2012年09月卓球44: 【ラクザ】YASAKA総合 4坂目【マリエキ】 (476)
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【ラクザ】YASAKA総合 4坂目【マリエキ】
- 1 :2012/02/13 〜 最終レス :2012/10/27
- 卓球用具総合メーカー「ヤサカ」について語りましょう。
ヤサカのページ
http://www.yasaka-jp.com/
過去スレ
【まとめて】ヤサカ総合スレ【ドニックも】
http://same.ula.cc/test/r.so/yuzuru.2ch.net/pingpong/1142928496/
【YASAKA】ヤサカ総合 2坂目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1285939969/
【MARKV】YASAKAラバーを語り合うスレ【XTEND】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1108973712/
【ラクザ】 YASAKA総合 3坂目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1327309016/
- 2 :
- 重複です
【ラ糞マー糞V】YASAKA総合4坂目【ゴジ(笑)神(笑)】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1329009304/
削除依頼出しとけよ
- 3 :
- 1乙
やっとスレ建ったか
>>2
頭おかしい奴のための荒らしスレ
- 4 :
- http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1329009304/
このスレ以外削除しとけや
ヤサカ厨乱立してんじゃねえよ
- 5 :
- アンチヤサカ君の見事なまでの脊髄反射
>>2
たしかにそのスレについては、削除依頼が出てますね
- 6 :
- ここは削除対象のスレです
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1329009304/
こっちでやりましょう
- 7 :
- だいたい何が不満なんだよ
てめえ一人の我侭でスレ乱立すんなや
- 8 :
- お前らが先にスレ立てなかったのも原因だろ
だったらその過ちを認めて
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1329009304/
このスレ使えや
【】内の文が気に入らない?
それも自分たちのミスが原因なんだから受け入れろや
- 9 :
- アンチヤサカ厨(アンドロ厨)が
自作自演してヤサカスレを乱立させてるwww
- 10 :
- スレタイ議論すらせずに勝手に埋めて勝手に立てて
何が「そっちのミス」なんだかね
そちらはヤサカの嫌いな人が集まればいいよ
嫌いなヤサカ信者のレス見なくて済むでしょ?
- 11 :
- >>10
ヤサカスレ監視してなかったのが悪いわな
- 12 :
- 我侭言うなよ雑魚
- 13 :
- キチガイの愚行を24時間監視しろっていうのもムチャだろ
アンドロ厨はなんでこんなにキチガイが多いんだ
- 14 :
- >>9
お前自分でスレ立てといて何を言ってんだよ
早くこのスレ含めて削除依頼出しとけよ
- 15 :
- >>13
それがお前の過ちだろ
謝れよ
- 16 :
- 大体俺を怒らせたらどうなるか前スレでわかってんだろ
雑魚のお前らは素直に俺の言うことを聞いとけよ
また痛い目に合わすぞ
- 17 :
- イタい人ばっかりだな
- 18 :
- >>13
それを無茶だと感じるなら黙って立てられたスレを使え
乱立すんな
- 19 :
- >>10
このスレはどこで議論されたのかな?
URLプリーズ
- 20 :
- このスレも議論してないんでしょ?w
- 21 :
- だからそんな些細な議論をする前に
誰かさんが埋めたんでしょw当たり前じゃんw
- 22 :
- ラグザ9に期待だな
- 23 :
- HDの二番煎じだろ
期待も糞もないわ
- 24 :
- ダブスタヤサカ厨はわけわからんこと言い始めるんだろうけど
- 25 :
- ラクザは品質糞だし短命だからやめた方が良い
- 26 :
- ヘキサーHD(ハードダメ)厨規制喰らったのかよ
限度を知らないガキだよなほんと
- 27 :
- 別に規制されてないけど
- 28 :
- >>27
お前はニッタクスレに書き込んでるから違う奴
- 29 :
- いや、俺だから
ニッタクスレにも俺は書き込むよ
すげえ滑ってるレスがあったから書き込んだ
- 30 :
- ふはは
- 31 :
- >>29
偉そうにしてないから人違いだし
奴はヤサカスレにしか書き込まない
奴ならこうレスする
さすがヤサカ厨
俺と判断出来ないとかザコが
神(笑)
ラ糞
文句があるならかかってこいよ
俺を
なめるなよ
なので全然他人
- 32 :
- 今日はバレンタインだから気分良いんだよ
俺だっていつも怒ってるわけではないからwwwwwwwwwwwwwww
- 33 :
- 俺は彼女いるから大量に貰ったわけじゃないけどな
ヤサカ厨の皆さんはさぞたくさん貰ったことでしょうねw
- 34 :
- >>32
草生やしてる時点で別人
奴なら間髪いれず20秒以内に連続投稿するから君は別人
- 35 :
- 君らはなにがしたいんだ?
- 36 :
- 書込み
- 37 :
- こいつらが人の親になる頃の世の中が心配だな
- 38 :
- >>37
こいつら見て日本の将来を憂うおまいのセンスが欲しい
- 39 :
- ヤサカ厨、ちゃんと俺の立てたスレ使えや
- 40 :
- ラ糞はスポンジ硬度のバラつきが酷い
- 41 :
- ヤサカは凄いよ、ラクザ9は期待してます。
- 42 :
- 荒らしてる奴は、アンチスレに行け
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1329009304/l50
>>>>出入り禁止になった業者で逆恨みしている奴とかですかね。
>>ヤサカ バタフライ ニッタクと取引拒否されてて
>>ヘキサーHDを大量に発注してて
>>HDはラクザ以下と言われて怒るのは…ワーム社員
- 43 :
- ホームページ変えてくれ
- 44 :
- >>43
まずはお前自身が変わったらどうだ?
- 45 :
- いつも緒戦で負けてるみたいだけどw
- 46 :
- なんだその突っ込みw
- 47 :
- ヘキサーHDはラクザしか比べられない(笑)
- 48 :
- ラクザ7は俺にとって最高のラバーだ!
ヴェガやテナジーやテンション系いろいろと試したけど
ラクザ7にしてからドライブがバンバン入るようになった。
中〜上級者でハードヒッターの人におすすめ
- 49 :
- ラグザ7良いよな〜
手もとでグッと回転かかってコートの深い所に突き刺さる感触が好きだ
- 50 :
- >>48-49
ID変えてお疲れ
- 51 :
- ラクザやヴェガ使ったけど、ヘキサーのが良かったわ
ドライブが凄く伸びる
- 52 :
- >>48
お前初心者じゃん
何が「中〜上級者でハードヒッターの人におすすめ(キリッ」
だよ雑魚の分際で
- 53 :
- ヘキサーはヘボイから3日で辞めた
お金の無駄だった
- 54 :
- テナジーじゃないと勝てない
- 55 :
- テナジーじゃないと勝てない?
- 56 :
- じゃあテナジー使ってるお前をヘキサーで完膚なきまでにボッコボコにしてやんよ
- 57 :
- フハハハハハ
- 58 :
- >>54
お前どうせ雑魚い厨房だろ
- 59 :
- ラ糞は品質糞すぎて話にならない
- 60 :
- なんだかガキに付きまとわれてるな
なぜハードヒッターの人におすすめかというとだな
俺もそうだったんだけど腕力が必要な粘着や高弾性ラバーの打球感に慣れている人は
テンション系ラバーを使うとオーバーミスしまくるんだよ
勝手に回転かかってポーンと飛んでいくんで慣れなかったんだけど
ラクザは雑誌のうたい文句のとおり
「打球をパワーアップさせる能力はないが力をちゃんと伝えてくれる」
だから豪腕卓球する人にとって勝手に飛んでいくテンション系より
あつかいやすいラバーってワケ
俺個人の感想だが、ラクザはテンション系の部類よりも高弾性ラバーの延長上にある感じ
ドライブがバンバン入るようになったっつーのは
オーバーミスが少なくなったからってワケ
- 61 :
- >>60
ラクザの品質糞、ヘキサーのが良い
まで読んだ
- 62 :
- つうかヤサカの取ってつけたような謳い文句を真に受けるなよw
- 63 :
- これだから雑魚は困る
- 64 :
- 話にならんわ
- 65 :
- 無知は黙っとけよ
- 66 :
- フフフ
- 67 :
- ラクザはスピードはもちろん、スピンも弱すぎる
- 68 :
- >67
回転系テンションに慣れてる当てるだけの腕力なし男君には扱えないラバーだとおもうよ
- 69 :
- ラクザソフト中々良かったわ
ヴェガから乗り換えたが、ヴェガ独特の飛んでいく感じが亡くなった代わりに,回転をかけやすくなった
メーカーはハードヒットさせた方がどうのこうの言うけど
俺的には軽いから女子にお勧め
- 70 :
- 社員乙
- 71 :
- 暇
- 72 :
- な
- 73 :
- 社
- 74 :
- 員
- 75 :
- が多いようだな
- 76 :
- >>69
ブログにでも書いとけよ厨房
- 77 :
- 雑魚がラバーを語るな
- 78 :
- 俺ぐらい強くなってから語れ!
- 79 :
- 俺とお前らの違い?
- 80 :
- 俺には守るべきものがある
- 81 :
- お前らには守るべきものがない
- 82 :
- ただそれだけさ
- 83 :
- なお国内最強のヘキサー使用者は全日本一回戦敗退の模様
まぁ出られるだけ一般レベルからしたら凄いよね
- 84 :
- 俺のように強くなりたいなら
- 85 :
- 守るべきものを見つけるんだな
- 86 :
- それが俺からの最高の助言だ
- 87 :
- >>83
ベスト8なんだけど
- 88 :
- ヤサカ厨はすぐに嘘をつく
- 89 :
- みんな騙されないように気をつけよう
- 90 :
- ラクザは?
- 91 :
- ああ、ベスト64かwwwwwwwwwwwwwwww
- 92 :
- 学生王者のくせに学生に負けるなよ
- 93 :
- 恥ずかしくないの?
- 94 :
- まあベスト64も凄いかwwwwwwwwwwwwwww
- 95 :
- 男子の実績から目を逸らすなよ???
- 96 :
- よしみんなで神を持ち上げよう
- 97 :
- 学生王者のくせに学生に負ける神すげえええええええええええええええ
- 98 :
- >>95
てめえのレスのどこに男子って書いてあったんだよ
- 99 :
- そんなことより神を持ち上げよう
- 100 :
- ヤサカ厨期待の神は見事にベスト64という快挙を成し遂げました
- 101 :
- 書き忘れとかあるじゃん?
んで俺が書き忘れても男子じゃ全然なことは変わらないね
- 102 :
- 名前に恥じない成績だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 103 :
- >>101
そんなことより神は何位だったのさ?
ここはヤサカスレなんだから神の話をしよう
- 104 :
- ランク入りしなかったから本当にラクザ使ってるかわからなくなっちゃたねwwwwwwwww
- 105 :
- ヘキサーの話持ち出すのもヘキサー好きな人がかわいそうだしな
神は専用スレあるからそちらでやればいい
ここはヤサカスレだからいつも通り硬度の話題で煽ってれば
- 106 :
- >>105
ラクザ使ってるんだろ?じゃあ神の話しても問題ないな
- 107 :
- 選手の話もいいけど、煽りには微妙じゃないか?
アンチスレで(笑)付けても年代で煽っても結局ゴジより強いヘキサー使いって世界に一人もいないやん
- 108 :
- >>107
エロワいるけど
- 109 :
- しかもゴジってテナジーだろ
- 110 :
- エロワだともうランクもゴジより下よ
- 111 :
- >>110
お前馬鹿か?
- 112 :
- 石川の世界ランキングと同じ手法だろ
- 113 :
- 若いやつはランク不正できるからな
- 114 :
- そこはラケットコントロールの動画が前スレで出てたやろ
都合が悪いと使ってないだろというのは敗走みたいなものよ
- 115 :
- 正確にはU-21か
- 116 :
- 21超えると不正できなくなるしな
- 117 :
- 実績もエロワのが遥かに上だし
- 118 :
- そんなことも知らないのか?
- 119 :
- だからお前はいつまでたっても雑魚なんだよ
- 120 :
- どうあれ今月もまたランク上がっちゃうぞ
石川が不正と言っても結局ランク二桁の藤井姉より強いんだから、あのような上げ方でも実力は必要よ
- 121 :
- >>114
ソースは?
- 122 :
- >>120
石川と藤井はそもそもランクが全然違うだろ
それを例に出すのはおかしい
- 123 :
- エロワの実績はアンドロの実績じゃないだろー
言ってみればティバー時代の貯金だから結局エロワ持ち上げるのも微妙な話
- 124 :
- アンドロで長くやってきた奴になるとちょっと俺は知らない
- 125 :
- セイブだろ
最近スティガに移ったが
- 126 :
- 兄弟二人共だったかな
- 127 :
- それじゃヘキサー、少なくともHDは持ち上げられなくねーか
- 128 :
- それはちょっと定かではないがJセイブは長くアンドロでやっていた
- 129 :
- >>127
ラクザも一緒
- 130 :
- 別にエロワを先に持ち出したのは俺じゃないからな
- 131 :
- 過去ログ見ればわかるが最初に持ち上げたのはヤサカ厨であり神である
- 132 :
- 神を持ち上げてヘキサーを馬鹿にし始めたのはヤサカ厨
- 133 :
- お前らが雑魚なのは変わらないのになw
- 134 :
- そだな
今話してるラバーより過去の実績になるとさすがにヤサカのが上になるからやめとき
HD使ってる奴ってかテナジーと粘着以外で高ランクの奴出るといいなと個人的に思う
正直どんぐりの背比べみたいな争いしたくないんよ
- 135 :
- ESNと朝日ラバー?バタ以外のラバー作ってる国内企業ももっと頑張れ
- 136 :
- >>大体俺を怒らせたらどうなるか前スレでわかってんだろ
ハァ? よくわっかりませ〜ん
>>また痛い目に合わすぞ
プププ バカジャネーノ
- 137 :
- このスレでなくてももう同じ世代のドイツラバーで比較するのも難しくなってるでしょこの板
ラクザとHD単純に比較しようとしてももう絶対に荒れる
- 138 :
- もっとこういう性能を求めてるならこれを使えばいいとか情報交換できるような風になって欲しいわ
- 139 :
- ラグザもヘキサーHDも全く別のラバーだしネガキャンしてるやつはアホかと
- 140 :
- ヤサカ厨は無知が多すぎる
- 141 :
- 世代が違うのにHDのスピンを馬鹿にするというね
- 142 :
- 今度HDと同世代のラクザ9出るけど、ダブスタだけはやめろよ
- 143 :
- ESNは結局ドイツメーカーが最強なんだよね
- 144 :
- ノウハウが違うんだよ
- 145 :
- 日本のメーカーとは
- 146 :
- ラクザ7は劣化ヘキサー
- 147 :
- 試打した実業団選手でもどちらが良いか意見が分かれてるだろ
結局各社の味付けと個人の好み
もう意地張るのやめて元の名無しに戻ろうぜ
- 148 :
- >>145 名前:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! :2012/02/16(木) 01:16:45.40 ID:wXPDfLQn
>>日本のメーカーとは
ティモボルも水谷もテナジー
ヘキサーやヘキサーHDなんて性能悪いから絶対使わないでしょ
- 149 :
- >>148
ラクザはどうした?
- 150 :
- 世界チャンピオンは中国ラバーだな
かろうじてバックは日本製でも問題無いみたいだけどフォアに使うには性能悪すぎて使えないな
日本製ラバー性能悪すぎ
- 151 :
- お前が言ってることはこういうことなんだよ
- 152 :
- 大体お前自身は雑魚じゃねえかよ
- 153 :
- セイブあたりはキャリブラだろ
あれは日本製
- 154 :
- おいラクザはどうしたんだよ
- 155 :
- 自分で日本製言っといてラクザじゃねーだろ?
- 156 :
- 第一日本製ラバーフォア使用の水谷より強いドイツラバーフォア使用選手がどこにいるのよ
- 157 :
- >>156
だから何?お前は水谷なの?
- 158 :
- アンドロ厨はアスペだったのか・・・
- 159 :
- >>155
俺は例え話をしただけだ
- 160 :
- >>158
アスペって言葉を最近覚えて使いたくなっちゃたのかい?
- 161 :
- フハハハハハハハ
- 162 :
- ラクザは糞
- 163 :
- だからと言って
- 164 :
- 他のドイツラバーまで巻き込むな
- 165 :
- 自爆テロみたいなことをするな
- 166 :
- みっともないよ
- 167 :
- お前もまたエロワでも中国選手でもないな
- 168 :
- 日本製ラバーは世界トップではドイツラバーより優位だし一般プレーヤーが使うには十分
中国選手使ってないからと言って性能悪すぎなんてことはない
お前は間違えたな
- 169 :
- トップ選手でもないのに神やら叩いておいてお前は水谷なの?だ?
それこそお前の言うダブスタってもの
- 170 :
- >>168
優位ってなんだよ
- 171 :
- >>169
俺は神叩いてないよ
凄く褒めてるから
- 172 :
- 優位ってどういうこと?
- 173 :
- 答えろ雑魚
- 174 :
- 簡単な話世界トップにはフォアにもバックにも日本製使用者はいて
ドイツ製は最上位にはせいぜい粒高の朱がバックにグラス貼ってるくらいのもの
ドイツ製のシェアはほぼない
- 175 :
- 落ち着けよ?聞くまでもなくわかってるだろ?
- 176 :
- >>174
答えになってない
優位とはどういうことだよ
- 177 :
- 優位ってなんだよ?ん?
- 178 :
- 落ち着けよ?聞くまでもなくわかってるだろ?
日本製はドイツ製にくらべシェア優位・・・というかほとんどドイツ製使用者はいない
- 179 :
- hdだラクザだ、どんぐりの背比べなのに煽りあいとかアホ臭いんだよ
- 180 :
- シェアならシェアが多いって言えよ
優位って言葉は不適切だし意味不明だから
- 181 :
- はあ
わかりきった内容聞いて無意味にレスさせんな
- 182 :
- 世界ランク上位にほとんど日本人いないから日本人は卓球やる必要ないな
- 183 :
- お前が言ってることはこういうことなんだよ
- 184 :
- ほかに何の優位が考えつくのよ
- 185 :
- 世界ランク上位にラクザ使ってる奴がいないからラクザは駄目
お前のレスはそういうことだな
- 186 :
- というか中国人以外卓球やる必要ねえな
お前の理論だと
- 187 :
- お前がそういう風にドイツラバーを擁護するなら結局ラクザも擁護してることになるじゃねえか
- 188 :
- 世界トップ以外は関係ないならな
- 189 :
- 前にも言ってるが
最初に神を持ち上げてヘキサー叩き始めたのはヤサカ厨だから
- 190 :
- 過去ログを見なさい
- 191 :
- >>187
意味不明なんだが
- 192 :
- ラ糞は45〜50というふざけたスポンジ硬度
- 193 :
- 神はさっさとブログ更新しろ
- 194 :
- ヤサカ厨に恥をかかせた謝罪をする必要がある
- 195 :
- トップ12にはなんで出なかったの?海外の試合に出てたのか?
- 196 :
- 出れるほどの実力が無かったのか
申し訳なかった
- 197 :
- ヤサカ厨は早々に敗退したことに激怒してるからな
早めに謝ったほうが良い
- 198 :
- ベスト64でも十分凄いと思うのにヤサカ厨は厳しい
- 199 :
- ヤサカ厨は他人に厳しく、自分に甘い
- 200 :
- 故に雑魚なんだよ
- 201 :
- 暇人だなぁ〜
- 202 :
- 楽市ラクザ
- 203 :
- それは本件とは無関係です
- 204 :
- >>191
お前の存在の方が意味不明だからwwww
まあ人間のクズだってことぐらいわかってるけどさぁwww
頭大丈夫だよね?
大丈夫じゃないかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
君キチガイだもんねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 205 :
- 廃人君は大変だな
- 206 :
- >>200
君なんて私から見れば雑魚だよ
- 207 :
- 改めてここで言わせてもらおう。
卓球板の人間は本当にバカで愚かであると。
荒らしの処理ができない、まともな議論もできない・・・・・。
知能レベルが低いといわざるを得ないよ。
まあ本当に頭が悪いんだろうがね。
その程度の頭でよくまあ自治議論が出来るよね。
君達がやったとして何になるのかな??
そもそも議論になっていないから意味も無いよね。
意味も無いことをやっていて君達は楽しいのかね???
ハッキリ言わせてもらうよ。
君達は本当にゴミと同価値だよ。
- 208 :
- 新参キモいな
- 209 :
- >>208
廃人の君に言われたくないなあwwwwwwwwwwwwwwww
- 210 :
- そもそもさぁ
- 211 :
- 用具とかどうでもいいだろ
- 212 :
- 君達みたいな雑魚が話しても意味無いからwwwwwwwwwwwwww
- 213 :
- のび太発酵中
- 214 :
- 松澤ラクザ7
- 215 :
- 藤井優子はフォアだったな
それより雑魚のやつがバックにラクザ使ってたのは笑えるがwwwwwwwwwwwwwww
- 216 :
- ヤサカ厨は女子を馬鹿にしてたよな
- 217 :
- しかし男子でラクザ使用者はいなかった
- 218 :
- 女子に一人いたが
- 219 :
- それもヤサカ厨が馬鹿にしていたバックでの使用
- 220 :
- ヤサカ厨「ヘキサーHDはスピンが弱いからフォアでは使えない」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 221 :
- ヤサカ厨「女子が使ってても意味がない。ラクザは男子も使用している」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 222 :
- 藤井優子はテナジーを差し置いてフォアでヘキサーHDを使っていた(バックはテナジー64)
- 223 :
- 裏ソフトはバタフライに次いで二位だったな
- 224 :
- 石川が公表してなかったのが幸いだったか
- 225 :
- ヤサカ厨よ
- 226 :
- 自分が言ったことに責任を持て
- 227 :
- ヘキサーピップスも使ってるやついたしな
- 228 :
- 神は全日本緒戦敗退
- 229 :
- 神は安本と試合して勝てるのか?
- 230 :
- 疑問だね
- 231 :
- 神(笑)
学生のカットマンに負けてやんのwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 232 :
- しょぼすぎ
- 233 :
- 神選手、ベスト64おめでとう!
1回も勝ってないけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 234 :
- フォアにラクザ使ってる奴は何人ランカーに入りましたか?wwwwwwwwwwwww
- 235 :
- ラクザPOはエクステンドPOと比べてどうなんだ?
- 236 :
- >>235
どっちも糞
- 237 :
- ヘキサーピップスがいいだろう
- 238 :
- 馬鹿にわからんか?w
- 239 :
- くくくw
- 240 :
- 結局勝ったのは俺だったね
- 241 :
- 敗戦の弁を聞かせてもらおうかw
- 242 :
- ふはははははははははははははは
- 243 :
- なんだ?このYASAKAスレに張り付いてるキチガイは。
- 244 :
- 全日本ランカー使用ラバー=99・99%の卓球選手愛好家には無用の長物のラバー
すなわち、ほとんどの地方のテナジー使用者は用具選択ミスをしているわけだ。
よって、わたしがラクザ7と7ソフトを使用しているのは賢明なわけだ。
- 245 :
- >>244
ヤサカ厨は神が使ってるからラクザ最高!
ヘキサーHDはエロワや藤井しか使ってないから糞って言ってた(過去ログ参照)
なので矛盾してる
- 246 :
- このスレは、前スレからの流れで見事に荒らされていますが、
ちょうどスレが立ったのが、自治スレで忍法帳導入の議論が始まった時だったので、
皮肉にも導入賛成を後押しできる裏付けの一つになりましたね。
- 247 :
- はい
- 248 :
- ラグザ9は回転量落ちてスピードが上がっているに1票
- 249 :
- >>248
というか劣化ヘキサーhdだろ構造的に
- 250 :
- ラグザ8はないのか?
- 251 :
- >>250
多分ないんじゃないか
というか、なぜ8ではなく9になったのかわからん
- 252 :
- 7には7である理由付いてたけど9にそういうのはあるんかね
まぁ関係ないけんど
- 253 :
- インテル
- 254 :
- ラクザってヘキサーのOEMだよなw
- 255 :
- なんでカスラバーのヘキサーを、
ラクザにからめてくるんだ!?
日本にからんでくる韓国人みたいだ
- 256 :
- ヘキサーもラグザも良いラバーだよ。
好みとラケットとの相性とか技術次第なんじゃない。
- 257 :
- >>255
パクるところとかラクザこそチョンそっくりだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 258 :
- ラクザ使ったら三日でシート剥離した
- 259 :
- ラクザはばらつきが多くて通販で買えない
- 260 :
- ラクザ使ったせいで学生王者のくせに某大会で学生のカットマンに負けた
しかもそのせいでこのスレで叩かれるし
もうテナジーに変えます
- 261 :
- 馬鹿に批判されるということは、正しいということだから気にすんな
- 262 :
- ラクザ弾まなすぎ
- 263 :
- ヨーロッパメーカーのパクりばっかだな
二番煎じにも程がある
- 264 :
- ラケットいいな。
- 265 :
- >>262
それは非力なだけ…
- 266 :
- ラクザは弾まない。
- 267 :
- スペランサーってどう?
- 268 :
- 馬琳エキストラスペシャルは、クリッパーウッドに似ているような印象を受けるのですが、どうでしょうか?
- 269 :
- 似てるね 柔らかいし 色も
- 270 :
- ラクザ9 ヒットの予感
- 271 :
- 最近テンション系のラバーばっかだが
マークVとオリジナルも忘れないでくれよ
- 272 :
- ホープスタープリンス 子供に使わせよう
- 273 :
- >>270
回転系テンションでありながらスピード重視のドイツラバー
完全にヘキサーHDの二番煎じ
遅れてんだよカス
- 274 :
- アンドロはラザントっていう新しいドイツラバー発表してんぞ
ヤサカはどうせそれもパクるんだろうけどな
- 275 :
- ヘキサー厨現る。こいつバカだろ
- 276 :
- ラクザ9が発売!!!
>>275
アンドロのラバーって性能が悪いから周りで誰も使ってないよなww
- 277 :
- マリンエキストラオフェンシブ初めて買って使ってみたけど
柔らかくて超使いやすいね
- 278 :
- ラクザ9使ってみた。
ラケットは水谷で両面に使用。
自分の実力は県S16W8なのでそれ以上の実力の方には参考にならないかもしれません。
スポンジからは所謂ヨーロッパで発売されている検査機に掛からないブースターの匂いがしました。
硬さは05くらい重さはり64以上05以下程度。
乱打の時点でパキン!パキン!と良い音がなりました。
打球感が非常に良いと感じました。
ハモンドXにグルーを塗ったような感触ににているし、所謂グルー打ちをしてもかなり良いボールが入るのでグルー打ちが抜けない人にはテナジーより個人的にオススメ。
- 279 :
- 続き
引っ掛かりも64より良く感じたし飛距離もでます。
下がってもいけますが、前でのカウンターの安定感が素晴らしい。
硬いのに食い込み球を持つので重く伸びるボールが出ます。
台上もツツキに関しては飛び過ぎるのでガツンと切るのがいいでしょう。
スマッシュ性のフリックも慣れれば簡単に打ちわけられました。
総じて個人的にはテナジーよりも威力を求める学生向けかなと思いました。
個人差があるでしょうし、主観ですからあしからず。
- 280 :
- レビューお疲れさんでした
- 281 :
- >>279
よさそうだな
- 282 :
- いいレビューと悪いレビューが混在してるからやっぱ買わんと分からんなー
- 283 :
- マークXHPSの特厚をワルドナーディコンという5枚合板の両面に使ってるんですけど、
時々変な打球感のときがあるんです。ビチャッというかベチャッというかスポンジが柔らかすぎて
弾む力を奪ってしまうような・・・もうすこしカツンという感じがほしいというか・・・
これはマークXのときだけ起きることなんですが、厚さを厚か中に変えたら直りますか?
- 284 :
- いえ
- 285 :
- あー、あるある
それラバーがちゃんと貼れてないんじゃね?
- 286 :
- >>285
ファインジップ大量に使います。
はがした後に集めると、ピン球くらいのゴムが残るくらい。
塗りすぎのせいかな?
- 287 :
- 接着剤が透明になるまで貼らないように
- 288 :
- >>286
それ塗り過ぎwww
全体に薄く塗るだけでええよ
- 289 :
- 塗りすぎは厳禁!ラケットとラバーそれぞれに10円玉くらいの量を
薄く均等に塗り広げるのが適量だとおもう
- 290 :
- 自分で貼らず店で貼ればいいかと
- 291 :
- ラクザ9は引っかかり悪すぎて威力出ないな
- 292 :
- それ本当??
- 293 :
- ラクザ9に水谷合わせてみたらかなり引っ掛かり良かったけどな。
こればっかりは相性かもしれんが。
一度使ってみるのが一番だな。
俺は完璧に64から乗り換えた。
- 294 :
- ラクザ9は人による
- 295 :
- rakza9 ポチった。
- 296 :
- それじゃ俺はラクザ7を今さらポチッ
ラクザ7softは使ったことあるけど、俺には柔らかすぎたorz
ラクザ9はスポンジ硬度で見るとラクザ7より柔らかい表記だけど、どうなんだろう?
- 297 :
- >>292
このスレでしつこくガセばっかりのワーム,アンドロ社員が
ヤサカスレでまた暴れだしてるだけww
>339 名前:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! :2012/04/17(火) 01:18:29.64 ID:iZBCeibK
>>>336
>感想じゃなくてネガキャンだろ
>おかしな点が多すぎる
>>291 名前:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! :2012/04/17(火) 01:31:12.78 ID:iZBCeibK
>>ラクザ9は引っかかり悪すぎて威力出ないな
- 298 :
- >>297
また店長Kか
お前の悪評広げてやんよ
- 299 :
- 9トクアツ買った人に質問
普通の攻撃用ラケットに張ったときの重量どんなもんすかね
- 300 :
- >>298
ヤフー,グーグル検索で上の方に来るのにケンカ売るのはヤバイwww
マジで怒ったらワーム名指しでくるんじゃね??
ヤフーグーグル検索する大勢vsワームアンドロになっちゃうww
- 301 :
- ドイツラバーでラ糞だけはべた褒めの店長K出てこいよ
このスレにだいぶ前からいるよな?
出てきて反論してこいよ
- 302 :
- >>299
凄く重くて糞だからやめた方が良い
以下店長Kの弁護レスどうぞ
- 303 :
- >>299
64以上05以下。
寿命クソのテナジー使うくらいならラクザ9使う。
- 304 :
- ホームページ酷い
- 305 :
- ラクザ9買おうか悩んでるんだけど、ラクザ7と比べて9はどう違う?
- 306 :
- 欧州で売ってる補助剤の匂いがする。
でも思ったより飛ばない。
決して柔らかくもない。打球感が硬い。
もっと64かHDみたいならなぁ…。
- 307 :
- >>305
ちょっと硬いけどスピンかかる
- 308 :
- ラクザ9威力でないとかいってるの打ち方わるいだけ
- 309 :
- ラクザ9の重量はラケットに貼った状態だとおおよそ何gぐらいの重さになりますか?
テナジーぐらいの重さはあるのかな?
- 310 :
- >>309
48gだそうです
ttp://blog.tts-takahashi.com/?eid=142188
- 311 :
- らくざ9
- 312 :
- >>310
お〜ありがとう。参考になります。詳しく解説してありますね
- 313 :
- >>310
この解説は俺の感想とほぼ同じだな。
9もラザントもグルーを塗った感覚とは
全然違うんだよなぁ…まぁそういう
コンセプトじゃないんだろうけどさ。
- 314 :
- vステージw
- 315 :
- ホームページとvステージは最悪
- 316 :
- だな
- 317 :
- なんで、あんなに更新しないのだ?
- 318 :
- のり助さんってトロトロ系?
- 319 :
- サラサラ系。俺は好きだな、貼りやすくて剥がしやすい。
- 320 :
- 水のり派
- 321 :
- エクステンドhs使ってるよ
- 322 :
- んじゃ おれたち仲間だな
- 323 :
- http://youtu.be/1J9XHvNZ-sE
この神が使ってるRの名前
- 324 :
- バトルショーツSE
だね
- 325 :
- ホープスタープリンス使って、県予選通過!
息子は大喜び!
- 326 :
- ホームページ酷い
- 327 :
- 水のりさんってどう
- 328 :
- 接着力が弱い
反ったテンションラバーには向かない
- 329 :
- >>327
セール品で買ったけど、オススメできないよ…
日卓か蝶のを買うべし
- 330 :
- 水のりさんは接着弱いけどのり助さんならいいよ。
- 331 :
- 水のりさん塗り重ねればいけるぞ
- 332 :
- >>331
誰がそんなもったいない事するんだよ社員
- 333 :
- ラクザ7買った。
- 334 :
- 糞だった
- 335 :
- ラクザ9買ったが、重いね。
- 336 :
- 馬琳に帰化して貰えば10連覇しそう
- 337 :
- >>336
水谷が阻止w
- 338 :
- あれっいつの間にかペンホルダーのラケットが少なくなっている
去年はもっとありましたよね
- 339 :
- 元々がヤサカは売れ線は中ペンばっかりだったし今更ペンは…
古きよき時代の桂単板が無くならなければ良しにしようや
- 340 :
- ギャラクシア最高w
クリッパーウッドにそっくりすぎてフイタw
- 341 :
- 表ソフトに合う中ペン教えてくれ
- 342 :
- ラクザ9はラ算とそっくりだった
- 343 :
- ラクザ9のラバー重量が重い
- 344 :
- 神最高
- 345 :
- RPOよりプライドPOの方が欲しかった
RPOは中途半端だったエクステンドPOのがバランス良い
- 346 :
- >>345
RPOフイタワ
- 347 :
- オリTの売り上げの一部はTさんに行きますか?
そうだったらちょっとイヤだなぁ・・・
- 348 :
- Tさんのお兄さんが勤めておられますのでそういう事です
- 349 :
- >>348さん
マジかよオリT捨ててくる!
- 350 :
- >>348
今ユニバーじゃないっけ?
- 351 :
- R7w
R9ww
Rぽーwww
Rのスポンジなんか臭いんだけど〜〜〜
- 352 :
- >>351
シートも臭いよ
- 353 :
- >>348
田崎が練習したら毎日ラバー換えるって卓レポか何かで読んだ時にスゲー金持ちって思ってました…
- 354 :
- >>353
何志文「・・・」
- 355 :
- >>353
表ソフトなんだから、もうちょっと使ってやったらどうなのかね
当時はグルー塗りまくりで、スポンジの劣化はそこそこあったと思うが
- 356 :
- 無理矢理引っ張って伸ばしまくって貼るから一度剥がしちゃうと縮んで使い物にならないんだよ
- 357 :
- プライドってロゴの部分に無意味そうな縦線がビッシリあったよね?
つい最近どこかでラクザみたいにすっきりしたロゴのプライドを見た記憶があるんだけど・・
30でも40でもなく無印プライドで。
- 358 :
- >>357
プライドの縦線無くなったよね
それ思ったわ
- 359 :
- 金型も寿命あるからじゃねーか
- 360 :
- あの縦線がシェークのバック面で貼った時に人差し指に当たってしっくりきてたんだけどな
まぁ慣れるか
- 361 :
- >>359
ゴムに使う金型ってそんな早くダメになっちゃうのかな?
ガンプラの金型は最初のガンダムの金型が数年前についにダメになったて聞いたから
スレイバーやスペクトルの金型は当時から変わらないとおもてた
- 362 :
-
012さ篠―ャ<\\メ
- 363 :
- 日ペンユーザーからロゴ部がでかすぎるとクレームあったんじゃね?
- 364 :
- ロゴのデカイラバーはロゴ下をカットする。
- 365 :
- >>364
カットできるラバーもあれば、JTTAA等が下の方についていてカットできないラバーもあります。
- 366 :
- もうJTTAはカット出来るけどね。ITTFさえ切らなきゃいいんだ。(勿論常識的な範囲で)
- 367 :
- >>366
ラバーの名称部分は残さないといけないんじゃないの?
- 368 :
- >>367
それは常識。
- 369 :
- すみません、ハンドソウラケットは機内持込みできるでしょうか?
搭乗するのはニューヨーク行きの米系エアラインです \(^o^)/
- 370 :
- 持ち込みは大丈夫かと思います。
機内に持ち込めるバッグの大きさに制限があるので荷室行きの方が
いいかも。
ペットボトルは完全にだめです。DSはおkでした。
- 371 :
- スレ復活のための、ダミー書き込み
- 372 :
- やさかん
- 373 :
- ラクザ7ソフト やはり良いラバーだ
ラクザ9はどう打ったらよく入るのか、だれかアドバイスをくれませんか
- 374 :
- ラクザ9耐久性はラクザ7より下だな。
- 375 :
-
ラクザ9は当て気味の方がいいと思う。
ちょっと打点を早め前めにして当て気味で掛けるとボールがグンと伸びていく感じ。
ずっと両面で使ってる感想です。
- 376 :
- ラクザ9は回転かかりますか?
カタログどうりの回転をかけれません。
ラクザ7や7ソフトとかなり回転量が違うんですけど
わたしが下手なだけでしょうか?
- 377 :
- >>376
ラクザ7ソフトとラクザ9使ったことあるけど、回転は7ソフトのほうがかかるね。
ラクザ9だと自分は回転かける前に飛んでってしまう。擦り打ちする人には向かないかも。
>>375の人も言ってるように当て気味のほうがいいね。
- 378 :
- ラクザ9はバックだといいね。
ラザントよりいい
- 379 :
- ●第一印象
とても引っかかりのいい気がします。ラクザ7よりもスポンジの気泡が粗いです。臭いはアンドロのラザントやドニックのブルーファイアM1と同じような気がします。ラクザ9の硬度はラザントとブルーファイアM1の間ぐらいだと思いました。
●攻撃
若干柔らかいので擦るドライブよりは食い込ませるドライブの方がいい球が打てます。
●守備
ラクザ9はラクザ7よりも飛ぶラバーなのでストップは難しかったです、ツッツキなどはさすがhe型なのでとても切ることが出来ます。
●カットマンにはどうか?
多分合わないと思います、カットマンの方にはラクザ7の方がいいと個人的に思いました。
●相性の良い組み合わせ
特殊素材のように勝手に飛ぶより自分で飛ばす木材の方がいいと思います。
●オススメしたい方
中級者以上の方にオススメです。
●まとめ
値段はドイツ製の最先端技術を使ってるラバーにしては比較的に安いと思いました、さすがラバーのヤサカはユーザーの期待を裏切らない商品だと思いました。
- 380 :
- 表をラクザ7からラクザ9に変えるのがめっちゃ不安なんだが・・・
- 381 :
- http://youtu.be/dLP0l-SxreM
馬琳強いな
- 382 :
- わたしは、中学生なんですけど、しなりを求めて、ラケットをクラシックに
しようと思いますが、初心者以外でも十分使えるような性能があるのでしょうか?
- 383 :
- >>382
実力を教えて
- 384 :
- 左のドライブマンで、個人で市内2回戦敗退です。
- 385 :
- ラケットをしならせて何をやりたいの?
目的をハッキリさせないと何をやっても無駄だよ。
それとラケットがしなった所で上手くなる訳じゃない。
どんなプレーをして、何が不必要で何が足りてないのか
などを考えてからラケットを変えた方が良い。
今の中学生には難しいかもしれないけど…用具を変える前にやるべき事は山ほどあるよ。
- 386 :
- 好きなもの使っていいし
楽しんでやってけばいい
- 387 :
- 自分で使ってこそ見えてくるものがあるのさ
- 388 :
- 神ラケットとラバー変えたよな?
- 389 :
- http://youtu.be/g3WQ4_JmDag
証拠動画
- 390 :
- >>388
一瞬なんでワルドナーの話してるのかと思ってしまった
- 391 :
- >>390
すいません
- 392 :
- ラクザ糞すぎる
- 393 :
- ラクザ使ったら卓球台が降ってきて大怪我した
- 394 :
- 神にふられたラクザ7と馬琳カーボンw
- 395 :
- 松澤まりなタンがラクザ使いだから十分
- 396 :
- マリンエキストラに両面テナジー
これ最強
ラグザとか糞、テナジー以外問題外
- 397 :
- >>396
テナジーは(゜凵K)イラネ
- 398 :
- 神よ何故ラケットもラバー変えたんだ。
- 399 :
- それでネ申は何のラケットとラバーに変えたの?
- 400 :
- 神はインナーフォースZLCにテナジー。
ヤサカの用具に我慢の限界がキタようだw
- 401 :
- タマスと契約でもするのかな
- 402 :
- 軽部ほどの根性は無かったか
- 403 :
- テナジーはともかくラケットまで蝶にしたか
- 404 :
- テナジーって中級レベルだと
ツッツキだけで勝てるからなー
- 405 :
- 軽部は蝶嫌いらしい
- 406 :
- >>400
教えてくれて(´▽`)アリガト!
バタフライ製品に変更しちゃったのね
- 407 :
- オメガも良いラバーだけどな
でもオメガ買うならもう少し足してテナジー買うわな
- 408 :
- 何故オメガの話し?
- 409 :
- 軽部つながり
- 410 :
- なるほど!
- 411 :
- どうせタダならテナジー使うだろうな
- 412 :
- >>411
(´・ω・`)うそでしょ…アタシらお金払って買ってるのに…?
- 413 :
- >>412
明治は道具ある程度タダだよ
その代り部費が年100万近く掛かるが
- 414 :
- ヤサカから金貰ってるんでしょ
- 415 :
- >>414
そこがわからんところだ
- 416 :
- ヤサカのHPに名前載ってるくらいだから
額はともかく金は貰ってるだろ
- 417 :
- スーパーレオはチャンピオンが使ってたラケットだそうですが、具体的にはどなたですか?
- 418 :
- 岩崎
- 419 :
- 契約違反じゃないのか?
- 420 :
- 契約切れたから俺の名前ヤサカのページに載せるなと
神が言ってるのかもしれんし
- 421 :
- ヤサカに対する恩はないのか!
- 422 :
- ラグザ使ってたせいでテナジー使いの高校生に負けた悔しい
- 423 :
- まだマシじゃないの
ジーコとかラケット使ってくれないし、あいつの方が舐めてると思う
- 424 :
- ビスカリアのレンズにジーコって入れて売ればよかったのにな
- 425 :
- 神
- 426 :
- エキストラ7とクリッパーの違いってどんなん??
- 427 :
- 合板枚数以外ね全て
- 428 :
- …日本語間違えた。。
- 429 :
- 神には失望した。
- 430 :
- 神とかいう名前負けしてるやつが使ってようが使ってなかろうが
ラクザは糞
- 431 :
- 神が使ってたラクザはネ申
ラクザが糞とか言ってる奴はよっぽどパワーなさすぎ
- 432 :
- 神はヤサカ用品使わないから敗北
- 433 :
- スピードじゃなくてスピンが足りないんだよ
引っ掛かりが悪い
- 434 :
- >>433
はぁ?ラクザが引っ掛かりが悪いだと?
- 435 :
- ラクザで駄目とか
何と比較してんのかしらんが
打ち方悪いんじゃないか?
- 436 :
- テナジー
- 437 :
- ラケット変えた理由がわからん
- 438 :
- 他人がラケット変えた理由わかるほうが凄いわ
- 439 :
- 今まで使ったラバーでラクザが一番使いやすかった俺は変人か?
- 440 :
- いえ
- 441 :
- >>439
変人ではありません。
- 442 :
- >>439
ラクザ7と7ソフト
どちら?
- 443 :
- 7のソフト
個人的に硬すぎるのはちょっと…
- 444 :
- >>432
ヤサカ使ってた時も大して勝ってないぞ
- 445 :
- >>443
確かに売れてるね。
フォアとバックどちらで使うの?
- 446 :
- さようなら、ハンドソウ&桂
- 447 :
- 何度でも蘇るさ
- 448 :
- >>445
フォアで使ってる。
サーブのキレもいいし,ドライブもかかるし
- 449 :
- ハンドソウ使いの方には申し訳ないが、我社の経営状態を鑑みると背に腹は変えられずやむを得ず廃番とした。
お荷物商品は今後もバッサリ切るのでよろしく。
アンチパワー、1枚ラバー、・・・ クズ商品がいっぱいあるな。
こんなのを使っている奇特な方は、早めにアームストロングの商品にでも乗り換えてくれたまえ。
- 450 :
- その後、会社から整理されたお荷物社員>>449の姿を見たものは居ない…
- 451 :
- ラクザの登場でプライドがすっかり空気に…
プライド使いいる?最近見かけなくなったような気がする
- 452 :
- >>451
明らかに減った希ガス。プライドじゃなけりゃダメだっていう人もいるよ
- 453 :
- 確かにプライドの「30」は他には無い感じ
- 454 :
- わたしも、プライドからラクザ7に乗り換えですよ。
でも、ラクザ9には乗り換え困難。
- 455 :
- プライド30はペン裏面とかの需要がまだあるんじゃない?
空気なのはエクステンドだよ
おれエクステンドHSはプライドよりバランス良いと思ってたんだけどな〜
- 456 :
- >>455
いやエクステンドはテンション初心者向けで女性の方がわりと使ってるよ。
エクステンドHSよりプライドのほうがいい感じですか?
- 457 :
- MKVやスペランカーの中ペンは、長さが257mmとやや長いのですが、これはグリップ部分が長いのでしょうか?
ただでさえヤサカの中ペンはブレード部分が長いのに、更に長いと変な感じになるのでは?
- 458 :
- あ、分かりました。
シェークと同じ長さを中ペンの所に書いてしまってますね。
ヤサカさん、Web修正してください。ヨロシク
- 459 :
- ヤサカのプライド
- 460 :
- >>451
プライド使ってるよ
ラクザ7も使ってみたけど、気に入らなくてプライドに戻したよ
- 461 :
- ペンの裏側にラグザ7ソフト貼ろうと思ってるけど、使ったことあれば使用感教えて下さい
個人的な意見で良いので
テナジーは使ってる人多過ぎて回避したいんです><
- 462 :
- ごめんね、ソフトは使った事ないんだ。でもラクザ7は良いラバーだよ。
特厚でもあんまり弾まないけど
勝手に飛んでかないので強弱のメリハリ付けやすいし
ツッツキなんか切れまくりで楽しいし
素敵だよ。
- 463 :
- おれプライド40使ってるけど確かに回転切れるシートはエクステンドだと思う
しばらくHS使ってたけどプライドのぶつけた時のスピード感にやられてプライドにした
気付いたらカチカチ過ぎない40とか出てたし
ペンなんだけどぶつけ気味のRュの時に凄い音で快速Rュになり虜だよおいらは
- 464 :
- 買ったばかりのプライドを貼ろうとしてるんだけど、指で押した感じではかなり軟らかいな
みんなのレビュー等で硬いと書いてるから気になってたんだけど、カタログ表示通りの硬さぐらいしかないと思う
- 465 :
- >>462
サンクス!
- 466 :
- 予備ラケットに貼ったプライドで打ってきた
普通にフォア打ちしてみると、発射角が結構下向きで最初はネットミスした
擦るようにしてみたが、あまり引っかかりもない
慣れると入るようにはなったけど、使い続ける程のラバーではないと思った
ネットで見たレビューなんかでは、弾みも強いと書いてあったが、今のラバーと比べるとあまり弾まないな
まあレビューなんかは、数年前のものだから、あまりあてにはならないと思ったよ
少し打ってからメインラケットに戻すと、今度はオーバーミスばかりしてしまい、苦労したよ
- 467 :
- プライドとかプラズマとか少し前のテンゾー系は、
今のスピンテンション系に比べると引っかからない。
ロクソンでさえもそう感じると思う。
スピードだけを求める人ならいいけどね。
- 468 :
- >>467
それは言えるな。ロクソン450の弾道が直線的で困ったことがあったよ。
- 469 :
- だがしかしミート打ち主戦のおれや女子には良いな
スピン系はどれもスマッシュの感覚がイマイチ
おもいきりミートさせた時はやっぱりドイツ系が良いと思う
ドライブとかはスピン系の方がスピードでるね
相手からの回転に鈍いのも良い(笑)
- 470 :
- ミート系とスマッシュならブライスピードfxが一番だったわ
- 471 :
- FX系は柔らかすぎて駄目だったわ!
- 472 :
- FXはないわ
軽く打つだけならいいけど、強く打ってもスピードアップしない
- 473 :
- ラクザ9のキャンペーン当たった
- 474 :
- >>473
何が当たったの?俺なんて黒いTシャツ100名様のやつだぜよ(´・ω・`)ショボーン
- 475 :
- >>474
合計40名のユニフォーム賞
- 476 :2012/10/27
- >>475
良いなぁ〜羨ましい
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