!
温泉博士やバースデークーポン以外だと半年ぶりかな?
カワスポモバイル倶楽部入会でさらに花和楽か花明かりに入れるらしい。

18 :
結局、工事はしないの?>花明かり
そのことについてアナウンスは有った?
花火とか屋台で誤魔化してるつもりなのかな?

19 :
花明かり、夜間料金なら十分満足だと思うのは自分だけ?
あと、建物は、施主が目指したいものはわかったけど、
それにしては街中すぎる場所にあるw
あと、日本は寒いシーズンも長いから、野外通路で連絡ってのは厳しいかもね。

20 :
街中?過ぎる?
あんなド田舎が?

21 :
>>20
目の前に巨大なベイシアとカインズホームが見えるのは興ざめでしょw

22 :
それ街中とは言わない。

23 :
温泉博士12月号36ページに
花明かりの読者ライター温泉体験記キター
まだ、温泉手形の方には登場していない

24 :
>>23
読んだよ、この読者ライターは以前に花和楽の湯も書いてたな^^
カワラグループの関係者か?

25 :
>>24
花和楽の湯は4月号34ページだね。
四万温泉山口露天風呂についても書いていたよ
まあ、温泉博士という雑誌の読者は無料で入れてもらっているし
カワラグループもスポンサーだから、悪いことは書けないねw

26 :
花和楽の源泉湯口周辺結構な泡付き
深いところでは産毛が海ブドウみたいになる
前からこんな感じだったっけ?

27 :
>>25
花和楽でOFF会とかしている某サイトの仲間なんじゃ無いの?
へたれ温泉でも社長と知り合いだから持ち上げる

28 :
正直雨天番傘移動が気に入ったから通路の屋根いらない
それより冬季割引の方がうれしい

29 :
>>28
今日は花明かりモバイル倶楽部限定で雨割200円引やってるね。

30 :
花明かりの浴場、レストラン間の屋根付き通路は完成しましたか?
楽しみにしてます。

31 :
男子館内着の柄がレストランに似合うかんじではない
紺や緑など落ち着いた濃い色の無地にしてほしい

32 :
レストランでライブとかよくやってるよね。行ってみたいんだけど、土日だけだ
から混んでそうで、つい敬遠してしまう。
やっぱメチャ混みなのかな。行ったことある人いる?

33 :
酒保

34 :
ようつべにライブの様子が複数アップされているよ
特別混んでる感じはしないから大丈夫なんじゃない?

35 :
>>34
サンクス!
今度行ってみるかな。

36 :
今日とか、行ったらヤバいんだろうな〜
入場制限とかしてそう。

37 :
正月の、温泉の混み方は異常。
山梨のほったらかし温泉なんて、元旦の朝は初日の出目当てで殺人的な混雑らしい。

38 :
花明かり、少しは客増えてきたんかな。

39 :
四季の湯の客入りは、どうなんだろう。

40 :
屋根付きの通路は出来ました?>花明かり

41 :
まだ屋根出来てないよ。もう作んないのかな。

42 :
造るつもりは無いだろw

43 :
月曜の夕方に花明かり行ったんだけど、ちょっとヤバいすきかただった。
内風呂と露天合わせて常に3〜4人しかいないし、仮眠所にも食堂にもほとんど人影無し。
いくら平日とは言え、大丈夫なのかな。
花和楽の集客力との決定的な違いは何なんだろう。

44 :
一つの建物に浴場、レストラン、休憩所が納まっていて、休憩スペースがたっぷりと
採ってあれば良かったのにね。

45 :
屋根付き通路作らないの?
計画変更のアナウンスあった?ないよね。
何で嘘つくんだろうね。

46 :
>>45
昨年、値下げした時の名目上の言い訳。
工事で迷惑をかけるから割引します、ということだった。
実際は客の入りが悪杉たから値下げしたのだろう。
一回下げたものは絶対上げられないしね。

47 :
そういう会社なんだ!?

48 :
花和楽系の温泉なんて一部の癒着ブロガー持ち上げているだけ

49 :
かわらも花明かりも飯が不味い。花明かりにも岩盤浴できないかな。

50 :
温泉博士3月号に花和楽キター
2/15〜3/15の間、1冊1回無料
但し土・日・祝は大変混み合います

51 :
瓦に人が集中して他が混まなきゃいいよw

52 :
花明かりの広場
いっそのこと雑木林にした方が良くない?
がらんどう感が無くなるし風も和らぐ

53 :
花和楽と花明かり、金曜の夜の混雑具合ってそれぞれどうですかね?
仕事帰りに同僚と食事を兼ねて行こうと思うのですが、宴会ではなくゆっくりしたいので、
花和楽があまりに混んでるようなら花明かりに行こうと思うのですが…

54 :
花明かりなら確実に空いてるよ
綺麗だしお湯がいいから一度試しに寄ってみるといい

55 :
花明かり人気ないけど自分は好きだな
ロッカーがでかい
休憩室が薄暗くて静か
内風呂が深い

56 :
花明りしばらく行ってないけど、スレ見る限りはまだ寒い中食堂行くのに
外を通らせるみたいね
風呂棟出るときロッカー引き払うのもそのまま?

57 :
>>55
関係者乙w
ロッカーなんて普通のサイズだぞ。
休憩室は窓も大きいし明るいぞ。
しかもBGMは音量が大きいし、
ジジィやババァが話していてうるさい。
多分オレはもう行かない。

58 :
外を歩くのはそのまま
ロッカーは固定になった
荷物を持ち歩く必要もない
館内着、サンダル、傘は全て貸し出されるので
私物を全てロッカーに置いて行けるようになっている

59 :
53です
情報ありがとうございます。
とりあえず、移動が寒いこと以外は花明りもまあまあみたいですね。
花和楽はやはり平日でも、金曜夜は混みますかね?

60 :
昨日の夜に行ったが、岩盤浴も風呂も混んではなかったよ
食事処も半分弱って感じ。
ただ駐車場だけは相変わらずだね。

61 :
近所に住んでいますが、OPEN当時は人も少なく、温泉の質もよかったですが、人が増え、塩素も増え、温泉の質は半端なく落ちました。
友達の息子さんがアルバイトをしたそうですが、塩素で足の裏の皮が全て剥けたそうです・・・
しかも、バックヤードはそうとう不衛生。
勝手にシフト組まれて、この日は無理と言うと他の子に変わりに出てもらえないなら休みはあげない。
研修の時給は出ない。結構ひどい労働条件らしいですよ。

62 :
今日実際行ってみた実感とは大分違うから話半分に聞き飛ばす

63 :
小川町民の垢が浮いてる風呂なんか入りたくねーよ!きったねーな!

64 :
経営者も大変だな。
たかが元バイト風情にあることないこと言われて。

65 :
別に従業員の労働環境なんて
どうだって関係ねーじゃん

66 :
>>65
関係あるんじゃない?
ひどい所で働いている人はいい気持ちしてないんだし、そんな所で癒されないでしょ?
自分の友達も働いたけど、めちゃくちゃだったらしいし。

67 :
スポーツクラブのほうでも
フリー契約のインストラクターと上層部との間に対立があるって噂は聞いたことある。
ただ、「知らぬが仏」じゃないけど、裏事情を知って楽しみが半減するって事もあるな。
クレヨンしんちゃんで
「店長が握った寿司食べたくない。だって陰部握った手で握ってるんだよ!?」
みたいな描写があった時、「知らぬが仏」じゃないけど、そう思ったもん。

68 :
従業員の足の皮ベロベロとか、嘘もいい加減にしろよ。普通に健康的な足してたぞ。
バイトが馴染めなかったからって暴れてんじゃねえよカス。

69 :
スポーツクラブとかクレヨンしんちゃんとか分けのわからんこと言ってないで、管轄する労働基準監督所に電話すりゃいいことだろ。

70 :
客がもし自分がここの従業員だったらという目線は不要だよ
牛丼屋なんか大変そうに見えるけど、
従業員が大変そうだから行くのやめたってなりゃしないだろう
往々にして従業員に厳しいところ程、客として利用価値があって、従業員天国のところ程、客として不満が多かったりするよ

71 :
カスっていわれたくないし。カスに〜笑
実際足の皮剥けちゃってたの見たし〜
そんだけ塩素が強いから、温泉成分としても昔より落ちてるって事よ。
わかるかな??
地元の人はみんな、OPEN当時は良かったけど、人気出てから行かなくなった子多いし。
それは、質が落ちたからです。

72 :
ちなみに、用心棒もいるしね。
田舎な町だからこそそっち方面もちゃんとしてないとだから。
その人(女性)がシフトしきってて、あっち系や、入れ墨系が来たら、出て行くみたいな。
その人は愛人みたいだけどね。

73 :
今日はTV埼玉が来るぞ〜映り込んでやれ

74 :
この前久々行ってきたが
車も50台以上停まってるわやたら客が増えてるわ驚いた
敷地内の解放感に感激してる人が多いし
道に屋根つけてないのは晴れの日には大きな武器になりうると思った
コンディション悪い日限定のサービスとかで対応してもいいかも

75 :
 ↑
滑川か

76 :
温泉博士4月号、花明かり、初めてキター!
3/15〜4/15の間1冊につき1回無料

77 :
花和楽の湯は節電のため、本日臨時休業、
明日も21時受付、22時で営業終了
入浴料500円でリネン貸出もなしだってさ
花明かりの方は18日(金)までは営業自粛らしいよ

78 :
ついに花和楽の湯も平日営業自粛
19〜21日が77の対応となる。

79 :
77の対応って何?

80 :
>>79
>>77と同じ営業時間や入館料・サービスということ。
つまり花和楽の湯は平日営業自粛、
19〜21日は10時〜22時(受付〜21時)、
入浴料500円、館内着・岩盤浴着、タオル・バスタオルなしということ。
26、27日の営業は未定。
花明かりは平日は営業自粛、
19〜21日は営業の方向のようだが、
まだはっきりしない。

81 :
平日自粛って言えば聞こえは良いが〜あまりにも(月)に人入りが悪かったんだべ
東上線の志木より下り方向は運転本数が限られてるし・・・
ガソリン確保できなきゃ小川町・滑川まで行く人は限られるだろ

82 :
近所の銭湯みたいになってるのか?
汲み上げ頻度の減少による泉質の変化は有りそう?

83 :
営業自粛してるのに泉質なんて中の人しか分からないだろうがw

84 :
花明かり3連休も含む25日まで営業自粛延長キター
燃料が確保できないとか
休業相当長引きそうだね

85 :
3月誕生クーポンが・・・残念な気配だな

86 :
>>85
花和楽の湯の方は3連休だけ何とか営業するみたい。
■3月19日(土) 第一部 10:00〜12:00 第二部 17:00〜22:00
■3月20日(日) 14:00〜22:00※ 
■3月21日(月) 13:00〜22:00※
※ニ回停電の場合、営業時間の変更がございます。

87 :
行ってきた!
温泉水いつもよりちょっとだけ白濁してて硫黄臭も強く感じた
井戸水のうち水風呂は明らかに濁っていてなかなか良かった
平日に営業してない分多少は成分が濃くなっているかも
きのこつけそば\580旨かった

88 :
花和楽当面営業自粛

89 :
>>88
花和楽の湯に関しては土日だけ営業の予定みたいだが、
花明かりみたいに本当に営業自粛するのかな?

90 :
>>87白濁しちゃったの!?それは素敵だけど硫黄は嫌い…
花明かりはどうなったんだろ

91 :
もうガソリン行列もないし通常営業再開かな

92 :
>>90
源泉湯口(冷たいのがチョロチョロ出てるところ)から離れれば微硫黄臭なので問題ないです
それに草津温泉とかの硫黄泉と比べたら源泉の硫黄臭も微量なのでそこまで気になさらなくても大丈夫かと

93 :
26、27の土日は花明かりで、28日の月曜からは花和楽の湯で営業再開みたい。
まず手始めに交代交代で営業してみるのかな?

94 :
28日からは花明かりも入館料500円館内着タオルなしで営業。
4月からは通常料金1000円館内着タオル付。
平日は22時で営業終了。
花和楽の湯は28日から通常料金1350円館内着タオル付で営業。

95 :
(土)夕方に滑川で浸かってきた〜明らかに濁り度が増してたぞ
でも500円でお試し来館が多いらしく今までで最高に混んでた

96 :
花明かり4/1から
館内着200円を別料金化、
入館料は昼間800円(会員700円)
午前11時まで夜18時から700円(600円)にしたね。タオルは付くそうだが…土日祝24時まで、平日は22時までで営業終了。

97 :
さっき滑川で浸かってきた〜先週は段差が見えない程に濁っていたが
もと通りの透明度に戻ってた・・・人入りは先週の1/3って感じか

98 :
GWに行こう(^-^)/

99 :
昼前の地震で源泉が白濁しやがった

100 :
どっち?
花和楽or花明かり?

101 :
スポーツフレンド跡地のグループ施設は、
会員が村社会だと噂で聞きました。
本当なんですか?

102 :
茶濁り=花明かり
白濁=花和楽

103 :
花和楽については
白濁=白金の湯(露天・温泉)
茶色=水風呂(井戸水)
オープン直後の記憶だけど

104 :
花明かり5/9より本格改装のため臨時休業

105 :
前板で花明かりのオープンでカワラ自体が倒れるって書いてた人がいたけど、経営の方は大丈夫なの?
昨年だって、工事で迷惑をかけるという理由でずっと値下げだけしておいて、
結局、改装の方は木を切ることくらいしかやらなかったよね。
改装や震災の節電を理由にシーズンオフは休館して、
赤字をこれ以上拡大するのを防いでいるのが実態かも?

106 :
ウ〜〜〜ン、
確かに花明かりは大丈夫なのか?
って感じがする。
お客さんも少ない感じだし。
去年も改装するって言って、改装しなかったし。
オレとしてはむしろ無理しないで、頑張って欲しい。

107 :
花和楽はオープン当初、千円で岩盤、浴衣、タオル付きで和風旅館のような雰囲気で安くて良いというイメージで成功したんだよな、入館料は安いが食事は高いというビジネスモデルも成功だったね
その後、増改築で入館料値上はちょっとね、
さらに花明りオープン、入館料も食事も最初から高いビジネスモデルでは花和楽のような成功はおさめられなかったんだろうね
まあ、とにかく花和楽は好きだけどね、露天の景観など立地の選択はお見事



108 :
花和楽って立地の選択してるのかよ・・・先祖からの瓦工場を潰しただろ

109 :
新たな土地取得が不要
借景が完璧な町外れの裏山横
経営判断としても花和楽の立地はベストだった

110 :
花明かりの課題は改装前にあると思う
如何に客の意見を聞く場を設けてアイデアを経営者が取捨選択できるか
館内の構造と清算方法で大混乱して客を逃すなんて勿体ないことは繰り返しちゃいけない

111 :
かわらって露天風呂から普通の一軒家が見えて、いつも気になる。

112 :
長文スマン
花明かりって支配人も変わったよね?
最初の支配人は花和楽の湯では
花和楽のメルマガを読んだ限りでも
結構やり手だったと記憶している。
そんな支配人がやっても結局、経営不振で交代させられたんだね。
今の支配人はよく知らないが、多分若手なのかな?
結局、長期休業という結果に…
花明かりの課題は運営する支配人でなく、
社長のハード的な設計段階のコンセプトにあったと思う。
花和楽の成功体験にうぬぼれて、独りよがりのものを造ってしまったのかも?
花和楽の湯の人気の原因を社長なりによく踏まえて花明かりを作ったのだろうけど
お客を満足させるというサービスの基本があの施設設計からは感じられなかったと思う。
改装は例えば休憩所を硬いフローリングはやめ、
温泉とレストラン・休憩所との渡り廊下を作ってどう連携するか、
あと花和楽並の岩盤浴は必要かな?
これは人気ある施設設計の基本。
それから、これは花和楽の湯でも言えるのだけど、
大宮の清河寺や小春日和みたいに温泉好きから
支持される温泉提供法を導入してみては?
花和楽も花明かりも非加熱源泉を投入しているのだから、
あれを区切ってしまって非加熱掛け流し浴槽を設置する。
温泉好きからも支持されれば花和楽は非の打ちどころはないし、
花明かりだって相当挽回しそう。
社長は清河寺や小春がなぜにぎわっているのか、よく考えてほしいと思う。
あそこは無加工源泉かけ流しの温泉提供の基本がしっかりしているから。
花和楽みたいにあれも、これも、と欲張らず、変に振らつかず、中途半端にせず、
温泉経営では基本といっていい
温泉一本に絞っている点も温泉好きとしては潔いと思う。

113 :
感想文、長すぎだよ。

114 :
>>112
花明かりの新しい支配人は若くてイケメンだよ。オレはいっしょにお風呂に入りたい。

115 :
>>112
単にあの構造のために冬の客足が引いただけだと思う。
秩父のばいえるみたいに渡り廊下作った上で風呂代700円くらいにしたらそこそこ客入ると思うよ。

116 :
>>112
そもそも小春や清河寺と、花和楽じゃエリアが違いすぎであんまり関係ないでしょ
南部の人口集中地域から小春なら気軽にいけるが小川町なんて旅だよ、でも遠くから来てる車両は確かにいるけどね
逆に山沿いの人がわざわざ小春まで来るとも思えないよ、ナンバー見ればわかるけどね。

117 :
>>110あと刺激臭のする従業員を使わない事だね
本人気にしてるらしいけど嗅がされる身にもなってほしい
花明かりは岩盤浴も無いし飯は不味いし浴場はつまらないし
お気に入りのマッサージ師は辞めたしで二度と行く事はないな
それからどちらも男湯に女性従業員を入れるのはやめてほしい

118 :
カワスポモバイルがメール送信休止だとさ
理由がまるで意味不明なんだけど何これ

119 :
終わりかね?

120 :
終わりかね?

121 :
>>118
kwsk

122 :
別に会員メールを休止しなくてもにいのにね。
花和楽のメールも休止にするっておかしくね?
誕生日無料入浴クーポンを廃止するためだな、きっと。

123 :
>>121
公式サイト行けばわかる
誕生日クーポンが負担なのかもな


124 :
無料入館の連中が多すぎたのだろう・・・

125 :
メルマガの休止については
花和楽の湯は震災を、花明かりは改装を、表向きの理由としている。
マイナスのことはみんな、震災や改装を理由にしちゃうんだね、この会社はw
無料入館が原因なら、雑誌の温泉博士からも撤退するんだろう…

126 :
詭弁というか嘘ばっかりなんだな

127 :
>>123
カワスポモバイルのメールに関しては
公式サイトには載ってないよ!?今の所。
モバイル会員の募集してるし。

128 :
>>125
> 雑誌・温泉博士から撤退
花和楽の湯は大丈夫かも?
なぜなら今月号から1000円を越える入館料は自己負担という新ルールができたから。
1350-1000=350円取れる。
ただし、夜割なら50円しか取れないし、
花明かりなら1000円以下だから取れない。
しかし、花和楽の湯は繁盛期でも利用不可にしないくらいだから、
運営側の厚意で徴収しないこともできる。
今月号の嵐山平成楼あたりは1260円だが、
260円は徴収していないらしい。
花和楽の湯がまた参加すればの話だが…

129 :
3月の休館で資金繰りが辛くなったか!?

130 :
花和楽のモバイル会員メール休止の理由は、被災地に居住している会員に配慮してと
いうことらしいけど、スポーツクラブのメール休止の理由にはあてはまらないよねw
いくらなんでも東北から通っている人なんて居なかっただろうし。

131 :
無理やりこじつけているなw

132 :
花和楽モバイルは2万人も会員がいて
誕生日クーポンは毎月来館する人を想定しているなら妥当だが
年に一回、誕生月にしか来ない人が増えたら商売にならんのかもな

133 :
>>132
>誕生日クーポンは毎月来館する人を想定しているなら妥当
どういう意味?

134 :
>>133
「例えば毎月1回でも料金を払って入館する人が、誕生日クーポンを使える対象」
であれば妥当ってことじゃない?
それよりかはポイントで入館できる交換点数を引き下げた方が、リピーターは増えるかと。

135 :
家族風呂でアヘアヘしてる率は如何程なんだろう??

136 :
>>135
最低でも5割以上じゃないでしょうか?

137 :
小生の周りでは10割ですが〜それがナニかアヘアヘw

138 :
家族風呂って一人でも利用できるのかアヘアヘ??

139 :
>>138
う〜ん、それは何とも言えませんね。
でも利用料金を、しっかりと払えば家族風呂を
使わせてくれる宿があるかも知れませんよ。

140 :
宿では・・・小川か滑川で一人でもアヘアヘw

141 :
GW人入りはどうなんだ??

142 :
花明かりは入場制限するほど混んだらしい。
ソースはイケメン支配人のブログ。

143 :
休業直前だからでしょ。
つか、もともとロッカー数とかキャパ小さいよね。

144 :
花明かりは休業前の最終日か〜さて人入りは??

145 :
花明りって何だかんだ苦戦しているんだろうな
開店して1年位で大幅な改装とか
これで集客出来なければ倒産だな

146 :
花明かりは行った人の感想は芳しくないし

147 :
人が少なくて快適。食事メニューが1ページで足りる品数なので考える必要ない。ロウリュウの為に直前より前にサウナ室に入る必要ない。
悪くないんだがw
駅から遠いのがやや難?

148 :
ゆっくりくつろげる場所が無い。
板張りプレハブなんてもってのほか。

149 :
埼玉の田舎で軽井沢の星野のコピーは駄目だろ
今時身体の不自由な方や高齢者に配慮していない施設なんてあり得ない
そこそこ元気でそこそこ金のある奴以外来るなって言っている気がすると俺は感じた

150 :
ジジババ排除は良いブランドじゃん、今のご時世。

151 :
綺麗事言うなとは言えないけど、全てをバリアフリーにしてたら、
健康な人だって筋肉が衰えると思う。
今は介護用ベッドも要支援レベルで使う人も多いけど、
ベッドが普及しすぎて布団をたためない子供や学生も居るとか。
もちろん食生活の変化だって影響してるんだろうけど。

152 :
急に盛り上がってきたな〜滑川休業祝いかなw
風呂棟の休憩所は自販機がウザイ・・・誰か買う度にガトン
休憩棟はマッサージ気がウザイ・・・誰か使い始めるとウォーン
露天風呂の寝湯は変だし〜必ず誰かしら段差でザブーン
サウナはいいよ〜小川みたいに5分以上前から入って待たないでいいし

153 :
オレも一言
確かに休憩室は最悪。のんびりできない。
BGMも音が大きい。
そもそもフローリングじゃなくて畳にしろ。
花明かりの関係者がこのスレみていたら
改装工事の時に畳にしてくれ。

154 :
風呂関係はなるべく手すりとか深さを浅くしたりすべきだよ
通常使う部屋とかそう言う場所より事故が多いから

155 :
何で改装計画の内容を発表しないの?
後2ヵ月で再オープンなんでしょ?
発表しちゃまずいの?

156 :
>>155
苦し紛れの改装とかだからじゃないの?
実際問題経営が火の車で「休業〜作戦会議〜やっつけ改装工事」なんじゃないのかな?
確かに「こう改装します」と言うのが商売だと俺も思う

157 :
改装って言っておかないと、値段を上げられないからだろ? これに尽きると思うぜ。

158 :
最初から今の価格設定だったら受けたんだろうけどね、蔵の湯並に値下げしたこと知らない奴が多かったんじゃないかな
最初はかなり広告宣伝費使うけど、その時に割安感を与えないと厳しいかもね

159 :
要は料金設定はそれなりの価値があるかどうかで決まるもの。
花和楽の湯のように内容や価値があれば高い料金でも客は来るし、
逆に花明かりのようにそれなりの内容や価値がないと思えばお客は来なくなり値段を下げざるを得なくなる。
花和楽の湯は最初1050円が安すぎて入場制限頻発、改装後今の1350円に上げて落ち着いた。
花明かりは最初1200円が高過ぎて閑古鳥、夜割会員で600円まで下げざるを得なくなった。
改装後、値上げできるかどうかは内容次第、お客の入り具合で決まるだろう。
改装はお風呂以外すべてと聞いている。
小川のような岩盤浴も設置予定はないらしい。

160 :
>>158
>>159
そんなに値下げしたのか
一度行ったきりでこの値段にこの価値無しと思ったよ
風呂以外の改装って
それはまた凄い改装だな
経営大丈夫なのか?

161 :
逆を言うと、風呂のバリアフリーの改善や
小川でヒットした岩盤浴の設置を期待するなら、
今回は期待に応えられないということね。
風呂以外の改装は小川並みをめざすとか…
昨年やらなかった渡り廊下も作るとか。
経営は心配だけど、
花明かりをこのままにしたら、
700円や600円でタオル・バスタオルにロウリュ付きだと
採算が取れずにますます苦しくなる一方だろうね。
現状なら花明かりを休業か撤退させてもいいレベルだろうけど、
会社の成長路線、成功神話を考えるとそれはできないだろうなあ。

162 :
>>161
商売はイケイケドンドンも必要だけど
今回はちょっと地域の客層に合わなかったんじゃないの?
高齢化社会なんだしある程度はバリアフリー化しないと上客は来ないよ
こう言う失敗で会社全体がさよならって事もあるしね

163 :
花明かりに岩盤浴作っても
値上げするんだったら行かない。

164 :
こんな時こそ取り巻き温泉ブロガーが毎日入りに行ってやりゃ良いのに
社長と知り合いだからって毎度ブログで持ち上げているけど
本当は「大した事ね〜な」とか思っているのに

165 :
オー、花明かりリニューアルのメルマガが立ち上がっているぞ!
「花明かりbefore after〜天然温泉花明かりリニューアル奮闘記〜 」
ttp://www.mag2.com/m/0001284972.html

166 :
そんなもの立ち上げなくていいのに。
だったら、いままでのメルマガを休止しないでそっちでやればいいんだよ。

167 :
イケメン支配人の前身はフィットネスクラブのトレーナーか。
今はカワスポとなった旧スポーツフレンド小川の人?
花明かりは賛否両論両極端が著しい施設らしいね。
ttp://bn.mobile.mag2.com/bodyView.do?magId=0001284972

168 :
賛否両論の内訳は
賛:否=1:9
ぐらいだろ。
露天風呂の複雑な段差の改善希望。
施設増築しても値上げするな。

169 :
リニューアルの経過報告なんてブログで逐一やればいいだけの話なのに
何でわざわざメルマガで報告なわけ?何がしたいの?

170 :
それだけバカって事なんでしょ

171 :
花明かりのイケメン支配人は誠実な人ですよ。
お客さんの心をはなさないために
逐一報告しているんだと思う。
イケメン支配人さん、リニューアル後も値上げしないでね。
お願いしますよ。

172 :
花あかりは渡り廊下付けた上で、
タオル無しで800円にするか、
タオル館内着付き子供入場制限&掃除バッチリ&メシウマにして
1200〜1500円にするか、ってところだな。
今流行っているスパ銭の傾向はそんな感じ。

173 :
子供料金設定と、老害は汚物処理費・バリアフリー費込みなどで2000円にしていいよ。
老害のせいで金かかるし、もちろん、身分証明必須でおk。

174 :
子供制限賛成

175 :
>>170
>花明かりのイケメン支配人は誠実な人ですよ。
お客さんの心をはなさないために
逐一報告しているんだと思う。
そうじゃなくて、報告するなら新規にメルマガを立ち上げるんじゃなくて
既存のメルマガかブログでやれば?って話だろ。

176 :
訂正
>>171
>花明かりのイケメン支配人は誠実な人ですよ。
お客さんの心をはなさないために
逐一報告しているんだと思う。
そうじゃなくて、報告するなら新規にメルマガを立ち上げるんじゃなくて
既存のメルマガかブログでやれば?って話だろ。
後、誠実ならまずどんな改装計画なのか全貌を発表するだろ。

177 :
>>176
そうそう人柄の問題じゃないよね
普通この手の情報発信は「ブログ・HP」がメインで
「メルマガ・ツイッター」はおまけ
アホな信者でなりたっている温泉・会社なんだな

178 :
休止しているメルマガが有るのに、また別のメルマガの配信を始めるってどういうこと?

179 :
まぐまぐは広告がウザイね。
花和楽の湯のメルマガがモバイル倶楽部に移行した際、
まぐまぐからは退会して広告もすっきりしたんだけど、
花明かりリニューアルのまぐまぐ申し込んだら
関係ない広告がまた毎日届くようになってしまったぜorz

180 :
ネタがないね〜

181 :
(叩きの)ネタがないことはいいこと

182 :
行ってきたも書込みないしねw

183 :
空き過ぎて、、なんだか恐い、、

184 :
土日でも空いてるの??

185 :
平日花和楽に行った!
BGMがアコースティックジブリインストになってた
夜の裏山ライトアップがなくなって星が綺麗に見えた
意外に客が多かったよ
それと商店街で配られてた割引券が休止になってると
駅前のおからドーナツ店で聞いたな

186 :
滑川の前を通ったら何となく工事してる感じだった

187 :
カワラスポーツ・花明りのせいでだいぶ経営不振になりつつあるらしい。
花和楽は残ってもあとの2つはいつまで続くか・・・

188 :
8chで元気な企業みたいに出た時は売上は5億円だったか??

189 :
後一月で何か建物を建てられるの?無理でしょ?

190 :
ブログに作業が書いてあるけど〜芝生の移動だけで。。。

191 :
今回のリニューアルは通路の屋根掛けとかレストランの内装工事とか
小規模だけど営業中断せざるを得ない部分の着手なんでしょ?
新たに別棟を建てるならそこだけフェンスで囲えば営業はできる
岩盤浴とか大規模なのは今回の予定に入ってないって久保ちゃんも言ってたよ

192 :
マスコミと組んで少し売れて事業拡大
そして赤字になり破産宣告まっしぐらってパターンじゃないのかな?

193 :
パート&アルバイト全解雇

194 :
>>193
えっ!マジ?
それじゃあリニューアルしても営業出来ないじゃん。

195 :
ここのロウリュ良かったんだけどなぁ。
自称夜の男の彼は今どうしてるんだろうか?

196 :
支配人のブログを読んでも
何をリニューアルしているのか書いてないな。
普通オープン1年でリニューアル、休業ってないよな。
小川の花和楽ほど混んでいないし、値段も安いから
オレは滑川で十分。
まあ、リニューアル後も値上げしないでくれ。
今のままで値上げしたらもう行かないな。

197 :
後、1ヵ月で何が出来るの?
新しく従業員を雇ってトレーニングしたりも有るんでしょ?

198 :
花園の花湯の森みたいにしたらいいのにね。
子供ダメで900円くらいタオル付き。

199 :
>>196
それだけと言うか、それをはるかに上回る程客がこなかったと言う事でしょう
大方コンサルタントに相談してあれしろこれしろと言われた
新規開店分の大赤字と新装工事の赤字部分
取りかえせず倒産するんじゃないの?

200 :
>>198
あそこは子供が居なくて静かで良かったけど、
今はその分爺婆が増え過ぎてむしろうるさくて落ち着かない

201 :
エントランス棟を新設、温泉棟とレストラン棟を通路でつなぐ
ロビーやカフェ、個室等が併設
ソースは花和楽の湯ブログ

202 :
何で自店のブログに載せないのか?

203 :
ブログみた。
リニューアル着々と進んでいるみたいだし、
ここに書き込んであるパート、アルバイト従業員解雇もデマみたいだし
安心した。
オレ的には料金1000円は許容範囲。館内着、タオル込みだから妥当。
1200円くらいでも行く。むしろ、すいていて静かでいい。
館内着、タオル無しで700円くらいだと客が増えて、
うるさくなる。そしたら行かない。

204 :
それと花明かりはレストランが美味しい。
きちんと料理人が調理したものが出る。
近くの某スパ銭はバイトが電子レンジでチンしたものが出た。
チンする時間が短くて冷たい食事が出た事がある。
食事の内容を考えれば花明かりの値段はオレ的には妥当だと思う。

205 :
値段の割には飯が言うほど美味く無いとか書かれていたけど
スパ銭に行ってチンした飯が出て来たとか何で言う?
ファミレス行ったらチンした飯が出てきたと言う位アホな事だ

206 :
花明かりのレストランはそこそこ頑張っていると思うけど、
値段と内容は今ひとつかも。
川崎の宮前平温泉なんかを参考にしたらいいと思うよ。

207 :
>>205
花明かりのレストランは確かに高いと思うけど、
美味しいと思うよ。
オレは外食するんだったら
バイトがチンした冷凍食品より、
料理人が肉や野菜などの素材を使って調理した
料理を食べたいってことだよ。

208 :
あははは、みんな、メニューちゃんと見てるのかい?ちゃんとした料理人がいるわけないじゃん!バイトだよ!バイト!

209 :
プロの料理人って言っても、周富徳みたいにスキャンダルが多い人には作ってもらいたくないな。
同様に、行列の出来るつけ麺のスープにこだわる店主ってのも理解できない。
バイトでも、レシピ参考にしながら自分の味見つけ出してる人も居るし、
バイトバイトって騒ぎ過ぎるのもどうかと思う。
まぁ、ここにそれが当てはまるかは自分も疑問だけどw

210 :
おいしいって思える平和な人はそれでいいんじゃねーの?

211 :
1000円にするのは構わんけど、もう温泉博士という雑誌に載っけるのはやめろよ。
あいつら、そういう時にしか来ないから。
もし、載っけるとしても会員じゃなきゃタオルと館内着別途とかにして差別化するべき。

212 :
滑川って7月に間に合うのか・・・

213 :
後、三週間くらいでしょ、間に合うんじゃん。
何か建ててるって言っても、あのプレハブみたいな休憩所を広くした感じの所なんだからさ。
それと渡り廊下でしょ。余裕なんじゃん。

214 :
内装工事って結構時間かかるよね。
間に合うかどうか微妙なんじゃね。

215 :
さっき金の湯のぬる湯に入った
人工炭酸泉レベルの気泡が全身にまとわりついたんだが
前からあんな泡付き良かったっけ?

216 :
スタッフーに聞いたら別に何も足してないってさ
もし炭酸泉に成分が変わったりしてたら高まる

217 :
昨日(6/24)気付いた事など(前回は4/下)
露天ぬる湯は良いな〜
館内の音楽がアンパンマンやトトロ
サービス菓子が引換券に
家族風呂は平日にも関わらず埋まっている盛況
モミ処スタッフがチラシを見える様に持って館内営業徘徊
足湯ジャンが平日も2回?
寝処のエアコン設定28℃
滑川のスタッフが来ている
熊谷39.8℃クソ暑さのせいか第1Pも空きあり
かつ煮御前?は\1380→\1680に変更
食事処の照明は日中で明るいにも関わらず節電もせず全点灯
照明をLEDにでもするのか作業服業者が徘徊
白濁の為に段差が見え辛く張り紙・・・って湯は透明だべ

218 :
滑川はマダー

219 :
滑川はいつリニューアルオープンするの?

220 :
月末くらいなんじゃない?
てか、夏の間に完璧にリニューアル、
徹底的に従業員教育をして秋オープンでいいんじゃん。

221 :
>>211
温泉博士8月号掲載キター
今回から1000円越え350円、
18時以降は100円負担
21時以降は多分、無料

222 :
追記
温泉博士8月号は今回から8/13〜15を利用不可になりました。
つまり8/12で終了。

223 :
昨日行ったがぬる湯ちっとも発泡してなかったぞ

224 :
アルカリ性の硫黄臭って何なの

225 :
>>224
単純硫黄泉

226 :
花明かりはいつリニューアルオープンするの?
休館前は7月にオープンって話しだったけど、
もう7月下旬になるけどブログみても
何もアナウンスないね。

227 :
そういう会社なんだよね。
予定が変わったなら変わったで、
その都度、謝罪とともに案内しなきゃ信用をなくすんだよ、

228 :
7/31までに再開なら〜そろそろアナウンスすべきだよな・・・

229 :
資金繰りが熱いぞ小川・滑川なのか

230 :
ブログみてもよさこいや関係ない話題ばっかり。
全然リニューアルやオープンのことは書いてないな。

231 :
明日、明後日は小川町の七夕祭りで混むかもね。

232 :
そこそこ昨夕は混んでたよ

233 :
グルーポンに載ってるね。
http://m.groupon.jp/cid/16071/?guid=ON&_ses_id_=485a93daed14541ac90aba3cd19c2cc7&dtype=main

234 :
23日以来、改装ブログの更新が止まってるんだけど。怠慢じゃね?

235 :
確かにそうだな。
しかしブログのタイトルはリニューアルうんぬんだけど、
内容は七夕とか関係ないことだらけだな。

236 :
>>234-235
怠惰というより改装工事の遅れを隠すためw
客から7月中旬リニューアルオープンと休館前に広報してあるのに
ブログを更新してまだ工事してるでないか、コラー
と言われるのがコワイからw
そのうちオープン時期が確定できれば発表するんだろうけど
まだ発表できないくらい遅れてる状況だろう。

237 :
怠慢じゃん。そういうのも含め逐一報告しなきゃ。

238 :
天然温泉花明かりbefore after リニューアル奮闘記
画像が南の島の海っぽい画像なのはセンスないな〜
封筒してるか伝わらないよな〜アフターマダーw

239 :
工事の遅れって資金が無くて借り入れとかも出来なくてずるずるしてんじゃないの?
新規オープンで即リニューアル
銀行も金貸さないだろ

240 :
>>238
>画像が南の島の海っぽい画像なのはセンスないな〜
それだけじゃなく、全体的にだらしない。
ただのゲストに出来た人間の画像をトップに載せてたり。
”リニューアル奮闘記”と銘打っておきながら、番外編やおまけ的にではなく
関係のない話題を載せたり、だらしないんだよ。
なんか公私混同と言うか、勘違いしてるんだよ。

241 :
8月上旬から中旬になってるねw

242 :
何で花明かりの支配人が花明かりのブログ更新をやめて、
花和楽のブログの担当になるわけ?
おかしくね?
わざわざ、御挨拶とかタイトル付けて書く事?
もしかして花明かりの支配人はそのうち下ろされるって事?

243 :
改装工事をするにあたって客と業者で工期の取り決めがある
業者は必ずと言って良いほどその工期でどうにかする
伸びたとしても1週間の範囲
途中で大幅に計画が変わり営業開始が伸びたのか?
営業開始が伸びれば伸びるほど会社は赤字になる訳だし
新規開店から即改装工事と言うも変な話だと思う
もしかしたら営業権利を何処かに譲渡又は運営だけ他の会社に任せたとか?
このままカワラリゾート倒産とかなんじゃないの?

244 :
こきおろしてたくせに、お前らなんだかんだ楽しみにしてんだなw

245 :
煽るわけではないが、工事の遅れって、大抵金か手続きに
なんらかの支障があるから遅れることがほとんどなんだよね。

246 :
てか、具体的に工事が終わる時期をちゃんとアナウンスしてたわけじゃないから、
工事が予定どおりなのか遅れたのかどうかすら分からない状態なのが正解。
利用者に知らせないで、最初から8月までかかる日程を組んでた可能性だってあるよ。
そういう会社でしょ?

247 :
花明かりという名前は無くしちゃうんだね。
花和楽の湯 滑川店
になるみたい。

248 :
>>247
花明かり休館前にフロントに聞いたら
小川の花和楽の湯と同じにすると言ってた。
ブログを見てもフローリングの床→畳座敷に
屋根を瓦に変更している。
これで確信したよ。
ということは料金も1350円?
でも岩盤浴は作らないと言ってたから1000円位が妥当かな?
花和楽の湯と同じものを作って
小川と同じくらい混むのか、
それとも小川も滑川も客の取りっこで共倒れ?
同じものを作るのなら、違う県にするとか、もっと離さないと。

249 :
8月12日花明り?旧花明り?オープンらしい。店名変更は発表されていないが
http://spa-tokyo.net/z-s-namegawa/index.html

250 :
>>249
ブログによると「なめがわ温泉 花和楽の湯」に改名するそう。
http://ameblo.jp/hanaakari-spa/entry-10972010212.html

251 :
改名するなら、温泉の泉質も変えてね

252 :
結局「偽星野リゾート」は大失敗したって事か
大赤字で今年が山だな
年末には「弁護士一任」とかになったり

253 :
COWCOW山田似の支配人が花和楽の支配人になるの?
滑川の支配人は誰がやるんだろ。

254 :
ガッチャガチャじゃん

255 :
8月12日に滑川で僕と握手w

256 :
在日部長が復帰するんじゃyない?

257 :
在日かぁ・・・そうだったのかぁ・・・

258 :
K山さんか

259 :
明日リニューアルオープンなのにブログの更新もないわけ?
サイトのリニューアルも。
どうなってんの?


260 :
お前ら風呂ガーがウザイから更新しないだけ。




たぶん

261 :
怠慢なだけ

262 :
昨日折込チラシは入ってんじゃん!
誰も見なかった訳!?
…まさか新聞とってないとか無いよね?w

263 :
>>262
せいぜい周辺の町だけ。

264 :
広域にチラシ巻くほど金が無いって事だよ
お父さんへのカウントダウン開始

265 :
>>262
ブログとサイトの話をしてるんだけど!?

266 :
誰かリニューアルオープンに行った人いないの?
レポ希望です。

267 :
信者みたいなブロガーが支持している温泉
温泉に限らずそう言う類の場所は先が長くない

268 :
本当に怠慢だったら、折り込みすら出さないんじゃない?
ブログに完璧求めるほうがおかしい。
でも、せめてサイトぐらいは折り込みのPDFだけでも良いから載せるべき。

269 :
>>268
>本当に怠慢だったら、折り込みすら出さないんじゃない?
その場合の本当ってどういうこと?
>ブログに完璧求めるほうがおかしい。
ブログには求めてないんじゃない!?
会社の客に対する姿勢についてより良い対応を求めたとしても。
ブログの更新に付いての書き込みはそういうことでしょ。

270 :
なめがわ温泉花和楽の湯
入浴料金は10〜18時1050円、会員950円
18〜23時夜割900円、会員800円
会員って旧花明かりのカードも使えるのか?
小川のようなナイト割21時以降700円(滑川なら500円か?)はやらないんだね。
浴室とかレストラン、貸切風呂、マークなど
施設名称はすべて小川と同じにしたようだね

271 :
>>268
信者ブロガー乙

272 :
>>270
情報サンクス。
なんだ、結局値上げかよ。
リニューアルっていったって渡り廊下造って、
ちょこちょこと手直ししただけだろ。
レストランを使わない人には関係ないよな。
多分オレはもう行かないな。

273 :
高すぎwwwwwwww

274 :
>>272
>>273
施設と館内着タオル等は小川に合わせました。
しかし、岩盤浴だけは作れなかったので
小川より200〜300円安くします、
という料金設定だろうなw

275 :
小川は都心部から行くと山の入口って感じで観光気分になれるけど、
滑川は平野部だし埼玉の典型的ななんもない所で地形的魅力がないから遠くからの客は見込めないかもね

276 :
>>275
そっか小川のような環境や雰囲気まではマネできないよなあ
すると滑川は今後、その分、もっと値が下がるかな?

277 :
小川そんなに良いか?
風呂だけだと寝湯ばっかでサウナも狭いし洗い場も少ないし、ロッカーも狭いし
良いところが無いんだが。。風呂限定ね。

278 :
>>266
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1300040912/525

279 :
今時季のオ川・ナメ川の混み具合はどうだった??

280 :
今日初めて行ってかました
駐車場は第四まで満車でしたがお風呂は空いてました
しかしそれでも洗い場少ないですね
お風呂の種類というか湯の総面積も狭いし
建物というか無駄なスペースが多いように思うけど全施設ひっくるめて情緒味わうみたいな感じですね
とうもろこし干してあるのも作り物かと思いきや本物だったし
昼間の暑いとき行きましたが秋の夕暮れ時なんか過ごしやすそうでまた行きたいです

281 :
かましてんじゃねえよks

282 :
過剰な挨拶、なんとかならないか?

283 :
>>282
答えは人でしたw
昨年のキャッチフレーズね

284 :
ボチボチ花明かりのレビュー出てきてるね。
風呂は相変わらず残念なままで値上げか。

285 :
13日に行ったけど、段差に関しては引っ掛かる人がいなかった
理由はわからないが段差がはっきり目視できるようになってた
敷石の微調整とかあったかも

286 :
こんな高いお金払って行きたいか!?

287 :
今年度赤字決算確定

288 :
ソースは?それとも中の人?

289 :
これは泊まれないリゾートの破綻か?
リゾートはバブル崩壊後どんどん破綻してたし、
そういう意味でも時代遅れだったのでは?
なめがわがモデルにした美術館で有名な由布院も
おがわがモデルにした黒川にとうの昔に人気を抜かれていたようだし…
今は湯そのものにズバ抜けた力がある別府が
温泉好きの間では復活しつつある気がする。
今度は埼玉でそれは無理だから(でも、清河寺や小春日和はそれで成功している方かも?)、
社長一族と縁の深い群馬あたりで別府風の温泉をやってみたらどうだろう?
“泊まれない湯治場”とか?

290 :
>>289
花和楽は実力以上の評価というのは温泉通では常識だった。
岩盤浴ブームと都心から程良い距離で成功したんだと思う。
まあ、メシやサービスが良ければ温泉の質は並でもそこそこ流行ると思うよ。

291 :
花和楽は宣伝費かけて女性客掴んでるだけだよ。
風呂は大したことないし、飯も美味くない。
ミーハーな客取り込んでるだけ。
失敗例は滑川ねw

292 :
初めにマスコミを上手く使ったよね

293 :
なんか文句が多いけど、
何に重きを置くかの違いだろ。
あそこはひたすら雰囲気重視。
あの雰囲気は行かなくちゃ分からないよ。
文章で伝えられないけど、雰囲気だけなら県内一だと思うよ。
泉質的にはもっといい所はたくさんあるけど。
雰囲気なんか重要じゃない人は、量産型のスーパー銭湯行って満足してればいい。
ていうか、温泉スタンドでポリタンクに温泉つめて部屋のバスタブに浸かってればいい。

294 :
野立て看板「花明かり」のまんま。
変更する予算が無いほど金欠。

295 :
>>293
なんか文句が多いけど、
何に重きを置くかの違いだろ。
だから、何に重きを置くかで文句が多くなる場合も有るの!

296 :
>>294
俺もそう思ったよ
今年度が勝負だよ

297 :

何でリニューアルブログをいきなり削除してるの?
普通なら、更新をとめても次への案内をするためにあいさつ文を掲示して残しておくでしょ。
何をやってんの?購読してた人に失礼だとかそういう意識は全くないの?


298 :
>>297
それだけ会社の経営に余裕が無いって事だよ。
取引先に聞けば内情は良く解る。

299 :
この会社ってやたら酒勧めてるけど大丈夫なの?
ハンドルキーパーとかやってないで酒すすめまくってるしビール付きクーポンも撒いてるし
飲酒運転で逮捕者出たら酒類の提供でアウトでしょ。

300 :
AEDは設置されたのかな?かなり前だけど
小川は設置してないと従業員から聞いたけど

301 :
>>299
実際は本人が裁かれて終了なのが現実

302 :
モバイル倶楽部9月より再開、ブログより

303 :
モバイル倶楽部再開でメールが9/1に来たが俺の誕生日は8月なんだが・・
馬鹿に言われるまえに自演しておこう
ざま〜〜

304 :
>>299
今度はなめがわ温泉花和楽の湯、グラスビール付499円の初クーポン来てた。
ttp://coupon-jp.com/117012/

305 :
※10:00〜18:00までは別途150円頂きます。って入湯税か?
さらにトクーでやってるから、すると451+150=601円
月額プレミアム会員だと440円かかるんだよね、すると1041円。
会員以外だとビール代以外はそんなに変わらないのかな?
ttp://www.tocoo.jp/coupon/list/?tocoupon_id=373

306 :
今日から3連休〜オ川・ナメ川混み具合のレポよろしく

307 :
滑川混んでたよ。相変わらず受け付けのオペレーションがグダグダだった。
ロウリュ担当者がガラっと変わったけどリニュ前にいたバイトの人達はみんな辞めちゃったのかな?

308 :
オレもリニューアル後に行ったよ。感想を書くよ。
雨の日に行ったけど駐車場は水たまりができていた。
ちゃんと排水を考えて設計しろよ。
昔受け付けだった建物は物置になっていた。
ガラス張りの建物なので中に使わない機械が放置してあるのが見える。
来館して最初にこれを見るとチョット嫌になった。
受け付けのスタッフは普通。
お風呂や脱衣所はリニューアル前と変わらず。
露天風呂の複雑な段差もそのままだった。これは仕方ないか。
ロウリュウは若い男の子だった。可もなく不可もなく。
休憩所は畳になっていた。自販機は撤去されていた。これは改善。
しかし、受け付け棟と温泉棟をつなぐ通路が休憩所に接している。
このためオバチャン達が大声で話しながら歩くとすごくうるさい。
また足音も響く。ドタドタうるさいなと思って窓をみたら従業員の走る音だった。
オイ、ちゃんと教育しろよ。
全然ゆっくりできない。
あきれて食事も食べる気になれなかったので、そのまま帰ることにした。
料金も1000円から1050円に値上げされていた。
こんなダメダメな施設にお金を払うのかと思うと頭に来た。
オレはもう二度と行かない。

309 :
あげ

310 :
温泉博士スレに〜自分は週一で回数券で行ってるからと
自分以外の客を蔑んで古事記よばわりしてた勘違いヤツは
最近は書き込みすら見ないが自分に非があるのを認めたかw

311 :
バースデークーポンて復活したの?

312 :
>>310
で、あなたは単なる乞食という自己紹介乙

313 :
なめがわ支配人変わったのか。
飯処直結になったから前よりは儲かるようになってるのかな。

314 :
何で滑川も小川も露天浅いの?
滑川の露天とかなんであの設計にしたんだろ。

315 :
寝る為

316 :
あげ

317 :
なぜか従業員給料もらえないらしいぞ

318 :
取引先の餃子屋さんにもお金はらえないらしい
マジで

319 :
大丈夫なのか? 何が原因なのか? 従業員さんのレポ求む!

320 :
滑川行ってきた。すげー混んでた。
土日祝と平日の差がでかすぎw

321 :
ロッカー間狭すぎ!

322 :
オ川が博士に出たよ

323 :
ただし今回から子供は温泉博士利用不可だよw

324 :
花和楽って小川も滑川もサウナマット交換してるの見たことないんだが、
1日何回交換してるんだろ?

325 :
オ川ではサウナマット交換を見掛けた事あるよ
でも他所のサウナより頻度は少ないだろな〜1日3回位か??

326 :
ここのサウナ熱くて大好
き!!

327 :
>>318
餃子代も払えないとは相当経営苦しいのかな。
先月まで回数券安売りしてたから一時的な資金集めか。

マットで思い出したが、ここは水質検査ってマメにやってる?
蔵の湯系列なんかは一時間おきくらいに来て採取していくんだが。

328 :
水質検査は見掛けた事あるよ

329 :
一時間おきにする水質検査ってなんか意味があるのw
まさか温度測定のことじゃないよね

330 :
>>329
Rしたりするやついるからなーw

331 :
そうそうホニャララ菌がウヨウジョw

332 :
>>327
水質チェックは滑川で見たことないな。

333 :
サンサンサン
ナメ川でも見掛けた事あるよ

334 :
>>319
普通に貰えてますよ。。。

335 :
なんで瓦湯のスレはこんなに盛り上がってるの?
コンセプトが近い板橋のさやの湯なんか専スレないのに

336 :
>>319
滑川のリニューアル工事の業者には支払い止まってるみたいだけどね。
>>335
評判が悪いからじゃない?

337 :
>>335
二人で行っても一人分の料金で入れるからじゃね?

338 :
誕生月クーポン来たよ

339 :
従業員への支払いが遅れて
業者への支払いが遅れる
それが本当ならば3カ月程度で倒産だよ
1月でも支払いが遅れたら
ほぼ倒産寸前だよ

340 :
小川は今日空いてたかな〜行くつもりで向かってたが諸事情でやめた

341 :
ここには行かず
小川の双葉で忠七めしをさらさら食べて
玉川温泉にいくのが定番コース。
ここは混みすぎ。

342 :
一時に比べたら土日空いてると思うがな

343 :
風呂が残念だから風呂好きな人は一回行ったら行かないし、
飯高いし、うまくもないからねぇ。

344 :
飯高いよね。
焼き鳥だけは庶民的だから食うわw

345 :
実演している手打ち蕎麦より、うどんの方が美味しい件

346 :
ローリュ担当が女性の時に股間を隠さない件

347 :
焼き鳥は出てくるのが遅いから食う気にならないし、微妙に本家よりボッテルからね。

348 :
湯上りサイダーなんて一度も買った事ない件

349 :
ロウリュウのお姉さん?が、お姉さんというよりオバサンで、かつ、顔が残念な件。
まあ、埼玉だしな、早熟劣化早い系女の巣窟なのは仕方なし。

350 :
関越道の4台玉突き事故:熊谷の男性死亡 /埼玉
新座市片山の関越自動車道上り線で19日に発生した車4台が絡む玉突き事故で、
県警高速隊は同日、追突された軽ワゴン車から見つかった遺体は、熊谷市代、
会社員、岩松一樹さん(33)と判明したと発表した。
事故は午前7時15分ごろ発生。渋滞の最後尾にいた岩松さんの軽ワゴン車に
、小川町小川の運転手、久保よし秋容疑者(41)=自動車運転過失致死容疑で現行犯逮捕=
の中型トラック(3トン)が追突した。この事故で、同線は約9時間にわたり
所沢インターチェンジ(IC)−練馬IC間で通行止めとなった。
同隊によると、久保容疑者は「地図を見ていて脇見した」と供述していると
いう。【平川昌範】
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20111220ddlk11040293000c.html

351 :
たばこ1箱700円に値上??
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。?
「タバコ 輸入代行」とかで検索するとあるある、、、?
送料込みで1箱90円とかの激安サイトもある。"?

352 :
小川に炭酸泉なんてイラネーヨ、余計なことすんな

353 :
炭酸泉のメール来たけど外風呂って酒風呂とかやってる沸かし湯のとこだよね?

354 :
>>349
オレも滑川でロウリュウしたことあるけど
担当はオバチャンだった。
オレの母親ぐらいの年令のオバチャンで、
オレには罰ゲームみたいなものだった。

355 :
炭酸泉導入はいいけど館内着と岩盤欲なしの料金にしてほしーね。
あと、サウナが狭い。。

356 :
>>354
若くて可愛い娘が男湯担当なんてドコにあるんだよw

357 :
◆埼玉の温泉を語ろう17【彩の国】は書き込み出来ない〜なんとかしてくれw

358 :
>>356
狭山やまとの湯のゆず湯の日で、ガキが壊したゆずが排水溝に流れないように一生懸命取っている娘がそうだった。
かなり頻繁に来ていて、こっちが恥ずかしいわw

359 :
>>357
普通に出来たが?

360 :
炭酸風呂広そうじゃん

361 :
炭酸泉って事は〜ぬる湯と思うが長湯が出来て良い

362 :
工事完了し本日より炭酸泉スタートとのこと→ブログ

363 :
炭酸泉ってお手軽な工事で出来るんだなw

364 :
炭酸注入機を配管に繋ぐだけだし
ただ最近はナノバブルマイクロバブルと
気泡を小さくする技術が発達しているから
システムによって泡つきに差はでると思う

365 :
ようやく何処にでもある炭酸泉を取り入れたか。
では塩素臭漂う水道水の炭酸泉に入りにでもいくか。

366 :
今日行ってきた。
年末だけあって22時すぎても混んでたわ。
炭酸泉は好評で常に人いたけど広めだから他の施設よりいいかも。
循環の吸排水の金網のとこから炭酸出てた。
もう少し温度低くてもいいかなーって思ったわ。
あと相変わらず塩素が強い。

367 :
昨日行ってきた
着いた14時頃は平日よりチョイ混んでるって感じだったが暗くなった頃は混んでた
28日から開始の炭酸泉〜泡付きは良い方かと
他所よりは広いんで入りたい時に待たずに浸かれる感じ
温度計見ると38℃の様だが〜もう少し低いと個人的には良いな
湯は温泉臭やヌルっと感は全くないな〜源泉口の吐き出しも水が混ざってるんじゃ・・・
じゃんけん無料券が前は無期限だったのが1ヶ月以内だとさ
寝処に何か加香装置いれたのか〜1分毎位で作動音がして耳障り
食事処で-2℃スーパードライの取扱初めた(外の看板にもデカデカ)
呑んでみたが他所よりも冷たさを感じなかった・・・季節的な感覚か
あと露天から見える隣宅は布団干してありましたw

368 :
花和楽の湯と湯郷玉川は@nifty4位5位連合となりライバルながら何かと接近しつつあるみたいだね
都幾川四季館も含む比企郡全体の町おこしも兼ねてということだろうか
ttp://yugo.co.jp/spa/tamagawa/news/?p=550

369 :
滑川リニューアルしてから人減ったね。
岩盤浴もないし、風呂も微妙&値段高いから固定客付くのは難しいのかね。

370 :
ナメ川に行ってきた
岩盤浴は3月予定だよ

371 :
滑川って改装前から空いてたよ。
なんか魅力ないよね、無駄に広いだけで。

372 :
なめは露天の段差が夜でも見やすいように照明を埋め込めばマシになる
てか一番深いとこにあわせて全体掘り下げるべき
寝湯もいらない屋根もいらない

373 :
今日あたり入館待ちかな?

374 :
オ川だって〜そこまで混まなかっただろうと妄想・・・土日くらいじゃね

375 :
ナメ川は正月期間に行くと〜ナントカ件を貰えて
1/21・22に何か当たる見たいのやってたな

376 :
滑川、風呂が浅すぎ&意味不明な段差はワザと?
内湯も浅すぎ&深すぎて落ち着かない。
オープン前に役員のチェックしたのか疑うレベルだわ。

377 :
滑川の段差で転倒しそうになってる人をよく見るわ。
あの風呂なら、せいぜい500〜600円がいいとこだな。

378 :
ド田舎で軽井沢の星野リゾート風とか
バカとしか言いようが無い
もう少し地域の年配者の事考えろ

379 :
今夜の土曜スペシャルに出たらしいね
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/sat/backnumber/20120107/list.html#b001

380 :
小川、WEBとかみてると評判いいけどヤラセじゃない?
ロッカー間は狭いし、寝湯ばっかだし、値段高いし、岩盤浴臭いし、飯も値段の割にうまくないし。。
蔵の湯&湯らの里の方がorz。

381 :
>>380
マスコミを上手く利用して宣伝効果大の温泉

382 :
>>381
>>379もな

383 :
今日は草津で浸かり〜さっき帰りにオ川の前を通ったら
第4Pまで埋まってて混雑してる感じ・・・ガキ祭だったかな

384 :
フリーペーパーのモテコ2月号
なめがわ・おがわ店
200円引きクーポンキター
特になめがわ店の割引券は初めて見た

385 :
200円引きってw脆弱杉だろw
ttp://kanto.pokanavi.jp/coupon-print.php?eid=00065

386 :
>>385
ぽかなびって小川では雀の涙ほど割引いても、
滑川ではページの存在すらないくらい脆弱w
モテコはそんな滑川で使えるから神w

387 :
滑川はサウナ広くていいよね。
200円引きになっても行かないけどw
岩盤浴できたら更に値上がるだろうから行ったことない人はアリかもしれん。

388 :
小川の岩盤って相変わらず臭い?

389 :
アロマ噴霧器みたいの置くようになったから少しは紛らしてくれてる感がある。

390 :
昨日午後に行った〜平日らしく空いてて良かったさ

391 :
なめがわ店
岩盤浴16日オープン
230〜250円値上げ1280円キター(・∀・)
それでもおがわ店より70円安くしたか。
夜21時以降は風呂のみ650円会員550円の割引も導入されるとか…

392 :
こりゃ、潰れるなw

393 :
また値上げか。

394 :
誕生月クーポンは〜小川と滑川のどちらかへってなった

395 :
>>378
実際、北部の馬鹿相手ですしw

396 :
昨日は小川へ1700入館で行ってきた
第1Pも空いてるくらい空いてて良かったさ

397 :
滑川行った人いる?
レポ希望です。

398 :
>>397
◆埼玉の温泉を語ろう18【彩の国】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1326675309/

399 :
滑川行ってきたよ。
岩盤は週末は岩塩が混むだろうね。待合所の声がうるさいかな。
ボンボン社長がレクサスハイブリッドで視察に来てたよw

400 :
岩塩浴は良かったあれは薦める
花明かり時代の温泉棟入り口が有効活用されたし
それと旧花明かりロビー棟はまだがらんどうのまま

401 :
>>400
悪くはないけど、基本、他の岩盤浴の中途半端な真似にすぎないよ。
それに、使用出来る人数が少なすぎ。龍泉寺の湯とかの足元に及ばないだろうね、岩盤浴としては。
人数のことを考えると、小川の方がマシな気がする。
醜いオバサン共が必死になって岩塩や溶岩に行っているのを見ると、馬鹿じゃね?としか思えんし。もう、どう考えても、手遅れなわけだしね。
マグロの解体ショーも南紀勝浦で本場のを見た自分にとっては感動も何も無かった。
うーん、いいとこ、他に行きすぎなのかも知れないな。

402 :
>>401
結局、自分の自慢かよ。そんな、お前はカワラのファンなんだろ。
なんか、ここの書き込みみてると嫉妬としかみえん。
ボンボンが何乗ろうと関係ねーし。くだらなすぎる。
万葉のスレに行こうっと。

403 :
>>402
帰って来るなよ、あんな、湯河原とかからローリーの湯のとこなんか入りたくないわ。

404 :
くたわらねえ
貧乏人の風呂語りスレかよ

405 :
花和楽の湯は旅館風の施設や雰囲気はいいけど、
温泉の利用状況が循環塩素で今一つ。
施設や雰囲気をそのままというより広さ的には広大にして
生源泉かけ流しにすると4/11にオープンした杉戸のようになるのか?
杉戸の温泉はウワサでは生源泉かけ流しとか凄いらしいから
花和楽関係者も一度偵察した方がいいぞw

406 :
かけながしにするほどお湯は出ていないのでは?

407 :
小川は毎分100リットルも湧いてないから厳しいと思われ。
資源保護で露天の浴槽も1日おきに交互にお湯抜いて温泉入れてるらしいし。
杉戸は先週行ってきたが鉄分、塩分が強烈すぎるww
全体の雰囲気は滑川にも似てるが、どちらかと言うと宮沢湖の喜楽里かなー。

408 :
滑川行ったけど平日はガラガラだな。
さすがにあの値段であの風呂だと厳しいのかね。

409 :
昨日はメルマガでナメ川は近所の用水路から溢れて駐車場が冠水
んで営業中止だった
自分はオ川に13:00頃行ってみた〜整理券を配っての入館待ち
ナメ川の客も流れて大盛況・・・いつもなら駐車場で入館待ちと
言われると今日はイイヤと他へ行くが昨日は電車で行ったんで
取敢えず待ってみる事に〜畳スペースは入館待ちの私服組でイッパイ
15:00過ぎても順番が来ないんで帰ってやりましたw



410 :
よく、そんだけ待ったな。
和紙の里あたりでも行って電話もらうとかすればいいのかと。
正直、みんな行くとこねーんだな?と思うわ。
俺だったら代替プランいっぱい持っているから。

411 :
さて最近は混んでるかな〜

412 :
んで通り掛かりで混み具合を見た
第4Pの車は半分位かな 土日だと普通の人入りか

413 :
今日は梅雨入り前の初夏の陽気+天気よかったんで小川かわらへ
ここのお湯はカウパー液みたいにヌルヌルしてるし温度も低めでイイな
露天でRの日干しもしたし、おいなりさんの裏を爽やかな風が吹き
抜けて気持ちよかった。今の季節は露天最高だな

414 :
545 2012/06/04(月) 20:37:11.00 ID:V+xslEW20
名無しさん@いい湯だな
今日は天気よかったんでみずほ台駅近くの埼玉スポーツセンターへ(初)
ここのお湯はカウパー液みたいにヌルヌルしてるし温度も低めでイイな
露天でRの日干しもしたし、おいなりさんの裏を爽やかな風が吹き
抜けて気持ちよかった。今の季節は露天最高だな
↑コイツ無視でいいからな、Rだし、NGワードにぶっ込んでおけばおk

415 :
わざわざコピペまでしてかまってるじゃん。

416 :
硫黄臭の温泉はありますか?

417 :
小川の露天って民家から丸見えじゃないか?

418 :
全然見えんよ

419 :
見えるのは男湯

420 :
はは

421 :
どうせ、男よりある意味酷い容姿持ちの埼玉不細工なんか見たくないし、衛星から見れないように何かで覆った方が良い。
目に毒ですの、ガチの意味の方になるからw

422 :
花和楽の湯に行ったら、花好きは夢花美に行くといいよ。花がめちゃ安で買えるから、でも季節営業なので真夏と真冬はやっていないから注意してね。

423 :
昨日の昼過ぎに行ったが(土)の割には空いてたな
帰り掛けの18時過ぎは混んできて〜第4Pまで埋まってた

424 :
岩盤嫌い
それ込みの値段ふっかけるここも大嫌い

425 :
だったら、ここに来なきゃいいじゃんw
一番乞食プランの閉店前にどうぞw

426 :
モデル撮影会の名に掛けて、沿道の家の庭で空気のプール膨らまして水遊びしている裸のRを連写で取りまくっているおじさんが多数居た

427 :
ここ騒ぐほど良い施設じゃないよね?
風呂は狭いし、ロッカーも狭いし飯もまずい&高いし。

428 :
ロッカーじたいは広い方じゃん。健康ランドの縦長横狭タイプが一番質悪いし。
食事はうどんとか十分旨いけど、食べたことねーんじゃねーの?

429 :
去年はこの時期にグルーポンやってたけど今年はやらないのかね。
この暑さじゃ温泉行きたいと思わないわ。

430 :
ここの飯は値段がな。
うどんなら丸亀の方が安くて美味いレベル。

431 :
丸亀の方が旨いってアホかよ、あんなコシの足りない麺が

432 :
丸亀>>はなまる>久兵衛>>山田うどん>>>>>>花和楽w

433 :
ここの社長はす○いらーく出身みたいたから、
そんなもんでしょ?
す○いらーくだからあくまで高級ファミレス、
今のガ○ト、夢○、バー○ヤンのような安売りはしない。

434 :
社長はバーミヤン出身だよ。すかいらーくグループだけど。
だから美味しくないんだよ。

435 :
す○いらーくのこと、なるほど
ttp://ameblo.jp/kawara-r/archive1-201105.html

436 :
8/11(土)昼過ぎに言ったが平日並みに空いてたな
受付で「エアコン止めてきました!!」って言わなかったw

437 :
頼むからお金払って

438 :
小川店 うたた寝処に迷惑老人出現
うたた寝処にはソフトバンクwifi-spotのルータがこれみよがしに置いてあるのに
iPhoneをいじってる客に「ここはそんなものをやる場所じゃない」と難癖をつけてくる。
支配人に確認し使用は問題ないことを確認したが、この老人は他にも色々難癖をつけてきている。
支配人には話をしてあるので皆さんも同様のことが起きた場合、誤ったりせず店員を呼びましょう。

439 :
でもな〜スマホじゃなかったがゲームやってる輩が居て
ボタン押下するのが五月蠅かった事もある

440 :
たかだかボタン音だけで騒ぐなよジジイ

441 :
小川町の忠七めしは旨かった。一人なのに座敷に通してくれた。
名物に美味いもの無しというが、ここのは例外だ。
値段が高いわけでもない。1000円ちょっとだったか。

442 :
>>441
ぐぐったけど最低2100円てあるけど?

443 :2012/10/16
あげ
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
★伊東園グループについて語ろう★ (511)
【超難問】温泉・鉱泉あてクイズ (208)
城崎温泉は温泉風情にカニ王国 (678)
女性はなぜ浴衣の前にR脱ぐの? (220)
別府 その2 (487)
千葉の温泉・鉱泉・スーパー銭湯・健康ランド Part6 (379)
--log9.info------------------
■マジで使えるスケジュール管理ソフトは何?■ (725)
●   糞ソフト決定戦スレ      ■ (510)
ZoneAlarmの使い方 (238)
エクセル対三四郎 (377)
スレたてるまでもない質問に答えるスレ (793)
Outlook総合相談所 Part11 (469)
医療関係のソフトおしえて (206)
【元旦】ハガキ印刷ソフトは何がいい?【賀正】 (564)
携帯のメモリ編集ソフト (447)
「駅すぱあと」の運賃計算? (720)
そろそろPhotoshop6だね (364)
いいFaxソフト教えて (390)
機密情報守ります!HDD完全消去ソフト! (210)
GIMP for Win32 ってどうよ? (323)
学生でなくてもアカデミーパックが買える店 (488)
Office11来年発売予定・・・だが (523)
--log55.com------------------
【労働法】キリン堂について語ろう!【違反】
肛門を舐めたい女性シンガー教えてください ※4
LSIメディエンスはブラック Part.2
☆斜陽★大日本住友製薬★
【コンドロイチン】 ゼリア新薬 【ヘパリーゼ】2本目
中外製薬 part.4
薬剤師が飽和するって言ってた奴らwww
医学業界のメディア・広告代理店Y