列に並ぶ前に荷物で席を取る浅ましい行為８

1 ：2010/03/22 〜 最終レス ：2012/10/04

いつも一人でドトール系お店でお昼を食べるＯＬたち。
店に入るなり、まずさっさと空いてる席に荷物を置き、
そして財布だけ持って、すまして注文の列に並ぶ。
こういった堂々と前に並んでる人間を抜かして自分さえ良ければいい
という感覚の是非を論じるスレッドです。
「関取厨」の人も「関取しない派」の人も感情論や誹謗中傷、人格攻撃は
避けて、論理的なご意見をお待ちしています。

2 ：

>>1
乙

3 ：

俺様がドトール武蔵境店で見かけた掲示
「当店はセルフサービスとなっております。
　ご注文の後で、お席をご利用いただきますよう、
　ご協力お願いいたします。　　　　　　店長　」
注文を先にという掲示はみられるが、先に関取しろという掲示
は見たことないな。
ドトールのメールでの見解は購入前の関取は遠慮してほしいとのことだった。以上

4 ：

また捏造スレ立てたのか。
ちなみにこのスレは10スレ目なんだけどね。
>>1＝>>2＝>>3の人は、いい加減に治療受けたほうが良いよ。
2ちゃんねるで憂さ晴らしってのは、絶対あなたの病気の回復の役には立たないから。

5 ：

連れが席を取って待ってるのはＯＫ？

6 ：

スタバ、タリーズ、シアトルズだと先に席を確保してくださいって言われるよ

7 ：

>>5
まあＯＫかな。
３人組で４人テーブルの空きが１つしかない状態（２人テーブルは
たくさん空いてる）とかならね。
満席ギリギリの時は前に並んでる人に顰蹙買うからやめとけ。

8 ：

そもそも列の最後尾に付いた時点で、店員がメニュー渡しながら
店内かテイクか聞いてきて、店内だと答えると、
「ただいま混み合っていてお席のほうがなかなか空かないのですが、
もう席の確保はお済でしょうか？」と聞いてくるのだが。

9 ：

「席の確保」って何だよ、バカか?

10 ：

関取厨の人が>>8のようなケースを「席取ってください」と脳内変換できる過程がちょっと理解できない。
単純に時間がかかるので待つか退出するかの選択肢を暗に提示しているだけに思えるな。
自分は先会計の店では「客」として認識されるのは注文時点だと思っているので
やはり未注文の「見込み客」の時点で席に着くのはちょっと違和感があるな。
公共施設の食堂のように、食事しなくても無料で滞在できるような場所は別として
この種の店では滞在についても有料サービスとして含んでいるはずだから。
（その証拠に、注文なしでの滞在は許されない（はず）。）
もちろん「見込み客」として注文を待つ間に席を取っておくという行為は許容されると思う。
ただ、その権利は注文を済ませた「客」よりは弱くてしかるべきなので、
「見込み客」が先に席をとることは可だが、先に注文を済ませた「客」から
席を渡す要求がなされた場合、関取はそれに対抗できない、と思う。
もちろん「客」から席渡しの要求がない限りは、関取の権利は有効。
つーのが自論。

11 ：

だから「席取りすべきでない」という価値判断はどこから導出されるのか、いいかげん示してもらえませんか

12 ：

>>1
スレタテ乙
また例の人のハッスルぶりが見られまつねｗ

13 ：

「まつね」という表現をひさしぶりにみたｗ

14 ：

>>10
店員がしっかりはっきり「確保はおすみですか？」と聞いてくると書いてあるぞ。
その場に居たわけでもないあなたが、なぜいつもいつも独断で「脳内変換である」と断定するのか？
あなたの主張はいつも勝手な決めつけに過ぎない。
曰く「常識」
曰く「脳内変換」
曰く「席取り厨」
曰く「死に席」
根拠を示してくれたことが一度でもありますか？

15 ：

>>14
いつも？死に席？
俺初めてのカキコなんだが・・・・・過去スレ読んだ事もないし。
あなたの主張こそ勝手な決めつけに過ぎないw

16 ：

14の人は我々の間で「例の人」と呼ばれる人だから相手にしない方がいい。
何かスレと無関係なよく分からない言葉（原理主義、アスペ、ココイチ…）
を使ってクラ〜イレス返す人だから。

17 ：

スレ立てと同時に　い　つ　も　の　自演連投か、暇なんですね。

18 ：

ここは暇つぶし用のネタスレですからｗ

19 ：

ミスドは混んでると「お席はお取りになりましたか？」って聞いてきてたな。昔の話だけど。

20 ：

スタバだって聞くよ

21 ：

なんだ席取り先にしていいんじゃん

22 ：

こ　こ　は　”関　取　＝　悪”　を　前　提　と　し　た　ス　レ　で　す　。

真　面　目　に　議　論　す　る　場　で　無　い　こ　と　は　ス　レ　タ　イ　を　み　れ　ば　わ　か　る　と　思　い　ま　す　。

23 ：

別に善でも悪でもいいよｗ

24 ：

スレタイが変わってると言うか
以前あった別スレを引き継いでるんだな。
このスレ立てたいつもの禁止厨は
同じ土俵に上がると論破されるからって、
スレタイ自体を言い訳にする気満々じゃねえか。
明らかに敗北宣言だなｗ

25 ：

席取りの可不可は店の対応しだいだろ
ドトール　可
スタバ　可
タリーズ　可
エクセル　可
ルノアール　不可

26 ：

おーい　ルノアールは後会計ですよーｗ

27 ：

スタバ、タリーズ、エクセル、シアトルズは
先に確保して下さいと言われるし
満員なら客の荷物をどかしてくれて
注文前に席を確保してくれるよ
汚い身なりで、文句をブツブツ独り言で
１は事実上の入店拒否されただけでは？

28 ：

だなｗ

29 ：

てめー朝青龍さんdisってんのか？

30 ：

あなたが気付けばマナーは変わる
お金を払っていない段階で席を利用するするなんて 乞食のやる事だと気づきなさい

31 ：

注文前に席確保は店員から言われる
その店のルールだからね
嫌なら普通の喫茶店に行けばよいだけ

32 ：

>>27
サンマルクも混んでるときは、そう言われる。

33 ：

>>30
後会計の店ではすべて立ち食いですねｗ
すばらしいマナーだｗ

34 ：

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

35 ：

やっぱり関取厨は脳みそが少ないのが良く分かるスレですね、 ここ

36 ：

注文前に席確保の店のルールなんて見たことないな。
どうしても注文前に席に座って安心したいなら、普通の喫茶店に行けばよいだけ

37 ：

何度も店の名前を出しているのに。
出せといわれて出しているのに。
にもかかわらず、確認に行かないというか、行くと認めざるを得ないから、
見なかった振りするくせに。

38 ：

スタバはちょっとオシャレだからドキドキして行けない人って
２ちゃんによくいるよね

39 ：

>>36
＞注文前に席確保の店のルール
ルールというか許可だよ
座って飲むために席を確保＜してよい＞というだけ。
そんな店いくらでもあるだろｗ

40 ：

何で関取厨側の人って、関取が常識なんだという論理的な意見が言えないの？
「何度も出ている」とか「関取しない派を罵るだけの汚い文章」とかしか
書いてないよ。
それから関取しない派側の論理的な意見に対して、まともな反論が未だに
出てこない。

41 ：

「席取り推奨店（笑）ってどこ？具体的にあげてみ」
「どういう方法で関取推奨してるの？入店した全員が認識できるように
店長名で公に関取の仕方と免責事項を掲示してる店があるの」
これで何度撃沈してきたことか

42 ：

みんな>>1を嫁
「前に並んでる人間を抜かして自分さえ良ければいいという　感　覚　の　是　非　」
を　論　じ　る　ス　レ　ッ　ド　で　す　。

それから
「関取厨」の人も「関取しない派」の人も感情論や誹謗中傷、人格攻撃は
避けて、論理的なご意見をお待ちしています。

43 ：

>>42
人格攻撃を避け というが、関取行為は人格として攻撃されるべき行為だと思うが

44 ：

>>40
席取りに関して明確なルールがない店がほとんど。
明確なルールがない以上、
ルール違反ではないのだから、
先に席を取る人間が必ずいる。
順番抜かしをするためではなく、
順番抜かしされないため、先に席を取る人が増えていく。
この流れが積み重なって、
先に席を取る事が常識になっていく。
そういうこと。

45 ：

そうそう　むしろ店側に文句言えということだな

46 ：

店に先に確保しろって言われたら
嫌でも先に確保しないとダメだしね

47 ：

>>46
先に確保しろと言う店はどこにも無い
席は大丈夫か と聞いてるだけ
要は、席がねーからここで飲まずに持ち帰りにしろと暗に言ってるだけだヴォケ
自分の都合のいいように解釈してんじゃねーよ クソアマ

48 ：

それもお前の解釈しかないわけでねｗ

49 ：

>>48
自分勝手な糞アマ

50 ：

>>47
お席の確保はできましたか？ってスタバで聞かれるよ？
スタバ行かないの？
どこのスタバでもマニュアル化されてるから
満員状態の時は聞かれるよ？

51 ：

ようは>>47の内容が全てだとｵﾓ
関取厨はいい加減都合のいい脳内変換は止めてほしい

52 ：

どこがすべてだよｗ
すぐ上のレスで否定されてるのにｗ
自演丸出しだなｗ

53 ：

かりに>>47が正しいとしても
関取禁止厨が「ここで飲まずに持ち帰り」すればいいだけの話ｗｗｗ

54 ：

>>53
関取厨が席を取らずに持ち帰ればいいだけの話
それで全てが解決される

55 ：

この件で困るのは関取禁止厨だけだからなんの問題もなし。
世間一般で話題にもなってないしな。

56 ：

（　・∀・）つ　1度に書けば？無駄にレス消費させないでくれる>>52-55

57 ：

自分が自演してるから、ほかのレスが全部自演に見えるのかな？
無駄というなら、性懲りもなく立てたこのスレが無駄なんだが。
過去の9つのスレと違う、何か発展した話題を出せるのかな？
ループさせるつもりしかないのに、何故立てた？

58 ：

自演基地外がスレ立てる。これ最強な

59 ：

混んでる状況で関取する奴はRよ
死に席つくる小心者＆自己厨は迷惑だから、コーヒーショップに来ないでくれる？
こういうバカは、席についてから店員が注文を取りに来てくれる喫茶店にいって
450円のコーヒーでも啜ってろ！
自分さえ良ければという自己厨のおかげで、満員なのに「死に席」がある状態を作られると
他の皆が迷惑なんだよ

60 ：

「お席を先にお決めください。」

61 ：

>>60
脳内変換乙

62 ：

>>59
＞混んでる状況で関取する奴はRよ
＞コーヒーショップに来ないでくれる？
こいつあほや！！
混んでるから関取するんじゃボケ！！
おまえが来なけりゃな〜ん問題起きん！！
関取禁止厨は自宅でインスタントコーヒーでも飲んどけボケ！！
発作か〜！！　爆笑じゃ〜！！

63 ：

みんな>>1を嫁
「前に並んでる人間を抜かして自分さえ良ければいいという　感　覚　の　是　非　」
を　論　じ　る　ス　レ　ッ　ド　で　す　。

それから
「関取厨」の人も「関取しない派」の人も感情論や誹謗中傷、人格攻撃は
避けて、論理的なご意見をお待ちしています。

64 ：

ココイチってまじばかなの？

65 ：

ココイチって何ですか

66 ：

>>62
だから自己中っつうんじゃヴォケ

67 ：

>>64
ココイチはツマカス王子だよ。

68 ：

席取りしない派は>>44に関してはノーコメントか？
まさに席取りが常識になる流れを論理的に説明してるじゃん
いつまでも都合の悪いことにはだんまりなんだな

69 ：

>>68はスレの趣旨が理解できないようなら、別スレ立てれば？
「前に並んでる人間を抜かして自分さえ良ければいいという　感　覚　の　是　非　」
を　論　じ　る　ス　レ　ッ　ド　で　す　。

70 ：

必死な人だな　日常でよっぽど周囲から疎外されてるんだろうなｗ

71 ：

必死なのは、どう見ても関取厨の方だと思われる

72 ：

>>69
また逃げんのか？ｗ
>>24の言った通りだｗ

73 ：

禁止クンが一番痛いのは席取り禁止が「社会常識」だという根拠をいっさい示さないこと

74 ：

>>73
バスや電車で並んでいる所で 割り込みや順番抜かしをするのと同じで 関取行為は非常識
こんな単純な根拠が何度も出てるのに聞かないふりですか？
また お金を払っていないのに 店の設備を使う事は店外で購入したドリンク持ち込みをするのと同じくらい非常識

75 ：

こないだセルフのカフェにいったんだけど、
荷物をたくさん持ってたんで、
先に席に荷物をおいてレジに向かったんだ。
そうしたら、後から店に入って来た奴が、
俺を抜かして、先にレジに並びやがった。
これ明らかに順番抜かしだろ。
先に店に入ったのは俺だぜ。

76 ：

>>75
関取してるからだボケ
順番を抜かしてるのは自分だと気づけ ハゲ

77 ：

>>76
何言っちゃってんの？ボケ
後から店に入って来た奴が先にコーヒーを手にしてるんだから、
明らかに順番抜かしだろうが　ハゲ

78 ：

席取りしない派もまた順番抜かしをしていると言うことが証明されましたｗ

79 ：

最近同じ流れがループしてるだけでつまらんな

80 ：

最初のスレからループしかしてないよ。

81 ：

>>152
お前がレジにすぐ並ばないからだろ
とっとと並んどきゃ問題ねーんだよ
そういえば、セルフのスープストックは完全に購入前の関取は禁止してるな

82 ：

先に席を取る俺には何の実害もないから、この問題に関して討論する必要はないよ。

83 ：

他人に不快な思いをさせてる訳だから、実害が出てきても誰も責任は取れないがなw

84 ：

>>74
バスは一般的に先払い制だし、「席取りの後にすぐ支払い」というシステムにしたら運行に支障をきたすから。
電車は乗る前に既に運賃を支払ってる（あるいは乗車許可を得ている）から、「支払いの前に席取り」という問題は生じない。
（論破終了）

85 ：

>>77
おまえ禁止厨だろ　わかるよｗ

86 ：

>>81
やはり、店として席取り行為が困る場合、
ちゃんと禁止してるんだな。
つまり逆に考えると、
禁止していないところは、
席取り行為を容認してるってことか。

87 ：

容認っていうか進めてるよね
スタバは

88 ：

禁止の人が「そんな店は存在しない」と断定したら、
何の確認もとってなくても存在しないことになるそうです。
同様に、何の確認も取っていないのに、彼が「席取り厨が脳内変換してる」と言えば、
我々が店員の言葉を脳内変換したことになるそうです。
そんなわけなので、彼自身の中では天地がひっくり返ろうが彼の理論こそ
最強のままなのです。

89 ：

>>159
論破だってw
低学歴すぎる

90 ：

>>159は小卒

91 ：

その低学歴に反論すらできない高学歴ワロタｗ

92 ：

>>159は低学歴が書くように席取り済みですｗ

93 ：

>>166
突っ込みどころ満載で反論する意味全くないから笑われてるのがわかってない所が更に痛いw

94 ：

この安価は何を意味してるの？

95 ：

>>169
アンカの意味は そいつに対してのコメントか参照のアンカ以外にない
バカなの？

96 ：

すいません　このアンカがおかしく見えるのは私だけなんでしょうか

97 ：

見当違いの3桁アンカー打ってるのは同一人物だな

98 ：

反論できないからわざとアンカミスしていじけてるんだね

99 ：

だから関取厨（例の人）って奴は

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