【キョウヒョウNEO】粘着ラバー総合 ９【天極NEO】

1 ：2011/07/31 〜 最終レス ：2012/10/26

粘着ラバー（主に中国ラバー）、粘着テンションを愛してやまない方、語りましょう。
過去スレ
【狂豹ＮＥＯ】粘着ラバー総合スレ　８【天極ネオ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1264393029/
【藍鯨】　粘着ラバー総合スレ　７枚目　【天極】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1248789024/
・無駄にスピードを求めるな
・粘着力が強いからといって回転がかかるわけではない
・ボール引っ付けて遊びたいんなら接着剤なり両面テープなり使え
・スポンジの色と性能は関係ない
・ラケットとラバーの相性なんざ使い手次第だ
・カタログの数値は当てにならん
・スレ違いのレスにはスルー推奨

2 ：

・スパイラル　　日本製。けっこう硬い
・G888　　中国製シート。キョウヒョウ�Uを上回る粘着力と個体差
・キョウヒョウ　　中国製シート。キズがつきやすい
・天極　　中国製。キョウヒョウより軟らかく（十分硬いが）弾む
・狂豹ＮＥＯ　狂豹に抜群のスピード
・天極ＮＥＯ　天極に抜群のスピード
・タキネス･CHOP　　日本製。ぐにゃぐにゃで飛ばない。　�Uはハードスポンジ版
・タキネス･DRIVE　　日本製。CHOPとは別物。粘着ほぼゼロ
・タキファイア･DRIVE　　日本製。タキネスDより高弾性に近い
・タキファイア･SPECIAL･Soft　　日本製。重たい
・タキファイア･C　　日本製。日本製と中国製のの中間的存在
・730　　中国製シート。弾まなくしたキョウヒョウ�U。赤より黒が品質やや良好
・T-REX　　日本製。ポストタキファイア･C
・トリプル　　日本製。重たい。使い方によって粘着力が恐ろしく変わる
・サミット　　中国製シート。神的な強(狂)粘着と寿命の短さ
・999　　中国製シート。やや軟らかめのキョウヒョウ�Vってとこ
・999エリート　　日本製シート。軽量でバランスいい優等生君
・スプリングサンダー　　中国製。軽く軟らかい。イメージとしてはマーク�X＋粘着
・トップスピン　　日本製。粘着を強めたタキネス
・ドラム　　中国製。中国製にしては軟らかめで弾む
・シンクロン　　日本製。スレイバー･EL＋粘着
・729スーパー　　中国製シート。シートがかなり硬い
・729SP　　中国製シート。スーパーに比べ粘着が強く弾む
・729-40　　中国製シート。ソフト版のSとハード版のHの2種類
・ニュースピリットハイ　　日本製。ポストタキネスC
・アポロ･太陽PRO･月PRO･ブレイクPRO　中国製。剥離率が高い。

3 ：

関連スレ
【JASUPOも】WRMと世界のお店part3【MASAKIも】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1267259563/
【返信】WRMと世界のお店Part4【届きません】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1303053626/
499 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/07/19(火) 20:49:55.52 ID:ZLhKKhEs
WRMの月PROはまだ合計24時間も練習してないうちに剥離したし(´Д`)
501 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/07/20(水) 00:55:04.29 ID:+SYlkuO1
アポロ。太陽PRO。月PRO。
どれも打ってすぐ剥離した。
WRMで交換してもらったがまたすぐ剥離した。
銀河のラバーは剥離率が異常…
502 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/07/20(水) 07:09:24.91 ID:bpwp21Fr
銀河て最悪
505 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/07/20(水) 15:45:29.14 ID:pp2Wizuf
アポロ
太陽PRO
月PRO
同じ減少の人が多いね。
俺もなった。もう買わない。
あまり飛ばないし、ひっかからないし
510 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/07/20(水) 22:10:03.16 ID:zpZxbe7F
アポロは知らんが、月と太陽は剥離した。
511 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/07/20(水) 23:19:52.63 ID:se3G93An
DHSは国営だからな
他のメーカーとは格が違う
525 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/07/22(金) 22:09:47.84 ID:ukr/Cyli
ＷＲＭで売ってるのは銀河以外のラバーでも、
ＳＷＯＲＤっていうメーカーのブレイクＰＲＯも何回も剥離したよ(´Д`)
526 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/07/23(土) 00:33:28.49 ID:YrxUj4lY
銀河のラバーもブレイクＰＲＯもひどい
527 ：大妖精ちゃん☆ ◆OjDemFHwts ：2011/07/23(土) 00:53:57.02 ID:SuwSBLm/
ＷＲＭとか中国輸入ラバーってドライブ一発で剥離するからな。キョウヒョウくらいだろ耐久性あるの。
528 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/07/23(土) 01:04:08.65 ID:RjHyH87d
ＬＫＴとＫＴＬのラバーを開封したらすでに剥離してた
安物買いの銭失いってこの事か
ショック…
529 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/07/24(日) 00:05:27.48 ID:yrgMF6EW
安物買いの銭失い、安かろう悪かろう。

4 ：

悪意まるだしで見ててキモい

5 ：

糞スレ！！！！

6 ：

良スレ！！！！

7 ：

こないだ試合したときに、対戦相手がキョウヒョウNEOだったんだが、ラバーの端がラケットから剥がれるほど反ってた
NEOってああいう仕様なの？

8 ：

>>7
それ絶対塗ってる

9 ：

前スレの>>1000で結論がでました。
このスレはもう不要なので削除依頼をお出し下さい。

10 ：

>>9
このトリップ良く覚えとけよ皆
一切無視で以下よろしく

11 ：

小学生の県トップの実力はしかと受け止めた。
なかなか攻めてこねえからしびれを切らして「打ってこい！」と
言わんばかりの甘い球を出したら想像以上に際どいコースに豪速球が来て、
「マジかよ」思うたわ。で、相手が自ら攻めて来て「良し！」と思うたら
俺のカットを全てループドライブ。いつまでも終わらねえからしびれを切らして
俺が前に出て得意じゃねえ攻撃を仕掛けたら案の定ミス。
相手の心理と特性を瞬時に見抜いたその眼力は見事と言う他あるまい。
その子は練習でのカット打ち経験が無いらしい。それで俺が練習相手に選ばれた訳だ。
それで最後にゲームやって3-1で負けた訳だ。1セットも取った気がしねえ。ボロボロじゃ。
いくら俺が卓球暦４ヶ月って言っても相手は小学生だぜ？突きつけられた現実にへこんだわ。
因みにその時使っていたラバーは「頂点」とか書かれた粘着ラバー。
しかも当時は厚い方が弾まない思うていて特厚を貼っていた。
さらに１日でスポンジとゴムの接合部が剥がれたから捨てたよ。
粘着ラバーが悪い。負けたのは貴様等のせいだ。逝って良し！

12 ：

またあの子と戦いてえな…
今は上とかどうでもいいや…
またあの場所で卓球をやりたい。
失業で実家住まいに逆戻りだよ…
因みにあの場所には粒高と粘着ラバーを使ってる奴がいたな。
顔が逝って良しだった。俺に影響されてカットしだしたり、やめたり訳わからん奴だった。
総評すると逝って良しだった。

13 ：

昨日、大会で県大会ベスト8に入った中学生と試合したけど･･････････････
あれでベスト8かレベル落ちたな

14 ：

中学生はダメね。
ただでさえ少ないカットマンが少ない時点でダメね。
面白い試合すら出来ない。

15 ：

>>8
そうなのか
確認しようかと思ったが、チキンなので無理だった

16 ：

>>15
NEOはシート側にそることはない
逆はあるが
俺もアクセルを何回も塗ったときだけ反り返った

17 ：

藍鯨２真空使っているんですが、どこからも入手できないんです。
もう変えるべきなのか…近いラバーってなんですかね？

18 ：

新藍鯨２使えばいいんじゃね？

19 ：

ヘキサー使えば良いと思うよ

20 ：

新藍鯨は辞めとけ
ソフトでも固い

21 ：

藍鯨はシートの感触がな…
藍鯨使うなら普通のテンション系使った方が良いと思うし粘着で拘るなら狂颷NEOが安牌

22 ：

その間を使いたい人もいるんだよ

23 ：

補助剤使わないなら藍鯨かな

24 ：

海夫の補助剤はベビーオイルとかミシンオイルよりもずっと弾むようになるのかな

25 ：

ヘキサーが一番良い

26 ：

ヘキサー打ったけど、ベガより飛ばないしかからない

27 ：

それはない

28 ：

999chnが一番使いやすいわ。財布もやさしいし。

29 ：

藍鯨昇級版、綺麗にとらえたらスゴい球出るけど、少しでもスイング鈍ったりタイミング間違ったらネット直行だね。

とりあえず、ソフトのほうも貼ってみるわ。

30 ：

PALIOの４竜シリーズ昇級版が気になる

31 ：

PALIOの４竜昇級版はイマイチだった
NEOの後に４竜昇級版を打ったんだが
スピードもスピンも物足りない感じ

32 ：

NEOのブルースポンジ出して下さい
きっと売れると思います

33 ：

>>32
あれは補助剤使ってやっと機能するからあまり売れないんじゃないか？

34 ：

>>33
NEOのブルースポンジって言ってるじゃないか
今売ってるNEOねスポンジを青くするだけでいい

35 ：

>>28
kwsk

36 ：

ナオキオレ

37 ：

>>28
あれは良いな
品質にバラつきはあるけど特殊素材ラケで使えばノングルーでも全然行ける

38 ：

新藍鯨２はやっぱり評価が悪いんですかね？？？
ここは素直にキョウヒョウNEO２、３に変えたほうがいいのかな？？？

39 ：

新藍鯨２はダメだった。
PALIOの４竜昇級版も使えない。
結局、NEOが一番人気があるのが分かる。
中国のプロ選手も使ってるし。

40 ：

藍鯨はテンションから粘着への入門用に向いてると思う

41 ：

藍鯨は粘着と言うよりほぼテンションラバーだしな
NEOのような癖球が出ない
他の粘着も色々試してるけどどれもイマイチだわ
お金損した

42 ：

前粘着系使ってたけど
テナジー25に変えてからは
もう粘着ラバーいらないと思った　　　　

43 ：

>>41
お前の実力がないだけだよ

44 ：

>>42
強い人はそうしてないわけで
自分で自分のしょうもない実力を晒すのはやめたほうがいい
固定ならなおさら

45 ：

>>44
すみませんでした
ほんとすいませんでした
これからはコテということを自覚して
責任のある書き込みをしようと思います
県大会ベスト8止まりです。

46 ：

ナオキオレ

47 ：

中国の金は粘着から２５に変えてたはず。

48 ：

ニッタク社員が紛れてるな

49 ：

>>48
どちらかと言えば紅双喜社員

50 ：

チャイラバの今のトレンドは999turbo!!フォアドライブの威力とカウンターのやりやすさは抜群

51 ：

何だかんだ言って結局NEOシリーズには及ばないみたいね

52 ：

塗り塗りなしで粘着使うのは無理ゲ

53 ：

>>9

54 ：

>>52
そこでヘキサーですよ

55 ：

ヘキサーはスピードが遅すぎｗ
テナジーが神ラバーに見えてくる

56 ：

リニューアルした藍鯨ってどうなの？
みんなもうキョウヒョウに落ち着いた感じで？

57 ：

>>56
ニッタク社員及び紅双喜社員に騙されるな！！

58 ：

大人しくヘキサー買うべきですか？

59 ：

表を剥がしてフレクストラ薄の裏裏でカットマンになると良い。
特殊ラバーは逝ってよしだった。

60 ：

キョウヒョウNEO3の後に藍鯨使ったら
球が軽いｗスピンしねええｗ沈まねえｗってなる

61 ：

試合すると粘着の場合は補助剤使ってる人多い
ラバーの端が反り返ってる

62 ：

>>54
ヘキサーのどれがいいんですか？

63 ：

>>62
無印ヘキサー

64 ：

天極2たんにオイルぬりぬりしたいおﾊｱﾊｱ

65 ：

レナノスホールドにダイソーの自転車修理用ゴムのり塗った
相性悪いビスカリアでも最強
俺は最強

66 ：

勧められた通りヘキサー買ってきたけど
いいラバーなんだけどフォアに貼ると弾みすぎるな。
大きなラリー戦になれば問題ないんだけど
速い段階でストレートに強打するとかやりづらい。
ラケットにぶち当てる打ち方じゃなくて
ボールに薄くあてて平行にスウィングする必要があるので
粘着ラバーに慣れてるとついついオーバーしてしまう。

67 ：

ヘキサーは使いづらいしボールが遅いしひっかかり悪いし
テナジー05と比べると全てが劣る

68 ：

今999chnを使っているんですが、
これと同程度のスポンジの硬さで
999chnより粘着が強く
薄の設定のあるラバーあれば教えてください。

69 ：

>>67
ダマス社員乙

70 ：

>>68
アドバイスできないけどカットマンなのか？

71 ：

>>68
ニッタクのG８８８

72 ：

インナーフォースＡＬＣに天極ＮＥＯ３は合いますか？
フォアで使用する予定です

73 ：

>>72
その組み合わせは最強だ、水谷にも余裕で勝てると思う。頑張れ。

74 ：

>>70
ペン粒高です。
硬すぎると裏面打法がやりにく、柔らかすぎるとナックルロングが出しにくく感じるので
CHNのような硬すぎず柔らかすぎずが好みです。
>>71
レスありがとうございます。
G888って薄の設定があったんですね。試してみます。
硬さはG888JSの方が999CHNに近いでしょうか？

75 ：

>>74
キューちゃんに比べてCSは硬すぎ
逆にJSは少し軟らかい
TSPの730という選択肢も。飛びが弱すぎるかもしれんが

76 ：

>>75
一応中国製シートでウスの設定があるg８８８を俺は選んだが７３０があったか
でも７３０は個体差がでかいだろ

77 ：

じーはちはちはちもこたいさでかい

78 ：

粘着使ってるやつ（笑）

79 ：

999→"スリー"ナイン
G888→ジィ"トリプル"エイト
って読んでるの俺だけなのかな？
周りの奴らは「キューキューキュー」「ハチハチハチ」

80 ：

スリーナイン
ハチハチハチだったかなー

81 ：

粘着使いと粒高は逝ってよしだった。

82 ：

あれ？
このスレ>>9でピークじゃねえか。
削除削除

83 ：

トリブルシリーズでいいと思う
個体差小さいし

84 ：

>>83
999より粘着よわい
更にここ1年くらいのロットは昔のと違ってフィルム使ってもテカテカ狂粘着にならず
ツヤ消しカサカサになって劣化一直線状態
ゴムの成分変えちゃったのかな

85 ：

バックにキョウヒョウ2を貼ってます。次買うラバーは安く済ませたいと思ってます。
999chn、G888、730らへんでキョウヒョウ2に一番似ているのってどれですか？

86 ：

バックに粘着貼ってる輩をたまに見るんだがあれはなんなんだ?

87 ：

王楠リスペクトしてる

88 ：

>>86
85だけどカットマンでフォアはタキネス貼ってる。粘着でドライブ重視って感じ。
カットでテンション貼ってるヤツいるんだから同じようなモンでしょ。

89 ：

>>86
グルーがあった時代なら水谷や高木和兄がバック粘着の時があった
他のスレにも書いたが実際バック粘着はそんなに悪くない
人によってはフリックやドライブやり易くなるみたいだし

90 ：

>>88
ハンケンキかもしれんぞ

91 ：

>>85
輸入の普及版のキョウヒョウ２なら2000円以下だろ！？

92 ：

バックドライブ得意じゃない人は
バックに弾まないラバー貼ってブロック重視

93 ：

>>91
なるほど。調べてみたらワールドラバーマーケットで1890円で売ってた。
送料が思ってたより安い！ナイスです！ありがとう！！

94 ：

１８９０円も出せば　ワールドラバーマーケット以外なら
NEOキョウヒョウ買えるぞ

95 ：

巨竜のラバーは已打底効果が１ヶ月以上続くらしいが
他の已打底ラバーはどうなのだろう？

96 ：

俺の感覚だと2週間

97 ：

>>96
あざっす。結構短いんだなあ

98 ：

普狂neo3か省狂neo3のブルースポンジ買えるとこないですか？

99 ：

neoのスポンジを青油性ペンで塗りなさい

100 ：

>>99
後加工じゃね？

101 ：

ヴェガチャイナ早くだせよ。

102 ：

まだそんな事言ってる奴いるのかよｗ
日本未販売だって

103 ：

個人輸入でもしてこい

104 ：

フォアに貼る粘着ラバー探してるんだけど、
ドイツラバーに近いようなラバーありますか？
しっかり強い回転もかかるんだけど、よく弾むような。
ちなみに今はファスターク使用中。

105 ：

藍鯨

106 ：

>>104
GRIP-S
ただ、チャイラバとドイツラバーの差はデカイよ。ドイツラバーっぽいチャイラバって事ならあとは紅双喜の天弓やDONICのトラクションかなぁ。まぁ、両者とも中国製ってだけで粘着はほぼないけどさ。

107 ：

JOOLAのBRAVE

108 ：

WRMで売ってる、太陽プロ、アポロプロ、月プロってどうですか？
気になり中。

109 ：

普通の粘着テンション
店が大袈裟に言ってるけど普通すぎる粘着テンション

110 ：

>>108
極めて普通。ノーマルのチャイラバよりは多少跳ねるかなって感じ。
ただ、シートもスポンジも柔らかいから狂彪や天極のように回転はかからない。
ただ、扱いやすいだけ。

111 ：

>>108
太陽月プロは誇大広告なだけでスピンしないからヴェガの方が断然いい。
シートが剥離してプクッと浮き出す欠陥品が多すぎ。

112 ：

>>111
シートが剥離するのはVEGAも一緒じゃね？

113 ：

>>112
前は結構剥離してたけど最近のは剥離しないなぁ
両面ヴェガ使ってるんだが

114 ：

粘着テンションでおすすめのラバーはありますか？

115 ：

>>114
藍鯨くらいしか思い浮かばない

116 ：

>>111
確かに>>112の言う通りで、
最近のVEGAは剥離しにくいよ。
つーか太陽プロより、
ヴェガの方がいいって…
粘着とテンションじゃ
根本的に違うだろｗ

117 ：

>>114
ナノスピン

118 ：

太陽プロ・月プロよりVEGAの方が断然かかるってどんな腕なんだかwww

119 ：

少なくともお前より強いということだ
ヴェガで太陽プロ･月プロを上回る回転をかけることが出来ないお前よりな!

120 ：

>>109 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/09/02(金) 18:57:14.96 ID:iuSqMkXk
>>店が大袈裟に言ってるけど普通すぎる粘着テンション
>>110 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/09/03(土) 01:08:25.81 ID:zI4spzQI
>>シートもスポンジも柔らかいから狂彪や天極のように回転はかからない。
これが真理だな。
店員が使って無いから。
太陽プロ、月プロがいかに性能悪いかわかるだろ。小中学生じゃなければ。

121 ：

結局狂颷とか天極が無難なんだよな

122 ：

キョウヒョウと天極どちらがいい？

123 ：

>>122
ザクっと分けると
ループドライブなら狂颷
スピードドライブなら天極
お好みで

124 ：

>>123
さらに、補足
元々がドイツテンションとか使ってなら、天極の方がまだ跳ねるから扱いやすいかも。重量も若干、天極の方が軽い。
もちろん、どちらもNEOの事ね！

125 ：

999CHNの赤中買ったんだが
粘着って普通どれくらい？
ボールがくっつくかと思ってたんだがつく気配がない
案外ベタベタしてないもんなのかな？
それとも俺がハズレの個体買っただけ？

126 ：

そこまで粘着は強くないよ！でも大丈夫...粘着らしさはしっかりでるから。

127 ：

９９９のベタベタを増すにはコツがいるね

128 ：

結局藍鯨が最強なんだろ？

129 ：

999CHNとタキファイアCってどんなふうに違うの？

130 ：

中国の粘着ラバーってあまり実物を見たことないのですが、キョウヒョウ２の場合アンチスピンほど
ではないですが粒の高さが低いのが分かりました。他もこういう感じのものが多いんでしょうか？

131 ：

999CHNは発売当初に買った時は
グルー有りきで良いラバーだったが・・・・
今でもこのスレで評価が高いってことは
商品名はそのままでラバー全くの別物？

132 ：

999CHNは飛ばないからカットマンにはいい

133 ：

カットマンに好評ってことだったのか
てっきり攻撃型の選手の評判かと思っていた

134 ：

スピンアートは至高

135 ：

テナジーから太陽にしたら父親がRに追い込まれて失踪した

136 ：

((((；゜Д゜)))

137 ：

太陽PRO好きなんだけどな、たまたま品質良いのが当たっただけかも知らんがサーブに関しては自分的に一番良かった。
ドライブはキョウヒョウ、テンキョクにボロ負けだが・・・

138 ：

40mmになった時に粘着じゃ無理と遠ざかってたけど
ちょっと遊びで中ペンでプレーしてる。
999ターボ買ったけどひどいなこれ
カタログ数値が詐欺まがいなくらい弾まないがな。
無難にDHSの商品が一番だな。
捕鯨とかも気になるけど。

139 ：

999trboそんな弾まないの？
NEOと同じ加工してる訳でしょ？

140 ：

キョウヒョウ2NEOと比べてもぜんぜん弾まない。

141 ：

>>140
NEOシリーズってそんなに弾むの？

142 ：

藍鯨最強伝説

143 ：

たしかに999たーぼは、NEOには弾みでは勝てないがそれでもチャイラバとしては十分スピードは出る。飛距離も出るラバーだし999たーぼを使って弾まないという人はテンションを使った方がいいのでは？

144 ：

>>141
弾むよ！
さらに、狂彪NEOと天極NEOでもかなり、弾みの差がある。
よっぽどのスイングスピード持ってないと、狂彪じゃ球遅くなるから、初心者、中級者にはある程度スピードが出て、狂彪NEOよりもやわらかい天極NEOを奨めます！

145 ：

ＪＯＯＬＡのブレイブとかどうなんだろうか

146 ：

>>145
気になるなぁ
特厚以外もある粘着テンションってこれとスピンアートくらい？

147 ：

藍鯨はスピン性能がイマイチ

148 ：

スピンアートをカーボンに合わせると中陣最高なんだが

149 ：

おお！粘着ｒｂスレまだ生き残ってたか

150 ：

WRMの王道０１とかｗ
久しぶりにWRM見に行ったがあれ性能本当なのかwww
粘着ラバー専用とかｗ
もう詐欺だなｗ

151 ：

>>150
※個人の感想です

152 ：

「個人の感想です」
「効果には個人差があります」
「画面はイメージです」
「アルミホイールはオプションです」
「ワンタンには肉をつつんでいません」

153 ：

キョウヒョウ王のコピーだよ

154 ：

王道01はキョウヒョウ王のデザインをパクッた感じもするし
Ｔシャツといいラケットといい何かダサイ
性能はイマイチ
最近やたら強い張継科と馬龍はアリレートカーボンなのだから
>>150の言うように
WRMの王道01は詐欺に近いわな

155 ：

>>154
>最近やたら強い張継科と馬龍はアリレートカーボンなのだから
その二人が使ってるからカーボンと粘着が相性がいいとは言えないだろ

156 ：

>>155
とはいえ、中国トップ選手の用具組み合わせだし
１人ならともかく２人も悪い相性のを使うとも思えないけどね。

157 ：

相性なんてものは存在しないから

158 ：

相性じゃなくて根性　どんな用具でも使い込めば慣れる

159 ：

王道は02の方ならそこそこ気になる
今までラバーが粘着でもテンションでもオフチャロフセンゾーが最強の七枚だと思ってきたし

160 ：

>>158
一度はドロップアウトした清人だからこそおっさんの面白さを見落とさず拾い上げる事ができたし、それを伝える事もできた。
同じ伝えるプロでも、金持ちに生まれてリア充一直線を突っ走ってきたアナウンサーにこの面白さは伝えられないし、
受け手が勉強ばっかりやって来たオタクではやはり理解する事ができない。
必要なのは人生経験という共通の背景。

161 ：

張継科から王道01・02に乗り換えようと思ったが
スピードもスピンもよくなかったから張継科に戻した
クリッパーCR・エバンホルツ・コルベルの方が断然王道なわけで
王道01・02は何も王道じゃないし
デザインパクった感がダサいのも難点…

162 ：

>>161
けど張継科のデザインはもっとダサくないか？

163 ：

蝶の写真では明るくて微妙だけど
実物を持ってみると張継科はスマートなデザインだよ
王道01・02はいかにもパクった感じがダサい
パクらなければまだマシな可能性もあったのに
幻守のスイカラケットといい期待する方が無駄か…

164 ：

アンチWRM厨は専用スレに行け

165 ：

>>161
王道と言えば、アコースティックだろｗ

166 ：

五枚に粘着使ってるんだがレナノスホールドってどうなの？
粘着っぽいていう話も聞くけど

167 ：

デザインはあんまカッコ良くないがヤサカエキストラはかなり粘着ラバーと合う

168 ：

ジーコは現在もビスカリア使ってるけど
理由がデザインがださいからビスカリアのままだったりして

169 ：

張継科よりはましなデザインだしな

170 ：

ビスカリアもだせえよな

171 ：

>>167
ガシアンエキストラのときはデザインも渋くてよかった。
今は確かにダサいね。

172 ：

しぶんの方は早速しぶんモデル使ってるんだな

173 ：

たぶんすぐに別のラケットに変わるだろな

174 ：

オーストリアオープンでマロンが紅双喜の無名なラケット使ってた気がする

175 ：

また木材のラケット試してるのかな？

176 ：

あ、あれ紅双喜だったのか
グリップデザインからSTIGAかと…

177 ：

馬龍はグリップを変えたティモボルALC

178 ：

キョウヒョウ３は微粘着らしいですが粘着の長持ち度はいかほどでしょうか。週２回×２時間の練習で３ヶ月はもちますでしょうか。

179 ：

>>178
余裕で持つ
と言うかメンテが良ければ段々粘着が育っていってかなり強粘着になるｗｗ

180 ：

>>179
おすすめのメンテのやり方を教えてください。粘着はまだ使ったことが無いのです。
ラッシュアワーとか使ってokですか？
粘着シートを貼った方がいいですか？

181 ：

もしNEOのほうだったら粘着は持つけど
弾みがもつのは1ヶ月くらいだお

182 ：

>>180
クリーナーは面倒いから使ってない
ハァーッって吐息かけて親指の付け根付近で汚れ落としてる
そんで粘着シートで保護してる

183 ：

キョウヒョウ王3とキョウヒョウ龍がニッタクから正規輸入品として発売されるよ。高いけどニッタクから買ったほうが安心だよね。

184 ：

俺もニッタクから買いたいけど
（3割引きの店で買えば値段変わらんし何かの時も安心だし）
天極NEOは売る気ないのかな・・・

185 ：

キョウヒョウNEOだけで品質管理が手一杯らしい。そのかわりニッタクから出てるキョウヒョウNEOはばらつきも少ないしほんとに品質はいいね。

186 ：

ニッタクのキョウヒョウNEOを2枚買ったら
一枚は柔らかくて、もう一枚はすごく硬かった40度か41度くらいに感じた
バラつきすごかったよ

187 ：

>>180
キョウヒョウならTSPの粘着シートとJUICのラバークリーナーでOK

188 ：

中ペンの中国選手は特殊素材つかってないばかりか
あまり弾まないの使ってますがなぜなんでしょうか？
大きなラリーになっても打ち負けないのが不思議です。
馬琳エクストラは打球感が硬くてあわないのですが
王皓は実際どのラケット使ってるのでしょうか？
同じでなくても似たようなラケットあれば紹介して下さい。

189 ：

グルーイングすれば最強の粘着って何よ

190 ：

>>189
LKT ブラックパワーかな？
使ったことないしグルーイングもしてないけど。
でも結局DHSの商品のような気もする。

191 ：

>>189
色々粘着つかった結果紅双喜キョウヒョウ3に一票
紫パッケージのやつね

192 ：

>>188
中国選手ってか海外の選手の大半がラバーに補助剤を塗っている
補助剤のパワーって恐ろしいよ　キョウヒョウでテナジー以上のスピードが出せる(回転は言うまでもない)
水谷とか中国選手のドライブ全然返せてないし

193 ：

天極３neo買って見たけどテナジーのほうが
回転自体はかかってる気がするんだが・・・
俺の扱いが悪いの差し引いたとしても
大幅に天極が回転かかるわけじゃないと思う。
中国ラバーの最大の特徴って回転じゃなくて
ボールとの反射角が特徴で前陣で強打してもネットスレスレを
低い弾道で強いボール打てるってことじゃないかな。
ハイテンションで前陣だと薄く当てないとコートに入らないし。

194 ：

>>191
同志よ

195 ：

>>182
粘着ラバーに、粘着シートは、意味無いよ。逆に、粘着無くなるし。

196 ：

フィルメアにキョウヒョウやら天極やら貼っても大丈夫だろうか。
誰か貼ったことある人どんな感じか教えて

197 ：

>>193
天極neo3はドライブ打つ時にボールを薄く擦るようにして
スイングスピードを速くするとテナジーより回転かかる

198 ：

タキファイアCとキョウヒョウ3(紫パッケージ)ってどっちが滑りにくいかな？

199 ：

>>補助剤のパワーって恐ろしいよ　キョウヒョウでテナジー以上のスピードが出せる(回転は言うまでもない)
>>水谷とか中国選手のドライブ全然返せてないし
補助剤を何回塗ってもキョウヒョウでテナジー以上のスピードは出ない
中国選手がフルスイングしてるの見えないのか
馬龍はフルスイングばかりだが
水谷とかフルスイングあまりしないからスピードが遅い

200 ：

neoに塗りまくったらでるだろ。

201 ：

>>193
中国代表が使ってるのと市販のものとではスピードも回転もコントロールも性能が全然違う
それに中国代表のラバーは自分でブースター塗ってる選手がほとんど
同じようにブースター塗っても、スピードはテナジーが上かもしれないけど、回転は粘着がずっと上だから、なんとかブロックはできても、いいブロックするのは回転に慣れてないと難しい

202 ：

>>201
ぜんぜんというけど
プロが使ったらそのちょっとの差が得点の有無を左右するレベルだろ。
省用を使ったことあるけど、大幅に変わるもんじゃない。
いくら馬龍でもラバー貼りラケットじゃ水谷には勝てないが
馬龍が市販の中国ラバー貼っても水谷に負けない気がする。

203 ：

>>201
それはないｗｗｗ
国家チーム用のキョウヒョウはグルー時代のでさえブライス並に飛ぶし、
重さもカット前で１００ｇ近くあるからｗｗｗ
水谷も王国でどうやって中国の用具に対抗したらいいかわからんって
言ってるし、それぐらい差があるんだろうよ。

204 ：

ブライスで王励勤と孔令輝に勝ったシュラガーを見習え

205 ：

グルー全盛時代の話は参考になりません。

206 ：

まあ結局は負けた言い訳なんだろ
見苦しいからやめろ雑魚

207 ：

DHSの国家用を常時手に入れるのは難しいかもしれんけど
グリップスなら可能だろ。
中国ラバー自体がチートだみたいにいう人は
グリップス使って結果出してくれ。

208 ：

粘着が着いてるのにテナジー以上のスピード出るわけない。どんだけ妄想だよ。
お前ら水谷王皓戦をちゃんと観ろよ。
粘着はスピードはそんなに出ないから水谷はロビングできてる。
エグイコースの時は取れないがほとんどロビングで返せてる。
テナジーのスピードだと当てることも困難。
中国選手でも水谷や吉田の強打時には返せてない。
粘着は回転がハンパ無いから水谷の手前でラケットに当たらずスカっとミスしたりする。
粘着がテナジーよりスピード出たら馬龍も王皓も前陣でバンバン振れねえよ

209 ：

>>208
回転が半端ないからじゃなくて
ハイテンションラバーは引きつれ効果というか
薄く速くボールに当てる必要あるから
ヒットしない時が多々ある。
より水平にスイングすることが求められる。
一方、中国ラバーはハイテンションより厚めに当てて打球できるため
少々ボールが変化しても当たる。

210 ：

別にテナジーで厚く当てても入るだろ
言い訳だよ言い訳

211 ：

何なんだ！お前らは？！
粘着だハイテンションだと道具に拘るのもいい加減にしろ！
リボンシェークで市の大会優勝したおいらがきましたよ？

212 ：

>>211
何歳

213 ：

>>210
昔からいわれてたことだけど
テレ東の特番で渋谷さんが説明してくれてたじゃないか。
その分、テナジーにもいいところはたくさんあるわけで
中国ラバーに勝てないの擁護したわけじゃなくラバーの特徴書いただけだよ。

214 ：

テナジーはNEOにグルーの粘着より弾む
テナジーは粘着より弾むから台上が浮くので中国選手に先制攻撃されやすい

215 ：

世界チャンピオンはテナジーで台上チキータ得意です。。

216 ：

誰のことを言ってるんだ？

217 ：

ジーコ

218 ：

ジーコはテナジーではなかったはずだぞ
ブラスピではなかったか？

219 ：

バック面では台上浮くから、バック面はほぼ台上フリックしかしない

220 ：

>>218
ジーコはテナジー64

221 ：

>>220
なるほど
ブラスピだと思い込んでましや

222 ：

馬琳はブラスピFX

223 ：

>>219
は？ソースは？データ統計でもあんの

224 ：

粘着はテナジーより飛ばないとかいってるやつら一回999APIにオイル塗って
打ってみろ。
それでも国狂＆天＋ブースターには敵わないが、それでも普通にテナジーより
飛ぶから。

まあ、いまではAPIも入手困難だが。

225 ：

市販のキョウヒョウにグルー塗ってもテナジーより飛ばないが。
国狂が物凄い特別仕様だとしたら
バタフライも水谷に特別仕様のテナジー渡してるはずなんだがな。

226 ：

国テナか。もしあったら使ってみたいわ

227 ：

省狂neo3買えるとこある？

228 ：

>225
水谷が「回転もスピードもエグすぎて取れない。中国人は無視する」ってボヤくくらいだから、
テナジー並みorそれ以上に飛んでるんじゃないかとは思うけどなあ。
まあ馬龍とか、チャイナの筋力がすごいってのもあるんだろうけど

229 ：

>>227
省狂neo３はヤフオクとかで買える。
俺は藍鯨３ずっと使ってるんだけど、省狂は普通の状態だと全然とばない。

230 ：

>>225
市販のキョウヒョウでもグルー15回も塗ればテナジーより弾むよ。
中国選手は普通に20回程度は塗ってた。
国天の弾みはラウンデル程度だそうで。
それにブースター塗るんだから、当然テナジーより弾む。
それにラケットが２００ｇ以上あるから、威力も尋常じゃない。
国テナというか、トッププレイヤーなら、硬度やテンションを少し変えてるとおもう。

231 ：

妄想ばっかだな
もし粘着がテナジーより弾むなら
前陣でのドライブがオーバーミスを連発する
中国選手は前陣であんなにフルスイングして振れないわ
水谷や吉田海偉が前陣でフルスイングできないのも
テナジーが飛びすぎるから

232 ：

そんなに中国ラバー弾むなら
中国選手はバック面も中国ラバーでいいのにね。

233 ：

フルスイングできない！？w

234 ：

>>231
初心者乙www

235 ：

>>232
日本製のラバーに補助剤使ったらもっと弾むようになるんじゃないか？

236 ：

粘着使いたいなら使えばいい
使いたくないなら使うな
それだけの話

237 ：

だな。大体なにを証明したいのかがわからんｗ
粘着とテナジーの優劣を決めたいのか粘着+補助材の力のせいで中国に勝てないと言いたいのか
所詮俺たちにトップ選手の使うラバーが実際どんなものなのか知りようねえんだから
議論自体無駄だと思うけど

238 ：

中国選手が強いのはDHSの中国一軍向けラバーが
存在するからって人は
国狂とか使ったあるのかな？
省なら日本でも売ってる所あるし
中国国内でも流通してるが。

239 ：

>>237こそ真理

240 ：

フジテレビデモ花王デモ要チェック

241 ：

NEO3にCT5回塗りしてる
たぶん検査したらNGだと思う
これ以上のものを馬龍が使っているとは思えない
スピード、飛びはテナジー05が上
回転量は打ち方によるかな
総合力はテナジーが上
オレの好みはNEOだけど

242 ：

>>241
CTってなんすか

243 ：

>>241
市販のneoと選手用のneoは違うよ

244 ：

試合を見てても馬龍張継科のフォアのブロックは球が遅い
ティモボル水谷のブロックは球が速い
テナジーの方が弾むのは明らか。
馬鹿な下手糞は「弾む＝強い」と思ってる

245 ：

>>244
ブロックで比べても意味ないだろ

246 ：

CTじゃなくて、海夫の補助剤。NEOっても未打底だけどね。
てか、フラット系のボールはテンションの方が弾んで当たり前だろｗ
粘着が威力を発揮するのは擦ったり食い込ませたりしたときなんだから。

247 ：

さっきもちょこっと出てましたが、粘着ラバーのメンテナンスはどうするのが
いいのですか？

248 ：

>>247
クリーナーかけてTSPの非粘着のシートでオッケー

249 ：

>>248粘着シートではダメなのですか…

250 ：

粘着シートだと粘着にバラつきができるからあまりおすすめじゃない
JUICのクリーナーなら十分に粘着力つくからおｋ

251 ：

正直ネオはだめ。
補助剤なしでテナジーと渡り合えるのはかなり少ない。

252 ：

いや、NEOは弾むラケットと上手く組み合わせればイケるよ

253 ：

個人的にはカラテ已打底ぐらいの弾みがないと厳しいですね。
ネオはついでに硬い。　補助剤前提じゃないんだから、もう少し軟らかい
方がいいと思う。
ストサムCBに貼ったら飛ばん硬い食い込まんで酷かった。

254 ：

>>253
スレ違いだけど、カラテ已打底って他のテンションラバーと比べてどう？

255 ：

>>253
俺はこのくらいの硬さがちょうどいい
ふつうのキョウヒョウなどよりはだいぶ柔らかくなったと思うが

256 ：

キョウヒョウNEOは硬いけど
天極NEOは柔らかい
しかもスピード出るし万能

257 ：

>>256
だよね
僕もどちらかというと天極の方が好みだわ

258 ：

>>254
スレ違ではない。
カラテ已打底は粘着テンションラバー。
シートもスポンジもカラテとは別物（カラテも実は微粘着ラバー）
まあ、万能ラバーだわ。

259 ：

キョウヒョウNEOにサラダ油塗って、
弾みが落ちる→塗る→弾みが落ちる→塗る、を繰り返してる俺は邪道

260 ：

カラテ已打底って粘着ほとんど無いし
NEOみたいなスピードとスピンがあるわけでも無い
悪くは無いんだがなんか平凡な感じだった
>>259
仲間がいたｗ

261 ：

油塗るの面倒だからクレ556にしたら便利。
ミシン油より粘度も低いから即効性ある。

262 ：

フツーにネオよりカラテ已打低の方が飛ぶがｗ？
>>261
クレは溶剤ｗ

263 ：

月proとかカラテ已打底を使ってるやつって弱そうｗｗｗｗｗ

264 ：

皆いろいろためすけど、ｷｮｳﾋｮｳかﾃﾝｷｮｸに帰ってくるんじゃね
ｷｮｳﾋｮｳとか10年前のラバーだけど、それだけ完成されたラバーなんだな

265 ：

軽い
弾む
軟らかい
粘着は強すぎない
ラバーを探しています
出来れば海外メーカーあまり知らないんで国内メーカーで買えるやつが良いです
９９９エリート使ってるけどもう少し弾んで欲しいんで教えて下さ〜い

266 ：

タキネス。原点にカエレ！

267 ：

チャックを何度か塗って使い込んだラバーっていい感じに柔らかくなって使いやすかったじゃん？あれにヒントを得てベンジン何度か重ね塗りして１日放置してから貼るといい感じ

268 ：

>>265
999ターボ

269 ：

>>265
レナノスホールド

270 ：

俺はタキネスを30年使い続けている。タマスよ、俺を表彰しれ。
タキネスの妖精が現れて恩返しをしてくれるかもしれんｗ

271 ：

タキネス（笑）（笑）（笑）（笑）

272 ：

タキネス（糞）（糞）（糞）（糞）

273 ：

タキネスほど、安定した粘着ラバーはない。
だから30年間のロングセラーとなった。

274 ：

タキネスドライブから繰り出される俺のループドライブを、お前らは止められない（きっぱりｗ

275 ：

タキネスは粘着じゃなく定着ラバー

276 ：

30年前はタマもくっつく鳴り物入りの粘着ラバーだったんだが、なぜ粘着力がそれほどでもなくなったんだ？
タマスの戦略か？知ってる香具師教えてくれ。
しかし、ドライブにせよチョップにせよ、中学１年の入門者に使わせるにはこれほどバランスの良いラバーは少ないように思うぞ。

277 ：

少なくともタキネスドライブは、コントロール系ラバーに分類するのが適切だと思う。

278 ：

>>263
つかったこともないくせに月プロごときとカラテ已打底を一緒にするなと
マジレスｗ

279 ：

アポロ2とヘキサーHDを貼ったら200gを超えた…

280 ：

高摩擦にこだわる香具師って弱そうだなｗ

281 ：

タキネスはタキネス21に製品がマイナーチェンジ？してから全くの別物に変わってしまったので使ってない
旧タキネスは独特の匂いがしたなあ

282 ：

シートの薬品臭とともに、スポソジの栗の花の臭いがｗ

283 ：

俺の知ってるタキネスはただのコントロールラバー。
CJ8000のほうが数倍いい。

284 ：

天極NEO2とキョウヒョウneo3の違いってなに？
過去にこういう質問あったらすまん

285 ：

>>284
粘着を比べると、キョウヒョウより天極の方が強いかな
けど、球の軌道はキョウヒョウに比べて天極の方が直線的に感じる
僕は両方使ったけど、どっちも良いとこあって使いやすかったよぅ

286 ：

このスレでの999エリートはエリートNANOとかエリートアルティマではなく「999エリート」でいいんだよね？

287 ：

age

288 ：

すいません粘着ラバー初心者です。教えてください。
ニッタクが販売しているキョウヒョウネオ３は既にラバーにグルーが塗っていて、
ラケットに張り付けるときは、ラケットだけにグルーを塗ればいいのですよね。

289 ：

>>288
ラケットにもラバーにも接着剤

290 ：

ローズウッドNCTV＋トップエナジーソフト＋バリオビックスラムが最高。
オイルを塗ると更に素晴らしい。
中級者以上の粘着ユーザーはこれで間違いないね。
バリオビックスラムのおかげで重さも調節されるし。

291 ：

>>トップエナジーソフト＋バリオビックスラム
品質と性能が悪い…
>>オイルを塗ると更に
キョウヒョウNEO3にオイル塗った方が断然いいぞ

292 ：

ラケットだけグルーを塗って貼ってしまった。キョウヒョウネオ、、、、

293 ：

已打底は結局、ラバー側に接着剤は不要ですね。

294 ：

そんなの結果的に貼れていればどうでも良い

295 ：

狂ヒョウで一番粘着があるのは？

296 ：

2

297 ：

簡単だなー

298 ：

バックに粘着使ってる人、何使ってるか教えて下さい
シェイクでも中ペンでも

299 ：

>>298
オレはｷｮｳﾋｮｳneo3。ちなみにフォアはneo2。
粘着同士の組み合わせは重くて大変だが、それだけにクセ球も出やすい。
その点neoはラバーが柔らかくなり、回転をかけやすくなってコントロールも良くなって気に入っている。

300 ：

>>298
天極NEO3かなりバックに良かった
右ポークのブログにも書いてあったが俺らクラスだと後陣からバックドライブ打たないし
台上強い粘着は中級者クラスのバックなら実は使いやすい

301 ：

天極ｷｮｳﾋｮｳがやっぱり人気みたいですね
他の種類のラバーを使ってる方いますか？

302 ：

粘着ラバー使いは性格も粘着気質で執念深い
というのは本当ですか？

303 ：

>>302　
俺はそうだなｗｗｗ

304 ：

頂点『サミット』

305 ：

紅双喜キョウヒョウ２は、粘着が強いと聞きますが、使ったことがあるひといませんか？

306 ：

品質が安定してないから、時々凄いのがある
でも性能低いからお勧めしない
粘着初心者向けってわけでもないし

307 ：

ＴＲＥＸ並みに軟らかい粘着って他にないか？
最近弾みが足りなく感じてきたんだが

308 ：

>>307
レナノスホールド
中国ラバーは紅双喜の以外は数ヵ月後には無くなっている事が多々あるから
安定してずっと使える大手の物がいい

309 ：

タキファイアCがベストだな。昔のタキネスだと思えばよろしい。

310 ：

>>308
レナノスホールドって粘着なの？
あんまり一度に飛ぶラバーに移行するのはちょっと怖いかな
中国ラバーはそれも怖いし俺には硬くて使えない
>>309
タキファイアＣだとちょっと硬いからC・softにしようかな
個人的には弾むイメージはあんまりないけど

311 ：

拙者、しなりの良い合板ペンに＋タキファイアCソフトでプレーしています。
とても引っかかりが良く、コントロールも良くてとても使いやすいですよ。中国粘着みたいなクセもないし。
たしかに弾みません。スマッシュも遅いです。
ふわーんとしたループが出しやすく、よく相手がタイミングをはずしてオーバーミスします。
速さが求められる現代卓球ですが、回転主体でプレーするタイプならこのラバーも面白いと思います。

312 ：

弾みは求めない、軽量の強粘着ってないかなあ

313 ：

ワームに乗せられて水星２を買った俺がきましたよっと
水星２最強！使えばすぐにわかるが、飛ぶNeo狂3だな。硬度は硬めいいかも

314 ：

色々試すが結局いつもneoに戻る

315 ：

補助剤塗ればいいんでないの

316 ：

スカイラインとテンキョクは同じもの？

317 ：

同じもの

318 ：

ちなみにハリケーンとキョウヒョウも一緒だぞ

319 ：

ついに国際卓球ではNittaku輸入のキョウヒョウ王3とキョウヒョウ龍が発売しましたよ。

320 ：

サムソノフフォースプロ良すぎｗ
キョウヒョウNEO3の已打底の効果が無くなってもすごく弾む

321 ：

マロンちゃんは7枚使ってるらしいが、合うのかな

322 ：

>>313
また剥離問題とかでそうで怖いわ。
月のほうの剥離問題は野放しのままだし。
DHS製品や藍鯨以外だと今のところ他人に薦められるのは
LKTのブラックパワーGCSくらいだわ

323 ：

太陽月水星も剥離するが
LKTとKLTなんか打つ前から剥がれてた
安物買いの銭失いだったわ

324 ：

>>323
嘘付け

325 ：

水星剥離するか？
金星２は剥離しなかったけどな。

326 ：

個人的に狂豹pro2が一番気持ちのいいドライブが打てる

327 ：

>>325
ここに書くのはWRMが嫌いな業者ばかり

328 ：

水星は中国では200円くらい。
水星使ってる男の人って…

329 ：

>>326
おれもプロ使ってたけど、キョウヒョウNEO2のほうにしてみたら、ドライブが安定して入るようになった
回転もアップしたと言われたよ

330 ：

アポロ　どんなだった？

331 ：

アポロ１は打球感が厚くて慣れるまで回転にくい。
特にドライブ。
２は34度ならバック限定で結構いい。
回転はスプリング系並みにあるし、(ツッツキはそれら以上)スピードも
バタフライで言えば12程度はある。
おまけに音もなるよ。

332 ：

新しい藍鯨今日試してみた（前々から流通してるやつだけど）
やっぱ天極のほうが回転かかるし中国ラバーって感じがする。
藍鯨のほうが弾むが弾道というか打つ角度が
普通のラバーに近くなっている。
キョウヒョウから天極に変えたときは弾む分扱い易くなったけど
藍鯨になると変化大きすぎて没だな俺的に。
市販品とプロが使ってるグリップスとじゃ別物なんだろうけど（塗り塗りもあるし）
パワーのある選手ならキョウヒョウ、だめなら天極、それでもダメならグリップスって
感じかな。

333 ：

アポロは数日たつと粘着が全く無くなる
すぐ剥離してしまうし銀河のラバーって感じだったな
金の無駄だった
藍鯨やGrip-sは回転がイマイチなんだよね
色々試すけどやっぱNEOにしてしまう

334 ：

トップエナジーソフトいいよ。
キョウＮＥＯより弾むしテンキョクＮＥＯより回転は上。
品質はたまにひどいのもあるけど交換してもらえば問題なし。

335 ：

>>334
そんなパクリラバーを使ってるのは弱い奴しかいない

336 ：

マジレスするとマイオナは糞ラバーを無理に使おうとしてフォームが変になっていくからより性能が良いラバーも使えなくなる

337 ：

馬龍がプロツアーグランドファイナル優勝した
馬龍みたいに、F;天極NEO3　B;テナジー05にしようかな

338 ：

天極NEOの皮膜剥してから自転車用ゴムのりぬったけど対して
反り返らなかった。
藍鯨にぬったらラバーの上のほうに向って凄い反り返って
ゴムのりだけじゃ接着不十分でその後に
フリーチャック2使ったらしっかり接着できた。

339 ：

中ペン前陣速攻だけど弾きがいい中国ラバーないですか？
裏面使用なんだけど基本は三球目で後はブロック、Rュが主体だから
何かオススメを教えてください。
中国ラバーは安価で良いものが多いって聞いて乗り換えようと思います。

340 ：

藍鯨IIソフト全くソフトじゃないな
フリックのやり易さ、威力はピカ１だけど回転がなぁ・・・

341 ：

中国ラバーにしてはソフトだと思うけど

342 ：

ハード使ってみん。硬すぎて話しにならない

343 ：

粘着ラバーから乗り換え易いハイテンションラバーってどれだろう？
粘着ラバーは自分のラケット角度あまり気にせず
スイングスピードだけ変えれば相手のコートに入ってくれるのが
好きなのだが。
歳とってきて頑張って振り続けるのも辛くなってきた。

344 ：

テナジー25

345 ：

誰かクレ556塗ったことあるやついる？
使用感が知りたいんだ

346 ：

中国選手のほとんどがフォア面黒なのは、青など濃い色のスポンジが透けても大丈夫なように、
シートが黒のラバーを使っていると聞きました。
でもどうしてそういう色のスポンジを使うんでしょうか？
淡い色のスポンジだと、赤と黒、両方のシートを使ったラバーに使えて便利だと思うのですが。

347 ：

>>346
中国ラバーは黒と赤で質が違いすぎるから
ほとんどの選手が黒ばかり使ってる、昔は馬琳が赤ばかり使ってたんだけどね。
2003年に孔令輝が赤使ってたけどそれは
新作の999がテカリ過ぎって注意されて急遽赤の999にしたようだ。

348 ：

>>347
ありがとうございます。
ということは、スポンジの色は影響ないということですね。

349 ：

>>347
中国選手のバック面がみんな日本製のラバーを使っているのは、中国ラバーの赤シートが質が悪いからなのかもな

350 ：

>>349
赤のほうが粘着が弱いって話じゃないの
テナジーが粘着系ならまだしもさすがにそう言うのはRだろ

351 ：

>>346
あのテカリで飛行機落としたってタケシが言ってたくらいだからな

352 ：

>>347の回答が的外れに見えるのは俺だけか
「なんで淡い色のスポンジを使わずに青いスポンジをつかうのですか？」
→「黒シートのほうが良いから」
？？

353 ：

>>352
おまえだけだろな
>透けても大丈夫なように、
>シートが黒のラバーを使っていると聞きました。

354 ：

なんか混乱してるな
シートの色じゃなくて、スポンジの色の質問だろ
「赤のシート＋濃い色のスポンジ」はスポンジの色が透けるから×なんだよね
だったら、なぜ黒のシートしか使えない濃い色のスポンジを使う理由があるの？
濃い色のスポンジは、淡い色のスポンジよりも何か長所があるの？

355 ：

>>1を読め

356 ：

>>355
済みません、横から失礼します。
>>1を読みましたが、濃い色のスポンジを使う理由が分かりません。

357 ：

ほんと何で黒シートに青スポンジつけてんだか
黒シート＋同性能のオレンジスポンジでも問題なかろうに
カッコつけ？
コストかかんだろうが

358 ：

まあスポンジの成分的にいい感じにしようとすると濃い色になるんだろうな

359 ：

あとは日本と違ってスポンジ変えただけでロゴ変えたりしないだろうから
識別目的とかもあるんじゃないの？

360 ：

ブルースポンジとオレンジスポンジは性能が違う

361 ：

青スポンジは補助剤が染み込みやすいらしい

362 ：

黒シートしか使われないから
別にスポンジの色とか気にしてないんじゃね。

363 ：

質問です。
2007年に作られたｷｮｳﾋｮｳ（新品未使用・保存状態良好）と
2011年に作られたｷｮｳﾋｮｳ（新品未使用・保存状態良好）が
あったとします。
同時に開封し使用した場合、やっぱり2011年に作られた品
の方が新しい分粘着・キレ・寿命等が良いですかね？
車のタイヤの場合、制作年月が暗号で読み取れるのですが
卓球のラバーって、何時つくられたか読み取れますか？
ちなみに、車のタイヤの場合同じメーカーの同じ品でも、
年月が古いと硬くなり、性能は落ちるそうです。
卓球ラバーの場合いかがなもんでしょうか？ご教授くださ
い。

364 ：

マルチR

365 ：

>>364
凄いね。
わからない事には一切触れず批判のみ。
だから卓球は暗いって言われるんじゃね？
ガチで答えると...。わからない...。
コンドームの場合なら「２万回ピストン試験」の結果によれば
古いほうが若干破れやすいとの事。

366 ：

>>365
どこの板でもマルチは言われるだろｗ

367 ：

>>363
さほど差はないかと。
それにラバーは消耗品。劣化したらすぐに替えようや。

368 ：

車のタイヤで例えてるけど車のタイヤもキョウヒョウのパッケージと同じ状態で保存したって事？
そうじゃなきゃ車のタイヤを例に出す意味がないよね？

369 ：

>>363
ラバーも古いのは固くなる気がする
キョウヒョウとかでたまにある「ハズレ」はそれだと思う
真空パッケージなら関係ないと思うが
まあ、>>367の言うようにラバーは消耗品だからの。

370 ：

GRIP-Sのパープルスポンジってどうなの？
レッドスポンジより性能は高そうだが。

371 ：

>>370
そんな気持ちの悪いものがあるのか
どこで販売してるか知ってる?

372 ：

キョウヒョウ2の実物を始めてみたのですが、中国粘着の多くはあのようにシートの粒が低いのでしょうか？

373 ：

>>372
俺も中国の粘着はキョウヒョウしか見たことがないけど、アンチラバーみたいに低いね

374 ：

再確認
ここで書き込みや見ている方々の中では
誰もフォアハンド黒ラバー説を説明できる方はいない。
で、いいですね！？

375 ：

一昔前なら黒のほうがだいぶ粘着が強かったけど、、、
いまも黒のほうが若干軟らかく、粘着が強いといわれている。
まあ、好みじゃね？

376 ：

一般レベルでの品質差はあるかもしれないけど
中国トップレベルなら選別されて支給された何十枚の中からさらに自分で選別してるだろうから
使ってる色自体は習慣的なものでしかないと俺は思ってる

377 ：

>>375
赤はゴムに色素を混ぜるから硬くなるんだよ
だから、赤は弾みが良い、黒は柔らかくて回転がかかると昔から言われてるんだよ
日本製の場合は技術の改良によって赤と黒の性質の違いはほぼなくなっているが、中国製の場合は赤と黒で今でも違いがあると言われている

378 ：

>>377
逆じゃないですか？
色素を混ぜ合わせるから黒は柔らかくなるのでは？
餅を例に取ると、赤い色素を入れた餅は水加減を少なくしないと
柔らかくなります。　

379 ：

>>378
添加物によってどうなるかは物質による
鉄の場合は酸素が少ない方が硬いし
ラバーの場合は色素が添加された方が硬くなるのはあってるよ

380 ：

訂正
＞鉄の場合は酸素が少ない方が硬いし
鉄の場合は酸素が多い方が硬いし

381 ：

そんなこたぁどーでもいいんだよ。
結局一番性能の高い粘着は藍鯨３なのか？

382 ：

キョウヒョウNEO3以外ありえないｗｗｗｗｗｗ

383 ：

タキネスCHOPに決まってんだろ

384 ：

藍鯨はスピンが残念
個人的に最高峰は天極NEOかな
王皓&馬龍も天極NEOだし

385 ：

NEO系は飛ばなくないか？
ブラパGCSからNEO天３に変えたら、変化（と品質）以外全部下で
がっかりした。

386 ：

>>379
粒がシートから透けて見える赤ラバーはよく見ますが
黒ラバーで粒が透けて見えるようなラバーはあまり
見たことが無いのですが、この場合、色素が添加された
量でいうと、黒の方が多いのでは？

387 ：

何でブルースポンジ人気あるの？

388 ：

>>387
普通のスポンジよりも補助剤の影響が出やすいから、とか言われている。

389 ：

今はFテナジー05Bヴェガヨーロッパなのですが、
この状態からあまり違和感なく移行できる粘着系にはどのようなものが
ありますか？

390 ：

>>389
ちょっと粘着強いかもしれないけど、
天極3NEOが一番無難且つ切り替えやすいと思うよ。
もっとテンションよりのがいいなら、藍鯨とか？

391 ：

>>386
赤と黒では色素が違うし、同じ色素の量でも着色の具合は違う
赤は黒より着色しにくいから、加える色素の量は黒よりも多い

392 ：

>>390
なぜそこで中国ラバーを挙げるのか理解に苦しむ

393 ：

中国製以外の粘着は糞だからしょうがない
カット用以外

394 ：

>>393
硬い粘着が好みならチャイラバ以外はカスだけど
軟らかいのは日本製でもいいのは多いよ

395 ：

>>390ありがとうございます！
あと、粘着系には全然詳しくないので質問させてもらいますが、
フォアかバックどっちかに粘着系を貼るとしたらどっちに貼りますか？

396 ：

>>395
>>390で挙げられているラバーはテンション系よりもかなり硬くて、粘着ラバーはスイングが速くないと飛ばないし回転も掛かりにくい
だからフォアの方が遥かに使いやすい

397 ：

>>396なるほど…ありがとうございます。
もうひとつ質問で、前卓球の技術を紹介しているサイト？で
粘着だからできる打ち方みたいなのがあったのですが…
どのようなものかわかりますか？

398 ：

粘着だからできる打ち方は、
中国選手みたいに速く振って擦って打つ打法。
天極NEOかキョウヒョウNEOでな。
他のブレイクP・水星2・ブラパGCはテンション寄りで糞。粘着とは言え無い。

399 ：

テンションから以降するならNEOシリーズはとばなすぎ粘着強すぎで
どうかと思うんだが。
オフチャロフは今ドニックのトラクションを両面はってるんでそ
ヨーロッパ系の粘着のほうが粘着弱くてNEOより飛ぶから
以降しやすいだろうと。

400 ：

あ、あくまで移行のしやすさの話

401 ：

ちなみに、トラクションのシートは微粘着の中でもかなり弱い方。
パッケージは真空パックで、既打底だからスポンジ表面には補助剤の膜がベットリだよ！

402 ：

トラクションなんてラバーあったのか

403 ：

買い置きしてるスピンアートが開封と同時にまだらに変色していく・・・だがスピンアートは手放せん。　

404 ：

大人しく取り換えてもらえよ

405 ：

買い置きだから？それとも不良品だったから？
高品質と言われているバタフライでも、最近また不良品が出たそうですね
『タキネス・DRIVE』不良のおわびと交換のお知らせ
http://www.butterfly.co.jp/information/apology/tackiness-drive.php

406 ：

『スピンアート』　不良のおわびと不良品回収、交換のお知らせ
平成23年2月1日
お客様 各位
株式会社タマス

『スピンアート』不良のおわびと不良品回収、交換のお知らせ

拝啓　時下、ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。平素は弊社商品に格別のご愛顧を賜り、厚くお礼申し上げます。
　さて、このたび弊社ラバー『スピンアート』の一部製品におきまして、ラバーの表面がまだらに変色するという不良が発生いたしました。お客様には多大なご迷惑をおかけし、心からおわび申し上げます。
　なお、弊社といたしましては「開封時にラバーの表面が変色していた」「開封後間もなくラバーの表面が変色した」などの当該商品を回収、交換させていただくことにいたしました。
　つきましては、回収、交換のお手続きを下記の通りご案内いたします。該当商品をお持ちのお客様は、誠にご面倒をおかけして申し訳ございませんが、商品の回収、交換にご協力いただきますよう、何卒よろしくお願い申し上げます。
　今後もより一層品質管理を徹底し再発防止に努める所存でございますので、変わらぬご引き立てを賜りますようお願い申し上げます。
　末筆ではありますが、お客様のますますのご発展、ご繁栄をお祈り申し上げます。
敬具
http://www.butterfly.co.jp/information/apology/spinart.php

407 ：

>>406　どーも。ってことは買い置きしてる３４枚の黒トクアツのスピンアートを送らなきゃいかんのか・・・。代えが見つかるだろうか？

408 ：

>>407
見栄はんなよ

409 ：

>>406　業者じゃないよね？

410 ：

スピンアートからタキファイアＣにしてみるかな？

411 ：

>>409
なんで業者扱いされるし
最近ラバー変えようと思って色んなサイトに入り浸ってたから知ってるだけだよ

412 ：

普通に考えたら、>>409のコメは>>407あての間違いだとわかるだろうに。

413 ：

ああ、勘違い。
忘れてくれ。

414 ：

>>412
いや俺もおかしいと思ってたからむしろ納得だわ

415 ：

正直スピンアートって値段の割に微妙だよな。
バリバリ粘着ってわけでもないし、弾みもテンションほどじゃないし
なんか中途半端やわ。

416 ：

>>415
情弱御用達のゴミラバー、スピンアート

417 ：

>>415 結構粘着強いけど？弾みは、まぁ・・・。　　　　　　

418 ：

>>417
キョウヒョウとかに比べれば弾むと聞くけど？

419 ：

とりあえず、粘着性ラバーとして金星２に勝てるものがないってのは
終わってるな。
2000円以下のラバーに負けるスピンアートｗ

420 ：

>>水星２は改めて思いますがカット切れませんねー。
>>ところでスピンアートは使ったことはありますか？あれは凄すぎますよ！あれの代えを見つけろって言われたら速攻で無理って言いますけどねー。
この人と同意見だわ
銀河の水星金星月太陽は回転かからない
スピンアートやNEOの方が回転よくかかる

421 ：

スピンアートとneo一緒にすんな
弾性違いすぎるわ

422 ：

スピンアート人のしか触ったことないけどスポンジ硬すぎないか

423 ：

スピンｱｰﾄの方が弾むだろ

424 ：

スピンアートからテンションとったら駄ラバな気がする。その前にスプリングスポンジって粒がスポンジに食い込んでナンボだろ？あんなにスポンジ堅かったら食い込ませられない、たまに食い込むとシート破れるし。

425 ：

スピンアートは中途半端。

426 ：

中国ではNEOじゃない普通のｷｮｳﾋｮｳが人気らしいね
自分で塗った方が安上がりだし当たり前か

427 ：

そもそも中国国内ってグルーとかブースターとか禁止してたっけっていう

428 ：

今一通り粘着ラバー買って試してるけどGrip-SとVU＞401で迷った

429 ：

>>427
禁止かどうか知らんがグルーもブースターも売ってる
オークションに補助剤と評してグルー売ってるから注意な

430 ：

評してじゃなくて称してだった

431 ：

安いグルーは有機溶剤で、人体に悪影響なやつ

432 ：

そんなラケットチェックするような大会には出ないだろ。
堂々と使ったらえぇやん。

433 ：

球出しには便利だな

434 ：

>>433
それ、名案！
多球練習をの球出ししていると、もっと跳ぶラバーがほしくなる。

435 ：

そんだけならグルー使わなくてもサラダ油差せば十分だろ

436 ：

>>435
繰り返しになるがサラダ油は乾かないｗ
ベビーオイルがいいよってｗ
玉出しには粘着ラバーが便利だよね。
慣れればコントロール付き易いし、スピンも掛けやすいし…。
玉出しオンリーなら天極3にベビーオイル塗って、
スワットに片面だけで貼ってる。

437 ：

あけおめ。
今年からテンションラバーで行こうかな。

438 ：

あけおめです。
私は天極2neoとｷｮｳﾋｮｳ3neoで頑張るよ。

439 ：

水星2、初めて買ったけど、くっつきすぎて、微妙なタッチの短いレシーブがやりにくい。ここまで強粘着ラバーとは思わなかった。

440 ：

天極2neoがかなりいいな

441 ：

>>389ですが、今日店に行ってみたらテンキョクは普通の２しか売ってませんでした。
なので２を買ったのですが…２はどうでしょうか？
また、粘着ラバーのケア方法も教えてもらえるとありがたいです。

442 ：

俺は息でゴミ取り除いてからTSPの粘着シート貼ってる、粘着力保持できるし
ラバークリーナーは余程汚れてない限りは使わない

443 ：

おれはドイツの秘密兵器つかってる

444 ：

>>441
インターネットで買えるよ

445 ：

かんそうざいケースに入れるといいよ

446 ：

またいつものチャイラバに粘着フィルムはうんぬん議論が始まる予感

447 ：

>>446結局どうするのがいいんですかね？
今は>>442のようにしてます

448 ：

確かに蝶とかの粘着フィルムは粘着が少しずつ落ちていくけどTSPは維持または回復するよ

449 ：

フィルム貼らん方がいいわ
ラバー本来の性質じゃなくなるから

450 ：

>>448本当ですか！今TSP粘着シート貼ってるのでよかったです
>>449そうなんですか！？
ちなみに、息でもゴミが取れないのでクリーナーしたのですが、
粘着系ラバーって全然乾きませんよね？

451 ：

周りに補助剤使って見つかった人いる？
対戦相手にラバーの端が反り返ってる人がたまにいるけど、どうしたらいいかわからん

452 ：

>>451
あまり気にしないな。
攻撃させなきゃいいし、カウンターしたらその破壊力も期待できる。
それに、あまり勝負にこだわっていないから。
大会だったら、審判や審判長に申し立てすればいい。

453 ：

工場で塗られていたらＯＫなルールなので
検査機に反応しなかったら追求のしようが無いらしい

454 ：

練習仲間とかならまだしもコーチとか監督にバレるのはマズい
塗ることに後ろめたさを感じるとインパクトも自重気味になるしどうせなら開き直ったほうがいい
最近は俺も開き直って8回塗りしてるわ

455 ：

元からロールになってるラバーもあるから、言い出しづらい
弱い相手ならいいけど、そうじゃないと、回転とスピードが異常で対応できん

456 ：

お前らの使ってるラケットってなんだ？
俺は蝶のプリモラッツだけど
粘着の定番はSTIGAなのか？

457 ：

ブースターを全力で塗ってる奴居たわwwwwww
05FXに塗ってたけどフリックで金属音なるから、監督とコーチに怪しまれてたけどごまかしてたwwwwwwwwwwwwww

球の威力がヤバすぎる。
回転とスピードが合わさり過ぎて、明らかに弾道がおかしい。

458 ：

>>456
俺はニッタクのアクティブ7に天極NEO3貼ってるよ
しなる柔らかい7枚合板だとパワー無くても良いボール出る
一般的な硬い5枚合板とかでは俺だとパワー不足だった

459 ：

>>458 サンクス
よくしなるラケットを探せばいいのか

460 ：

>>459 5.5〜5.9ミリの５枚合版がいいよ。上板が硬ければ更にベスト。それを考えるとSTIGAがいいけどもっといいのもあるんで。例えばティモボルＷ５、特殊素材もいけるっちゃいける。

461 ：

回転だけなら5枚だけど、スピード考えると7枚か特殊素材かと
でもただのカーボンはきつい

462 ：

無駄にスピードを求めるな！・・・でしょ？

463 ：

ラバー引っ張りながら貼ったらテンション効果を得た。とにかく弾むようになる。中国選手のラケットが検査にかかんないのもやけに反ってるように見えるのも、おそらく・・・この方法を使ってるから？なんか質の高いパワードライブを打てるのって嬉しいもんだね。

464 ：

オイルならひっかからない物が多い

465 ：

>>462
もうその時代は過ぎたらしい

466 ：

海夫のｲﾀﾞﾃｲかなり厚くてわろた

467 ：

自分から打つならそんなに弾まない木材5枚とかでもいいけど
カウンターのこと考えると7枚とか特殊素材じゃないと
粘着ラバー扱うのはつらい。
木材5枚だとしなりすぎる感じがする。

468 ：

天極使った感じはいいんですが、連打がやり辛いです。
自分が下手なだけですかね？

469 ：

練習するしかない

470 ：

>>469面をかぶせ気味にしてもオーバーしてしまうんです。
何かコツとかってないですかね？

471 ：

>>470
お年玉(!dama)は、元旦だけ有効な機能ですよ

472 ：

>>かぶせ気味にしてもオーバーしてしまう
力みすぎ、大振りすぎ、ラケットが弾みすぎ

473 ：

ラケットが弾みすぎってのはあるかもしれません。
アイオライトに貼ってるんで…。

474 ：

>>471わかってますが、名前変えるのが面倒なんで＾＾；

475 ：

水星２の特注じゃないヤツって、どんな感じなんだろ？

476 ：

>>470
回転量を増やすようにしっかり擦る
面かぶせてもあてすぎなのかも

477 ：

>>475
同じ。特注はデマ

478 ：

０５からNEO 天３に替えたら少し軽くなるかな？

479 ：

うん。

480 ：

>>473アイオライトはあんまりしなるラケットではないので、粘着には
あうとは言い難い。弾みすぎるというか、組み合わせのせいで球離れが
余計早くなってるんじゃないかと思う。

481 ：

オフェンシブに金星２の３７度ぐらいがバランス的によいな。
腕に自信があるなら４０度でもいいけど。

482 ：

太陽pro月pro水星2を試したけど
銀河のラバーはスピンが無さ過ぎる。ラクザ以下。
剥がしたら水星2WRM特注もスポンジが破れた品質クソ。

483 ：

中国製ラバーの剥離率が異常に高いとして、それらを使っている中国ナショナルチームのラバーが試合で剥離しないのはなぜ？
ナショナルチームのラバーは市販品と同じマークを刻印したラバーだけど、実はあの国のことだから、裏で特別仕様のを秘密で製造してる？

484 ：

当たり前じゃん、製造ラインがまず違う

485 ：

トップ選手用は補助剤で伸ばして、なおかつ強いインパクトに耐えうる

486 ：

キョウヒョウとかテンキョクは国選手用とか省選手用とか普通にあるじゃん

487 ：

>>483
市販品でもキョウヒョウや天極は剥離すくないんじゃね
少なくとも俺は当たったことないや。ベガで剥離経験したけど・・・

488 ：

>>483
中国選手は紅双喜を使っている
紅双喜はめったに剥離しない
剥離は中国の銀河やら安物のラバーに多い

489 ：

補助剤なしじゃ粘着なんて使う価値ないわ。

490 ：

已打底は英語でfactory tunnedだそうだけど
升級版は何て書くの？

491 ：

>>483
薄利多売だから

492 ：

juic999chnを使い始めました。初めての粘着ラバー使用です。
ラバーの保存方法（ケア方法）ってどのようにすればよいですか？
999に、粘着の無いただのフィルムを張っています。
やっぱり、使用後はクリーナー掛けないと駄目ですかね？
張った初日の練習後に、セロテープで埃を取って、フィルム張って
次の日をむかえましたが、粘着が無くなってました。
＊クリーナーを毎日掛けるのは良くないと聞いたので...。
TSPの保護シートは、TSP製品以外に張ると、粘着を奪うと聞いた事
があります。
皆さんは、どのようにラバーケアを行っていますか？又、どのくら
いのラバー寿命となりますか？

493 ：

>>492
おれは１年前粘着ラバーには寿命は無いみたいな事いわれた
粘着保護シートは何に貼っても問題無し　粘着力＝回転量じゃなry

494 ：

自分は普通にクリーナーと粘着シートだけど、特に不満は感じない
ラバーに手の油がついたりしなければ水だけで掃除することもできる
埃がつくと、傷つきやすいのは確かだから、何も貼らないとしてもラケットケースにしまうとかした方がいい
まあ自分で色々試すのがベストでは？

495 ：

あと、ラバーの表面がしっとりしなくなってきたら寿命だと思う

496 ：

使ってみて良さがわかる謎印

497 ：

>>粘着が無くなってました。
粘着が無くなるのは銀河とかの低品質のラバーに多い
>>寿命は無いみたいな事いわれた
キョウヒョウとかひっかかりは超長持ちだが
数ヶ月するとゴムなので弾みが落ちる

498 ：

９９９にはコツがある

499 ：

何か中国ラバーみたいなのでブロックしやすいラバーないですか？キョウヒョウと天極と海夫は試しましたが難しいかったです。ちなみに中ペンです。

500 ：

ブロックしやすい点を中国ラバーに求めるのは違うような！？
テナジーなら勝手にくいこんで勝手に弾くから
簡単にブロックできるけど…

501 ：

>>499
中国ラバーではないが、タキフィアCソフト。
小技やループのやりやすさはピカイチ。スピードは出ないけどｗ

502 ：

テンキョクNEO3にクリーナーかけたら明らかに粘着量が落ちたんだけど、これって元に戻る？
とりあえず、今はTSPの粘着シートつけて保管してる。
あとクリーナーはJUICのラバークリーナーG。

503 ：

>>502
無理、昔キョウヒョウ省にアンドロのクリーナーかけたら一回で死んだ
ハンドソープと中性洗剤とか日用品で洗うのが一番安全

504 ：

>>503
マジかOTL
手入れの方法詳しく教えてもらえん？

505 ：

粘着シートにJUICクリーナーとTSPシートって鉄板だと思うんだが何があったんだろうか
そのうち粘着は戻ると思うし微粘着でも回転はかかる（粘着力≠回転量）

506 ：

クリーナーを多く使いすぎると、表面にうすく膜ができて粘着がなくなる
こともあるからな。

507 ：

中国では水かお茶を布巾に染み込ませて拭いてるよ

508 ：

バタフライのクリーナー泡タイプを使ってるけど
天極NEO3の粘着は落ちないよ
乾かさずにフィルム貼ったんじゃない？

509 ：

俺はティッシュに水を含ませ拭くだけが多いです。１０回に1回はアワッシュ使うぐらいです。

510 ：

>>508
いや、粘着が落ちたのはかけた直後で、保護シートはそのあと貼ったんだ
状況としては、クリーナーをかける前には球がくっついてラケットから落ちなかったんだけど、かけた後だと一瞬しかくっつかなくなった。
別にラケットにくっつけたい訳じゃないけど性能を変化させたくないなぁ、と思って。

511 ：

>>510
３シリーズの粘着性ならそんなもんだと思うけど。

512 ：

>>511
じゃあ、最初の方が変だったのか。
ちなみに2シリーズの粘着量はどんなもん？

513 ：

ピン球が5-10秒ひっつくぐらいじゃないかな？

514 ：

こないだ北京の卓球専門店の親父がキョウヒョウについて語ってくれた。
粘着に興味ないので流して聞いてたが。
○通常・コントロール重視＝１３５元前後（ぱっと見雑な出来栄え）
○省選手用　紅双喜の真っ白なパッケージに中央に「国套」と赤文字
しなやかできめ細かいスポンジ、高品質と直感＝６５０元
○国家隊用　裏ルートで手に入らないことないが、専用に作りこんでる
とか言ってた。卸値か販売価格か忘れたが＝１８００元
だってさ。

515 ：

>>514
差が凄いなーｗｗ
ニッタクで言えばマイクロとノディアスとファスタークG-1を同じ名前で取り扱ってる感じか

516 ：

>>514
３つともデマｗ親父ｗｗｗ

517 ：

国家隊用て中国選手以外の選手でも
各国の代表レベルなら手に入れるルートあるのかな

518 ：

国狂ならふつうに売ってるだろｗ
NEO国狂は怪しいけど。

519 ：

アポロプロ最高♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

520 ：

>>514
中国で卓球ショップやってるけど、全然値段違うよw
普套の売値はせいぜい９０元。それ以上は高杉
省队で１６０元程度。しかも普通に省套のシール。国套のパッケージのやつは所謂国狂で流通用。
だから出回ってるguotaoは国家队のとは別物。普通の国套なら３００〜４００元。neoは５００〜６００元。
国家队は基本で回らないし、出回ったら出回ったで値段高い。まぁ１０００元は確実に超える。
もし、親父から直接聞いたなら、親父が店員じゃないか、中国語力が足りないかどっちかだねw

521 ：

>>520
キム兄乙

522 ：

>>521
どもw

523 ：

ナショナルチームの上位層のラバー（一人一人特注のもの）は使い終わったら回収されちゃうらしいけど
出回るのは下位層の量産タイプか、偽物じゃないのかな

524 ：

G888が廃盤になるって聞いたけどデマかな
誰か知らない？

525 ：

ニッタクに聞けば教えてくれるんじゃね

526 ：

スピンスピールとトリプルスピードの比較をお願いします
スピンスピールの情報が恐ろしく少ないので‥
・硬さ(特にシート)
・粘着力
・弾み
が分かれば十分です。

上記2者でなくても
スピンスピールシリーズとトリプルシリーズの比較なら大歓迎です

527 ：

アポロは数日で粘着が消えた。
粘着ラバーじゃなくなってただのラバーになった。銀河クオリティ…

528 ：

性能はいいんだけどね
品質がｶｽ

529 ：

銀河は性能も悪い
太陽PRO已打底はベガ以下だった

530 ：

キョウヒョウ8、9って失敗したらしくて、また開発やりなおしてるらしい

531 ：

海夫の藍鯨2を使っているかたいますか？
キョウヒョウとくらべて品質は悪いですか？

532 ：

>>531
紅双喜ほど良くは無いけどまあ良い方。
海夫はたまに剥離するくらい。
銀河ＬＫＴ巨龍くらい頻繁に剥離しないし。

533 ：

>>531
最近のはあまり剥離しない
回転はｷｮｳﾋｮｳとかのが上だけど、クセは少ない
その代わり相手もやりやすい

534 ：

ﾀｷﾌｧｲｱｽﾍﾟｼｬﾙｿﾌﾄの厚
より
ｷｮｳﾋｮｳﾈｵ特厚のが軽い
誰かの役に立つんか？

535 ：

531です。コメントどうもです。一度、買って試してみます。

536 ：

駄目だ...。
１月に末に貼った999chn中厚が、既に粘着ゼロだ...。
週4回（1回1時間半程度の練習＆終了時にはクリーナーと
TSP粘着シートで保護）程度の練習なのに...。
ハズレなのか？保護の仕方が悪いのか？
粘着シートを剥がしてすぐに球を付けても、0.8秒位で落
ちるし。シートがすべる感じがするし。
体育館の温度は１５度あるか無いか位。
張替えるしかないのか？ハズレだったのか？保管方法が悪
いのか？
教えてください。

537 ：

タマがくっつかねえと悩む椰子はDQN。
打球時の回転には影響なし。

538 ：

軟らかい粘着ラバー（スプリングサンダー・トリプル21・730-21とか）と
普通の粘着ラバー（999chn・730とか）と硬い粘着ラバー（730ｽﾋﾟｰﾄﾞ・
ﾄﾘﾌﾟﾙﾊﾟﾜｰとか）では、どれが強烈ループ打てますか？
厚さとの絡みもあれば、詳しく教えてください。
因みに、シェークよりペンの方がドライブ強烈ですか？

539 ：

>>537
そうかなあ？

540 ：

ある程度ペタペタなら十分回転かかるだろ
あまりベトベトだと回転の影響受けまくりだし使いにくい

541 ：

スプリングサンダーに現行で一番近いラバーってなに？

542 ：

ヒデンドラゴン

543 ：

NEO省狂3ってやっぱ性能違うの？

544 ：

已打底ってどれくらい効果持つの？
スポンジの表面にコーティングしてるだけですぐ切れそうだけど
2，3日で効果なくなりそうな気が・・・

545 ：

薄く擦って良し、食い込ませて良しの粘着ラバー（テンション以外）って
結局何だろ？
999chnとか730・21とかかな？
厚さにもよると思うけど、総合的に結局なんだろ？

546 ：

テナジー２５が粘着に似ているってよく言われるけど
どこら辺がそうなの？
いま２５使ってるんで気になって

547 ：

>>546
太くて短いとこ

548 ：

ピークは2、3日じゃないか
練習では補助剤使えばいいかと

549 ：

天弓パワー高いな。これじゃ売れないだろ。

550 ：

ついに完成しました。粘着専用クリーナー！いろいろ薬品調合。使うと粘着が完全復活しかも変色した部分が元どおり。デメリットは乾きづらいとこ

551 ：

メープルシロップとｋ

552 ：

メープルシロップとかいうんじゃないだろうな

553 ：

めーぷるシロップなわけないでしょwww面白いこと言いますねーwww

554 ：

発上海卓球用品店で省狂NEO3を2枚注文して振り込んで１ヶ月以上経ってるのに
届かないんだけど・・・
どーなってんだ？？

555 ：

>>554
その店メールしたのに返ってこなかったな。

556 ：

>>554
世界のお店のスレ行けば

557 ：

ブレイクというラバーは粘着というより普通のテンションラバーに近いと聞いたのですが、使ったことのある方はどう感じますか？

558 ：

中国ラバーの範囲内でブッ飛ぶラバー
硬いしペタペタするしでアレを普通のテンションラバーとして扱うのは無理がある

559 ：

>>559
ID変わりましたがありがとうございます

560 ：

ブレイクproと太陽proはすぐ剥離してしまい
なんかお金を捨てた気分だったわ

561 ：

>>560
ふつーに交換してくれるぞｗ

562 ：

買ったNEOキョウヒョウ3のスポンジが紫だったんだけど。もしかして仕様が変わってオレンジから紫に、とか？

563 ：

>>562
うｐ
どこ購入？

564 ：

ラバクリ使ったらラバー表面がずるずるしてボールがすべる
粘着の効果が全く感じられないのだが…
こんなものなのか?????
俺的には使ったほうが汚く見えるのだが

565 ：

銀河のラバーはラバークリーナーしたら粘着無くなる
糞品質

566 ：

↑NittakuのキョウヒョウNEO3だが…

567 ：

スパイラル硬くねえじゃないか
これからはメーカー様の言うことを信じるよ

568 ：

>>567
タキCほどグニャグニャじゃないだろ？
俺が買ったのは無印スレイバーくらいだったが

569 ：

>>566
もともと粘着が少なめ。
あとクリーナーは良いのだけど、完全に乾かさないと逆効果になる。

570 ：

569
完全に乾くとずるずるではなくなるのか??

571 ：

紫スポンジのキョウヒョウ、なんかいいね。こういう良いことで仕様が変わるのは大歓迎なのだが本当に仕様が変わったものなのか？違ったら買ったとこ教えるからすまないが調べてくれないか？

572 ：

>>570
乾かさずに保護シート貼ったらどんなラバーでも傷んで粘着無くなる
>>571
タオバオの偽物だったら怖いな

573 ：

>>571
なんかって何がいいの？もう少し具体的に書いたら？

574 ：

裏面打法に最適な粘着ラバーはなかろうか

575 ：

574
あんまり粘着強いのはダメだな
スピンアートとかは??

576 ：

>>574
バイオテックじゃないAK47
2.2mmが37gしかなくて噴いた
松下プロモデルに貼ってだぜ？

577 ：

>>576
パッケージ持った時びびったわ。
でも粘着じゃないよな

578 ：

>>571　サンクス。大事に使うわ。

579 ：

というか衝撃の>>566がスル―されているのはおかしいｗｗ

580 ：

俺はクリーナー乾かさずに保護シート貼る奴がおかしいと思う

581 ：

紫スポンジのキョウヒョウの画像まだかよ

582 ：

JUICのクリーナーGがなくなったみたいだね
クリーナーG以外でお勧めのクリーナー知ってる人いない？

583 ：

スピンスピールのシート硬度とスポンジ硬度と弾みはどれくらいでしょうか？
バタとTSPの粘着は全部経験ありなんで
それらと比較していただけると喜びます

584 ：

粒が太いってことは太陽みたいな感じじゃね？
スピンスピールとか使用者全国で何十人だ？

585 ：

太陽より回転はかかるが、やわらかくて弾みが少ない。

586 ：

海夫の藍鯨はキョウヒョウと比較したらどんな感じ？
あとティバーのgripsはOEMって聞いたんだけど何か違いはあるの？

587 ：

それぐらい調べろよｗｗｗ

588 ：

一応調べてスポンジが違うらしいってことはわかったんだがどう違うのかまではわからなかったんだよ。

589 ：

>>586
ホエールは粒が低くてカJチン音が鳴る
回転はさほどだが球離れが良い

GripSだけどホエールとは別物に感じた。
粒やシートの構造等は確かに似てるんだけど、表面の質感が大違い
ホエールはギラギラで粘着を感じられるが、
GripSはサラッとしてて軽くぺたぺたするくらい
打球感もカJチンしてなくて高弾性っぽい。でも掛かるんだよなこれが

590 ：

>>520
中国で卓球ショップやられてるんですか？私は南の方のシンセンで
卓球やってるんですが近かったらぜひ寄らせて頂きたいです〜。

591 ：

>>590　キムさんど〜も

592 ：

>>591
私はキムさんにお会いしたいほうの人でキムさんじゃないんです〜。
異国の地で本場中国の親父卓球を相手に日々闘う中年オヤジなんです。

593 ：

>>592　ではyahoo！知恵袋は利用していますか？

594 ：

>>592
退職して暇があるので、わしもときどき中国に遊びに行くのじゃがのう（ふぉ
深センや廣州にもビジタアが気軽に入れる練習場はあるのかのう？教えてくだされ。

595 ：

中国で卓球をするスレでも作ってやってくれ

596 ：

>>594
広州は良く知らないのですが深センと東ガンでは一軒づつ知ってます。
１時間３０元程度でお気軽に多球練習とかできますよ。インストラクター
が1時間50−100元で練習相手になってくれるので一人でもOKです。
日本人相手でも割と好意的なので雰囲気良く楽しめますよ。
>>595
スレ違いすまんだす。。今のラバーは表がテナジー05FX、裏がスレイバーFL
なのだが実は私のドライブは結構摺るタイプなので粘着の方が合う
のではとこのスレに興味を抱いた次第で。。以後控えます。。

597 ：

天弓パワー貼ってみた
パキンパキン鳴りよるw

598 ：

>>597
回転はどう？

599 ：

Dignicsをヨコ目で貼ってみた、裏なのに。

600 ：

ww

601 ：

>>599
まだ売られてないんじゃ･･･

602 ：

>>601　日本・・・はな。

603 ：

>>598
思ったより軟らかくて食い込みが大きい分、少し落ちたと思う
もっと硬いのを買えばよかったかな

604 ：

>>602
ソースを教えてくれ

605 ：

つ元卓球屋のブログ

606 ：

津本卓球ショップのブログ？

607 ：

元卓球屋のブログ見てるけどなにも書いてない気が

608 ：

http://blog.livedoor.jp/xxxxzxxxx-pingpong/lite/

609 ：

>>597
そんなに音鳴るのか…
ちなみに一番硬いのってだいたい何度くらいなんだ？

610 ：

>>609
でも天弓3には敵わなかったよ。

611 ：

いずれにせよ、中国ラバーの域をでるものではないな。
スーパースピンG4は逆に中国ラバーらしさが何もないｗｗｗ

612 ：

そんな話をしていたらスーパースピンG4をWRMも取り扱い開始というねｗ

613 ：

巨龍をボロカスにいってたくせにｗｗｗ
銀河を差し置いて品質がどうとかよくいいますねｗ

しかし、WRMがあの価格でｽﾊﾟｽﾋﾟG4をだすとわｗ

614 ：

中国ラバーなんて補助剤ありきだろ

615 ：

メジャーなメーカーにはかなわんだろう。

616 ：

紅双喜

617 ：

　スーパースピンG4ってどんな感じ？
レビューをお願いします。

618 ：

天弓より余裕でG4のほうが上やwww
完全な非粘着テンション。
スプリング系だが、よくつかむスピード系テンションといった印象。
弾みはヴェガより上。
しかし、ゴールデンスターのほうがさらに上ｗ

619 ：

目糞鼻糞
銀河も巨龍も

620 ：

スピンアートは軽く玉突きさせてもらったけどneoより弾むし粘着は無いけどちゃんと引っかかるし割と良くないですか？
生粋の中国ラバーではないけど、テンキョク、キョウヒョウとか比べて何が劣りますか？
あと紅双喜ラバーの○○だったら本物と偽物と判断できますか？八角neoテンキョクがマジかっつーくらいはずまなかったんで・・

621 ：

>>620
紅双喜ラバーの見分け方はあるらしい。
パッケージ右下をコインで削るとシリアルナンバーが出てくる

622 ：

スピンアートは、硬いし、高いし、打ちにくい、

買うだけ金の無駄、

みんなバタフライにこだわりすぎやろ⁇

623 ：

なんだかんだでneoでも補助剤塗れないとスピードなさすぎる、それに加えて中国は補助剤使って筋力も半端ない。
偽物の流通がまずない日本製でキョウヒョウ、テンキョク、とかの性能を超える中国タイプのラバー作ってほしい、
中国製は品質が悪いし、日本の製造技術なら本気で作れば絶対できると思うんだけどなぁ、金にならんのかなぁ
しかも市販の紅双喜のラバー同じ商品名であっても国家用は別物でしょ？しょぼい市販用売ってほくそ笑んでるよ、実際性能は安っちい値段相応でしょ

624 ：

>>621
そんな見分け方の方法があったんですね。紅双喜もなかなか洒落てますね。
でも小心者の俺はこれ自体も偽造してしまうんではないかと・・中国は怖いでから

625 ：

テナジー０５FXから天極２に変えてみたが。。全然とばん！
まさかこれほどとは。。とほほ

626 ：

テンションからの移行なら
天極NEO3くらいじゃないとキツイよ

627 ：

テンキョクNEO３なら全然問題ない

628 ：

>>626
>>627
むむ、そうでしたか！即効買えかいたいが残念ながらお金が無いっす。
筋力トレーニングだと思って暫く天極２で頑張ります！

629 ：

>>628
テンションからの以降なら天極やキョウヒョウより
gripsか藍鯨２ソフトor３ソフトのほうが良い。
天極キョウヒョウは補助剤ないとほんと飛ばない

630 ：

>>gripsか藍鯨２ソフトor３ソフト
は回転弱いし、粘着と言うよりほぼテンション。
テナジーの方がスピンするからなぁ。

631 ：

ラケットによると思う。天極neoをミッドスロー程度のオールラウンド系ラケットだとホント弾まない
実際中国選手は回転スピードのでない40mmになってから七枚よりしなりの強い高反発の五枚合板が支流じゃないですか？
そういう意味でスピードより回転安定性の高いブレードの大きい超重量ラケットを使いこなすワンハオの筋力はヤバイ

632 ：

藍鯨２は中国製というだけで中途半端な重量感のないペラいテンションラバーです。
中国ラバーは独特の硬度と重量感あってこそ前陣でいきたボールが打てると思います。
個人的意見なのでユーザーのひとすいません

633 ：

>>629-632
みなさん、アドバイスどうもです。ちなみに私の使用ラケットですが
卓将さんとこの角丸反転です。これはどちらかと言うとミッドスローな
感じの跳ね具合です。今まで表はテナジーだったので軽く振ってたの
ですがラバーに頼った感じの打ち方でした。天極２はほんとに体を使わ
ないと飛ばないのでなんか基本に戻った感じですね。もともと身長も
低いので前陣に張り付いて高い打点で打つ方が私に合ってるのかも
しれません。テナジー使うとどうしても後ろに下がりたくなっちゃうので。。

634 ：

>>630
いや、テンションから移行しやすい中国ラバーの話だから。
それにgrips等も使ってれば充分粘着でてきてボールがくっつくようになる
ほぼテンションの中国ラバーてのはオフチャロフが両面にはってる
トラクションのようなラバーのことを言う。

635 ：

ラケットの話になるのですがエバンホルツVとローズウッドV
どちらも粘着ラバーユーザーに人気ですがこの二つのメリットデメリット両方使ったことある方教えてくれませんか。
よくエバンは直線的な弾道でローズの方が全般的に使いやすいと聞きます。
最終的に好みによるやんけっつーことですが、粘着ラバーユーザーの意見が聞きたいです。
エバンはデザインもカッコイイこれ結構重要なポイント、単純にテンションがあがる

636 ：

最近のラケットすげー高い・・・んでバタフライのラケット高ぇのに超だせぇw子供が喜びそうなデザインw
昔は木材では最高峰のクリッパーウッド13000円、あとバタフライのキムテクスかw

637 ：

>>636
クリッパーを使ってたら金持ち扱いされてた時代があったのにねw

638 ：

ディフェンスプロは松プロのグリップレンズ変えるだけでよかったんだがな

639 ：

あんなに高いのは実際要らないと思う…実際安いところでマリエキoffとかブラッドウッドとかでも良さそう
つーかタマスのレグー名前変えて復刻させればいいのに。多少値段ボッタでも買うからさ…
あと王道は失敗だった

640 ：

スワットで充分
王道はクソ

641 ：

王道使ってて上手いやつなんて聞いたことも見たこともない

642 ：

王道買うとかWRMオタでしょ
インチキ商法で2号店開店
あの人たちやってること犯罪だよ
動画わざとミスらしてすげー回転ですブチギレてます
過剰ウソな商品宣伝に罪悪感はないのだろうか
　

643 ：

王道よりコルベルのほうが普通にいい。

644 ：

>>642
JAROだJARO

645 ：

WRM技術紹介DVDって、そのへんにいる卓球好きの集まりが何目線やねん、せめて卓球場でやれw
口だけ達者の自称上級者様、自信を持ってオススメする大ヒット間違いなしラバーで日本ランクだしてください
どうせ実力のある卓球選手を入社させて宣伝するつもりだろ

646 ：

王道ｗ

647 ：

用具のことならオールグラウンドか王道かドライブ大好きに聞きなさい

648 ：

だなｗ

649 ：

>>647
オールグラウンド？　はぁ？

650 ：

オールグラウンドを知らんのか

651 ：

>>オールグラウンドか王道かドライブ大好き
こっちでやれ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1328246017/l50

652 ：

最近は粘着ラバーがたいして進歩してないな。
2年も前に出たようなラバーがまだトップの性能だとわ（笑）

653 ：

いつ消えるかわかんないような話題の（）粘着ラバーよりかは
スパイラルだとかタキファイアのようなロングセラーの商品の方が
総合的に優れてる場合が多そうね

654 ：

天極NEO＆キョウヒョウNEOシリーズでカットマンにいいラバーを教えてくださいな

655 ：

カットマンで一括りにするなやカス
てめえで考えな

656 ：

>>655
じゃあどう言えばいいんですかね？＾＾
一括りにならない言い方を言ってから言いましょうね万年雑魚さん

657 ：

カットマンだったらキョウヒョウNEO2でしょうね。

658 ：

>>656
逆ギレしてんじゃねえぞ糞雑魚のガキの分際で
少しは自分で考えられねえのかっつうの

659 ：

654 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![] 投稿日：2012/04/02(月) 19:45:06.04 ID:Y96yrzXY [1/2]
天極NEO＆キョウヒョウNEOシリーズでカットマンにいいラバーを教えてくださいな
んなもん人によるわ
人に頼るなや雑魚

660 ：

>>658
はいはい小学生は黙ってましょうね

661 ：

カットマンにいいラバー？
フレクストラでも使っとけや
お前カットマンカットマン言うけど、そんなもの名乗る資格は無い
さっさと失せな

662 ：

>>660
654 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![] 投稿日：2012/04/02(月) 19:45:06.04 ID:Y96yrzXY [1/2]
天極NEO＆キョウヒョウNEOシリーズでカットマンにいいラバーを教えてくださいな
こんなこと聞くようなやつに小学生呼ばわりされたくないね
お前何歳だよ
ちなみに俺は大学生だぞｗ

663 ：

ラバー選びに正解があるとでも思ってるのか？
全くふざけてるな

664 ：

>>662
じゃあ人によってブライススピードでカットできたりできんの？
馬鹿じゃないの？ｗ
大学生がガキにつっかかってる暇ってあるんですか？ｗ
単なるニートが大学生名乗らないでもらいたいな

665 ：

>>664
はいアホ発見
普通にフォアカットしないタイプのカットマンならブラスピでも問題ない

666 ：

>>665
それは極端な例ですよねｗ
俺が聞いてるのはひたすらカットで粘るという主流のカットマンのことですよ？ｗ

667 ：

>>666
そんなことはお前のレスには載ってない
654 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![] 投稿日：2012/04/02(月) 19:45:06.04 ID:Y96yrzXY [1/5]
天極NEO＆キョウヒョウNEOシリーズでカットマンにいいラバーを教えてくださいな

668 ：

>>667
載ってないからどうしたんですか？ｗ
大体粘着使う時点で守備重視のカットマンと意識されても可笑しくないはずでは？ｗ

669 ：

>>668
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
例として陳衛星はキョウヒョウ3使ってた時期が長いことあるんだが

670 ：

丁松も粘着だし、こいつわけわかんねえわ

671 ：

>>669
「グルー」というものがあったこと忘れてませんかね？ｗ
そのときは中国にいたわけですし国のラバー使わないわけにはいかないでしょう？ｗ

672 ：

>>671
いねえよ
オーストリアだよ

673 ：

>>672
は？ｗ
陳衛星は中国帰化選手ですよ？ｗ
wiki見ますか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B3%E8%A1%9B%E6%98%9F

674 ：

大体ひたすらカットで粘るやつはキョウヒョウやテンキョクネオNEOとかつかわねえよ
厚いのしかねえし、普通に日本製ラバー使うわ

675 ：

>>673
普通に帰化してからキョウヒョウ3を長いこと使ってたわ
知らないなら黙っておいたほうがいいぞ

676 ：

早くブラウザ閉じた方がいいんじゃないんですかね？＾＾
顔真っ赤なのが容易に想像できるｗ

677 ：

>>674
じゃあカットで粘る松下浩二がわざわざ弾むグルー塗ってたのは何なんですかねえ
しかも最後の試合ではわざわざ弾む特厚のテナジー

678 ：

>>664
平屋はブライススピードだったよ
現時点はわからないけど

679 ：

>>677
普通に攻撃してたけど

680 ：

>>676
お気遣いありがとう
そしてフラグ立てお疲れ様です＾＾

681 ：

松下本人もカットだけじゃ勝てないって言ってるし、
積極的に攻撃するスタイルだろうが
こいつマジでアホだな
論点すり替え始めるし

682 ：

>>679
だったら弾むラバーで粘るのも可笑しくないのでは？ｗ
言うなら現時点の朱世赫も同じだし

683 ：

>>682
そうだな可笑しくないな
664 返信：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![] 投稿日：2012/04/02(月) 21:01:15.52 ID:Y96yrzXY [4/11]
>>662
じゃあ人によってブライススピードでカットできたりできんの？
馬鹿じゃないの？ｗ

684 ：

>>681
どこが積極的に攻撃するスタイルなんですかねｗ
どの動画をどう見てもチャンスボール待ってるようにしか見えませんが？ｗ

685 ：

>>684
はあ、一から説明しないとダメなのか

686 ：

>>683
弾むラバーでもカット出来るものと出来ないものがあるってこと分かりますか？
分からないなら問題外です

687 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E6%B5%A9%E4%BA%8C
プレイスタイル [編集]
従来のカット主戦型は、カットで粘り、相手のミスをひたすら誘うタイプが多かった。
しかし、松下はカットでチャンスを窺いながら、隙あらば攻撃を仕掛けていた。
中学時代のときは「カットマンなのに攻撃ばかりしてせこい」という野次をあびたことがあったと本人もインタビューで語っている。
カット主戦型は戦術上あまり弾まないラケットを使うが、日ごろのトレーニングとフルスイングによって、攻撃の際は威力のあるスマッシュ、ドライブを連打するスタイルであった。
攻撃だけでなく、武器であるカットも非常に回転が重く、元全日本監督の前原正浩によれば「相手は鉄アレイを持ち上げながらスイングするようなもの」と解説している。
サーブはバックサーブがメインで、短いトスのサーブとミドルトス（頭を少し越える程度のトス）のサーブを使い分ける。
また、勝負をかけるときにはフォアサーブに切り替える。長期に渡って活躍してきた事により培ってきた経験、
その豊富な経験を活かした巧みな戦術も持ち味で、これらは40歳を過ぎても健在であった。

688 ：

>>685
はあ、ダメですねｗ
説明してもらえます？

689 ：

>>686
そんなもん人によるだろ
正解なんてものはないんだよ
それがわからんのかアホ
問題外なのはお前だよお前

690 ：

>>687
wiki鵜呑みにしてたら騙されますよ？ｗ
動画見たらどうですか？

691 ：

>>690
それは主観だね
主観じゃ意味が無い
だから俺はお前と同様にwikiを持ってきた

692 ：

654 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![] 投稿日：2012/04/02(月) 19:45:06.04 ID:Y96yrzXY [1/14]
天極NEO＆キョウヒョウNEOシリーズでカットマンにいいラバーを教えてくださいな
668 返信：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![] 投稿日：2012/04/02(月) 21:08:57.20 ID:Y96yrzXY [6/14]
>>667
載ってないからどうしたんですか？ｗ
大体粘着使う時点で守備重視のカットマンと意識されても可笑しくないはずでは？ｗ

693 ：

早くこれ説明してくれないかな

694 ：

テンキョクやキョウヒョウNEOを使ってるカットマン＝守備重視のカットマンが多い

これのソース早くしろや

695 ：

>>689
じゃあなんのためにこの掲示板に用具総合質問スレとかあるんですかねえ？
正解ないなら必要ないんじゃないんですか？聞く必要ないならスレとか何も必要ないんじゃないですか？
必要だからあるのでは？ｗ
>>691
動画を見ない以前では話になりません

696 ：

>>690
あんたwiki見て来い言ってただろw
平屋がブライススピードでカットしてた件はスルー？
ブライススピードはカットができるラバーなのか教えて！

697 ：

>>695
動画？そんなもの何年も前から見てる
現地で観戦したこともある

698 ：

>>694
だｗかｗらｗ
わざわざ弾まない粘着系貼って攻撃重視のカットマンやりますか？
だったら最初からテンション系ラバーとか貼るのでは？ｗ

699 ：

>>695
聞き方が糞すぎる
テンプレぐらい使え
使いたくないなら、予想外の返答が来ても逆ギレしないでブラウザ閉じとけ

700 ：

>>698
NEO系使ってて守備重視のカットマンなんて聞いたことないんだよな

701 ：

>>696
見ろと言ったのは陳衛星のページですが？ｗ
人が出来たら自分も出来るとお思いですか？
>>697
だったら分かるでしょう？
どう見ても守備重視のカットマンだと

702 ：

>>701
わからない
サーブ持てば3球目攻撃うかがってるし、常にカウンター攻撃する意識を持ってるように感じたけど

703 ：

従来のカット主戦型は、カットで粘り、相手のミスをひたすら誘うタイプが多かった。
しかし、松下はカットでチャンスを窺いながら、隙あらば攻撃を仕掛けていた。
中学時代のときは「カットマンなのに攻撃ばかりしてせこい」という野次をあびたことがあったと本人もインタビューで語っている。

704 ：

こいつはベラルーシの小太りのおっさんと松下浩二を勘違いしてんのかね

705 ：

>>702
そりゃ相手に安心してレシーブさせるわけにはいかないでしょうｗ
「浮けばいつでも打てる」というプレッシャー与えないとカットマンはやってられないのでは？ｗ
3球目攻撃しないようなカットマンなんて簡単に攻略されて終わりですよ

706 ：

>>705
で、何が言いたいの？

707 ：

シェチニンはカスってことを言いたいのかい？

708 ：

>>706
松下浩二は守備重視
以上

709 ：

>>708
そんなもん主観だね
ただ、一般的には
従来のカット主戦型は、カットで粘り、相手のミスをひたすら誘うタイプが多かった。
しかし、松下はカットでチャンスを窺いながら、隙あらば攻撃を仕掛けていた。
中学時代のときは「カットマンなのに攻撃ばかりしてせこい」という野次をあびたことがあったと本人もインタビューで語っている。

これは俺の主観じゃねえからな

710 ：

あとNEO系使ってる守備重視のカットマン教えてくれ

711 ：

>>709
どう見ても動画とwikiじゃプレースタイルが違うんですが？ｗ
wikiより実際にプレーしているところを見れる動画のほうが明らかに信用性がありますよ？
文章鵜呑みだと騙されるってさっき言いませんでしたかねえ？ｗ

712 ：

>>710
プロ選手では居ませんがそんなもんいくらでもいますよ？
こちらの地域ではそこらへんの強いカットマンは7割NEO系ですし

713 ：

>>711
俺に言うなボケ！

714 ：

>>712
ソースはお前の地域ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

715 ：

>>714
じゃあほかにどっからソースあげろと？ｗ
見知らぬ人の知恵袋の質問でも持ってきましょうか？

716 ：

ひたすらカットで粘りたいならタキネス、トリプルあたりでいいんじゃないんですかね？ｗ
せめてNEO系じゃないキョウヒョウでよいと思うわ
シェチニンはトリプルの薄だし

717 ：

>>714
もうやめてあげて
ID:Y96yrzXYは瀕死よ！！

718 ：

>>716
反撃の威力が普通に足りないから質問してるんですが？ｗ

719 ：

>>718
>俺が聞いてるのはひたすらカットで粘るという主流のカットマンのことですよ？ｗ
？？？

720 ：

>>718
ひたすら粘るスタイルなら、少数の反撃よりラリーの中心であるツッツキやカットを重視しろよ

721 ：

>>719
いちいち具体的に言わなきゃなんないんですか・・・
カットのストップに対する反撃の威力が足りないから質問してるんですが

722 ：

お前に言われたから今、改めて松下の動画見てるのだがそれなりに攻撃してる
ついでに、シェチニンとチオカの動画も見てるのだが
こちらはひたすら粘ってるな
ごくまれに攻撃もするが

723 ：

>>720
だからそれだと安心してプレーされて簡単に攻略されますよ？ｗ
反撃のプレッシャーがあるからカットやツッツキが生きるんですがねえ

724 ：

>>721
> >>719
> いちいち具体的に言わなきゃなんないんですか・・・
>
> カットのストップに対する反撃の威力が足りないから質問してるんですが
って事はブチギレ出来るラバーってことか？

725 ：

>>724
まあそれもありますが・・・
ナックルカット出して浮いたストップ見たことありますか？
それも指しています

726 ：

>>723
別にタキネス極薄でも反撃できるし、粘るタイプが攻撃に転じるってことは超チャンスボールだろ
カット打ちしてて感覚狂ってるだろうし、普通に抜けるだろ
返されたらまた粘ればいい

727 ：

>>723
きみの地区にはひたすらカットするカットマンが居ないみたいだな
反撃なんてセットで一本するかしないかぐらいな
まぁそういうカットマンは同じフォームでノーマル、ブチギレ、ナックル出す

728 ：

>>725
いや、あるあるｗ
それでも反撃しないカットマンとかおれの地区に居るよｗ
激つよだけど

729 ：

>>726
まあともあれアドバイスありがとうございました
とりあえずあの質問なしでいいです

730 ：

NEOキョウヒョウ�VかNEO天極�Uで良いのでは？

731 ：

>>729
フォアカット無し、フラット打ち多いならテンキョクNEO3
フォアカット無し、擦り打ち多いならキョウヒョウNEO3
カットに回転欲しいならキョウヒョウNEO2

732 ：

>>731
やさしいなぁ〜
なんだかんだ言ってちゃんとアドバイスするんだもん

733 ：

トリプルの薄とG888でシーラと朱世赫の間くらいの戦い方してる僕は踏み行っちゃダメっぽいですね

734 ：

カットマンが攻撃するって事の理由の１つが
相手が下手だったらカットする必要もないから

735 ：

カットで粘るのが嫌いだから

736 ：

ジャスポやWrmのプロ使用、特注ラバーって普通のやつとそんなに違うの？

737 ：

>>736
変わらない

738 ：

>>736
成田山で拝んでもらってるだけ

739 ：

祈祷代が入ってるんだなw

740 ：

>>738
交通安全祈願で有名な成田山ね
それでインパクトが弱いわけだw

741 ：

アポロ剥離した（泣）

742 ：

neo４でるの?

743 ：

>>742
出る予定になってるの？

744 ：

greeで聞いた

745 ：

>>744
信じられないんだが…ｗ
それより8だか9だかはどうなったｗ

746 ：

>>745
障害者の日本代表が書いてた。
neo4発売と

747 ：

>>746
ITTFの公認リストに載ってないから
今のところないと断言できる。
開発中とかはあるかもしれんが…。
キョウヒョウ8と9は当分前から公認リストに登録されてるけど、
発売される見込みは…。

748 ：

店長Kのところで買うのはやめとけよ

749 ：

>>748
宣伝おつww
「テナジーだけはやめとけ」と同じ手法www

750 ：

結局いまんとこ一番性能高い粘着ラバーはNEO天３でおｋ？

751 ：

>>749
店長Kがネガキャンされて困るのは店長K以外いない
よってお前は店長Kであることがうかがえる

752 ：

ワーム銀河アンドロ社員って火病からすぐわかるなwww
キムチ臭いww

753 ：

neo9キョウヒョウ　5/15日に発売。

754 ：

店長Kさん、おっすおっす！

755 ：

粘着とかオワコン

756 ：

ヴェガチャイナってどうなの？

757 ：

キョウヒョウ2の厚ってどのくらい弾む？　タキファイア・DRIVEの中くらい？

758 ：

筋力による

759 ：

マークＶの厚ぐらい

760 ：

黒の方が粘着あるよな

761 ：

おいおい、、今度マジで中国でキョウヒョウ９が発売されるぞ。

762 ：

謎印９とか天弓９とかいう名前付けたんじゃ
売れ行き悪いからな

763 ：

キョウヒョウ９発売
ソースはどこから？

764 ：

>>761もう試打したけど質問ある？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

765 ：

キョウヒョウneo使用者の方、自分で好んで使用する硬度は何度ですか？
ラケットとの相性や自分の筋力に合わせてとか単純に好みとかいろいろ理由が聞きたいです
自分の今使ってるキョウヒョneo3 39度しか使ったことがありませんが、ほどほどに柔らかく扱いやすいといった印象です
かなり良いラバーなんでベストな硬度を選びたいですね、結局使ってみるしかないのかな？

766 ：

>>765筋力あるならALCとかにキョウヒョウで良い。硬度はやっぱ好みかな。私は40。

767 ：

40度はカッチカチ過ぎて難し過ぎだった
自在性が無かった

768 ：

ALCだと硬度は柔らかいほうが良さそうですね
特殊素材にバリ硬の中国ラバーってかなり邪道な感じですね
しなりのよい木材なら硬くても合いそう

769 ：

前までは改正前(３年ほど前)のキョウヒョウを使ってました
ラバーを変える時に現在では粘着が落ちていると聞いて
店員に勧められたT-REXにしましたが、粘着が足りません
以前のキョウヒョウ並に粘着があるラバーってありますか？

770 ：

>>769
そんな貴方には、ピン球がくっつくアポロがお勧め
http://rubber.ocnk.net/product/1385

771 ：

neoスポンジにしても補助剤無しじゃ結局自己満の普通に使いやすい中国ラバーだよな

772 ：

そうだね。

773 ：

スーパースピンG4、弾みは文句ないからもっと引っ掛かりがあがらないかな？
もしくはトップエナジーのシートを軟らかくして球持ちをつくるか。

774 ：

キョウヒョウneo3はバタフライのカタログスピードだとどのくらいだろう？
10.5?スレイバーより少し弾むくらいかな？

775 ：

ヤサカがグルーイングされたマーク５を再現できたんだから
ＴＳＰがグルーイングされたトリプルを再現できてもいいよな

776 ：

出)SGSR指原
求)ビタン8

777 ：

誤爆しますた

778 ：

中国ラバー初めて買うんだけど硬度の表記がよくわからない
39度、40度、41度ってどれくらい？

779 ：

>>778
同じ商品でも、途中の生産ロットから硬度の基準を変えたスポンジを変えて
しれっとしているいい加減なメーカも少なくありません。
従って、度数は単なる気休めと考えるのが現実的です。

780 ：

>>779
そうなんですか…
紅双喜は大丈夫なほうですかね？

781 ：

紅双喜は中国メーカーの中では品質トップクラス

>>775グルーイングしたマークＶの再現って何のラバーの事？

782 ：

ＨＰＳじゃない

783 ：

ラバー輸入者の商売邪魔する気はないけど、中国人すら紅双喜以外の中国ラバーはカスだと思ってるよｗ

784 ：

それは紛れもない事実だｗ
紅双喜と海夫以外のラバーなんて初心者とかに使わせるものって認識

785 ：

MAZEがかなりいい

786 ：

やわらかすぎない？

787 ：

>>786
48度

788 ：

俺の中１のころ買った１０年前のトリプルやばいよ
ボール落としたら１回もバウンドしないでボールくっつく

789 ：

キョウヒョウ種類多くてNEO系が弾むってことぐらいしかわからないんだけど誰か教えてください

790 ：

市販のキョウヒョウシリーズ、テンキョクシリーズでばらつきが少ないのは、何になりますか？
やはり、テンキョクとキョウヒョウプロがグレードは上なのでしょうか？

791 ：

>>783
フレンドシップを忘れているぞ
中国ラバーと言えば紅双喜とフレンドシップだ

792 ：

729のブルースポンジはなかなかいい。
ブラッドウッドみたいなハードなぶっ飛び系木材と合わしたら最高ｂ

793 ：

粘着ラバーと特殊素材はあんまりあわないって聞いたんだけどファイバー系で特殊素材が中心のほうにあるラケットは大丈夫かな？ちなみにインナーシールドZLF

794 ：

大丈夫だと思うけどブレードでかいし重くなるから気を付けてね

795 ：

中国粘着ラバーが重いのは、シートが厚い（粒は低めだが平らな面が厚い）からなのか、それとも
硬めのスポンジ密度が高いからなのでしょうか？

796 ：

>>795
トップシート＋粒＝シートじゃねえの？

797 ：

>>795
両方

798 ：

>>796
逆じゃね？
トップシートから粒を除いた平らな部分がシートだろ

799 ：

トップシート＝シートだと思ってた・・

800 ：

キョウヒョウNEO3よりテンキョクNEO3の方がやっぱり色々やりやすいな
って思うのは自分だけ？

801 ：

それはてめえのツイッターかブログで聞けや

802 ：

天座氏…流石だ。　
色々叩かれたりはしてるが、彼の用具探究心は廃人の領域だなｗｗｗ
ついにあのラバーを入手したのか(笑)

803 ：

キョウneoの寿命について
見た目がすぐに白く濁りスカスカな感じになるのだけれど
グリップは新品の状態より落ちるがひっかかりはある、粘着ほぼ無し
決定的なラバーの替え時ってのはどう判断する感じですか？

804 ：

>>803
なんか気にいらなくなったら変える

805 ：

テスト

806 ：

粘着ラバー初心者なのですがメンテナンスはどうすればいいのでしょうか
最近粘着がすごく落ちてきている気がします

807 ：

粘着落ちても気にしないでいい。

808 ：

ヒョウメンニアブラヲヌルトネンチャクガモドルヨ

809 ：

中国ラバーってキョウneoにしても弾くドライブスマッシュ系なんかが
コントロールやスピードにムラがないですか？
なんか思ってた以上に伸びなくて落ちたりネットに引っ掛たり

810 ：

ハリーケン＝狂豹ってこと？それとも別物？

811 ：

ハリケーンだろｗ

812 ：

ばか　ホリケンだろ

813 ：

キョウneo3を評価10として
スピンアートは10中どのくらいですかね？
独断と偏見、超個人的意見を聞かせてください

814 ：

キョウヒョウプロやテンゴクってばらつき多いですか？
粘着は使いたいのですが、ムラがありすぎてなかなか使えないです。

815 ：

スピンアートは人が買ったのを使わせてもらったが値段の割には中途半端の駄目駄目だな
弾みはテナジースポンジのおかげで一応並のテンション系程度はあるが微妙
粘着は無いに近い
劣化が早い
その人は２度と買わないと言っていて２週間位で元々のＴ-ＲＥＸに買い換えていた
今はヴェガチャイナが気になる様子だけどスピンアートで先走って失敗してるからレビューが出揃ってから決めるとさ

816 ：

スピンアート何が具体的にダメなんですか？

817 ：

おれも買った
確かに高い割にはって感じ
悪くは無いけど秀でた特徴もなく肝心の回転も微妙…
ならテナジー０５で良いじゃんってｗ

818 ：

スピンアートは05よりもスマッシュがやりやすい
天極neo3でいいじゃんって話だけど、、

819 ：

neo狂3とZLCって相性いい？

820 ：

サイコー

821 ：

人による

822 ：

neo狂豹3にシンナー塗っても大丈夫？
その後、水溶性の接着剤で貼れる？

823 ：

卓球グッズ２０１２でＶＳ＞４０１を
「カット用だが攻撃用でもＧＯＯＤ！！」とか
「実は攻撃用としてもかなり高性能」と取り上げていたけど
前中陣攻撃で実際に使ってみた人いますか？

824 ：

ドニックのMSトラクションプロはどっかのOEMなの？

825 ：

>>824
OEMについてはわかんねーけど、無粘着。藍鯨とかグリップスにh
最初からスポンジ部分に皮膜がくっついてるけど、それも無い。

826 ：

>>825
いや、皮膜はついてたよ。

827 ：

みんないろいろ言ってるけど
粘着好きなんでしょ

828 ：

>>826
え、無かったよ。重量もそのせいか軽かったし

829 ：

天極�Vブルースポンジ39°打底
http://s1.gazo.cc/up/s1_28214.jpg
http://s1.gazo.cc/up/s1_28215.jpg

830 ：

>>829
いいなぁ、どこで入手したの？

831 ：

>>830
「已」が抜けてるってことは…

832 ：

だって「己」ならともかく「已」なんて打つのめんどくさいじゃない

833 ：

狂豹neo１６００円は安いのか？

834 ：

B級品は傷がある

835 ：

スピンアートよりも
テナジー０５にそのまま粘着つけた方が良さそう

836 ：

MSトラクションプロは恐らく海夫の藍鯨�VのOEMだな。

837 ：

粘着でブロックしたら、短く返せるかな？

838 ：

キョウヒョウneo3とインナーzlcはさいこー

839 ：

天下のLKTの名前が出ていないだと…

840 ：

LKTはシートがスポンジから離脱する糞

841 ：

・シンクロン　　日本製。スレイバー･EL＋粘着

なんか良さそう説明なんだけど
本当は糞ラバー？

842 ：

>>841
いや、結構な隠れた名品

843 ：

http://tubu.cart.fc2.com/?ca=all
↑は偽物のキョウヒョウブルースポンジ販売したらしい
ソースはhttp://ameblo.jp/rx136z/entry-11301104584.html

844 ：

ジャスポのキョウヒョウneo3が偽物だった・・

845 ：

>>844
画像もなしにそう言う事かくと捕まるぞ。マジで。
とりあえず通報しといた

846 ：

店側としてはこんなん書かれたらたまったもんじゃない。
普通に通報する。

847 ：

>>ttp://ameblo.jp/amatou-tt/entry-11281096448.html#cbox
>>ジャスポで購入した狂NEO3は偽物でした(ﾉ_･｡)

848 ：

返金祭りだなこれは

849 ：

>>847
ちら見したが、改行が多いブログはクソ。
改行だらけで醜い見る価値なし。

850 ：

>>847
wrmもニセモノ
>この前買った狂豹neo３が。。。
>ニセモノーーーーーーーーーーーー
>最悪
>買わなきゃよかった
>. 無題
>どこで買ったのですか？
>. Re:無題
>wrmですねー

851 ：

改行の多いブログに突撃かな

852 ：

>>830
http://fortune.free.makeshop.jp/
おすすめ

853 ：

硬度違うだけで偽物とかｗ

854 ：

ローズウッド７は超良かったww

855 ：

今度初めて粘着買おうと思うのだが、999エリートと999ターボならどっちがオヌヌメ？

856 ：

天極NEOにしとけ

857 ：

>>856
色々調べたけど良さそう
上で剥離の問題あったけど大丈夫かな？

858 ：

neoは一回も剥離したことないな
銀河は剥離よくあると聞くが

859 ：

決めた！
天極NEO２を買おうと思う！
粘着ラバーの保護方法は決着付いてないけど、水拭きと粘着じゃない保護シートでおｋ？

860 ：

おｋ

861 ：

>>860
さんくす
粒高から脱却し、裏裏ローターになったる！
これで勝つる！

862 ：

天極ネオ売ってるとこ少なすぎ泣いた・・・
激安の店の通販しかないね・・・

863 ：

>>862
一時ヤフオクでキョウヒョウは1700円
天極も2000円くらいだったのに
今は3000円くらいで中国ラバーショップしか置いてないね。

864 ：

>>862
激安の店はやめといたほうがいいよ。
W◯MかPPQ◯にしときな

865 ：

>>863
そんくらいしちゃうよね
>>864
ttp://haifu.seesaa.net/article/113839976.html
ここダメなの？
WRMは少し高かったね
PPQQはまあまあの値段だったから、ここで買おうかな
厚さが決まってるのがちょっと怖いけど

866 ：

>>865
よくそんなところで買う気になるねｗ

867 ：

>>865
ここってどうやって買うの？

868 ：

>>865
対応遅い
>>852が良い

869 ：

>>868
対応が遅いって言うか、ログ読めって話ですよねー
教えてくれてありがとう

870 ：

でもなんで売ってるとこ減ったんだろ

871 ：

>>865
PP◯Qと激安の店は早かったわ

872 ：

WRM店長の長部です。トラブル発生！
今回入荷した商品の段ボールがズブ濡れの状態で配達されました。
これでは、さすがに受け取れない・・・
こんなヒドイ濡れ方をして入荷したのは6年運営して来て初めての出来事で、、、
箱を破ってみたところ真ん中の方のラバーは大丈夫だったのですが
上や下の方のラバーにある紙のシールが濡れてしまい
荷物のゆれで破れてしまって汚くなっているものが50枚ほどありました。

ドブに落ちたもん売るなよww

873 ：

>>872
よしこれで天極neo3を買っちまうぜ

874 ：

夏に水没なんて温度やら湿度が
急激に変化しててﾔﾊﾞそう

875 ：

天極２ネオ注文したった！
届くの楽しみだぜ！
いやっほおー！

876 ：

>>875
レビューよろ

877 ：

>>876
お盆あるから、遅くなるかもしれん

878 ：

>>877
サンクス、レビュー楽しみにまってます。

879 ：

天極neo2とルーティスがメチャいいwwww

880 ：

横からだけど天極ネオ2のレビュー書く
まず、粘着量は半端じゃない。サーブは簡単に切れるし、ドライブもよく沈む。単純に比較はできないかもしれないけど、テナジー05と同じくらいの回転量と感じた。
ただ、その粘着量のせいで、やはり飛ばない。個人的にはブロックが抑えやすくていいんだけどね。決定的な弱点は、重さと湿気に対する弱さ。重さは筋トレで克服するにしても、こればっかりはどうにもならんくてテナジーに変えた。

881 ：

>>880
サンクス

882 ：

テナジー０５と同じくらいの回転量かー…
もうちょっとかかってくれれば嬉しいなー

883 ：

届いたぞ！！！
ひゃっふぅううううう！！！
http://i.imgur.com/lq8pr.jpg

884 ：

ラバーの両面をシートで保護してるんだな！
中国にしては気が効くじゃん！！！
http://i.imgur.com/aHz2z.jpg

885 ：

>>884
中国で紅双喜だけは品質がいい
他のメーカーは剥がす時に破れるしマジ糞品質

886 ：

>>885
このメーカー初めて使うけど、ちょっと感動しちゃってぜ
しかし、右下のシリアルナンバーはぐしゃぐしゃになって、本物か調べられなかった…
今接着剤かわかしてるうううよおおお！！

887 ：

さすが強粘着！ボールが跳ねないな！
粘着初めてだからテンションあがりまくりんぐ！
感想としては、
テナジー０５より少し硬いかな
球遊びしただけだと、回転は同じくらい
回転したボールに対する影響はテナジーの方が強い
初めての裏裏だから、この重さに慣れるの大変だずえ

888 ：

Gripsとかもｲﾀﾞﾃｲなの？
昔テンキョク３をノングルーで使ってたけど、
あれを多少やわらかくして、飛ぶようにしたラバーはでてないかな？
ラバー自体は半年に１回しか変えないからイダテイとか論外です。

889 ：

>>888
天弓ｼﾘｰｽﾞが一応それに当たるのではないかと…
一応です。

890 ：

トップエナジーG4ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

891 ：

>>890
糞ラバーｗｗｗｗｗｗｗ

892 ：

>>890
金出して使いたくないクソラバーwwwww

893 ：

海夫もいまいちだしな
でもシャークはバック面にはなかなか良いラバーだ

894 ：

天極がヤフオクで2000円ではじめたな
がしかし俺は、・シンクロン　　日本製。スレイバー･EL＋粘着
に出会ってしまったのでしばらく中国ラバーはいいや
コクタクだから4割引きだし

895 ：

>>894
そういう事は早めに言って欲しい

896 ：

ヴェガチャイナ高いな。プロより高い

897 ：

シンクロ買ってみたけどまじでいい

898 ：

粘着をバックに使ってみた
ちょいスピード出ないな
やっぱフォアだな

899 ：

・シンクロン　　日本製。スレイバー･EL＋粘着

スレイバー使ったことないんだけど、このラバー結構弾む？

900 ：

弾まない。
スレイバーはよく初心者にすすめられてる。

901 ：

スレイバーが初心者用なら
マイクロやオリジナルって‥？

902 ：

グルーイングしたり
38mmのものだしな

903 ：

え・・・( ´∀｀)

904 ：

スレイバーはチャンピョンラバーだよ
スピードグルー着ければ、テンション系なんて目じゃないお

905 ：

キョウヒョウ、テンキョクなど中国選手でそれぞれの使用する硬度わかりますか？
詳しいサイトがあれば知りたいです。

906 ：

硬度は王皓が柔らかく・・
というか
補助材でその硬度より柔らかくしているから意味無いよ

907 ：

意味はあるだろ
知ったかぶんな

908 ：

補助剤を使えない人間には意味はない。

909 ：

1.スポンジに接着剤を塗ります
2.乾いた接着剤の上に油を塗ります

910 ：

3,シートにも塗ります

911 ：

ネットで検索すれば補助剤の主成分わかるだろ
ホムセンターへGO、全日本の予選で使ってもばれない
もしも本大会出場できる実力あるなら本大会の前に
中国のメーカーで作ってるのでも探せばいい

912 ：

>>908
補助剤は誰でも使えるだろ
ネットで無機性の補助剤も金さえ払えばだれでも手に入いる
あなた国際大会でも出場するすごい人なんですか
オルグラみたいな雑魚でも持ってんだろ

913 ：

人体に悪い有機系溶剤のやつ以外は解禁すればいいのに
オイル系は無害だし
最近のテンションラバーなんてどれもめっちゃオイル臭い

914 ：

最近粘着ラバーを使ってみたくなっていて
カーボWRB（スティガ）に合う粘着ラバーを教えてください！！ 個人的には弾む粘着ラバーが良いです！

915 ：

>>914
とりあえずキョウヒョウNEO３
弾みが欲しくなったらテンキョクNEO3に、粘着がもっと欲しくなったらキョウヒョウNEO2に変えればいい

916 ：

補助剤を使いたいんだけど、どこの会社のなんていう製品を買えばいいの？

917 ：

>>916
サラダ油でまずは試してみよう
もっと効果があるのはミシンオイル

918 ：

粘着使ったこと無いンだけど、ネットで調べたら
粘着するから台上で相手のサーブを短く返せると書いてある一方で、
粘着だから相手サーブの回転には激しく反応して飛びやすいとも書いてある
なんか矛盾した感じで、じゃあ粘着ってなにに便利なの？？？・・・って

919 ：

>>918
回転軸外して短くレシーブするんだよ

920 ：

逆か、回転軸の周辺に当てて短くレシーブするんだよ

921 ：

>>粘着だから相手サーブの回転には激しく反応して飛びやすいとも書いてある
下手なだけじゃ・・

922 ：

久々にキョウヒョウを購入したらシートが変わっていました。
いつ頃このデザインに切り替わったのでしょうか
あとスポンジもなんだかスカイラインみたいな
薄いオレンジ色のスポンジに変わっていたのですがシートと同時に変更されたのでしょうか

923 ：

>>779
動画撮影するなりして
実際にフォームを見られるんなら需要あるだろうけど‥
文章だけの質問･回答じゃ無理ある気がする

924 ：

誤爆

925 ：

気がついたら俺のブラスピが粘着になってしまったｏｒｚ

926 ：

>>922
節子、それNEOや

927 ：

>>926
今はNEOじゃなくてもロゴ変ってるよ。ニッタク版はそのままだと思うけど。
ところで、最近キョウヒョウの品質落ちてないか？
ローラーの跡とかついてるし、シートがすぐ寿命迎えるんだが。

928 ：

ティモボルスピリットに合う粘着教えてください
粘着の中でも弾むのがいいです

929 ：

馬龍がスピリットにキョウヒョウか天極のneo貼ってたよ
補助剤で柔らかくしてんだろうけど

930 ：

>>927
いつごろ変わったか覚えていませんか！？
あとスポンジも

931 ：

>>927
反日でミソッカスみたいなのしか日本には来ないよ

932 ：

Jスポーツの解説で宮崎が
中国のトップ選手達が使っている粘着ラバーは売ってないから入手できない
だからヨーロッパや日本など他国の選手には中国型の粘着ラバープレイヤーがいない
というようなことを言ってた。
つまり普通に売ってる粘着ラバーでは中国選手のようなプレイはできない、っていう意味だよね。
売ってる粘着ラバーと、そのトップ選手仕様のってどれくらい違うんだろう?

933 ：

全てじゃない？

934 ：

つまり中国プレイヤーにあこがれて
粘着ラバーを使っている一般プレイヤーは、
全然見当はずれのことをやっているということか。

935 ：

国狂で限界

936 ：

補助剤を塗ってる

937 ：

>>932
これは中国の国家隊用ラバーは補助剤が塗り込まれているということだな

938 ：

補助剤が使われてるってだけなら他国選手も補助剤は使ってるんだから
同じスタイルができない理由にならないよ。
ラバー自体がかなり違うものってことでしょ。

939 ：

VS> 401ってどうなん

940 ：

>>938
シートは市販されているのと同じだよ
実際中国代表選手達のラケットの画像を見たし
スポンジに何かの細工をされているということだろ

941 ：

>>940
見ただけで分かるわけないわｗｗ

942 ：

>>940
見ただけで解るとか‥

943 ：

大体市販品と同じって。
写真見ても粘着の強い旧版使ってるの分かるじゃんさ。
市販品はNEOと同じものに全部変わってる。

944 ：

>>940
宮崎がJスポの解説で、他国から中国ラバーを使ったスタイルの選手が出ない理由として
同じラバーが入手できないから、と言ってたって話なんだけど分かってる?

945 ：

シートは同じでスポンジが特性ってことならそうかもしれないけど
補助剤などで細工してるっていうニュアンスではなかった。物が入手できないという話。

946 ：

中国代表選手の画像で市販のシートの写真もあるな
てか釣られ過ぎ
宮崎が知るわけ無いだろwww

947 ：

いやきっと宮崎は中国代表用のラバーを入手して既に分析してると思うよ。
大人の事情で言えないんだよ、今は日中関係も悪化してるからね

948 ：

シートは公認されているもの以外は使えないんだからシートが市販されている同一商品と違うなんてことはありえないよ

949 ：

>>948
国狂と普通のでも違うだろ

950 ：

>>948
デザインだけ一緒でゴム質の違うラバーなんて市販品ですら最近見かけるぞ
アポロ兄弟とかA+の白or黒とか
A+は粒形状すら別物で噴いた
裏ソフトはロゴのデザインしかITTFは見てねーのかよと

951 ：

中2でキョウヒョウネオ2は早いですか?
ボルalcのフォアに貼ろうと思うんだけど
あと粘着ラバーには粘着保護シート使っても
いいの？

952 ：

>>951
そのラケットで粘着の特徴を出すのは難しい。

953 ：

>>952ありがとうございます。
エバンホルツにするなら5枚と7枚どっちが
粘着にあう？

954 ：

粘着ラバーのメリットって何？
レス見るとテナジーも同じくらいの回転量らしいけど

955 ：

グルー時代にテンキョク３をノングルーで使用してたんだけど
国際卓球で売ってるラバーで似た様ありませんか？
テンキョクがＮＩＴＴＡＵから消えてかえなくなっちゃった
ネットでカード引き落としの通販しか買えない田舎で申し訳ない

956 ：

>>953
メイスバフォーマンスにラウンデル貼ってろ
そっちの方が上達する

957 ：

>>956
ちょーそれ俺の知り合いがやってる。ラウンデル・ハードのほうがいいかと思う。

958 ：

>>954
ナックルとの回転量
ビビらずフルスイング

>>955
ドラム板前オヤジ仕様

959 ：

>>958
＞>>954
＞ナックルとの回転量
どういう事だってばよ・・・？

960 ：

>>955
ニッタクのじゃなくて紅双喜のテンキョクならちょっと探せば売ってるけどなぁ。日本で輸入してるところから買うとちょっと高くつくけどね。

961 ：

>>959
多分回転量の差ってことだろ
ガチガチの中国ラバーで面打ちするとナックルになる
スマッシュでもブロックでもできるし便利だよ

962 ：

>>955
キョウヒョウでいいじゃん

963 ：

>>961
サンクス
天極買おうと思うんだけど、ネオ２とネオ３使った事ある人いたら感想ｵﾅｼｬｽ

964 ：

>>963
飛ぶ割にスカッとした安っぽい打球感で、
軽打だと勝手に飛んで行くのに強打すると食い込みすぎるミステリアス感
直線的に低い素直な球筋で回転量が少なく球質も軽め
日が経つ度に縮んでゆき弾みが変化していく最高のラバーだった
次も無印ではなくNEOを買う

965 ：

>>964
えー・・・
それって・・・

966 ：

天極neoは木材の合板に貼れば重い球出るよ
マリンも王皓も木材の合板やし

967 ：

>>966
軽いってのは無印に比べてね
へなじいに比べりゃ断然NEOのが重たいっす
なお使用ラケットはコクタクの柳タッチでさあ

968 ：

おいらはニッタクのエクセレントスピードに天極NEO３

969 ：

>>967
なるほど
ネオ２とネオ３の違いもｵﾅｼｬｽ
体感で良いので

970 ：

ＮＩＴＴＡＫＵのＮＥＯってイダテイじゃないよね
輸入品のほうが飛ぶし、膜も厚い
日本の商社を通すとイダテイを売るのは難しいのか

971 ：2012/10/26

>>970
スポンジと膜が薄いだけで已打底