○初心者●天理教談話室14●歓迎♪○

1 ：2012/06/03 〜 最終レス ：2012/11/01

天理教に興味のある方は、まったり書き込んでね♪
初心者の方、初めての方もお気軽にどうぞ。
擁護者も批判者も共に仲良くお話しましょ♪
天理教ＨＰ
http://www.tenrikyo.or.jp/jpn/
前スレ
○初心者●天理教談話室13●歓迎♪○
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1326613669/

2 ：

919 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [nozomi.@xxne.jp] 投稿日：2012/05/31(木) 00:41:07.95 ID:jRceDmzP [1/2]
読んだだけで言ってることわからないの？
読解力が無いと思う。
920 名前：野良天 ◆3gxC3xwhfc [sage] 投稿日：2012/05/31(木) 02:40:20.20 ID:GsrJJv6R
>>919
おまえみたいなネカマで、非常識という特殊能力を持ち合わせて無いから無理だよ、49のオッサン。

3 ：

今の真柱には子種がないみたいだけど、今の真柱が死んだら誰が後を継ぐの？

4 ：

とりあえず前真柱か真柱の弟でしょ。

5 ：

天皇家みたいに継承順位は、あるみたいだし安心だね(ハァト

6 ：

誰が真柱様になっても、よほど酷い方でないかぎり一緒。
善行、徳積みの道を歩むのは自分自身だし、その道をみてるのは神様だから。
逆に上がどれほど立派でも、
自分自身が慢心して悪行を為してたら悪因縁、不幸の種を蒔いてるだけ。

7 ：

太っているのは悪行の結果なのでしょうか。
教団本部へ参詣する人達がみんなスリムで真面目そうな方ばかりで
我が身を恥じましたw

8 ：

質問なんですが…。
天理教信者の彼氏（私は信仰してません）と結婚の約束をしました。
先日彼氏両親との顔合わせにて「月に二回程お食事会（？）のようなことをするから手伝ってほしい」
と言われました。
一回は信者さんの家で、
もう一回は会館みたいなところでするらしいです。
その場では「無理に信仰しなくていい」といってくれたのですが、
いずれ信仰しなくてはいけないのでしょうか。
また、お金はどれくらいかかるのでしょう…。
不安になって来ました。
信仰の度合いは結構高いと思っています。

9 ：

>>8
月に二回程度お食事会をする
これが、なんなのかよくわからないけど教会ごとの集まりなのか月次祭なのかわからないが、、、、
とりあえず未信者の貴方に対してよく手伝わせるな〜って思う
それも婚約者ですよね？
婚約者に天理教の行事の手伝いって
どうなんでしょうね？
自分は嫁が信者者さんと同じ一般人だったので、かなり気を使いました。天理教関係の行事には一切誘わなかったというか、俺も出たくないし嫌だったので。親(会長)も後継者の嫁なので、かなり気を使っていて
天理教関係の誘いわしてきませんでした。ちなみに家は教会で部内も9ヶ所位あります。
ただ、将来的には教会を継ぐ予定なので上級教会と妊娠のおびや許しで本部に一回だけ行きました。
それだけですね。

10 ：

すいません訂正
信者さんと同じ一般人ではなく
質問者さんと同じ一般人です。

11 ：

ようは結婚したら天理教をするしないよりも
婚約者の時点でお食事会するので手伝ってほしいってのがどうかと思います。婚約者に手伝えって俺なら
親に反論しますね。もう少し気遣えって。俺は教会の行事や天理教関係の事は嫁には一切関わります持たせないようにしてたので、質問者さんの彼氏さん家庭が信じられないですね。
婚約者の時点で手伝わせるって事は結婚したら信仰しなきゃダメって言われると思いますよ。

12 ：

>>9->>11さん
丁寧なご回答ありがとうございます。
少し不安になってしまい、とても大雑把な質問をしてしまい申し訳ありません。
お手伝いの一つはのは恐らく月？祭というものと思います。
内容はお料理を作るサポートをお願いされて
みんなで何かを読み上げるときは一緒にしなくても大丈夫と言われています。
婚約者になり、これから毎月お手伝いをお願いすることになるから
結婚前に遊びにくる感じでお手伝いをお願いしたいとのことでした。
後出しごめんなさい。

続きます。

13 ：

彼氏のご両親はとてもやさしい方です。
天理教のことをいろいろ丁寧に教えてくださることに反して
「信仰をしてね、とは言わないからね」とおっしゃってくれています。
彼氏自身も信仰が深いので「出来ればお手伝いは頼みたい」と言っています。
彼氏には「自分は信仰することは多分ないけれど（信仰者の方ごめんなさい。）
お手伝いだけでいいならする」と伝えました。
ですが後でネットの情報をみて
お布施や信仰の強制、奈良へ合宿（？）にいくことになるんじゃないか、と不安になってしまったのです。
ちなみに私の両親は宗教をしているうちに嫁ぐことをあまりいい顔をしませんでした。
（信仰者の方本当にごめんなさい。）
もしよければお布施の額などを聞かせていただけないでしょうか。
彼氏は「1000円から2000円位で大丈夫だよ」と言っていますが
年をとるにつれて増えていくんでしょうか。
いろいろごめんなさい。

14 ：

料理だけでいいと言われたみたいですが、質問者さんの彼氏さんの家は教会ですか？ただの信者さんですか？

15 ：

>>13
みんな、ビンボーになるよ。お布施、お布施で。

16 ：

信仰をしてねと言わないけど
月次祭の料理は手伝わせる
これは月次祭の料理からやらせて
だんだん、おつとめや信仰に進んでくパターンです。
嫌なら料理も手伝わない方がいい。
断固として天理教に関わるのが嫌なら結婚しませんのがいいよ。
そもそも、前でもレスしましたが
結婚式もあげてない、入籍もまだ、
別で暮らしてるのに教会で料理の手伝いをしてくれと言う彼氏、彼氏の親が図々しい。入籍して姓も変わり
結婚式あげて信者、上級に挨拶、教会に住みますとかなら料理からおつとめから全てする義務はあるけど
現時点で、料理の手伝いさせられる質問者さんが可哀想になる。

17 ：

天理を信仰するほどお布施するのでビンボーになる
結婚するならよう、考えた方がええ

18 ：

信者者さんの彼氏さんの家が教会ではなく普通の信者だとしたら
教会が図々しすぎる。
他人である信者の息子の嫁に手伝わせるとか、はぁ？？って感じ
合宿とは、おぢばがえり？修養科どっちかわからないけど、修養科は３ヶ月で15万位かな？教会によって値段は若干違う。
結婚する前にしっかり決めた方がいい。天理教が嫌なら信仰は絶対しません！修養科も無理！月次祭も嫌ですってね。
マジで後々問題になる人いるみたいだから、その辺はしっかり、彼氏、彼氏の親と決めてから入籍、結婚をした方がいいですよ。

19 ：

なんとなく質問者さんの彼氏の家は布教所ぐらいの信仰の深さに思えますが、
さすがに彼氏の家だって、家に悪影響が出るほどの教会への傾倒は為しがたいと思うので、
まず本当に彼氏の事が好きで本気で結婚を考えているのなら、試しに一度そのような会に出てみて雰囲気を見てみては？
そもそも信仰なんて人から強制されて無理に出来るものではありませんから。
強制されてする、出来るのは信仰ではなく、単なる人間付き合いです。
とりあえず、あまり性急に答えを急がず、
まずは信仰うんぬんよりも人間付き合いとして、その会に出てみて、
それから今後のことを考えてもいいと思いますよ。

20 ：

>>19の禿しく同意。
彼と本音で話してからでも遅くないって思うよ。
信仰の違う夫婦なんて数多といるんでからね。

21 ：

ってか、信仰者でもない
結婚も入籍もしてないのに
月次祭の料理の手伝いに呼ぶって事がどうかと思う。
おつとめしなくていいから、信仰強要しないからってのが論点でなはなくてね。
俺なら、未信者で全く知らない子に月次祭に来て料理の手伝いさせるとか考えられないな。不安だろうしストレス溜められても可哀想だし
そういう事が彼氏さんも理解できないのかなって疑問だよ。
たぶん質問者さんの彼氏さんは親の言う事聞いて真面目に育ってきた系なのかな？親の言う事にはハイハイって返事する。
俺は、小さい時からおつとめ出ない、月次祭は逃げるは、天理の学校卒業して逃げるように県外の大学に進学したから、なおさら理解できない。

22 ：

皆様、たくさんのご回答本当にありがとうございます。
>>14さん
教会ではないです。
彼氏の家も月次祭をしていたみたいですが…。
何かの立場をお祖父様からお義父さん（になる予定の方）に世代交代をしたとおっしゃってました。
>>19さんのおっしゃっている布教所という家かもしれません。
無知でごめんなさい。

こんなあやふやな、そして失礼な質問に丁寧に答えてくださった皆様、本当にありがとうございます。
天理教の方々って本当に優しいんだなぁ、と感動しています。
>>19さんがおっしゃっているように、
一度おじゃまさせていただき、また考えてみようと思いました。
そしてeU0IqIHhさん、本当にありがとうございます。
あなたのような会長さんに会えるなら、嬉しいなぁと思います。

また何かあったら相談にこさせてください。
ありがとうございました。

23 ：

出尽くした感もあるので、今更という気もしますが
その方やその親御さんの信仰の熱心度によって
信仰を勧める度合いは大きく変わってくると思います。
熱心な方で、二人の将来において共に信仰をしていったほうが
運命的に良くなると信じている方であっても
良識的な方は無理に勧めようとはしません。
本来の天理教は「無理に来いとは言わん、来るものに来るなとは言わん」と
教えられており、強要は全くの逆効果になることを知っているからです。
それでなくても>>21さんのように、教会の子弟であっても疎遠になっている例が
多々あり、親御さんのほうでも諦めていて、周辺にこぼしている話をよく聞きます。

24 ：

かく言う私も、会社勤めの傍ら、親から引き継いだ布教所を預からせてもらっていますが、
ほんの真似事みたなもので（性根が入ってないんでしょうね）、朝晩のお勤めも
家族は参加してくれません。
が、要請もしません。
ただ、月次祭りの時は少ないながらも信者さんが来るので
息子が自宅にいる場合は、祭典を勤め、更にその後で
みんなで一緒に食事をする訳ですが、（直会と言います）
その食事の用意しなくてはいけません。
家内が腕をふるって作るのですが、未信者の長男の若嫁がたまたま
帰ってきていた時は、（離れた地域に住んでいるもので）
自主的に料理を手伝ってくれています。感謝の限りです。
次男の彼女のうちは、折伏で有名な激しい信仰をされていますが
その子も、たまたまうちに来た時は、何かすることはないかと催促して
手伝おうとします。感謝しつつ、彼女の心のうちはまだ聞けてません。
彼女が自分の信仰を持とうとするならそれでいいと思っています。
私自身は、決して熱心とは言えませんが、信仰そのものは
しないよりした方がいいと思っています。
そういうことを息子・嫁に関係なく、口で言うのではなく、
日頃の通り方で理解してもらえるように、背中で伝えられるように
努力していきたいと思っています。
ちょっとエエカッコ言いましたが、本心です。

25 ：

長くなって申し訳ありませんが、
中には、ヤイのヤイのと言って強烈に信仰を勧めようとする人も
ないではありません。そのあたりは、自分ができそうな範囲を
婚約者の方と、事前によく話し合っていたほうがいいでしょう。
お供えの額も、人それぞれです。
お供えをたくさんすると助かると信じている信者も多くいますが
本来の天理教はそうではありません。
教祖はそんなことは言っていません。
むしろお金に紐をつけて賽銭箱にいれるようなもので
自分が助かりたいためにお供えするというのは、一種の欲として
教祖は否定したと思います。
因みに息子たちは残念ながら？普段ほとんどお供えなどしたことが
ありません。私もするように言ったことはありません。
私自身は自主的にやっておりますよ、立場上。（笑）
あ、そうそう、息子たちの名誉の為に言うと
家内が重い病気にかかった時は、自分たちで1万円お供えしてたなあ。
（一般的ではないかも知れませんが、こんな家庭もあるということで・・
　書きながら、余り貴女の参考にはならないかも知れないと思いつつ・・・）

26 ：

天理市に出張で行く事になったのですが朝が早いので詰所を利用したいと思うのですが
そんな理由での利用は嫌がられますか？
かなり大きな教会の詰所です。自分自身は分教会で鼓笛隊等をやっていましたがおぢばがえり以来(15年位)おぢばには行っていません。
いきなり行っても泊めてもらえるのでしょうか。
教えていただけたら嬉しいです。

27 ：

>>25
＞私自身は自主的にやっておりますよ、立場上。（笑）
教祖自身は否定していても出さざるおえない。これが１番怖い。

28 ：

>>26
おそらく、それは泊まる詰所の規則、考え方によると思います。
その条件で普通に泊まれるような詰所もあると思いますし、中にはダメな詰所もあるかもしれません。
それぞれの詰所によって細かい部分の規則は違う場合があるので、
一度その詰所に問い合わせされるのがよろしいかと思います。

29 ：

>>27
　＞教祖自身は否定していても出さざるおえない。これが１番怖い
　まあね。
　でも浄財として使って貰えればという気持ちなんだよね。
　実際、どのように使われようが、気にもならないが。
　それより、大した額はしてないんだよ。
　3,000万近い家は建てたしね。
（ローンはまだ900万残ってるけど）
　サラリーマンとしては大したもんだろ。
　要は無理をしない範囲でということ。
　

30 ：

>>26
昔行っておられた分教会の方に連絡を取って貰えば
多分、すぐにＯＫがでますよ。
高校野球の甲子園大会の時など、
他校の未信者の父兄もたくさん泊っていますし。

31 ：

>>28さん>>30さん
分教会に一度聞いてみたいと思います。
ご丁寧に教えて下さってどうもありがとうございました。

32 ：

天理教を信仰している家に嫁ぐなら、その家風に従わざるをえないだろう
天理教を信仰するのが嫌なら駆け落ちするしかない、彼が話に乗るかどうか
は知らないが。
現実を考えば、今は信仰する気はないといいつつも、いづれはなし崩し的に
天理教と信仰している家の家風に染まることになるのは避けられない
結婚は勢いだからな、あまり考え過ぎると失速してマリッジブルー患って
式の当日に失踪しなきゃいけなくなる
いっそのこと何も考えずに飛び込んでみてはどうか
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあるともいうし
もしあなたが他の殿方にもおモテになるなら、他の選択支から選ばれるがいい
天理教はめんどくさい、これだけは真実だからな

33 ：

まあね。
宗教ってのは全て面倒臭いもの。
ユダヤ・キリスト・イスラムの3教など
戒律の厳しい宗教はもっともっと面倒くさい。
ただ、習慣化されると余り面倒に感じなくなったりする。
イスラムが１日に3回も4回も時間を決めて礼拝するのも
普通の人間から見ると面倒くさいことこの上ない。
何かやってる最中でも、必ず中断して礼拝しなければならない。
が、彼らにとっては日常的なことだから、面倒臭いことではない。
ご先祖様に線香をあげたり、せっせと墓参りしてシキビを備えたり。
気持ちのない人には面倒臭いことだが、習慣になっている人、
或いはそれに意味を感じてる人にとっては面倒臭いことではない。
但し、教内の、意味もなく形式的で面倒臭い事例・しきたりなどは、
今後廃していくべきだろう。

34 ：

別に天理教に限らず、結婚後の信仰は夫側に合わせるというのが、
日本の昔からの慣習ですよ。
仏教は○○宗とか△△宗○○派とか分かれていますが、
結婚後は夫側の宗派に合わせて冠婚葬祭をしていくのが日本では一般的。
そのような形式を取らず、夫の先祖も自分の先祖も大切に祀りなさい、
と教えて人気を得たのが「霊友会」です。私は霊友会が素晴らしいとは思いませんけど。
大抵の宗教は男尊女卑ですからね、嫁だけが断固信仰を拒否するのは
大変なことですし、第一疲れて愛情どころではなくなります。

35 ：

天理教なんか辞めたらいいんですよ。
子供を学校を休ませてまで本部に参拝させられたりしますよ。

36 ：

＞子供を学校を休ませてまで本部に参拝させられたりしますよ。
命あってのものだねだからな
天理教の中ではよく言われてることだが、神様への用事を後回しにして
仕事なり勉学なり遊行なりを優先してばかりいると、その大事な仕事も
勉強も遊びもできない病院のベッドで寝てなきゃいけなくなるぞ、と。
これ半分は脅しだが、半分は真実だから。

37 ：

>>34
以前も天理スレに顔を出して頂いていた浄土宗系の方とお見受けします。
客観的なコメント、ありがとうございます。
確かにまだまだ男系社会である日本では、夫側に合わせた方がうまくいくとは思いますが
なかなか難しくなって来ているようです。
私の甥の嫁はクリスチャンで、そのまた叔父は牧師でかつ牧師会の会長を務められているのですが
天理教の行事にも参加するだけではなく、祭典にも出たりします。
勿論、実家ではミサにも出て行ってるわけですが
子供たちにも両方の祭事に参加させています。
私は、彼女を尊敬の目で見ています。
>>35
まあ、熱心なところとそれほどでもないとこと
随分温度差があると思いますね。
うちなんかは、月次祭が日曜日の場合でも
子供がサッカーの練習試合があるとか、子供会の行事があったりした場合
そっちの方に行かせていましたがね。
形式的に祭典に参加させても、本人が意味を感じ進んで参加するのじゃなければ
あまり意味をもたないことだと思っていたからです。
子供に情操教育としての宗教教育は重要なことだとは思いますが
それは参加を強制することで得られるものではないと思うのです。
成人していく中で、そういったモチベーションを少しづす高めていってもらい
『必要』と感じ出してから、自発的に参加なり行動に移して欲しいと願った訳です。
>>36 さん。
信仰のない家庭でも、特に「・・病院のベッドで寝てなきゃいけなくなる・・」
ってことがない事象に対して、どう説明してあげるんでしょう？

38 ：

>>2-37
前スレを先に使ってくださいね。
○初心者●天理教談話室13●歓迎♪○
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1326613669/

39 ：

新スレ立ち上げるの、少し早すぎたんじゃないの？

40 ：

>>39
前スレは480kbになってますからスレ立て時期は妥当でせ。
39は無知だから黙りなさい。

41 ：

スレ容量は512ですけど、実際には510程度。
前スレ残があと30の時点、480でこのスレを立てました。
文句言われることはしてません。

42 ：

>>40
何だ。エライ態度でけーじゃねえか

43 ：

いつものことだw

44 ：

天理教は金を巻き上げるだけ巻き上げたら態度が急にデカくなるんだよ。

45 ：

さも分かったかのような書き込みだが、
アンタが巻き上げられた訳じゃないだろうに。
俺達はいつもメロンを食ってる訳だ。
野良天氏も昔、メロン食ってた。
だから本当の味が分っているし、
全部が全部とは言えないだろうが、
彼の言ってることは概ね正しい。
だが、メロン食ったことのない者が
他人の聞きかじり、プラス想像で、
メロンの味を云々するのはなあ・・

46 ：

Woman on Japan, lately.　俺（G = Hayashida）に金・女が届いてないのは、この様な理由だと2010年2月頃に聞いてブログににも明記済。
http://twitter.com/4YoGun/status/212304116691640321
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/sort=date/
■America合衆国・Barack Obama大統領が俺の話をネタ元にParty演説。
http://twitter.com/4YoGun/status/201285556989202432

47 ：

面白かったので
http://en-nichi.seesaa.net/category/3369406-1.html

48 ：

高安大教会なんか本部に1万人強制参拝させるために各教会にノルマを課した。
なかには小学校休ませてまで子供を本部に参拝させるそうだ。異常な宗教だ。

49 ：

高安は徳がない教会のくせにねえ？

50 ：

教祖の中山みきの長男の秀司の嫁の姉が嫁いだのが松村という家で、
教祖が高安の松村にわざわざ人力車に乗ってやってきた記念日だから本部に参拝させるそうだ。

51 ：

「まだ生きている」中山みきのために供えられた１日３度の御飯は、
その都度捨てちゃうの?
「今日も、おやさまはお見えになりませんでしたね」と言いながら、
誰かが食べるのかな。
天理教教会の方から天理市へ参詣した際の「おさがりもの」として果物
などをいただいたことがありますが、とても美味しかったのを覚えています。
こりゃ心から感謝したくなるわな、と非信者ながら思ってしまいました。

52 ：

私も食べたことあるけど、ものすごく美味しいお菓子でした。
真柱や幹部が食べるのでしょう。

53 ：

今日は近畿地方に台風が接近(実際は上陸した)するとわかっていたのに、
おぢばがえりに来ました。
途中、通行止めとか運休などで引き返すことになるのでは?と思いましたが、
無事、天理市内に到着して「こんな日にわざわざ・・・おかえりなさい」と
黒法被の方から暖かい声をかけてもらいました。
で、問題は、暴風警報が出ている中、夕のおつとめ(午後７時)はどうするか、です。
ニュースでは外出を控えてくださいと言ってます・・・

54 ：

中山さんは人をたすける能力があるの？　へぇ〜

55 ：

中山みきは、病を治す力があるということで、信者を獲得していった。
教祖なきあとは、病院建設や学校設立で教団を維持していった。そんな感じ。

56 ：

そんな感じ。(笑)

だってwww

57 ：

またバカが適当なことを

58 ：

同じ異端工作したかったら、少しは基本を見習え
基本の天理教青年会買春ツアーぐらいの捏造話をブチ上げろwwwwwwwwww
信用毀損罪で逮捕されても知らんがな（笑）

59 ：

　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜聖の親様おねがいします！ウン！
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::. ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　　 （_,ノ　　　 .`ー' ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:
　　　　　　　　 _＿＿ ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:
　　　　　　　　 |　隈 　| :: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:
　　　　　　　　 |　本　.| :: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:
　　　　　　　　 |　確　.| :: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:
　　 　 　,,,.　　 |　の　|　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　| ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|

60 ：

>こうして、ネット上に、きちんと、当事の青年会のイカサマイベント、見えてきたでしょう。
>当事には青年会幹部はRツアーを実行している。
>現在、要職にあるのは、当事の青年会メンバーでしょうね。
>青年会でのRツアーというのは、事実あったのだから、書いて良いことです。
>天理教青年会の当時のRツアーは、「海外布教研修」の名目で、行われたとそんな記憶があります。
>私は、参加してよいかどうか質問された、当人。
>また、参加した人から、その後の悩みを相談された当人。
　　　　　　　
＞贔屓筋は、青年会のスキャンダルは、スルーする。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
詳しい話をきかせてよ、基本さん。
その青年会買春ツアーとかいうスキャンダルの詳しい話を。
長文連投でこのスレ荒らしまくってた君じゃないか。
まさか、デッチ上げの作り話？そんなわけないよね。
そんな特捜検察も真っ青の捏造話をするわけないよね、天理教の基本さん（笑）

61 ：

>>60
ウゼエ
飯田の演歌王　でググって直接聞いてこい
顔も名前も住所も全部出してる

62 ：

これか？　熱演の飯田の演歌王(ﾌﾞﾊﾊ
http://www.youtube.com/watch?v=66NzYYXBdrU

63 ：

「年限来たなら何でも彼でも見せにゃならん。なれど先を楽しみて居るなら分かるやで。」
(おさしづ　明治23年4月19日)
・年頃になったら全裸になってRよ。
　この先自分の子供ができると楽しんで思えば分かること。
・年老いたら自分の資産を全て明らかに。
　子孫が幸せに暮らしていく日々を思えば分かること。
うーん、私は子作りのことをおっしゃっているように思える。

64 ：

教祖の本来的な講の概念は、コミューン的なものだったんだろうか？

65 ：

例えば江戸時代の伊勢講なんかは地域ごとにあって
その時代のお伊勢参りなんて、それこそ一生に一度みたいな感じで、15才ぐらいになると講から旅費がでて参拝するイメージ。地域の人たちが互いに助け合うイメージかな？直属教会制度だと町内の人が天理教信者でも知らないことあるよね。

66 ：

直属ごとに格安の宿泊施設があるぶんには講の役割を果たしてるんだうけど、欲が混じってませんか？て事ね。

67 ：

いづれ棟梁四人いる〜　と仰せられているからね
あらき棟梁、たてまえ棟梁、かんな棟梁、こざいく棟梁
本来はそういった用木を育てる道場の役割を担うべきだと思う
ただ仲間どうし馴れ合っているだけではなく、各々が教会は道場だという
高い意識でその共同体を構築していけたら、本当に人だすけができる用木も
もっと育つと思う

68 ：

>こうして、ネット上に、きちんと、当事の青年会のイカサマイベント、見えてきたでしょう。
>当事には青年会幹部はRツアーを実行している。
>現在、要職にあるのは、当事の青年会メンバーでしょうね。
>青年会でのRツアーというのは、事実あったのだから、書いて良いことです。
>天理教青年会の当時のRツアーは、「海外布教研修」の名目で、行われたとそんな記憶があります。
>私は、参加してよいかどうか質問された、当人。
>また、参加した人から、その後の悩みを相談された当人。
　　　　　　　
＞贔屓筋は、青年会のスキャンダルは、スルーする。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
詳しい話をきかせてよ、基本さん。
その青年会買春ツアーとかいうスキャンダルの詳しい話を。
長文連投でこのスレ荒らしまくってた君じゃないか。
まさか、デッチ上げの作り話？そんなわけないよね。
そんな特捜検察も真っ青の捏造話をするわけないよね、天理教の基本さん（笑）

69 ：

最近天理に入った者ですが、異性間の交流はオープンなんでしょうか？
普段は青年会。女子会と活動は分断されていて、男女が一緒になるのが今日のような月次祭ぐらいかと思いますが、
異性に声をかけたりしてもいいんでしょうか？

70 ：

政治がおもしろくなってきましたね。
変わらぬが誠と言う天理に照らせば、遅くとも年末までには実施されるであろう
選挙で鉄槌が下されるのは、権力を握って変質してしまい、今回の消費税法案に
白票を投じた多数の民主党議員ということになり、政界再編が起きそうで楽しみです。

71 ：

朝夕のおつとめへ、楽しげに雑談を交わしながら出かける男女を見ていると、
信者同士の声かけは、異性だろうと同性だろうと何の問題もないと思うけどなー。

72 ：

政局なんていつもただの目くらまし
世間の目がそっちいってる裏でメシウマな高給役人どもの笑い声が聞こえるようだ

73 ：

官僚はちゃんと税金を払ってるけど、天理や創価みたいな宗教法人は税金を払ってないもんねw

74 ：

無知でスマンが、どれぐらい免除されるの？100％免除？

75 ：

＞官僚はちゃんと税金を払ってるけど
？
横領、着服の間違いだろｗ

76 ：

4年間、官僚の天下り先への補助金を20%下げるだけで消費増税で調達しようとしている
復興財源10兆円は捻出できるそうです。
小沢さん達がやろうとしていることは、明治維新から連錦と続いてきた官僚統制の国の仕組みを
根本から変えるという革命なんです。
宗教法人に課税せよ。こういうプロパガンダっていうんですよ。

77 ：

天理教って、警察や役所の言うことよりも我々が正しい、という思想を
持っていたから徹底的に弾圧されたのに、まだわかってない人がいるのかなぁ。
そのわりには戦争には積極的に加担してたけどw

78 ：

リクエスト来ていたのですか。詳しい話なんて私は出向いて行ったわけじゃないから、ね。
色情因縁の問題は、倫理やモラルではなく、因縁のお話ですから、Rは宜しくないという、そういう語り口では語れないと思いますよ。
人間の行動には二つあると思うわけです。
文字どうり本人の意思の行動と、本人の意思では無いが何故かしてしまう行動と。
「したくないと思っていてもしてしまう｣と言うのは「因縁事情」で、因縁事情と言うのは、神からの返しとして通るものですから、
自分がRしたというのと、神からRさせられたというのでは、させられた場合の、自己嫌悪というか情けなさというか、それは厳しいものでしょうね。

79 ：

因縁に操られてRする場合には、それはお気の毒なわけで、Rツアーというのは、「神に因縁を表に出された｣分けですから、
歴史上永遠に語られてしまうわけです。
ある時「素晴らしい講話を聴いた」と感想を聞きましたら、お子さんに難病奇病があって、真剣に神様と向かい合っていると言う内容に感動したと言うお話でした。
ふと、思い出して、「本部の○○さんと言いませんでしたか」と聞くと、その方でした。
入れ食い状態の交際の方でしたから、それは「因縁の道」で通らされていて、結果、その因縁は切れていなくて、結婚して生まれたお子さんの身上もまた、神の返しでした。
つまり、まださんげできていないご様子でした。
人の悪事を悪事という場合には因縁はつきませんが、悪事で無いのに悪事だと言うと「因縁が付く」わけで、
あの頃の青年会は、「秀司は色情」「小寒は色情」「２代真柱には愛人がいる、隠し子がいる」と、そんな事言っていたから、
神の返しとして、Rツアー体験を通らされた。
お気の毒でした。

80 ：

さあて、基本の悪事も今日が千秋楽ｗ
１２年６月に天理教に大事が起こるんだと散々のたまってた白豚ちゃんよｗ
今月も天理教は平常通りだったなｗ
そして最終日、今日何か起こらなかったらわかってんだろうな？ああ？
お前もお詫びが足りないんだよｗ
まず自分から正してみせろ
無駄にブクブク太りやがってｗ　絵に描いたような不摂生の見本が
それがいっちょまえ他人に指図する資格がある面かよｗ　笑わせんな
あと日光にもたまには当たれよｗ　風邪引くと長引くぞ

81 ：

「贔屓筋は青年会のスキャンダルはスルーする。」
と言っておきながら、何だこれ。本部の○○さんってwwwwwwwwwwスルーしないで聞いてあげてんだがな(ﾜﾗ
おいカラオケ屋、おまえ、参加してよいか相談とかされてたんだろ。
事実だから、書いて良い事です。なんだろ？
普通な、週刊誌でも、タブロイ紙でも、スキャンダル書くんだった
何時何処で誰がぐらいの情報あるだろ、おっさん。
おまえの「捏造話」には一切それがないw
「ボク、ウソついてました。」って言ってごらん、とっつぁん坊やwwwww

82 ：

スキャンダルを書くんだったらキッチリ何時何処で誰がという事実関係をハッキリさせろよ
おまえ個人名だして散々犯罪者扱いの批判を繰り広げたじゃねえか
なんで買春ツアーだけは伏字なんだ？？？　なんで実名と伏字と使い分ける？？？
捏造話だから花火だけ上げて、検証できないようにしてんのかｗ
下衆で卑劣な人間だな、やり方が

83 ：

天理教の基本さ〜ん、詳しい話まだぁ〜　スルーしないで待ってんだがな
基本が語ったのはこれだけ。
−青年会が過去に海外布教研修名目で買春ツアーを実行した。
−その時の幹部達が現在の天理教本部の要職。
−その幹部の一人が本部の○○さん。
−基本はツアーの前に参加してよいか、また参加した人から悩みの相談に乗った
語れない理由など何もないのに、基本よ、実名だして詳しい経緯ナゼ語れない？？？
青年会でのRツアーというのは、事実あったのだから、書いて良いことです。なんだろ。違うのか？
いい加減、天理教を貶める為の捏造話でした。って認めたらどうだ、白ブタちゃんｗ
おまえの正体などもうバレてんだから心配するなって(爆ｗ

84 ：

天理大学の寮で大学生一人をみんなで袋叩きにした事件ならあったよね？

85 ：

基本は逃げたか
都合の悪いことから逃げ回るカスが

86 ：

お供え金を頑張ってる奴は、欲深いってことに気づけよな。
お供え金はお賽銭程度にしておけよな。

87 ：

キーワードで探されている「本物のペット飼い主、カミ」カミにはまだ子供がいない。ニセカミがいるので気をつけよう。
■アメリカ合衆国・オバマ大統領がその人の話をネタ元にパーティー演説。
http://twitter.com/4YoGun/status/201285556989202432
■その人が紹介画像を出したら、ロシア連邦大統領府クレムリンがプーチン大統領画像合わせた。
http://twitter.com/4YoGun/status/217765146053976064
■その人が2chで女子アナ画像のアップロード許可すべし！　規制すべきではないと書いていたら、
アメリカ合衆国日本大使館もインターネット規制はせずに自由であるべきと同調。
http://twitter.com/4YoGun/status/217766127365914625
■その人はカミ様と呼ばれている血統なので世界中の色々な映画漫画ドラマに人生を切り出されて元ネタにされてる。
ドラマ24の主人公などもその人が元ネタ
http://twitter.com/4YoGun/status/215813162820317184
■世界的TVゲーム、ファイナルファンタジーには主人公として登場。
http://twitter.com/4YoGun/status/206406425797345281
■その人の正体は、アインシュタインやマッカーサーに「神」と呼ばれた昭和天皇の肉親の宮将軍・東武皇帝。
http://twitter.com/4YoGun/status/205290560381128705
■正当継承者・後継者なので、色々な物を継承している。
http://twitter.com/4YoGun/status/206408752717508608/
女子アナウンサーには、この人の女が多くいて、この人以外が手出ししそうなだけで事故にあう確立が高まり、性行為をすると家族皆殺しにされるので手出ししないように気をつけよう。

88 ：

>>83 どこの教会の誰なのか、ハッキリ名前を書いて。

89 ：

一人や二人ではなくて、殆ど組織構成員の全員という事で、自分で亜調べください。

90 ：

ネットにはルールがありまして、特定の個人名は書く事は禁じられています。
それに反した要求は、「欲」です。

91 ：

営業で幹線道路や県道を日頃よく走ってて気がついたんだけど、天理教って大きな綺麗な建物の教会と
小さくて潰れかかった教会の落差が激し過ぎるなあ。
組織の下部から奴隷的に捲き上げるだけの搾取宗教なのかな？

92 ：

＞ネットにはルールがありまして
スレ主の忠告も無視して長文連投しまくるダニがよくいう

93 ：

あれれ、えらいトーンダウンしちゃったな
青年会買春ツアーは事実だから書いて良いことです。じゃなかったっけ？
そうか捏造話だし、中身まで考えて無かったってことか。
まあ、考えても、直ぐばれるしな。　
買春ツアーありましたってとこで止めとかないとなｗ
そうか、ブタはブタで色々考えてんだなwww

94 ：

>>48
高安発の系統はどれも最悪
時代劇に出てくる悪代官みたいな会長や幹部役員ばかりｗ

95 ：

>>71
回答ありがとうございます
夕づとめで交流したりしているんですね。
あと月次祭で他所の教会の人をナンパしたりとかはあるんでしょうか？

96 ：

基本は学生会の視点を持ち続けているんだよ。

97 ：

>>95
ナンパは修養科に限る、男も女も。
ドンキホーテ的な第二専修科は見ていて清々しい。
ただ、成功するとムカついてきたな（笑）。

98 ：

はっきり言うけど天理で声かけられる、おはよう、こんにちは、おつかれさま、この位なら挨拶だから問題ないけど、番号、メアド、ごはん食べいこうとかまで発展すると女の子はウザがるよ。
天理に来てる子って何かしら理由がある子が大半(婚約中、メンヘラ、)若い可愛い子は地元に彼氏いますとかばっかだし、わざわざデメリットの塊の天理の修養科で男作ろうとか考えてる奴らは少ない。ソースは俺の妹や嫁
修養科中にナンパというか飯食いいこうとかメアド教えてとか、かなりうざかった、キモいと言っていた

99 ：

悪りぃ、20年以上前の感覚で書いちまった。
修養科500期半ば過ぎの昔話。

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