「世界から日本製が消えた」 テレビ業界は完全敗戦　ヤマダ電機会長「価格競争力も技術力も韓国が上」

1 ：2012/11/03 〜 最終レス ：2012/11/03

テレビ用のパネル工場を５カ所から２カ所に集約するパナソニック。液晶パネルの主力工場を台湾企業との合弁に
切り替えるシャープ。テレビの国内生産から撤退する日立製作所と東芝。テレビ事業で８期連続赤字のソニー。
日本のテレビはなぜ敗れたのか。
東京・秋葉原にあるヨドバシカメラマルチメディアＡｋｉｂａ。メーンのエスカレーターで４階に昇っていくと、まず目に飛び込んで
くるのは、韓国ＬＧ電子のスマートテレビだ。インターネット上の映像コンテンツを視聴したり、アプリをダウンロードして
機能を後から拡張したりできる。
いやでも客の目に付くこの場所は、広大な売り場の中の特等席。店は一番力を入れている商品をここに置く。
「ウチの若い社員も、これは欲しいっていうんですよ。社員が欲しがる商品は売れるからね」。店長で取締役の
松井昭二郎（59）は言う。
ＬＧのスマートテレビは面白い。画面にはパソコンやスマートフォン（高機能携帯電話＝スマホ）で見慣れたアイコン
（絵文字）が並び、直感的な操作で軽快に動く。
今年は４年に一度のオリンピックイヤー。本来なら高額な最新型のテレビが飛ぶように売れるはずだが、デジタル放送
対応テレビへの買い替えとエコポイント制度で需要を先食いしたため、売れ行きは昨年末から止まったまま。
４月の薄型テレビの出荷台数は前年同月比70.8％減の50万2000台。周辺機器のＤＶＤやブルーレイ・ディスク（ＢＤ）
レコーダーなどの出荷台数も半分以下に落ち込んだ。「33年売り場に立ってるけど、今が一番苦しい。
オイルショックの時よりひどいね。これだけ売れないと、日本製だの海外製だのといってられない」（松井）
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO42480770S2A610C1EA1000/?dg=1
http://www.nikkei.com/content/pic/20120612/96958A9C889DE6E0E6EAE2E5E5E2E3E0E2E4E0E2E3E09793E3E2E2E2-DSXBZO4248672012062012I00001-PB1-6.jpg
目立つ位置で展示されるＬＧのスマートテレビ(東京都千代田区のヨドバシカメラマルチメディアＡｋｉｂａ

2 ：

日本のテレビのリモコン見るといつも叩き壊したくなる

3 ：

2012/6/12 7:03
全sakuで

4 ：

朗報じゃん
次は糞車業界に潰れて欲しいわ
その次は重電インフラ銀行証券商社に死んでほしい
国民を食い物にするゴミ業界に天誅を

5 ：

終わったな日本企業は
コミュ力重視（）ばかりしてるからだよバーカ

6 ：

山田　←左右対称　お察し

7 ：

＞＞　１
が見えないってことは既にNGBEか
それじゃスレごと消そう

8 ：

ヤマダ電機がいくら宣伝しても日本じゃLGのテレビは流行らないと思う

9 ：

ジャップはオワコン

10 ：

自分ひとりで努力し続けてライバルをあっという間に追い抜いた主人公韓国
自分の能力を過信してあぐらを書いていたら主人公に抜かれたかつてのライバル日本

11 ：

http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2012/03/27/LG.jpg
完全敗北だなこれは

12 ：

●LG社の輝かしい戦歴
・韓国内で圧力炊飯器が(　ﾟдﾟ)ﾄﾞｶﾝｰ。
　圧力に屈しない柔軟な企業姿勢を炊飯器で表現した。
・リコール中に韓国内で圧力炊飯器が再び爆発。
　世界初の炊飯器蓋の垂直打ち上げに成功し
　高い技術力を見せつけるも炊飯器事業から撤退。
・韓国内においてCDROMドライブ内でCDを粉砕し破片を周囲にばらまく。
　散弾流星脚の全自動化に世界で初めて成功
・韓国内で油気を取るためガソリンの染みた服をそのまま洗濯機で洗濯したところ爆発
　IQ世界１位という国民の高い知的レベルが伺えた一件。
・マックに採用されたバッテリーが爆発。
　コンピューター界で神聖視されるアップル社に新興勢力でありながら
　果敢に戦いを挑むLGの型破りな姿に多くの中高年が共感を覚えた。
・携帯電話が爆発？作業員死亡
　携帯の電池に時限タイマーを仕込む事に初めて成功
・電気洗濯乾燥機が突然発火
　当該製品を使用していたところ異音がしたため確認すると、当該製品から出火

13 ：

ドク「こりゃ壊れるはずだ、メードインジャパンだ」
マーティ「ですよね」

14 ：

日本人は韓国をバカにしていたのにな
簡単に逆転された

15 ：

必要な機能だけあれば良いんだよ
いらん機能つけて高くすんな

16 ：

ごもっともです

17 ：

>>8
お前が外の世界を知らないだけで日本ではテレビ＝LGという認識になってるよ
現実を認めような？ネトウヨちゃん

18 ：

政府がアホやからライバルを潰すどころか成長させちゃったもんな

19 ：

ジャップがジャップ企業不買してるのが笑えたｗ

20 ：

性能は高くても韓国のメーカはいざというときちゃんと対応してくれるのか不安。
発火して火事になったりしたら、カタコトの韓国人が謝ってきたりとか嫌だよ

21 ：

お小遣い稼ぎに！
「不法滞在・不法就労の外国人かな？」「韓国エステ、中華マッサージあやしいな」と思ったら通報しよう！
御近所から不法滞在者を無くしましょう！
入国管理局−情報受付ページ。ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｉｍｍｉ−ｍｏｊ．ｇｏ．ｊｐ／ｚｙｏｕｈｏｕ／ｉｎｄｅｘ．ｈｔｍｌ
（全角文字を↑、半角文字にして下さい）
写メ付通報、携帯からの通報先は「 info-tokyo＠immi-moj.go.jp 」
電話での通報は「03 5796 7256」
毎日午前９時から午後５時まで。
報償金一人5万円！

22 ：

>>12
そんな相手にも負けるジャップって中国以下だな

23 ：

http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/ranking_2041/
LGもサムスンもランクに入ってないんだが

24 ：

つか、テレビあんま見ないし
しかもケーブルテレビだから
チューナー関係ないしリモコンも使わない
ただのモニターに技術力なんて言われても
何で評価しろと？

25 ：

まあ政府だけじゃなくて日本企業もアホやけど

26 ：

>>17
もう、そういうのいいから＾＾；

27 ：

>>17
「日本ではテレビ＝LGという認識になってるよ」
さすがに
それは、ないぞ
引き篭もり君
たまには、外に出て友達の家のテレビを確認してみよう
友達がいないから無理だろうけど

28 ：

コミュ力重視（）
グローバルという名の国内リストラ（）
技術パクられ放題（）
誰がこんな間抜けなことやってる企業のテレビ買うねん

29 ：

■薄型テレビ世界シェア（台数ベース、米ディスプレイサーチ調べ）
＞年間ベースでは日本が35％を記録し、首位を守った。韓国は33％と日本を追い上げている。
＞年間ベースでは日本が35％を記録し、首位を守った。韓国は33％と日本を追い上げている。
＞年間ベースでは日本が35％を記録し、首位を守った。韓国は33％と日本を追い上げている。
＞年間ベースでは日本が35％を記録し、首位を守った。韓国は33％と日本を追い上げている。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/02/22/0200000000AJP20120222001200882.HTML

http://livedoor.2.blogimg.jp/return_to_forever-flat-display/imgs/0/7/0779f930.jpg
ここ数年、シェアには有意な変化がほとんどない。つまり、韓国勢は日本勢を追い上げることができていない。

30 ：

>>26
>>27
でも、これからの話で言うと
日本の家電メーカーは次々テレビから逃げてるから
テレビ＝LGになる日も総遠くないかも

31 ：

韓国企業製って日本で売ってんの？
なんか規格が違うんだっけ

32 ：

現在の日本製はは技術も価格競争も捨ててステマに力を入れてるわけだが、これってこの先ヤバイよな
実際に買ってみて後悔したもの多すぎ

33 ：

>>26-27
すげぇな・・・かたくなに日本最強を譲らないんだなこの期に及んで
電気屋とかいってみたら？デカデカとLGのマークが最前列で表示されてるから

34 ：

ヤマダでなんかもう買ってやらん　ネット通販に完全シフトするわｗ

35 ：

>>29
ついでに半導体のデータ
■半導体売上高世界シェア（米IHS iSuppli調べ）
★日本勢……
4.1 (Toshiba)
3.4 (Renesas Electronics Co.)
1.6 (Sony)
1.2 (Elpida Memory)
1.1 (Panasonic Co.)
1.0 (ROHM Semiconductor)
0.9 (Nichia)
0.9 (Fujitsu Semicondoctor Ltd.)
……計【14.2％】
★韓国勢……
9.2 (Samsung Electronics)
3.0 (Hynix)
……計【12.2％】
http://megalodon.jp/2012-0328-0147-07/www.isuppli.com/Semiconductor-Value-Chain/News/Pages/Intels-Semiconductor-Market-Share-Surges-to-More-Than-10-Year-High-in-2011.aspx
※シャープ、富士電機等のシェアを含めればさらに差は広がる。

36 ：

スマートTVとかさ、もういいんだよ
そういうのは外部機器でやるからお前は番組表をサクサク触れて綺麗に映ればそれでいいんだ

37 ：

>>33
どこの家電量販店でですかソースくだちゃい

38 ：

液晶テレビ登場前のテレビッて１万割ってビデオ付きのとか買えてたんだぜ？
大学生が友達とノリで電気屋行ってもうこれでいいや〜とか言って買ってた時代が
つい１０年前にあったんだよ
むしろ今が高すぎる

39 ：

>>17
無知はレスするなよｗ
http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=31004&row=25

40 ：

>>35
サムスンすげええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャップ企業が束でかかってもかなわないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも２社でジャップに肉薄するとか化け物じみてるだろ韓流技術ｗｗｗｗｗ

41 ：

　>>1のウヨ煽り糞スレ乱立キチガイ朝鮮人（KOREAN）
　アイスナイン＝精神加速くん
　糞アフィ豚をNGBEにしてスッキリしよう。立ってしまったこのスレはSAGE＆放置推奨
★
beポイント:1001
登録日:2012-01-25
紹介文
ああああああああああ
BE基礎番号：237128 のスレ立て履歴↓ここで常時観察可。
http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=237128&board=poverty
BE番号は3201228959
【速報】対立スレを毎日立てる糞Be(237128)がアイスナイン＝精神加速と同一人物だったことが判明　R
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1344414029/

42 ：

無駄なあがきだと思うよw
まだ微妙に抜かれてないとかw
日本全ての企業合わせれば韓国に勝てるとかさw
恥ずかしい

43 ：

事実やん

44 ：

「追いつけ追い越せ」の相手が代わっただけ
技術流出の怖さを学んだ上で、また技術開発を頑張ればいい
「まだ日本の方が上」っていう驕りは何も生まない

45 ：

日本企業でよく言われること。
できる人ほど早く辞める。
何でだろうね。

46 ：

安売り合戦始めた自分達が悪い
高くても良い物は売れるよ
そういう風潮にしたUNIQLOの罪は大きい

47 ：

そうか　そうか

48 ：

自動車産業は凄いのに家電はなんでダメダメなんだろうか

49 ：

もうどうあがいても韓国には勝てないから潔く諦めた方がいい

50 ：

このソースで何回立てるんだよ

51 ：

>>48
その自動車も韓国に取られそうだよね
あと日本に何が残ってるっけ？？

52 ：

いつの記事だよ　カス

53 ：

家電はまあ良いとしてもリチウム電池も韓国に掻っ攫われてるのが・・・
上位の研究分野ではまだまだ健在なんだけど

54 ：

ヤマダ電機がスマホの自社製のゲーム？だかを宣伝し始めて終わったと思った

55 ：

>>40
ジャック・ウェルチが日本企業の経営者だったらこんなシェアの低い分野はもう売却してるよね

56 ：

立て逃げして自分は踊らないキムチbeは人間の屑

57 ：

>>6
まだ左右対称とか言っているバカがいるのか？

58 ：

日本・・・ジオニック社、ツィマッド社、MIP社
韓国・・・ヴィックウェリントン社
そりゃ負けるわな

59 ：

>>33
国内のテレビのメーカーシェア率を知ってて発言してるの？ｗ
2011年
�@シャープ 33.7
�A東芝 23.0
�Bパナソニック 22.2
�Cソニー 11.5
�D日立 5.8
LGなんて消費税率より低いんじゃね？ｗ

60 ：

>>59
１年前のデータ貼られても・・・＾＾；

61 ：

家電量販店はヒーヒー言っててamazonで人気商品2位くらいにはアクオスがいるだろ
それでアクオス買っちゃってレグザにしとけばよかったと後悔したけど

62 ：

>>60
じゃあ今のシェアとお前が言ってる日本ではテレビ＝LGだというソース持ってこいよ
ソースはお前の脳内かカスが

63 ：

韓国と共同開発してた横文字の会社ありましたな

64 ：

>>62
いやだよめんどくさい
お前が探せば？
お前が探さないとテレビ＝LGという一般人の認識は消えないぞ？

65 ：

おかしいな。山田のネットショップでテレビを見たけど、
日本メーカーのばっかりで、ＬＧやサムスンの方が少なかったけど。
何言ってるんだろうな。
本当に韓国製のテレビが売れてるの？

66 ：

価格競争力　→　円高だから仕方ない
技術力　→　引き抜きにあったから仕方ない

としても根本的なマーケティングが終わってるんじゃないか

67 ：

>>64
ソース無しお前の脳内妄想だってだけか
使えねーカスだな

68 ：

通貨がフェアじゃない

69 ：

もっとも日本人に対するアフターサービスがアレだから
どっかのメーカーは買わないけどね

70 ：

つーか、ヤマダ電機の会長って在日でしょ？

71 ：

ヌルい市場で育った企業だから

72 ：

あんな赤字出してんだから売れてないのは確かだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

73 ：

LGのテレビなんて買う奴はいないよ
置かれていたけど即刻撤去されてたよ
高いのにイマイチなんだよ
横がブラビアとかで同じ映像とかながしてたらありゃ売れない

74 ：

日本製テレビが死に体なのは間違いないが
それでもスマートテレビはねえと思うわ
いかにも情弱から金をとるための機能って感じだな

75 ：

>>66
何度も言われてるけど
技術泥棒韓国、不当なウォン安ってのは
1980年代にアメリカ人がﾘﾒﾝﾊﾞｰﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰ！って叫んでトヨタ車壊してた頃は
技術泥棒日本、不当な円安だった

同じことされてるだけ、そして韓国も中国も次はインドに食われる

76 ：

>>64
ま、反論できないってことはLGはゴミってことでFAだな。

77 ：

日銀総裁をクビにしろ。
安倍ちゃん、日銀法改正頼むぞ。

78 ：

>>11
これは年寄向けにはいいかもしれんね。

79 ：

>>74
そうだよね
やっぱりプラズマクラスター機能が一番だよ

80 ：

LGのテレビは日本でシェアないよ
韓国企業で日本に強いシェアを維持してるのはスマホくらいじゃないかな
あればっかりは日本企業じゃ戦いようがない

81 ：

テレビ=LGは嘘だよ
日本ではテレビ=サムスンが一般的になってきてる

82 ：

いやテレビはもういらんだろ、PCで見たいし操作したい
画面の美しさもそんな拘らないし
うち大画面のプラズマあるけど最近電気食うだけかなと思い始めた

83 ：

>>81
サムスンとかどこで売ってるんだよｗ
テレビならまだLGだよｗ
そもそもどこで売ってるのかってレベルだ

84 ：

>>75
インドが中韓食ったころにはジャップは韓国の下位互換になるわけですね

85 ：

>>75
なんで技術泥棒の方が低燃費車作れるんだよｗ
しかも当時の日本円はそんなに安くない

86 ：

アメリカだと冷蔵庫も韓国メーカーの方が売れてるらしいな。
マーケティングを徹底的にやって日本メーカーの冷蔵庫みたいな前面にモニターやボタン付いてるのじゃなく銀の大きめでシンプルな路線で売り出したらアメリカ人にうけたらしい。
日本は技術力があってもマーケティング力で韓国メーカーに全てひっくり返される

87 ：

製造業に拘ったら途上国に勝てるわけねーだろ

88 ：

>>64
ここには俺らしかいないわけだが、「一般人」って誰よ

89 ：

>>86
うるせえチョン

90 ：

>>86
安いからだよ
日本メーカーがいらん事をいっぱいやるのは確かだけどな
アメリカ人も購買力が無くなってきてるんだよ…

91 ：

>>66
やはりそこに行き着くかなあ
昔の経営者の良い物を作れば売れるという発言からも
マーケティングに対する意識の低さが窺える
自分が良いと思ったものは売れるという意味だからな

92 ：

>>85
日本人がゼロからテレビも車もラジオも作ったのか？
欧米が技術を教えてやったら円安無双されたんだよ

93 ：

人工知能とか無駄な物をつけてるから冷蔵庫や洗濯機の米国でのシェア取られるんだよな
機能もスマートにした方が使う側の人間が安心する

94 ：

テレビが売れなくて、下方修正した企業のグチかよｗ
これだけ安くなっても売れないのは、性能云々よりも、画面に映る内容に魅力がないからだろ？
もう、家電量販店もオワコン臭漂う斜陽業界だなｗｗｗ

95 ：

>>88-90
ネトウヨジェットストリームアタックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

96 ：

日本製とか韓国製とか言ってる時点で時代遅れ。
売れてるものを買えばいいんだよ。
壊れたってまた買えばいいってくらい安いんでしょ。

97 ：

LGのテレビってどこで売ってんの？

98 ：

今では展示スペースの7割が韓国メーカーで3割がその他日本メーカーなのはすげえよ

99 ：

>>89
事実を事実と受けとれず在日認定をする哀れなネトウヨだな。こういう姿勢が日本メーカーの没落を招く例

100 ：

値段なりの安物だよな。安物と割り切って買うならいいけど、冷蔵庫とか車とか壊れると困るもんはイラネ

101 ：

>>90
普通の価格帯だった気がするけど
というかローエンドからハイエンドまであった

102 ：

>>99
在日と言ってないだろ
チョンそのものだっつってんだよ

103 ：

F1みてるのでLGだけは絶対買いたくない
タイミングモニターてのをこいつらがやりだしてからどんだけいいとこで固まったか
許せるもんじゃない

104 ：

>>92
プロジェクトXでも見とけ
どんだけ独創的な製品作ってたと思ってるんだｗ
アップルのパクリメーカーとは次元が違うんだよ

105 ：

>>102
で、出た〜ｗｗｗネトウヨ兄貴の国籍透視ｗｗｗｗｗ

106 ：

日本は規制でがんじがらめだからな。ARIBとかDpaがTVの画面の
構成や、TV以外のコンテンツを取り込むに際しての細々とした決まりごと
を創ってるからメーカーはスマートTVなんか作れない。仮に創ったとしても
ARIBやDpaの規制に縛られた奇妙で使いづらいものになる。
いろいろな意味で我が国が動脈硬化を起こしてるのは事実だと思うね。

107 ：

80年代にも全く同じことが起こってアメリカの製造業は日本の安くて性能の良い製造業に駆逐された、
けど新しい産業を起こして生き返った。当時誰も期待してなかったベンチャー企業
AppleとかMicrosoftとかのおかげでIT大国にのしあがった
日本は産業の一大転換ができるだろうか
車とか家電じゃない、世界で戦える産業がないと日本は終わる

108 ：

今夜が山田

109 ：

プロジェクトX（笑）
ジャップが過去の栄光にしがみついてホルホルしてる番組じゃねーか
しかももう放送終了してるしｗｗｗｗ

110 ：

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ

111 ：

ネトウヨさんによるとテレビとクルマは日本の発明らしいww
一切欧米の技術は使わなかったんだとさww

112 ：

山田は駄目だな

113 ：

誰の目から見てもヤヴァいのに韓国の一言で虚勢を張るのは流石に情けないとしか・・・

114 ：

ARIBとかDpaの規制なんて海外にはないから、それに従う製品は
海外ではお笑い種にしかならない。
皮肉なのは、ARIBやDpaには家電業界も噛んでるって点だろう。
お互いの競争や海外との競争を避けるために規制を自分たちで作って
手足を縛って凋落するという傍から見ればお笑い種みたいな仕組みに
なってる。どうにかしなければならないが、既得権益が削がれるのが
怖いので誰も動こうとしない。

115 ：

次々工場丸ごと閉鎖して技術者取られるの巻
これの繰り返しだ
日本人って学習能力無いんと違うの

116 ：

>>115
それが嫌ならどんどん工場増設して倒産しろよｗ

117 ：

プラズマクラスターを搭載すればまだ逆転できる

118 ：

いつまでテレビ作ってるつもりなんだ
未だにアメリカがクルマ作ってる国と言われるレベルならとっくに滅んでる

119 ：

>>115
信念がないんだよな
ジャップは目先の利益に釣られてどんなプライドすら捨てる
一方韓国は日々自分たちの社会をよくしようと努力し続けてる

120 ：

円高とかそういうレベルじゃないと思う
単純に企業の中身が無い

121 ：

>>119
そのレスは一理あるが、かといってLGは日本では主流ではない
まともなこと言いたいならべらぼうな嘘を混ぜるな

122 ：

日本の家電大手企業時価総額
パナソニック(株)18,522億
ソニー(株)17,025億
(株)東芝15,680億
シャープ(株)5,279億

韓国は…
[サムスン電子]136,233億

123 ：

前に店で見たけど、スマートテレビ機能を使わないとしても、あのベゼルの細さだけで充分戦える製品だな
なんで国内メーカーはあんな形で作れないんだ？

124 ：

日本と韓国が同価格なら日本買うだろ。
結局テレビなんてどこでも作れる商品だから
価格訴求力が全てみたいなもんじゃん。
円安になればもっと上向く会社たくさんあるだろ。

125 ：

>>122
全部まとめてお買い上げ出来るね！

126 ：

>>121
既に死に体で世界中から相手にされてない日本市場で主流とか傍流とか悲しくなってくるな・・・orz

127 ：

ＬＧのほうがデザインいいよ

128 ：

団塊世代が社長になったらこのザマだ
勿論それだけが要因ではないけど
あの中国、韓国好きっぷりは思想的なもんも関係あると思う

129 ：

>>124
負け惜しみ情けない奴・・・

130 ：

自国通貨を介入して不当に通貨安にしろとか

それこそ中国以下だろwwwプライドとかねーのかよw

131 ：

>>119
昔の日本は今の韓国だったんだよねえ・・・・
やっぱり戦中世代は偉大
団塊〜バブルは日本を食いつぶして目先の利益を追ってるだけ

132 ：

>>130
アメリカ様はアホみたいにドル刷って自国通貨安にさせてるけど
アメリカ様の悪口言うのはそこまでだ

133 ：

テレビ等はSONY
白モノはPanasonic
飼いならされてるんだろうけど(^^;;

134 ：

>>132
基軸通貨ならあれができるんだがな
日銀砲()とか真顔で言ってるやつがまだいるけど

135 ：

まあ米国も通った道だからな。日本製のTVやラジオなどの猛攻を受けて
名門RCAは廃業、Sylvaniaも事実上の廃業、GEは家電から撤退と
厳しい道をたどったわけでね。

136 ：

ネトウヨ今夜が山田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

137 ：

ヤマダとかでテレビみてきたが
韓国製品はとにかく安かった、やっぱ価格だな

138 ：

サムスンLG買うくらいならオリオンでいいよもう

139 ：

>>135
米国はIT関連で巻き返したけど日本は…

140 ：

シャープが今のジャップの象徴だな
売るもんないから「世界の亀山」とかいうステマで情弱の老人だまして
高額商品を押し付ける戦略ｗｗｗｗ
もちろん長続きするわけないので
最後は消費者から見捨てられて市場から撤退ｗ

141 ：

前に何度も見たソースだな

142 ：

ヤマダ電機はチョン企業に買収されてんの？
絶対てめーんとこでテレビ買わんぞ

143 ：

>>126
今じゃ日本は市場規模として世界の5％くらいしかないからな
小銭くらいのレベルだよね

144 ：

ガラパゴス規格だから旅行者が買いもしない

145 ：

いつの記事だよ。

146 ：

>>142
これがネトウヨ脳か

147 ：

先行するにが莫大な投資しなくちゃだから日本メーカーにはもう無理だろ
追いかけるほうが簡単なんだから
中韓勢に先に行かせて技術のおこぼれを貰うしかないね
向こうは日本人ほとチョロくはないから難しいだろうけど

148 ：

そうかそうか

149 ：

>>142
こういうレス見るともう駄目だなと思ってしまうよね

150 ：

ここ２０年間日本人は遊び暮らしてたけど韓国人は勉強してた。
そして、ふと気付けばあっという間に抜き去られたんだとおもいます。
韓国に抜かれてるうちはいいけど、いずれタイとかベトナムにも抜き去られそうw

151 ：

1円でも安く売るっていう商売の基本ができてねえからなジャップ企業は
ユーザーにとっての利便性よりも利権を維持して1円でも高くゴミを押し付けようとしてくる
もう著作権とか必死でしょ？
安くする代わりにやることといえば誰も必要としてない機能の押し付けｗｗｗｗｗ
3Dとか誰も買わなかったね（笑）

152 ：

日本企業は日本人向けに特化しすぎて世界で戦えなくなってんだよ
少しのミスや失敗も許されず常に完璧を要求して
ちょっとでも不備があればメーカーは平謝り
こんなんじゃまともにやっていけないよ
そもそも製品もおかしいしな
スマホと連動して冷蔵庫の明け閉め回数が解る冷蔵庫？
ギャグかよ

153 ：

巨大電気メーカーは客をその他大勢にしか見ていない…日本独自の個性やサ
ービスを向上して戦えと言うなら、他人と同じデザインや性能で満足できる
と思うか？個人個人で必要な性能も違うと言うのに、要らない機能や装置を
客に押し付けて売ってないか？白物家電もテレビ・洗濯機も全品…カスタマ
イズ出来るサービスを導入しろ！！同型の大量生産・消費の時代は終わった
。規格から個人個人の要求に応えろ！！そうすれば、技術者の数も必要にな
り、雇用も格段に増えるはずだ。

154 ：

連呼リアンが嬉しそうでワロタ
こいつら、何人なの？
>1円でも安く売る
勝手にしとけバーカ

155 ：

あれだけ海外で作ってりゃ高い日本製なんざ次第に見向きもされなくなるのは当たり前
海外も技術は上がるしな

156 ：

>>151
Appleはその一円でも安くって商売の仕方しているわけでは無いけど
莫大な利益を上げてんだけど？
まぁ日本にそういう商売出来るかと言われればわからんがな

157 ：

まあ事実だから仕方ない
俺は韓国製はなるべく避けるけど

158 ：

今はテレビだけかも知れないが、この調子だと数年以内に全て抜かれるな
何もかも

159 ：

>>114
あぁ、そういう事情があるのか。日本でもつくれそうなのになんでかなーとは思った。
ipadはともかくとしてネットブックくらいは日本発にならんのかとも思ったけど
既得権つーかがやっぱからんでいるのかもね。

160 ：

>>151
逆だ
ジョブズ「彼女にバラ3本渡すライバルが居たら自分は10本あげればいい
そう考えた時点で負けだ」
同一直線上の競争やれば必ずいつか負ける
価格競争だってそうだ、安さ至上主義は必ず負ける日がくる

161 ：

生産性では勝てないから完全ガラパゴス規格で食うしかない
特許はすぐ技術パクられるから無駄

162 ：

もうこの国が終わりを迎えつつあるのはみんな気付いてるんだよな。口には出してないけど
これから少子化でさらに市場縮小だぞ

163 ：

>>156
プレイステーションのころはそれが出来ていた
ゲーム機だって考えようによっちゃ安価な遊戯用パソコン
要は脳みその使い方しだいなんだよな
今の日本企業は脳みそ使ってないから高くものが売れない

164 ：

ヤマダ電気では買わない

165 ：

>>156
AppleはiTunesというプラットフォームを構築したからね
新しい価値を創造して消費者に提案するのがAppleなら
何の価値もないゴミを世界の亀山とかステマして押し付けてくるのがジャップなんだよ

166 ：

日本は敵がいない状態で無双してただけだからな
敵が沸いて出たきた途端ネガキャンペーンでこけ落とそうとしてるだけ

167 ：

ヤマダの役員連中は朝6時に出社してるって聞いたけどホントかよ

168 ：

世界でも最も進んだコピーガード機能を搭載している日本製品が敗北だと…！？

169 ：

なんでも國のせいにしてないで自分たちが働きに出てみてはどうでしょうか?

170 ：

>>160
価格を維持したいなら新しい価値を創造するしかないんだよ
Appleはそれができた。Googleにはそれができた
ジャップはただ利権を守って過去と同じことを繰り返すことしかしなかった
この差だよ

171 ：

どうせ海外に工場移転したり潰れたりするなら、とにかく産業ロボットに力入れて労働者どんどん
減らしていけば良かったのに。

172 ：

愛国聖戦士曰く、部品は日本製だから問題ないとのことです

173 ：

>>156
Appleと同じようになれるならどこでもそうするだろ・・・

174 ：

>>123
スマートテレビが良くてスマート家電がいけないという理由は何か
ベゼルの細さなんかで競うのは完全に無意味

175 ：

ちょうど40型くらいのテレビ買おうと思ってたんだが、LG製のがいいのか？
てか売り場あんのか？

176 ：

>>131
> やっぱり戦中世代は偉大 （キリッ
日本を存亡の危機に叩き落とした戦中世代が偉大だとかｗｗｗｗ
寝言は寝てから言ってもらいたい

177 ：

やっぱり負けてから後悔なんだな

178 ：

テレビが必要なくなったと考えるのだ

179 ：

テレビはもう終わったことは分かるな
日本人相手にはもう需要の先食いして無理
なんとか世界で売れるようなやつ作ったら？

180 ：

テレビ自体が売れてないんじゃ天下もクソもねーわな

181 ：

ヤマダさんヤマダさん、絶好調なダイキン工業から取引切られた腹いせで日本企業をディスっているんですか？

182 ：

これはもうしょうがない
日本だって昔はこうやってアメリカとかドイツの家電やら自動車を潰していったんだから
諦めろ
時代の流れだ

183 ：

所詮価格競争力だけなんだよな
LGなんてすぐぶっ壊れるけど安さのお陰で売れてる
サムソンはかなりマシになったけどやっぱり壊れやすい
日本のメーカは安売りに押されてどんどん品質劣化が酷くなってる

184 ：

2012/6/12 7:03

185 ：

>>91
技術者がほしいと思えるものを作ってくれた方が共感できるんだがな

186 ：

日本の殆どの優良企業は重保守で育ったんだぜ。グローバルだかなんだか知
らないが、日本独自の技術を韓や中にパクられすぎたんだよ！！
おまいらに良い事を思い出させてやる･･･「知るは一瞬の恥、知らぬは一生
の恥」と言ってな・・・教えなければ、ずっと優位に立っていられると言う
有難ーい教え・・・忘れていないかな？

187 ：

ジャップはイオン発生機能とか余計なものをつけるからクソ
ジャップ製品使ってる奴は情弱
ウチはもうほとんど韓国製使ってる

188 ：

http://www.aoi-syarin.com/blog/files/100821wooo_02.jpg
http://japan.cnet.com/storage/2012/05/09/bf16b9bb212d858cbae2f40bb7df3669/120509_lg_03.jpg
この差が全て

189 ：

日本人のダメなところは相手の国や企業の良いところを見ずに
悪いところだけ指摘して馬鹿にするところなんですよ
逆のことをやってきた韓国は日本を抜き去ってしまった
国民性変えていく必要があるね

190 ：

だってヤマダ電機ってあっち系じゃんｗ
その前に電化製品買うのにヤマダ電機でなんて買わないしｗ

191 ：

ジャップのヤバイところは歴史に学ばないところなんだよ
ボロ負けすると「嫌な戦争だったね・・・」とかいって全部忘れようとする
見たくないものは見ない、思い出したくない歴史は封印する
これがジャップの習性
だから全滅するまで引き返せない

192 ：

韓国人は優秀な民族だからな同じ土俵にあがったら
優秀な韓国人が勝つのは当たり前

193 ：

客のことを見ず技術者のRー会場になってる分にはまだマシだが
社内政治で嫌なやつにわざと失敗させて笑うために商品を作ってるから終わってる

194 ：

>>161
それで割を食うのはゴミクズみたいなガラパゴス製品を使わされる日本国民だけなんだよね
世界には素晴らしい製品が溢れているのに、日本人だけがそれに気付かせてもらえない、触れられない

195 ：

電通様が率いるカカクコムのtv売れ筋ランキングでlgやサムソンないんだけど

196 ：

>>188
こういうハード的な違いもそうだが、UIの差も開いていく一方だよ
「１から１２までの番組ボタンがないと不便だろｗｗｗｗ」とほざくジャップを尻目にサムスンやLGは1秒で開く番組欄を製作した
ジャップの番組欄なんて開くのに5秒はかかるだろ、この差だよ

197 ：

製品の善し悪し抜きでエコポイントで特需があったのに、誰が今の御時世に買うんだよ

198 ：

>>188
韓国は嫌いだが確かにこれじゃ日本が負けるのもしょうがないわ
日本のメーカー頑張ってくれよ・・・

199 ：

その辺で需要を先取りしたんだからしょうがないわな

200 ：

>>188
チャンネルと音量ボタン上下出来るのは欲しいぞ
あとはLGのがイイね

201 ：

努力は尊し。たとえニーズのない努力でも佳しという日本人の精神構造のなかに
すでに破綻する運命が内在してたんだとおもう。

202 ：

バカチョンのクッソ安い人件費にパクった技術は強すぎたな。
技術流出を止めるどころかホイホイやってたジャップが悪い。
韓国様は無罪

203 ：

>>145
「日本製が消える」 売り場が映すテレビ敗戦（迫真） 2012/6/12 7:03 日本経済新聞　電子版
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO42480770S2A610C1EA1000/

204 ：

>>188
機能が少なきゃLGので十分なんだよな
日本は多機能すぎてボタンが多く余計使いづらくなってるのに未だに成長してない

205 ：

下請けの物は日本製を起用してる企業が多いんだから
規格で負けてんだろうな
ダビング10とか円盤の云々やってる間に抜かれた感じなんだろうな
部品は強いんでしょ
部品はさ

206 ：

韓国の価格競争力はわかるけど
技術力って具体的にどういうこと？

207 ：

>>1
完全敗戦ってなんだよ
完全敗北なら聞くけど

208 ：

ジャップのリモコンはまずどこに何のボタンがあるのか探すことから始まるからな
情弱の老人だまして売ってるのに情弱の老人に優しくない仕様
それでも情弱だから老人は買っちゃうんだよな
新しい価値を創造せずに永遠に過去を繰り返してきた結果がすべてジャップリモコンに詰まってる

209 ：

十年以上前からポツポツLG製品も使い始めてるけど、韓国製品て枠の中でもLGの出来悪かったからなあ
家電みたいな長期使用するとこには入れたくないというイメージができあがっちゃった
寿命が一年半以内で良いなら悪くない商品もいっぱいあると思うけど

210 ：

コミュ力でなんとかなるって
まだ大丈夫

211 ：

売れるものがないんじゃ仕方がない

212 ：

年寄りがいるから我が家はテレビがほぼ付けっ放しな関係で買い替え特需の時に買った3年前のテレビから
今買えば電気代が半分になりますってのなら買い替える。

213 ：

>>186
欧米からパクった技術で勘違いしてたのが元凶だったな

214 ：

やったぜ。

215 ：

日本はビーカス囲い込みで逃げたしな

216 ：

そうかそうか

217 ：

てかこの嫌儲で平然とネトウヨアピールできる人間がいることに絶望したわ

218 ：

一部の自業自得雑魚家電メーカーがボロボロだからって
日本の製造業全部まとめてオワタみたいな言い方するのは如何なものかと
頑張って黒出してるとこは出してますよっと

219 ：

家電の社畜チョンなんかに抜かれてやがんのw
技術でさえ負けてるならせめてチョン以外の人件費で働けよw

220 ：

>>188
さすがにこれは使いづらい

221 ：

>>213
結局いまの経済的敗戦に至った理由もなぜ経済発展できたのかきちんと評価できてなかったからだよね
日露戦争で勘違いして太平洋戦争に突っ込んだのと似たような構図

222 ：

>>188
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

223 ：

ジャップ終わってしもたん？

224 ：

UIに関しては和ゲー見てても下手だなぁと思うわ

225 ：

それならヤマダ電機がその優秀な韓国メーカーの製品もっと宣伝しないとな

226 ：

UIなんて全くユーザーの立場に立ってない
客の損が会社の得になるという考えがエスカレートして客に嫌がらせするのが目的になってるのがジャップ企業

227 ：

スウェーデンの老舗家電メーカー エレクトラックスが開催しているデザインラボで
受賞した家電デザインの数々
http://cdx.dexigner.com/article/17593/Electrolux_Designlab_08_Finalists_thumb.jpg
http://www.electrolux.co.uk/Global/Images/DesignLab/Mosphere.jpg
http://www.electrolux.co.uk/Global/Images/DesignLab/Memory.jpg
http://www.electrolux.co.uk/Global/Images/DesignLab/smartplate.jpg
http://www.electrolux.co.uk/Global/Images/DesignLab/Treat.bmp
http://www.electrolux.co.uk/PageFiles/440502/18108_Tastee_v04_with_POT.jpg
実際の商品
http://img07.shop-pro.jp/PA01027/825/etc/visual_electrolux.JPG
http://curtosappliances.com/wp-content/uploads/2009/06/make_preview.jpg

日本の有力メーカーが作る製品
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/63/0000752863/83/img7a7e27eczikdzj.jpeg
http://ctlg.panasonic.jp/products/images/product/n/364/EH5202P-A_364024.jpg
http://kensroom.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_bda/kensroom/FS-C120Y.jpg
http://wwwi.netwave.or.jp/~ina-1717/images/SB13.jpg


何故なのか

228 ：

ヤマダ潰れて！たのむからw

229 ：

>>228
その前にシャープやパナが潰れなければいいなｗ

230 ：

>>227エレクトラックスの新世代日本向け掃除機は
韓国人の女の人がデザインに入ってるんだよね
何故日本向けにって感はあるが デザインはまぁ…そうかって感じ

231 ：

ヤマダは展示場

232 ：

ジャップに来世はない

233 ：

朝鮮人しかいないスレ

234 ：

この記事よんだ覚えあるとおもったらやっぱ古かった

235 ：

理に適った製品つくれるか否かだな
最近は企業側の都合しか伝わってこない

236 ：

まず一度アホみたいな機能取っ払ったシンプルな製品を安値で売れよ
一発で挽回出来るわ

237 ：

というか、日本ではTVがオワコンなのよ

238 ：

単純にテレビがいらないことに気付いたんだよ
ワンセグで充分だろ

239 ：

ジャップは合理的とか効率的なのを嫌うから

240 ：

てす

241 ：

日本のTVは偏向だの視聴率とれないだの言って衰退すると喜ぶ割に、
現に世界から撤退して韓国が台頭すると文句言い出す馬鹿が増える
テレビ見る気もない、買い支える気もない、持ち上げる気すらないのに、韓国の何と戦ってんだよ

242 ：

さっさと企業は連合組んで政府打倒して円安にしろや

243 ：

じゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああおうぃｄじゃぽｉｓｊｄｐｃｏａｉｓｊｆｏｉａｓｊｆ＠ｏｃｉａｊｆｃ＠ｏｉｅｊｄｆｄｏｉ

244 ：

スマホだとiphoneの次にいいのは贔屓目抜きにギャラクシーだった
日本製が5万、ギャラクシーが7万でも後者選ぶぐらいに差があった
為替だけに原因を求めるには無理がある

245 ：

ヤマダ電機ってちっとも安くないというか寧ろ高いんだけど

246 ：

台座が残念だが東芝がんばったしかし時既にお寿司か
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/561/853/html/tos1_03.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/562/447/html/tos2_04.jpg.html

247 ：

ヤマダ電機の会長が明言していることｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1.１度負けたらもう上がれません！
2.１番以外はもうけが出ない。２番はトントン現状維持。３番以降はすたれていく
3.選択と集中が大事！
ジャップ企業に未来はあるのかｗ

248 ：

>>1
いつのニュースだよこれ
全sakuだろ

249 ：

お前らに言いたいことがある！ニュースは淀橋でヤマダ電機の文字はない。スレタイ捏造ｗｗ

250 ：

スマホとか見るとスペックでも品質でもどちらも韓国勢に負けてるからな
もう駄目だろ

251 ：

>>247
ヤマダ電機がトップに居座ったまま壮大にはじけるというオチが今後起こるのか？

252 ：

バブル世代はほんとにダメ

253 ：

わかった、ヤマダを利用するの止めるわ。

254 ：

>>251
ヤマダが弾けたら同じことやってる日本の小売家電全部終わる
町の電気やさん大勝利

255 ：

TV自体が終わってるｗｗｗ観るのねぇよ

256 ：

ホルホルキムチw

257 ：

ヤマダは商品によってﾎﾟｲﾝﾖついたりつかなかったりで
いちいち確認するのめんどくさい

258 ：

まーた日経かよｗ
ビックカメラはＬＧを片隅に追いやってなかったか？

259 ：

日本はテレビ作ってる.メーカー多すぎやろ
好況の時でもまともな競争力が無いのに
テレビは家電の王様みたいなもんだからやってますみたいなメーカーは何なのかね

260 ：

>>1
テレビ自体が必要とされていないと言う事に気づけバーカ
芸能人同士で馬鹿騒ぎするだけの日本の低俗番組なんぞ誰が見るか

261 ：

ネトウヨのいつもの手口
負けると勝負そのものに意味がないと言い張る典型>>260

262 ：

つうかネトウヨほどTV好きな連中もいないだろ
いつも誰も知らないようなTVネタでマスコミ叩いてる
主にフジをガン見してると思われるｗ

263 ：

日本じゃ誰も買ってねえけどｗ

264 ：

>>1
喜んでんじゃねーよバカ
まあ、面倒でもテレビは一応押さえておかなくてはいけないよな
後進国がこれから必要としてるから。
高価格帯と低価格帯の二極化でできないものかね、カメラみたいに。

265 ：

>>263
世界が日本だったら大勝利だったのにな

266 ：

昔友達の家に遊びに行ったら、
テレビがサムソンだったなw
当時バッタもんの代名詞だったから
そいつは恥ずかしそうだった。
次の日からサムソンって呼ばれてたけどw

267 ：

>>262
フジばかり観てたものだから、
ＮＨＫがどんなに汚染されてるか知らなかったからなｗ

268 ：

>>104
こういう奴が増えたから日本は衰えてきたんだと思うわ、
昔の日本は自分を無駄に誇るわけでもなく、自分のやり方にも拘らず、ただ勝ちに行ってた思うんだけどさ。
今はこんな感じだよね、ただ自己肯定感に酔ってるだけ。

269 ：

嫌儲にもやっと全sakuが適用されたんだったな
今まで猛威を振るってたブサヨや在日のスレ立ても全sakuしてやる

270 ：

国内は販売サービス網や消費性向の関係でなんとか持ちこたえるだろうが問題は海外なんだよな

271 ：

さすが創価どっぷりの会長さんの言うことだ

272 ：

>>261
テレビくだらない＝ネトウヨねぇ
ア　タ　マ　大　丈　夫　？

273 ：

しゃあないよ。栄枯盛衰は世の常だからな。
ただ、韓国製は日本製と同じぐらい世界ではブランドとして認められているのに、
そういう時代の到来をなかなか実感できず、後手後手に回ったのが日本の悲劇
だったと言えるか。

274 ：

まあ韓国メーカーも、これから国ごと傾いたら国費投入できなくなるだろｗ
ヲン安誘導もままならなくなってるし、日本もこの機に冷徹になってさっさと反転攻勢にでてほしいな

275 ：

ネトウヨだが>>5には同意せざるを得ない

276 ：

技術はまだ日本が勝ってるでしょ

277 ：

>>266
何年前？少なくとも15年以上前だな。
今サムソン製品は日本製品と同様、もしくはそれ以上のブランド価値が
日本において認められているよ。
>>276
技術が勝っても顧客のニーズを取り入れられなければ負け。日本は
不要な機能を入れ過ぎて、値段を上げているから、ほどほどの機能で
品質も問題ない韓国製品に世界でどんどん敗退を繰り返している。

278 ：

この板ってキムチと負け犬しかいねーのなｗ
どっちも社会のゴミだからか、卑屈過ぎて笑えるわｗ

279 ：

>>274
>>188こんなリモコンで反撃できたら奇跡だわｗ
頭湧いてんじゃねえの？

280 ：

攻殻みたいな空中ホログラムの時代になるな。今時テレビとか

281 ：

>>278
この掲示板に来てる時点でお察しやろ

282 ：

いや、量販店で売れないのはネット販売の力だろ
なんで量販店が技術力でとか言ってんの？

283 ：

食べて応援（笑）
がんばろうニッポン（笑）
コミュ力（笑）

ジャップゴミ過ぎワロタ
知性の欠片もないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

284 ：

>>282
ネットはもっと残酷だからね。ネット住民の韓国製品化は、量販店以上に進んでいる。
まだ日本製品を目立つ所に置ける量販店の方がマシ。
消費者も日経やダイヤモンドなどが韓国製品を薦めるから、普通に韓国製品を安心
して買う。だから、ますます韓国製品は栄え、日本製品は衰える。

285 ：

>>283
精神論で勝てるならあの時も鬼畜米英を粉砕してたってのな
ジャップ猿はどうしようもない劣等種なんじゃね？

286 ：

>>279
リモコンだけの問題かよｗ

287 ：

またヤマダで商品いじってカカクコム見て買うか

288 ：

>>285
現実を認め、冷静に分析する点では、日本より韓国の方が優れているよ。
日本は粘り強さと勤勉性で伸びたが、当初から分析能力に定評があったことはない。
勤勉性は落ちたし、分析能力は元から劣っているから、どうにもならんだろう。

289 ：

>>286
全部なんだけどな
まあ今から改革なんてもう遅いから座して死を待つのみ。これは国民の選択でもある
崩壊後には新生日本があるといいよね

290 ：

>>285
だって、こんな知性ゼロのレスをするバカ猿が
堂々とネットをしている国だからな
↓
222 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/11/03(土) 13:47:57.45 ID:DcM52wku0 [5/11]
>>188
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういうバカが死なない限り
日本は終わりだわｗ

291 ：

デザインに関しては90年代が実用的だった
製品の質自体はいいけど他社間の互換性は高めたほうがよさそう

292 ：

＞ウチの若い社員も、これは欲しいっていうんですよ
全然売れてないけどｗ
つかｵﾜｺﾝでも少なくともブラジル南米、インドでは盛り返してきただろ

293 ：

>>290
失敗した事を反省できずに精神論にすがる劣等種をジャップと切り捨てて何が悪いの？
俺は愛国者だから愛する日本の悪い点を見つけて改善したいと願い今後もジャップを叩いていくよ

294 ：

また朝鮮日経がステマしてんのかｗ
どうでもいいけど、ここのジャップ連呼リアン調子こき過ぎじゃね？
右頃化進んで追い出される運命のゴミカス鮮人ｗｗｗ

295 ：

俺らが2chでくだまいてる間に
韓国人は受験勉強か仕事かRと活動的に過ごしてるからな勝てるはずがない

296 ：2012/11/03

この通りジャップは現実を見つめずに
精神論だけでなんとかなると信じてるようだ
コミュ力と飲み二ケーションで頑張れ、ジャップ