▲▽▲　ブラジル旅行・その6　▲▽▲

1 ：2010/09/13 〜 最終レス ：2012/10/23

ブラジル旅行についての話しをしましょう。
-------------------------------------------------------
ブラジルで生活したい人や、移住したい人は海外生活板へどうぞ。
海外生活（北米除く）板　http://life7.2ch.net/world/
エロネタや売買春ネタは危ない海外板へどうぞ。
危ない海外板　http://travel2.2ch.net/21oversea/

2 ：

過去スレ
▲▽▲　ブラジル旅行・その5　▲▽▲
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1243773208/
▲▽▲　ブラジル旅行・その4　▲▽▲
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1163847108/
▲▽▲　ブラジル旅行・その３　▲▽▲
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110213847/
▲▽▲　ブラジル旅行・その２　▲▽▲
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076674319/
▲▲▲ブラジルってどーよ？▲▲▲
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1001343293/

3 ：

イベント情報
2014年FIFAワールドカップ
http://www.fifa.com/
2016年リオデジャネイロオリンピック
http://www.olympic.org/
2020年サンパウロ万博(誘致検討中)
以上、追加テンプレあればヨロ

4 ：

10月末に行くのですが イパネマやコカカバーナの海岸では泳げるのでしょうか
未だ寒いような気もしますが

5 ：

大丈夫だと思う。 8月位でも泳いでるやついるし

6 ：

僕も10月下旬に行く予定。　
確かに寂しいビーチはつまらないな。
チケットをそろそろFIXしないといけない。
（査証は取ったけどチケット変更する可能性あり）

7 ：

つかリオの昼間は年中あつい

8 ：

去年 2009年10月25日(日）のイパネマ海岸の様子
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1152557.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1152578.jpg

9 ：

いいねえ。
リオは昔一回行ったことあってイパネマに泊まった。
今度はコパカバーナ地区に泊まろうかな。
　

10 ：

今日のリオは曇りで20度だったけど風が強いて結構寒かった

11 ：

7〜9月はリオもちょっと暑さが和らぐね

12 ：

つい先日も某高級ホテルで宿泊客を人質に武装集団が占拠したことも
あったので、注意して旅してね。

13 ：

どこだろう。リオのホテルですか？　　

14 ：

test

15 ：

IMA BURAJIRU ENGLISH TUUJI NAIYO========

16 ：

イパネマ辺りがやはり滞在にはお勧め

17 ：

>>15 英語だけではキツイね。ポルトガル語解らないからスペイン語でなんとかしようとしたけど通じない事も結構あったなぁ

18 ：

>>12の事件を知らないものは来ない方がいいね。
犯罪は日常茶飯事。先日も日系企業のたくさん入るビルで、日中スタバで
持ち物一式取られたアホ学生もいるようだし。

19 ：

12の事件知らないです。
10年くらい前にリオには行ったことあるけど、
昼間観光、夜ライブハウス巡りするくらいでは
特段危ない感じはしなかったが。
　

20 ：

先日、サンパウロのハンバーガ屋で リュックを置き引きされた
足元に置いたのを死角の後ろから、ソーっと抜かれた
日本円8万、カメラ、i-pod、眼鏡 その他（クレカ)などが無くなった
日本じゃ考えられない。

21 ：

日本じゃニュースになってないけど、8月にもリオのホテルで邦人が射殺されたよね

22 ：

そうなんですか。置き引きとかは不注意もあると思うけど、
ホテルで射殺って何か事件に関わっていたとかじゃないですか？　
いきなりホテルをハイジャックして
押し入り強盗殺人なんだろうか、、、　
4星位のホテルなら安全性への配慮もしてそうだし、、、
　　

23 ：

いや、普通の旅行者と聞いてるよ。
年に数回ブラジルに出張するけど、現地駐在員に聞くとみんな信じられないような犯罪に
遭ってるよ。
去年娘が誘拐された、自宅滞在中に強盗団に押し入られて家財道具一切と車を盗まれた、
バーで飲んでたら口の中に銃口を押し込まれた、繁華街を歩いてたら3人組に羽交い締めにされて
財布をひったくられたetc...

24 ：

私の知人は去年焼き鳥屋で目の前で犯人が警察に打たれて、頭が吹き飛んだ
そうです。
至近距離で体を撃つと貫通して、流れ弾が他人に当たるので頭を撃つよう
訓練されているのです。

25 ：

↑ごめん間違い。
私の知人は去年焼き鳥屋で目の前で犯人が警察に打たれて、頭が吹き飛んだ
「のを見た」そうです。
至近距離で体を撃つと貫通して、流れ弾が他人に当たるので頭を撃つよう
訓練されているのです

26 ：

夜の世界の相場はどうですか？

27 ：

帰国しました
海外からの書き込みは規制が多くて現地レポできんかった
一部の旅行会社と空港を除いて英語、スペイン語は通じませんでした
滞在が短くてもポルトガル語の会話本と基本的な表現の習得は必須です
空港警察と一悶着あってあやうく帰国便に乗りそこねるところでした
やつらと空港職員にはほとほと悩まされ参りましたが
現地の人たちがすばらしくフレンドリーでよかったです

28 ：

>>27
> 海外からの書き込みは規制が多くて現地レポできんかった
p2使いなされ
ブラジルからでもほぼ確実に書き込める
> 一部の旅行会社と空港を除いて英語、スペイン語は通じませんでした
英語の通用率はほぼゼロだけど、スペイン語なら50%前後は理解してもらえるはず

29 ：

一応ブラジルも英語が義務教育な筈なのに全然アホですな。
まだ日本人のカタコト英語の方がマシか。

30 ：

名古屋の郵送でのビザが無くなった。
チケット押さえたあとに勘弁。
地方在住にはつらいなぁ〜。
ブラジルのビザは取りにくいん？

31 ：

何？ビザ郵送って？

32 ：

領事館からパスポートを送り返しえてもらえる
サービスでは？　
（8月に申請した時はそれで送付してもらった）
　
今月下旬に行ってくる予定。
（3か月有効だから11月中旬までの有効期限）
　

33 ：

９月１４日だったかな
それまでは郵送での受付をしてたみたい
名古屋だけだけど

34 ：

　
ブラジルの重信房子は大統領に・・・
http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/02/7/80_3.html
今度の大統領選挙の有力候補者ジルマ・ルセフ前官房長官は、
連合赤軍の重信房子を上回るテロリストだ。
銀行強盗、警官殺人・・・・・
-------------------------
（ウィキペディアの自動翻訳）
Dilma Rousseff
Dilma は Comando ・ デ ・ Libertação 国立の過激派の活動に参加した
（カシグア、英語: 全国の解放コマンド) と労働組合のメンバーのうち、
新聞、ピケのエディターとして、マルクス主義の政治を提唱します。
彼女は武器を処理し、警察に直面するし、ゲリラ戦術を使用する方法を知っていた。[9]
1969 年初頭、ミナスジェ ライス州支店カシグアは少しのお金と
いくつかの兵器の 1 ダース過激派に限られていた。
その活動は、4 つの銀行強盗や一部盗まれた車なしの犠牲者との 2 つの爆弾テロつまるいた。
銀行強盗、それらの残りの部分の中にいくつかの過激派の逮捕の議論に収集した後
1 月 14 日、ただし、それらを刑務所から解放するために何だりましょう。
明け方、警察、グループの家を侵略し、過激派、機関銃、
2 つの警官が死亡し、別の負傷を使用して応答しました。
Dilma と Galeno が逮捕されていた組織の指導者のいずれかで
自分のアパートを訪ねたのでそれぞれの夜を別の場所に睡眠を始めた。

35 ：

彼らは彼らの家にひそかに、組織のドキュメントを破棄するために戻るにしていた。
1969 年 3 月、アパート、警察に侵略されたが、ドキュメントは見つかりませんでした。
週何のカシグア、残された再編成しようとして、いくつかの詳細がいたは、
両親の家、軍が注目されていた認識を回避するには、
ベロオリゾンテで宿泊 （Dilma の家族は彼女の参加の知識地下活動） していた。
さらには銀行強盗に参加しての彼のスケッチがリリースされた後
Galeno 顔 plastical 手術または同様の手順 （彼は拒否が） を受けることにしていた。
都市に残ることができず、組織をリオデジャネイロに移動する注文。
Dilma 21 とは彼女の第 4 学期ミナス州連邦大学経済学部で終了していた。
リオデジャネイロ派カシグアのミナスジェ ライス州からの人々 の量
（旧・ ベロ Horizo %20... を含む幅広いだった

36 ：

まあほっときましょうか。

37 ：

観光客が最も行く料理店はどこですか？

38 ：

リオの国際空港に近くてお勧めのホテルとかありますか？
（夜8時に着いて朝10時の便でたつので、街中まで行かずに）
　

39 ：

>>38
Hotel Luxor Aeroportoぐらいしかなさそうだよ

40 ：

まあ行ったことがない人にはそこがいいかな。
治安は一応大丈夫なホテルである。
夜着いて朝には出るって一体何しにリオに来るの？

41 ：

リオは2回目なんですが、今回はリオ以外に
サルバドルとイグアスを予定していて、欧州から
ブラジルに入国して最初にどちらかに行こうか考えています。
そのためエアポートホテルを考えました。
リオでの滞在も予定してますが、そちらはイパネマとか
コパカバーナで考えてます。
　

42 ：

サンパウロでも先週日本人の駐在員が日中自動車運転中に拳銃で強盗
に遭っているのでご注意。

43 ：

友達が行ってきたらしいんだけど治安は最低レベルらしいね。
ストレートキッズがすぐちょうだいちょうだいとたかってくるらしい。
拳銃片手に。

44 ：

荷物持ってなきゃ安全だとタカをくくってたら、手に持ってたコーラをひったくられたよ。
背後からいきなりでどうにもならなかった。
＠サンパウロ

45 ：

うちの会社の若手ブラジル人は、夕飯食べて車に戻ったら待ち構えられて
いて、車よこせと言われて拒否したらボコボコにされました。

46 ：

会社のブラジル人がボコられたの？
ｲﾐﾌ

47 ：

ブラジル楽しいよ。
スリル満点。
ブラジル人、日本人関係なく、面白いことが経験出来る。
夜も昼も関係なし。
ま、運次第だ。

48 ：

この味いいねって君が言ってくれたから、
今日(10月18日)は、ヒロミゴーの誕生日ｗ

49 ：

最近は短時間誘拐が多いみたいね。
カード暗証番号聞いて引き出すという手口。

50 ：

いつも思うんだが、その手口でもし本気で暗証番号忘れてしまってたらどうなっちゃうんだろう。
震える手つきでカードをＡＴＭに挿入、なのにどうしても番号が思い出せない。。。そして横腹には銃が
どうなっちゃうのかな、俺。

51 ：

金を下ろさせたあとは、全裸にして郊外で解放するパターンが多いらしい。
そのほうが救助を呼ぶのに時間がかかるんで、その間に逃げるんだとか。

52 ：

全裸にはせんだろ。
こっちの新聞読んでると、郊外というより道路から離れた土地に大抵は
携帯を別のところに置いてそれを取りに行かせて時間稼ぎをするという
のが多い。

53 ：

いや、全裸にするのは昔からよくある手だよ。
まあ全裸といっても本当にすっぽんぽんではなくRいっちょうとかそんな感じだが

54 ：

俺はただの風邪なのに薬屋で全裸にさせられて、ケツに注射されました。

55 ：

俺も薬局で注射やられたが、あれは医療行為ではないのか？

56 ：

超有名人のペレ氏もやられている。

57 ：

やっぱ防弾車世界一、頭から弾丸抜く技術世界一だけのことあるわ。

58 ：

世界一ではないが、ワイロ大国でも相当上位だったね。
中国にはかないませんが。

59 ：

ロベルトカルロスなんか、車乗りながら携帯でラジオ出演している時拳銃強盗に遭い、実況中継してたもんな。

60 ：

まずはジウマ拳銃強盗を何とかしてくれ。

61 ：

今朝、ブラジルのTV(NHK BS1）で弁護士が拳銃強盗に殺されたの放映してたよ。

62 ：

NHKで放映すんのはあたりまえっしょ。
グローボとかでやってたらまだしも。

63 ：

ブラジルって、治安が悪いイメージがあったけど、誇張され過ぎｗ
なぜか皆、恐怖感を煽るけど・・・
スペインやイタリアなどのヨーロッパ旅行と大して変わらない。
犯罪発生率を見ると、貧民街favelaなどに限定されているわけだし。
ブラジルを過度に貶めるのは止めた方がいいんじゃない？

64 ：

>>63
それはあんたがたまたま運が良かっただけでは？
比較的治安が良いとされている地域で、しかも昼間にいきなり拳銃で
ホールドアップに遭ったって話も結構聞くよ。
たとえばパウリスタ大通りとか、リベルダージとか。

65 ：

ブラジルには治安の悪い場所がある。これは間違いない。
では逆に治安の良い場所は例えばどこだろう？ブラジル人に聞いてみたら良い

66 ：

>>63
ただ観光で通り過ぎただけで、ど素人が。
２、３年間住んでみろ。恐さがわかるはず。

67 ：

>>65
パンタナールは治安が良い。何故なら人が住んでいないから、という冗談を
ブラジル人から聞いたことがある。
つまりブラジルは全体的に治安が悪いってことを皮肉ってるらしい。

68 ：

国土の大半はド田舎で人口が少なくて治安が良い。
しかし多くの旅行者は人口が多くて治安が悪いエリアばかりを訪れている、
とオレは理解しているが、そうでもないのかな？

69 ：

まあたしかにド田舎だと治安はいいかもね。
そのかわり、停電だとか、危険な虫や疫病とか、人間以外の危険が・・

70 ：

あんまり心配しててもなあ、とは思うね。
一般的に訪れる場所なら、ヨハネスやナイロビのように
街中を歩くことすら厳しいということもないし。
　
　

71 ：

サンパウロは都市部としては世界一危険。
ヨハネス、ナイロビは残念ながら都市部ではない。

72 ：

>>69
都市部でも停電するよｗ
半年位前だったと思うけど、イタイプダムの送電ミスで、ブラジル国土の
半分位(サンパウロやリオ含む)が夜通し停電する事故があったばかりだし。
その夜は当然犯罪が増えたんだけど、なかでも一番多かったのが
食い逃げだったらしいｗｗ

73 ：

>ヨハネス、ナイロビは残念ながら都市部ではない。
　
これって、どういう意味？
共に首都だし、ダウンタウンが危ないってことなんだけど。
　

74 ：

首都＝都市ではないと思うがね。

75 ：

test

76 ：

今サンパウロに住んでいます。
ブラジル国内観光で一番いいところはどこですか？

77 ：

知り合いのブラジル人にその質問をしたら、ブラジル国内よりも
ペルーやチリへ行けと勧められたよorz

78 ：

オブリガード
チリはどちらへ？

79 ：

ナタルはいいよね。

80 ：

レンソイス・マラニャンセスとイグアスに行きたいです。
ブエノスアイレスin→イグアス→サンパウロ→サンルイス経由でレンソイス
→サンパウロout　のルートを考えています。
教えてほしいのですが、
サンパウロ→レンソイスの道のりは治安はどうですか？
サンパウロは街に出ず、空港のホテルに缶詰めになるほうがよさそう？
女で1人旅を考えています。

81 ：

>>80
> サンパウロ→レンソイスの道のりは治安はどうですか？
これは陸路を考えてるの？
だとしたらおすすめ出来ない。何よりも時間がかかり過ぎる。
> サンパウロは街に出ず、空港のホテルに缶詰めになるほうがよさそう？
時間が余ったのなら街に出てみてもいいと思うけど、そうじゃなければ
あえてスケジュールに組み込む必要はないと思う。
サンパウロは商業都市だし、薄汚いビルが並んでるだけで観光資源は
皆無に近いよ。
あと治安は良くはないけど、荷物は決して体から離さず、時々後ろを
振り返るとか、隙を見せないようにしてればほぼ大丈夫。

82 ：

>>81　80です。ありがとうございます。
サンパウロ→レンソイスは飛行機＋バスを考えています。
サンパウロ→サンルイスまで飛行機、サンルイス→レンソイスは4時間ほど
バスに乗ってバレリーナスという、レンソイス観光の拠点となる街に
行く、というルートを考えています。
飛行機はともかく、サンルイス→レンソイスのバスの行程、バレリーナス
という街の治安が気になりまして。

サンパウロは、やっぱり自分の技量では街に出ない方がよさそうな気がします。
おとなしくホテルにいようと思います。

83 ：

リベルダージといえども慣れない人は巻き込まれまっせ。

84 ：

サンルイス、、、欧米中南米同じような感じだけど日曜は昼でも中心街に人がいないし店閉まってる
一部の旧市街は低所得者が住んでる。他部分の旧市街は良い雰囲気。
夜に空港からバスに乗って旧市街に来たとき、バスの運ちゃんがこんなとこで降りるのか危ないからとわざわざバスから降りてバイタクをつかまえてくれてホテルまで行った。
バレリーナスは一部で舗装されてない道があるほどの田舎街。川沿いは整備されて遊歩道になってるしレストランがいくつかある。
治安は悪そうでなかったけど、外国に来たら現地人と友好深めようとか、知らない人に付いてったり、夜は人気のない通りを歩かないとか注意すればいいんじゃないか

85 ：

>>84 80です。情報ありがとうございます。リオやサンパウロのような
治安の悪さはなさそうで、用心していれば私でも何とか行けそうかな…

86 ：

サンパウロは街に出てください。
リベルダージ地区くらいは見ておいても損はない。
昼間に貴重品持たずに歩いて何が危険なのよ？？？
サンパウロの治安は犯罪件数だけみれば悪いが
１０年間サンパウロに住んでいて、１度も危険な目に会ったことがない。
みんな万が一のことを考えて忠告してくれているのだろうが
サンパウロは多くの人が暮らす大都市。
そんなに治安が最悪なら中流以上の人はみんな引っ越すよｗ
貧乏旅行の女一人旅してる子も大勢いる。ほとんどが何の被害にも会わない。

87 ：

>>86
被害に遭わない人は遭わないが、それを普通のように言っていると
必ず被害に遭う人が出てきます。
君の発言はそのような人を増やすだけ。
貴重品を持ってなくとも、外人なら確実にパスポートが金になるので狙われ
ますよ。
悪いけど治安は最悪。
貧乏旅行の女一人旅はそれを覚悟してるんでしょ。
中南米で人知れず日本人は殺されているよ。
単身日本人駐在員もついこの前自宅で謎の死体で発見されているし。

88 ：

>>86
俺も以前サンパウロに住んでたことがあるけど、リベルダージなんてわざわざ
時間を割いて観光する程の価値はないと思う。
東洋人が多いのと、大鳥居が目を引くだけで、あとは至って普通の街じゃん。
しいて挙げるなら、日本人移民資料館位か。あそこは興味深い。

89 ：

まわりにも個人で貧乏旅行でない普通の旅行で
リオとかイグアスとか男女問わず行ってるよ。
　
まあスペインとかも同じだと思うけど、まわりに
気をつけて人通りの多いところを行ってる分には
旅行できない場所じゃないと思ったけど。
　

90 ：

ブラジル・リオに戦車出動、スラム街の組織急襲−銃撃などで21人死亡
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aG38UKuNTeGs
武器を持った多くの人々が徒歩やバイクで山を越え、
近くのスラム街モロ・ド・アレマオ地区を目指して逃走した。
市内では終日、至る所で乗用車やバスに火が放たれた。

91 ：

ここ海外旅行板だからね！
駐在の意見は参考にならないよｗ
旅行するのにサンパウロは危険とはいえない。
むしろ、カラカス、ラパスなどの方がよっぽど旅行者にとっては危険。
ブエノスアイレス、マドリッドも旅行者にとってはサンパウロより危険。
駐在員は所詮サラリーマン。サンパウロしかしらない井の中の蛙。
世界を個人旅行などしたことないんだからｗ
＞単身日本人駐在員もついこの前自宅で謎の死体で発見されているし。
プータを家に連れ込んでるからだろ！ｗｗｗ

92 ：

そう思うね。　
リオ観光でわざわざスラム街に行くとかってないでしょ。
普通はセントロ、コパカバーナ、イパネマ、コルコバード、
ボンジアスカールくらいで事足りると思う。　
まあテロとかそういうのが起きてる時はバンコクですら
注意しないといけないが。　

93 ：

そんなこと言ったら大阪のあいりんはサンパウロ以上に治安悪いってことにもなるな

94 ：

>>88
>俺も以前サンパウロに住んでたことがあるけど、リベルダージなんてわざわざ
>時間を割いて観光する程の価値はないと思う。
フムフム、それじゃ サンパウロ行ったら何処を観光するのが、お勧めかな
教えてくれ。

95 ：

リベルダージか、、、
和食くいたくなって行ったな、、、

96 ：

>>91
俺は住みついているので駐在員ではないが、残念なながら駐在員は豊富な
時間を活用して君らより遥かに中南米地域を旅行しており、ローカルな
情報を有している。
ブエノスがサンパウロより危険などと言っているのは、常識外。

97 ：

駐在員って元パッカーってやつ多いよね
会社から指名されていやいや来てるやつもいることはいるけど、
自分から手をあげて来てるやつのほうが多いんじゃないかと思う
>>91
ドメ乙

98 ：

特にブラジルなどという遠方に来ることをいとわない駐在員は、何度も
来ている連中が多く、ディープな情報を持っています。
かくいう私もそのような方々にとてもお世話になっています。

99 ：

今はペルーのクスコにいます。一人旅続けて、二月にブラジルのリオから帰国する予定です。イグアスは行くつもりです。
ですがその後のサンパウロとリオの治安が心配です。
リオ出国は変えられないので行くしかないのですが、リオでの滞在先、観光の方法として何か良い情報はないですか？出来れば日本人宿がいいかと考えています。

100 ：

リオは先週末から掃討作戦が実行されており、R４０トンという途方も
ない量が押収されている超々問題地域。
君が来るころにはまだ一掃されていないとは思うが。
観光客ではなく、あきらかに町のsラと思わせる格好でトライすれば？

101 ：

そんなにリオは治安良くないんですか、情報見つつ、イグアスからリオの空港に空路で行ってそのまま帰国する事も考えて見ます。

102 ：

>>96
今現在の状況では、ブエノスはサンパウロより盗難ということに関しては断然危険です。
知ったかぶりはカッコ悪いですよ・・・・・・

103 ：

そんなに心配してたらどこも行けないと思うよ。
一部心配性の人がいるみたいだけど、
治安にしても衛生状態にしても、日本みたいなとこは
少ないんだから。。。
　

104 ：

>>102
そういう君はサンパウロの盗難を全くわかっていない
もっとカッコ悪いですよ

105 ：

心配するな。
「盗難＆引ったくり」より「強盗＆殺人」に気をつけてね。
命がかかってるんだからネ、、、気をつけようがないか、、、

106 ：

>>104
いい歳してムキになるなよｗ
旅行者が盗難ににあう確立はブエノスアイレスが上。
駐在君たち、ここは海外旅行板。。。旅行者の観点で語れないなら消えていいよ。

107 ：

相変わらず駐在員も謎の死を遂げてる人がいるらしいね。

108 ：

駐在員が殺されるのは、ほとんどプータがらみだよ。
子供ができて、逃げようとしてとか、手切れ金が少なくてとかで
プータの知り合いのドラッグの売人などに殺される。

109 ：

君々そんなに推測で話をしちゃいかん。
プータにやられた駐在員を具体的に知らないくせに。

110 ：

在ブラジル駐在員＝ボアッチ入り浸りってなんだ？失礼ですね
在中駐在員＝小姐に入り浸りなら当たってるよ

111 ：

在ブラジル駐在員はボアッチなんか行かないよ。
もっとディープな世界を知っているからね。
海外からの出張者を連れてゆく時だけだね。

112 ：

>>111
ん？？
なんでプータ＝ボアッチなんだ？？？
一見さんお断りの高級会員制クラブ関係の女もプータだよｗ
ディープな世界ってｗｗｗ　東京の裏世界のほうがよっぽどディープだよ。。。
プータとの間に子供作ってもめてる駐在員を数多く存じておりますｗ

113 ：

>>112
駐在員ですがそんな奴いないよ。
数多くなんてありえません。

114 ：

>>113
俺も駐在員だが、プータとの間に子供作った人が同じ会社だけで3人いる。
こういうことはみんな隠すから本当はもっといると思う。

115 ：

海外旅行板のスレって、よく駐在とか在住が旅行板に出てくると大体最終的に揉めるよね。
空気読まないでとくとく語り出すと、今度は別の在住が文句付けに出てきて在住同士で
叩き合い始めたり個人特定始めたり。
タイとかカンボジア当たりのスレが一番酷いけど。なんで海外生活板と棲み分けできないか。

116 ：

おもしろいところなのに水を差すお前の方が空気読めておらず。

117 ：

ドン引き

118 ：

さてKiltでも行ってくるかな。

119 ：

さてサンパウロすき家に牛丼食いに行きますかな。

120 ：

マナウス旅行はどうですか？

121 ：

アマゾンが水不足です。

122 ：

この前アマゾンで川が干上がって、その結果土砂崩れが起こって
コンテナが大量に川に流出したそうね。

123 ：

サンパウロ行ってきた。
セントロとジャルジン・パウリスタを昼間歩いてきたが、昼間は安全のよう。

124 ：

>>22
>ホテルをハイジャック（笑）

125 ：

>>123
セントロってセーのあたり？
あのへんは昼間でも危険だろ。浮浪者みたいなのが大量にいて
旅行者とかを虎視眈々と狙ってるのが目に見えて分かる。

126 ：

セーじゃなくてヘプブリカ周辺。
広場近くの手頃のホテルに泊った。

127 ：

大甘ですな。
君の行っているとことは危険だよ。

128 ：

リベルダージの日本料理屋でお勧めは？

129 ：

そうそう、
治安が危ないとかなんとかいった後ろ向きな
内容ではなく、役立つ情報が欲しいよね。
お勧めのレストランとか観光地とか、、、
昨年休み取れなくてリオ再訪とサルバドール、
イグアスに行けなかったので、今年こそはと。　

130 ：

いやいや、ブラジルの場合治安情報こそ一番の前向き情報だろｗ

131 ：

ではまずは正月やってる日本料理屋を教えて。

132 ：

今日はどこも開いてないのでは？
玉○○はおせち料理を出しているという噂が。

133 ：

すき家はやってないの？

134 ：

お前が行って確認してこい

135 ：

開いてました。

136 ：

ヘッドラインニュース新着@2ch
http://h.ula.cc/
どんな難解ニュースでも2ちゃんねらーの書き込みを読んで簡単理解。

137 ：

ラーメン和は開いてないの？

138 ：

今度サルバドールかナタルに行こうと思います。
どっちがお勧めですか。
目的はありません。

139 ：

ぶえの旨いね。

140 ：

喜怒哀楽が一番おいしいと思う。

141 ：

和食は木下がダントツ。高いけどね。

142 ：

最高峰はJun Sakamotoじゃないの？

143 ：

甚六もまずまずだよね。

144 ：

ぼくはポルケシンです。

145 ：

ブラジルに７月ごろ旅行するとき、現地で浮かない格好ってどんな感じ
ですか？どんな服を着ていったら悪目立ちしない？

146 ：

aa

147 ：

>>145
基本は無地のTシャツにチノパン
サンパウロ以北なら真冬でもだいたいそれでおk
それ以外の装飾は出来るだけ外す
頭にタオルとかしてると格好のカモだよ

148 ：

>>147
ありがとうございます！
でもチノパン持ってない…デニムではどうですか？
デニムＮＧならチノパン買いにユニクロに走ります。

149 ：

ブラジルでデニムは結構浮くよ
なんたって暑い国だし、履いてるやつはそんなに見かけない
俺の印象だと、チノパン半ズボンと長ズボンとで1:2位
あと見た感じダボっとした雰囲気のがいいと思う
これも暑いからか知らないけど、ブラジル人は大き目のサイズを
着る傾向があると思う

150 ：

>>147 再度ありがとうございます！　
　　　チノパン買いに走ります。

151 ：

>>149
あんた何者。適当に答えたらいかんよ。
圧倒的にデニムが多いだろ。
チノパンの方が浮くわ。
あと、７月（＝冬）をなめると痛い思いするよ。
朝晩冷えるし、暖房つける時もあるよ。

152 ：

今朝も寒かったなー。

153 ：

ほぼ毎日雨。

154 ：

雨でゴルフもできねえな。

155 ：

７月のブラジル暑い？寒い？
南北に広い国だから北で短パンやチノパン履いてるときに南はセーター・デニムだな
いいホテルに泊まることないなら安い服で十分

156 ：

異常気象の影響で確実に寒くなってるね。
また今日も雨だし。

157 ：

五月なら半袖でも大丈夫だよね？

158 ：

だからどこの話を聞いてんの？

159 ：

サンパウロです

160 ：

サンパウロなら５月は例年半そでで問題ありませんが、突然寒くなること
もあります。
日本代表がんばれ！

161 ：

滅茶苦茶サンパウロ暑いぞ。

162 ：

今日もエアコンフル回転。
性能の良いエアコン早く作ってくれ。

163 ：

久々に晴れたね。

164 ：

今日も暑いな。

165 ：

ブラジル暑いぞ。

166 ：

水曜までいるんだけど日本人旅行者いたりする？

167 ：

リオ

168 ：

7月にマナウス->べレンのアマゾン下りに行こうかと考え中なのですが、
ハンモックで寝るとすると、寝袋がないと寒いでしょうか？

169 ：

ブラジル女は日本の男じゃ相手にしてくれないでしょ？

170 ：

逆にノリが良すぎて相手にしてくれるる
でも本命としてくれるかは別>>169

171 ：

そうか、愛想良すぎで本気か分かりづらいねｗ
白人のブラジル人も混血も黒人も同じなのかな

172 ：

ブラジル人と結婚している人なんていくらでもいるよ

173 ：

サンパウロ夜の世界でお勧めは？

174 ：

やっぱボンボア？

175 ：

やっぱカフェフォト？

176 ：

いやいやコネクションでしょ。

177 ：

オウロプレット行こうと思いますが、どなたかお勧め場所を
教えてください。

178 ：

教会？

179 ：

２月８日に起きた火災で山車や衣装が沢山駄目になってしまったと聞きましたが、
リオのカーニバルは予定通り開催出来るのでしょうか。

180 ：

予定通りです。
来週からなので楽勝で準備が進んでいます。
ただし皆さん治安には注意ね。

181 ：

サンパウロめちゃめちゃ寒いが、カーニバルの衣装寒くね？

182 ：

>>181
夏なのに寒いの？

183 ：

行きたいなう。プータに会いたい

184 ：

プロシマ コパ ド ムンド カンビォン ソウ ジャパオ（＾∇＾）

185 ：

>>182
夏だけど気温２０度。避暑地の快適さだｗ（今年は雨が降る日が多いので）
Ｔシャツ１枚じゃちょっと寒い
＠サンパウロ

186 ：

>>184
カンビオン？？ぷっ、両替？
ジャパオ？あんまり発音良くないね。
まだ先の将来のことなので、未来形を使ったほうがメリョール。

187 ：

タンベン

188 ：

今日も寒っ。
どうなっとんねんこの寒さ。現在ブラジル旅行に厚着必要です。

189 ：

引き続き寒うおますな。
何かあったかいものでも食いたいな。

190 ：

４０００人余〜＾＾
始まったね！！

191 ：

カーニバルも終わり、明日から出勤だな。
毎日毎日寒すぎ。
今日も雨。もう勘弁してほしい。

192 ：

今日は降ってないが、異常に暗くて寒いね。
暖房が欲しい。

193 ：

ルーラ前大統領の講演料は１回R$200,000（1000万円）でぼったくり
講演を毎日続けている。

194 ：

パソコン強奪されたとウソ　リオのカーニバル見物の邦人逮捕
　ブラジル・リオデジャネイロ州警察当局は１０日、リオのカーニバル見物の際にパソコンなどを強奪されたと警察に虚偽申告し、
日本の保険会社から保険金をだまし取ろうとしたとして、詐欺未遂の疑いで日本人の男子大学生（２６）を逮捕した。
　リオは治安の悪さで知られ、外国人旅行者による犯罪も多いが、在リオデジャネイロ日本総領事館によると、日本人の逮捕は珍しい。
大学生は容疑を認めている。
　大学生は長期旅行中で、カーニバル見物に向かう路上でパソコンなど計３５００ドル（約２９万円）相当を奪われたと警察に申告。
カーニバル会場に入るチケットを持っていなかったことから警察官が不審に思い、ホテルの部屋を調べたところ、盗まれたはずの品物があったという。（共同）
. [ 2011年3月11日 11:58

195 ：

リオでも日本の地震ニュース入ってますか？

196 ：

>>194
上の記事はブラジル国内で報道され、「日本人のバックパッカーども世間を
なめるな」という社説がブラジルの新聞に出ていたね。
日本以上に詐欺やインチキが多い国で、そんな安易な方法で詐欺できる
訳がないと書いていました。

197 ：

>>194
ホテルに連行されて自分の荷物を見て、盗まれてたものが戻っている
とまたまた嘘の上塗りをしたそうですね。
ブラジルでそんなことがあり得るわけなく、そんなんでブラジルの警察が
許してくれるとでも思ったのでしょうか？

198 ：

ほとんどのブラジル国民の意見は極悪党ギャングを
「殺せ」「もっと殺せ」って感じの状態ってホントですか？
警察のギャング掃討作戦、成功しているみたいですね
五輪やW杯の為の国のクリーンアップの意味もあるのかな
もっと国の経済成長がして治安も良くなると良いですね

199 ：

そうですね。
ただ今回の日本の地震にしても、各国が支援を申し出ているのに
ブラジルは支援しない方針とのこと。
所詮自分らのことしか考えられない国が成長しても嬉しくともなんとも
ないよ。

200 ：

地震でとても旅行どころではないな。
早く日本を再興させなければ。

201 ：

基本的にブラジルの外交は「面倒臭いことと嫌なことには顔出さない」だからね。
ベネズエラはチャベスの鶴の一声で援助隊を出す方針だってSURでやってたね。

202 ：

他人の不幸は甘い蜜という発想がブラジル人にはあるのかもね。
日本人は９０％が仏教なので、暴動が起こらないとGloboで専門家
が解説してるくらいの知識レベル。

203 ：

>>202
たぶん､外国から救援を受けるような大災害に合ったことがないからじゃないかな
これまで病気をしたことのない人が､病人に同情しないのと同じ。
いつか海底油田で大事故が発生し､その後､変わるだろ。

204 ：

>>202
日本人は仏教徒だから我慢強いという番組は見ました。
この際、無宗教の皆も仏教徒のふりをしてやりたい放題やりますか？

205 ：

>>202
ブラジルに震度５が来たらわかるだろう。
３年前に震度３はきたんだけどな。

206 ：

暴動どころか貧民による富裕層の大虐殺が起こるだろうな。

207 ：

お

208 ：

天罰じゃ！

209 ：

つか俺、無宗教主義者だよ。
基本的には自然崇拝だけどね
アメリカの保守(ブッシュ同類の馬鹿)のキリスト教原理主義者が、無宗教者への神の怒りだと言ってたな。

210 ：

自然への回帰こそ正義だよ。
つか世界の人災(戦争など)のほとんどは、宗教と経済に関係しているわけなんだよね。
経済的な格差や富の偏りや人種や民族や封建的な階級差別に対する不満を紛らわし、民衆を愚民化するために、宗教なるものがこの世に誕生したわけだよ。
そう考えると馬鹿らしいね。
宗教はまさに民衆のアヘンだ。

211 ：

無宗教は宗教を超えた人間の思想である。

212 ：

仏教とはそんなにすごいものか？

213 ：

今度サンパウロに行きます。
お薦めの夜の世界は？

214 ：

Kiltはもう古いな。Connectionかな？

215 ：

ブラジルって爆R多いのか？
是非ブラジルのサッカーボール（R）を揉んでみたい！

216 ：

中南米スレ
埋まっちゃったから
どなたか次スレ立ててください・・

217 ：

>>216
だれかたてた？

218 ：

>>217
まだ立ってない涙
だれか立てておくれ

219 ：

PORFAVOR!!!!

220 ：

>>219
！？

221 ：

>>220
立ててくれってことじゃないの？

222 ：

>>219
>>221
たててくれたようです
【中南米】中米・南米旅行総合スレ7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1302322885/

223 ：

obrigado

224 ：

>>194
3月11日にそんなニュースあったのか
もしかしたらブラジルに行こうかと思ってたけど

225 ：

ちなみに先週は某自動車メーカーの日本人駐在員と出張者が運転中に
拳銃強盗に遭い、監禁されて、身ぐるみはがれてます。
防弾車じゃなかったのかな？

226 ：

領事館情報見ました。本当に上着をはがれて、土管に入れと言われた
そうね。

227 ：

>>225
世界のトヨタ？

228 ：

人に聞かずにまずは自分で調べろ。

229 ：

>>225
世界のホンダ？

230 ：

部品会社？

231 ：

>>229
ホンダはそんな言い方しないだろw

232 ：

ブラジルのリゾートといえばやはり今はカラバリが大人気だよな

233 ：

世界のデンソー？

234 ：

>>233
最強デンソーは
認めざるを得ない

235 ：

世界の八千代工業？

236 ：

世界のスタンレーかな？

237 ：

確かカンピーナスの事件だったので推して知るべし。

238 ：

アルゼンチンのナイト君サンパウロに侵入。
日本人の老人が経営する宿泊所で、100日以上の宿代を最後に踏み倒して
サンパウロに侵入したらしい。

239 ：

ふてえ野郎だ！！

240 ：

サンパウロのどこかの日本料理店に潜り込んだとの情報あり。
情報求む。

241 ：

>>238
ナイトの写真さらせよ
今度しばらくサンパウロに滞在するから、見つけたら通報するぜ。
何処で、宿代踏み倒したのよ

242 ：

誰か写真ありませんか？

243 ：

ナイトの写真付き記事
http://www.saopauloshimbun.com/index.php/conteudo/show/id/4205/cat/105

244 ：

>>243
海外逃亡犯だったのか。

245 ：

相当に悪い野郎だな。
ただブラジルには入ってこれなさそうだな。

246 ：

日本でも窃盗かよ
こりゃ 現地でも色々やってそうだな
上野山荘でも色々と 宿泊者の盗難被害があったんじゃないの

247 ：

サンパウロ平和だった。

248 ：

サンパウロ新聞によると、宿泊者を知人の飲食店に連れてゆき、
それらの店からバックマージン貰っていたらしい。

249 ：

いま、在東京領事館のサイト見たら、ビザの発行って5営業日になったん
ですね。

250 ：

観光ビザ？

251 ：

俺は観光ビザ申請で今日五反田に行ってきましたが、観光以外のビザも
そうみたい。
必要書類は変わってないけどね。

252 ：

業務ビザは未だに営業日数で８日いると言われてますが...

253 ：

それ、ビザ取得代行の旅行社が自分とこのマージン入れてると思う。

254 ：

>>253
ウニベルツールってどうよ？

255 ：

今、webでチェックしたら、
"Received"
"Processing"
"Authorized"
"Ready for Collection"
の全部ランプがついてる。
今朝の時点では最初の3つだけでしたが、これ、もうイケるのかも。
メールで聞いてみます。

256 ：

メールで確認したところ、「取りに来てください」とのこと返信が来ました。
つまり「私のケースでは」2日後にはピックアップ可能ということになります。
いつもこうなるかどうかは不明ですけど。
観光ビザ。

257 ：

ブラジルは観光客は外貨落とすので一杯欲しいので、すぐに発行
しますが、業務ビザは労働者の権利を侵害することとなるので、
目一杯引き伸ばします。
その程度の国なんですこの国は。

258 ：

ナイトどこに潜んでいる!

259 ：

>>257
そりゃ先進国EUも同じ。
労働者の権利を大切にしないOECDの国なんて日本ぐらいだね

260 ：

OECD加盟国、、、
日本はメキシコ、韓国、チリ、イスラエル、トルコ、スロベニアあたりよりも下ってことですね

261 ：

韓国は日本よりさらに非正規労働者率が高く悲惨と
テレビでやってたぞ

262 ：

ナイトは未だにアルゼンチンにいるよ。
しかも地方都市に。国外に出ると証拠をつかまれるからね。
ナイト追い込まれたり。

263 ：

サンパウロ周辺のマイナースポット教えてください

264 ：

毒蛇研究所

265 ：

ブラジルの国内線のエアチケットって、日本のカードで買えないのかな？
ことごとくエラーになる。
しかも、TAMってブラジル語サイトだと安い値段が出るのに、英語だと出ない
場合とかあったりして。

266 ：

俺はUKサイトで購入しましたが、普通にカードとおりました。
ただ、カード番号入力後の、カード会社のセキュリティページで、
パスワード間違えで時間切れになったら、チケットは取れてないのに、
カード会社へ請求がありました。正確には、後から正しくとれたチケット代金とは別に、同一金額の請求があったので判明。
カード会社、TAMエアー両方に何回もクレーム入れて、何とか不明分は返金してもらう事に成功しました。
TAMもブラジルも、やっぱりいい加減

267 ：

>>266
ああ、TAMは買えるみたいですね。ブラジル以外のサイト(つまり高い値段)なら。
けど、場合によってはブラジルサイト料金の2〜3倍もするんですよ。
なんか、納得いかない。まあ、そういう国ってあるけど。

268 ：

>>263
カンポス・ド・ジョルダン、パラチ、クリチーバ。

269 ：

保守アゲ

270 ：

カンポグランデ、行った人いる?

271 ：

フォス・ド・イグアスのバスターミナルで
クレジットカード(マスター)を使おうとしたら
「これ、無効らしいですぜ」と言われました
（正しくはポルトガル語わからないのでPC示されました）orz
HSBCのATMで現金引き出せたので問題は無い

272 ：

あまり為替メリットがない為なのか最近はブラジル行く人減ったのかな

273 ：

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=BRLJPY=X&t=5y&l=on&z=m&q=l&c=
ぅぉぉぉぉ
また最近レアルが下がってるな。

274 ：

>>272
日本の不景気が原因、
日本人みんなビンボーです。

275 ：

レアルの価値が日本円比で半分になっても
インフレで物価が倍になっていれば
結局なんも変わっていないのと同じ。
ブラジルの物価はいまどんな状況ですか？

276 ：

某信託銀行からのメールでは、
インフレ率は前年同月比で７%前後と依然として高い。ってよ。

277 ：

治安はどーかな？　改善されてる？　Ｗ杯観戦行きたいんだけどな。

278 ：

大丈夫だろ。南アフリカへ行った連中だっているんだからw

279 ：

>>278
をまえにゃ聞いてねえから

280 ：

南アフリカの治安だって都市によってピンからキリまで。
ブラジルの治安だってピンからキリまで。

281 ：

正直ブラジルの都会よりも、中米のグアテマラやホンジュラスやベネズエラの都市部のほうが遥かに治安が悪い。
ブラジルは中南米の中では近代的だし、危険な地域と安全な地域がはっきり分かれている。
ブラジルのサンパウロやリオは潜在的に外国人や観光客が多いので、ちょっと治安が悪いだけで大袈裟に報道される。

282 ：

>>279
あ、そうw
サルバドールのカーニバルの時に筋肉バカの黒人に襲われそうになった俺が言ってるんだけどね、チキン君www

283 ：

>>282
をまえにゃ聞いてねえから　襲われちゃえばよかったのに

284 ：

君と違って体鍛えているからww ヲタ君よwww

285 ：

聞いてねえよ　ヲツムも鍛えろよ

286 ：

Seu Filho da Puta!! Entendeu? Arrombado!!! kkk

287 ：

あれw ポルトガル語わからなかった？！ww
とんでもないブーメランだったなww
ブラジルＷ杯の観戦を考えているなら、ポルトガル語を勉強したほうがいいぞwwww

288 ：

>>268
パラチ、いいよね。
夜の雰囲気も好き。

289 ：

過疎あげ

290 ：

サンパウロのおばさんの家→ボニート(パンタナル)→モソロにある母ちゃんの実家→ノローニャ→ナタル空港→ロッテルダムのおじさんの家って感じで旅行にいく予定を立てた。
いつもは母ちゃんを通訳につれてくが今回は一人旅の予定。
あと三ヶ月で簡単なポルトガル語覚えなきゃ…＼(^o^)／
みんなどうやって勉強してんのさ！

291 ：

かあちゃんに習えよ！

292 ：

アマゾンってどう？
卒業旅行でブラジルに行くので、組み込みたいとおもっているんだけど。

293 ：

ゲリバビーチに行った事ある方いますか？感想を教えて下さい。

294 ：

>>292
もうね。この質問の仕方みただけで「やめといたほうがいい」といいたい。

295 ：

>>293
ゲリバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

296 ：

年末年始はブラジルは何が楽しめますか？

297 ：

コ煩いアルゼンチンからは無理として、密輸天国なパラグアイからなら楽勝ですね。
ドミトリーに居た連中の１０人に８人はノービザ観光でした。
http://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree2.php/id/568818/-/parent_contribution_id/389154/
老害ほえる

298 ：

>>296
サンパウロに住んでいる知人に聞いたところ、クリスマスのサンパウロは全くといっていいほど街が稼働してないらしいです。
なので、私はリオやサルヴァドールなど、海岸の方へ行きます。
年末のサルヴァドールは、教会などは見学できるのか知りたいので、ご存知の方教えて下さい。

299 ：

サンパウロって案外危険な感じがしない。
ヘプブリカ近辺に毎回泊ってるけど夜も歩いている。

300 ：

【ブラジル】1日当たり137人殺害！30年で殺人3.6倍に　2014年はW杯[11/12/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1323989153/
【話題】Ｗ杯控えるブラジル、治安の悪さ・・・昨年の殺人被害者数は４万９９３２人！１９８０年から３０年間の殺人被害者数は１１０万人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324000643/

301 ：

ブラジル観光ビザ取りたいんだけど往復のe-チケット持ってないんだよね。
入国陸路で出国はリオからでるんだけどそうゆう場合日本でビザとることできる？
誰か教えて下さい！

302 ：

入国陸路なら、その第三国でビザ取れば？

303 ：

昨日帰ってきた
思ったより熱くなかった
時差ぼけが治らない

304 ：

NHK 世界街歩き　サン・ルイス　見た?
スケールがでかい街だったなぁ
昼は暑いし昼寝でもしていて、人通りはそこそこなのかな
再放送あるよ、たぶん
>>303
どの街をまわったの?
歩き方見たら宿代、レストラン代けっこう高いけど
やっぱりそのくらいかかるもんですか?

305 ：

ブラジルのビザって1日で貰える？
それとも、申し込みと受け取りで二回行かないとダメ？

306 ：

>>305
ウルグアイで取ったときは2回行った。2日後にもらえた。

307 ：

ごめん、流石に日本での話だwww

308 ：

ブラジル

309 ：

南米で安心観光のコツ
盛り付けた格好アウト。白服・帽子・腕時計NG。暑い日はTシャツ・Gパンかネクタイ無しのスーツ。後、安いサングラスお勧め。ノートPCケース超NG
遠い郊外とダウンタウンは避ける。治安は地獄（ﾆｭｰﾀﾞｳﾝﾀｳﾝは行けるかも）

310 ：

続き
土人と出来るだけ関わらない（100％は無理。土人大陸なんで）
ジャイアン見たいな大柄（身長１８５位）に道を聞かないように
夜の移動は車で

311 ：

南米諸国のダウンタウンはカラカスを除いてそんなに治安は悪くない。
避けるべきなのは、ファベーラ、ランチョ等のスラム
黒人は危険な奴が多いが、インディヘナは愛想悪いだけで危険ではない。

312 ：

サルバドールの警官ストって、最悪だよね。
こんなことよくあるの？
犯罪発生率が上がっているみたいだから怖い。

313 ：

カーニバル参加するんだが宿は確保したものの入場券はどうやって入手すればいいんでしょ．
あとスレチかもだが南米スレ見当たらなかったからここできくが，アタカマ砂漠→ウユニの国境越えってどんな感じ？
日本人じゃないからビザ必要なんだけど４ヶ月かかるとかいわれて間に合いそうもないんだ

314 ：

ブラジルで警官らがスト、殺人多発も　カーニバルに支障か
http://www.cnn.co.jp/world/30005574.html

315 ：

>>313
If you are not Japanese, then what are you?
Don't say ヒマ人.
No one would be able to answer your question.
What makes you think foreigners will take a look at 2ch?

316 ：

>>315
お前なあw
俺は313じゃないが、日本で生まれて、日本語読み書きできても「日本人」じゃない奴はいるぞw

317 ：

ボリビアにビザ必要ってことは在日韓国人だろ
ブラジルに必要ないのは羨ましいな

318 ：

>>316
What's that got to do with what >>313 is saying?
What I am suggesting is that it would be far better to go to other BBS's than to stick to Japanses sites.

319 ：

下手くそな英語でやりとりしたいなら、お前が英語の掲示板行けよw

320 ：

サンパウロまで、ビジネス利用で行く場合、航空会社と乗り継ぎ空港はどこがいいですかね?

321 ：

>>320
会社の総務に聞けばいい。
と思ったが中企業なら総務がなかったり海外は慣れてないこともありえるか。
というよりアナタが中企業の総務の人だったりしてね。

322 ：

>>320
デルタでアトランタ経由の一択。

323 ：

>>322
ご冗談でしょうｗ
>>320
日本発の片道だけなら、日本〜乗り継ぎ地までは日系のキャリアを使いなさいな。快適さが格段にちがうよｗ
復路が必要なら、上記はあてはまらず。
経費節減なら大韓航空なんかが安そうだよｗ

324 ：

ご回答ありがとうございます
一応有期の出張で、約二ヶ月
昔はJAL利用だったらしいのですが、どうしたものかと。
ちなみに会社の担当はJALで行ったらいいよ、とありがたいお言葉
ただ、金が無いからビジネスクラス利用でいいから、日程無駄にせず、限界まで安くとのこと…

325 ：

>>324
>>限界まで安く
じゃぁ、やっぱり、デルタ

326 ：

米系は乗継に入管手続きがあるから面倒。
湾岸系のカタールかエミレーツは飛行距離は多少長いけど、サービス、機体などが米系よりよっぽどいい。

327 ：

エアカナダのトロント経由リオデジャネイロ行きが良いんじゃないでしょうか？

328 ：

>>324
個人的には、トランジットでも入国審査をしなければならない米国経由は却下。
エアカナダは、トロント経由サンパウロ行きがある。

329 ：

あとは、ルフトハンザのフランクフルト経由、スイス航空のチューリヒ経由、
カタール航空のドーハ経由、エミレーツ航空のドバイ経由サンパウロ行きなど。
またスターアライアンス提携で、
日本−ロンドン間はANAで、ロンドン−サンパウロ間はブラジルのTAM航空という路線もある。

330 ：

それと、JALのサンパウロ線は2010年の9月に廃止されてるよ。

331 ：

JALじゃなければダメな理由なんてない。
TAMのブラジル直行便じゃだめなのか？

332 ：

それ、何処からの直行便？

333 ：

新スレですよろしくね
【ペルー】 中米・南米旅行総合スレ8 【イグアス】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1330555745/

334 ：

大韓航空がサンパウロ線ってなかった？
あの素晴らしいサービス、最新技術の機体、世界一美しいＣＡ、美味しい機内食・・・
充実した時間を大韓航空で過ごせることは幸せだと思う。
最高の旅行の思い出は大韓航空を使うことでしか実現しません。
日本国民のすべてが、大韓航空・アシアナ航空で海外旅行に行くべきだと思います。
韓流を世界に広めることが、世界平和にも寄与すると思いませんか？

335 ：

ブラジルRカルテル対コリアン・マフィア
という素敵な構図になるんですね

336 ：

ブラジルって熱気と喧騒の国？

337 ：

季節と場所によるだろ。

338 ：

サヴァドールの日本人宿まだあんの？

339 ：

リベルダージのポルケシンは最低。絶対行かない方が良い。ラーメンたのんだらインスタント麺出された。客層も日本人はほとんどいなかったし、いくとこ間違えたわ。

340 ：

そもそもリベルタージにまともなラーメン屋なんかあるのかな。

341 ：

>>340
「らーめん和」「あすか」

342 ：

「らーめん和」の味噌ラーメンはよかったけど、辛味噌ラーメンたのんだら普通の味噌ラーメンにキムチとコチュジャン？が付いてきただけで超ガックリした。しかもそんなんで味噌よりR２高い

343 ：

>>342
マア、あの辺はもう 支那チョン人街 だから

344 ：

アマゾン川上流で豪雨、市民生活に影響
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120518-OYT1T00259.htm
マナウスでの水位は１６日、１９０２年の観測開始以来、最高の２９・７８メートルを記録

345 ：

【社会】 台頭する中韓…ブラジル・サンパウロの日本人街が変化の波にさらされています。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1339931023/

346 ：

今度、サンパウロ行くんですが、
サンパウロからリオに1泊2日ぐらいでいきたいとおもってます。
電車はないようなので、バスor飛行機を考えてますが、
バスと飛行機、それぞれの場合について、行き方あるいはお勧めを教えていただけませんでしょうか？
当方、英語は問題ないですが、ポルトガル語はきついです。バックパッカー的なものでも問題なしです。
よろしくおねがいします。

347 ：

バスならちょうど1泊2日で行ける。
飛行機って夜またぎするんだっけ？

348 ：

飛行機なんか一日に何本でも飛んでるよ。往復３万円ぐらいのチケットもあるし。

349 ：

1泊2日なんていうと24時間かかるように感じるが、6時間くらいでしょ。
日中移動でもイケる。

350 ：

最近、レアルが下がっているね
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=BRLJPY=X&t=1y
5ヶ月で二割も下がったら、輸入品が高くなって大変だ

351 ：

クリチバの知り合いに遊びに行くと約束してしまった
いつ行くとも決めてないのだけど、何から手をつければいいのやら･･･
大手旅行会社のツアーに丁度良いのはなさそうだし
アドバイスプリーズ
当方英語△ポ語×です

352 ：

>>351
カタール航空でサンパウロまで。
そこからバスでクリチーバ。

353 ：

>>352　どうもです
航空チケットは航空会社カウンターで
ホテルはエクスペディアかなんかでとればいいの？？
栗千葉の人とはそれほど親密ではなく
このままでは単に行って帰ってくるだけになりそう
ついでに初心者がブラジルを楽しむにはどうすればよいか
教えて頂けるとうれしいです

354 ：

マナウスの12〜1月あたりの気候について教えて下さい
気温は25〜33度程度だと思いますが、湿度はどの程度でしょうか？

355 ：

W杯本戦が約２年後となり、ここを覗き始めたところです
現在予定されている試合会場の移動は、基本飛行機なんでしょうね
会場が決まったら、航空券は奪い合いになるかな

356 ：

日本の夏を経験していれば、ブラジルの暑さなんてどこも楽勝。

357 ：

そういえば国内線って国外発行のカードでも買えるようになったのかな？

358 ：

>>354
湿度はかなり高い 熱帯だからな アマゾン川の広さにびっくりするぞ フェジョアダとシュラスコとピラニアのフライは食べてこいよ

359 ：

海や川に近くて湿度が高いところのほうが、俺は好き。
湿度が低いと、寒暖の差が激しくなるから、早朝寒すぎて体調壊すんだな。

360 ：

> アマゾン川の広さにびっくりするぞ
なんというか「流域面積」という言葉を目の当たりにする感じですよね。

361 ：

>>358
ありがとうございました、かな？

362 ：

この時期のアマゾン川洪水なんですか？

363 ：

日本在住なのですが、12月の23、24、25日頃は、ストライキでしょうか？
ブラジル国内線航空券の予約を取ろうかと思っているのですが、
ストライキ期間なら最初から避けた方がよいでしょうかねえ？

364 ：

パラグアイからフォスドイグアスに渡る予定ですが、ビザがありません
地球の歩き方には7~10日かかることも、とあるのですが、すぐにビザが下りることもあるのでしょうか？
また、一先ずアルゼンチンに入ってから申請したらすぐに下りるとかあるでしょうか？
詳しい方、よろしくお願いします

365 ：

>>364
まだ、パラグアイにもアルゼンチンに入国される前のようですが、日本は出発済みでしょうか？
陸路入国の場合でも、近隣国までの往復のeチケットがあれば、日本でビザを取得できますよ。
| ttp://www.consbrasil.org/index.php/nihongo/kankou
> ブラジルの国境、隣国から陸路入国または出国の場合、�C番の、日本、隣国間の往復Ｅ−チケット（または
> 予約確認書）に加えて、誓約書（形式はといません が、ブラジル出入国日・地点・徒歩/バス等による、
> 陸路である旨を記入し、旅券と同じサインをした）の提出をお願い致します

366 ：

>>365
すでにペルーのナスカです
ですから、国境で取らざるを得ないかなと
シウダーデルエステのボーダーでは日帰りならOK、シウダーデルエステからプエルトイグアスにバスで行くのはOK、という情報は見たのですが、ここのところビザ無しは絶対ダメになったという情報も見たもので…

367 ：

名前間違えた…

368 ：

>>366
>ここのところビザ無しは絶対ダメ
あんなところでビザって言われたら、乗り合いバスの地元民達はどうするのよ
それとも全員バスから下ろして、チェックするようになったのかよ。

369 ：

>>366
パラグアイのエンカルナシオンで比較的簡単に取れるみたいですよ。
領事館はバスターミナルのすぐ近くだそうです。

370 ：

>>366
369が書いたようにエンカルナシオンで簡単に取れる。（経験有）
だがブラジル側のイグアスの滝やブラジルの他の都市に行くつもりがないなら取るのは無駄。
シウダーデルエステからプエルトイグアスにバスで直行するなら取る必要はない。

371 ：

皆様ありがとうございます
エンカルナシオンですね
一応フォスドイグアスにも行こうと思います

372 ：

>>371
ビザの件、もし余力があったら、レポートしてください。
情勢は刻々と変わるようですので。

373 ：

>>372
あ、なるほど。旅行者は相身互い、レポートします
ただ、日程に余裕がなければそもそもイグアスに行けませんので、そのときはゴメンね

374 ：

>>368
関税や人の往来に関しては近隣諸国と、それ以外とは扱いが違うってところは多いでしょ。
パラグアイやアルゼンチン人(あるいはメルコスール諸国)はビザ無しで可能ってことだと思われ。

375 ：

誰かオウロプレットに行ったことある人いる？

376 ：

>>373
ありがとう。ちなみに私は今回はブエノスアイレスで取得しました。
銀行の残高証明書を見せろと言われましたが、ノートPCを持参してネットバンクのWeb画面を見せたらなんとかOKが出ました。

377 ：

>>375
行ったよ。
宿泊はすぐ近くのマリアナという町にして日帰りで行ってきた。
マリアナの方がこじんまりしてて泊まるのには適してた。
郷土料理(ミネール料理)がすごく美味しかった。

378 ：

突破しましたのでレポします
シウダーデルエスエでタクシーに乗り、アルゼンチン行きのバスターミナルって言ったら、アルゼンチンそのものへ行かれてしまいました。当然ブラジルのビザなし、パラグアイ出国記録なしです。ところがアルゼンチンの入国管理では全く問題なくスタンプが押されました。
途中ブラジルを走っているときと、アルゼンチン入国管理では気が気ではありませんでしたが、気まぐれで誰何されなければ全く問題なくブラジル領を通過できるようです

379 ：2012/10/23

なお、フォスドイグアスはもういいかなと