1read 100read
2012年09月RC(ラジコン)95: 【RB5】京商アルティマ 2台目【RT5】 (702) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【やさしく】RCカー超初心者に答えるスレ59 (466)
ランチボックス・パンプキン6台目 (809)
【poison?】RCサーキットDr 1プレハブ目【藪医者?】 (384)
【安い】チープなGPで高級GPを追い越せ【早い】 (420)
ド迫力!デカタイヤRCを語ろう!!11 (444)
ランチボックス・パンプキン6台目 (809)

【RB5】京商アルティマ 2台目【RT5】


1 :2009/10/27 〜 最終レス :2012/10/19
引き続き国産2WDの雄、アルティマシリーズを語りましょう
RB5
http://www.kyosho.com/jpn/products/rc/detail.html?product_id=101716
RB5 SP
http://www.kyosho.com/jpn/products/rc/detail.html?product_id=104962
RT5
http://www.kyosho.com/jpn/products/rc/detail.html?product_id=105459

2 :
2get
>>1乙!

3 :
>>1さん乙です。ここで前スレの名文を・・・
まことに小さな車が、開花期をむかえようとしている。
世界はアソシの力にひれ伏し、マニア達は今日もしたり顔でロッシの魅力を語る。
国産メーカーのワークスまでが、恥ずかしげもなく揃いも揃ってB4でレースにエントリーする現状…
もう勝負はついてしまったのか?挑む気概さえ失ってしまったのか?

いや…

まだ俺達にはこの車があるではないか!
4本のタイヤで地を掴み「前へ…少しでも前へ!」
京商が世界に挑むEP2WDバギー。
アルティマRB−5とそのオーナーのスレです。

4 :
ドックボーンが当たるカップが、微妙に欠けて来てるんだけど
グリスやオイル塗った方がいいのでしょうか?
オフ車だとゴミ呼んで摩耗が早まるだけかな?

5 :
>>4 面倒だと思うけどこまめに掃除するのが一番だと思う。

6 :
>>4
オイラはサーキットしかやらんけどジョイントグリス付けてる。
デフメンテが大体10パックぐらいだからそん時やる。
公園とかならホムセンで売ってるシリコンスプレーがいいと思う。

最近、付くかどうか解らんがヅラのシャフトブーツが気になる存在。

7 :
四駆用にイグルさんのサドルパックリポ
買ったんだけど…

アルティマは
シャーシ削らないと載らねーじゃねーかwww

8 :
リアシャーシ留めるところのメインシャーシ側な。
俺も削った。
バッテラ合わせしながらやらんとネジ効かなくなるから気をつけれ。

9 :
やっと規制が解けた。
カップには、グリス付けて定期的に掃除って感じの方が多いみたいですね。
飛び散りにくくて手頃なグリスだと、タミヤのAWグリス辺りが無難かな?
マイティフロッグみたいなブーツ欲しいですよね。
私はデフのメンテは、15パック位です。
タングステン玉。ブラシレス7.5T、ニッスイ4500。一日走行6~8パック。
ちなみにダンパーも15パック位。オイル漏れてシャフトに土の固まりがよ
くつくので、ここにもブーツが欲しい。

10 :
今月京商からRB5にも対応してるアルミリアハブキャリアセットが出るね
次こそはアルミフロントCハブが出て欲しいな。

11 :
とりおんかわなけりゃよかった

12 :
アルティマ用にHOBBYNETのブラシレス購入を検討しているのですが、
http://www.hobbynet-jp.com/japan/index.html
2点気になる点がありまして質問させてください。
@無加工での搭載は可能?サイズがかなり大きいようなのでファン無しでの搭載を検討してますが。。
A※モータマウントに取り付ける際,ネジの長さに注意してください。ネジが長いとモーター内蔵の空冷ファンに干渉して,破損するおそれがあります。
との記載がありますが、アルティマ標準のネジでOKでしょうか?
実際に使用されている方いらっしゃれば、インプレなどもお教えいただけませんでしょうか?

13 :
>>12 ホビーネット製の事は詳しく知らないけど手持ちのLRP製に準じてで良ければ
@以前使ってたLRPブラシESCのIPC・V7.1が底面約43_×35_でスペースいっぱいだったから
これに収まっていれば良いと思う。強引だがバッテリーの上に乗せる手もあるが・・・
ファンは上ではなくESCの前方にポリカの残材で作った自作のL字ステーを使い取り付けてる。
A気にした事ない、ブラシモーターも今使ってるLRP製ブラシレスモーターも全然問題ない
取り付けビスが首下6_だからコレより長くなければいいと思うけど?
後は実際に取り付けて軽く手で回して不具合なければOKでダメなら少し短いビスに交換する。
走りに関しては偉そうな事言えないけど
ブラシと比べたらなんとなく動きが軽くなった感じでとても良い。
買って良かったと思ってる。

14 :
>>13
サイズ確認してみたら、アンプサイズ:40X43X33mmなので少し厳しそうですが、
安いので買ってみました。
バッテリーバーの上に無理やり載せる方向で試してみます。
貴重な情報ありがとうございました。

15 :
>>14
そこのHPでアンプのサイズ40X43X33_と書いてあるが
底面が40X43_なのか43X33_なのか解らんな
43X33_の方だと良いんだけどね。

16 :
>>12
アンプは載ると言えるけど、アンプから露出してる端子部が5mm以上あるので
シャーシからその部分が飛び出ちゃう。
横から突っ込まれたら一発なので、何か対策をしておけば大丈夫だと思います
が、私もバッテリーステーの上が最良と思います。
それとバッテリーによっては、アンプのセッティングを弄らないと動かないか
もしれません。

17 :
>>12
33mmは高さ(厚さ)です。でもファンをとめるビスの頭が出てるので実際は35mmぐらいです。
縦積みするとき注意してください

18 :
>>10
RB-R用は京商から出てるがRB-5とは互換性無いの?

19 :
>>18
ソレ自体は知らないけどさ、初代アルティマにRB-RのCハブも、RB5のCハブもそのままつくよ、だからナックルごとごっそり交換なら可能じゃ無いか?

RB-RのCハブにRB5のナックルが付くは解らない

20 :
京商はGPのV-ONEに赤アルマイトのSHIN MODELを出すのに
アルティマやレーザーのSHIN MODELを出さないのか・・・。

21 :
     _ノ⌒ヽ
   /⌒    \
  / /゙゙゙゙⌒丶 )
  | / \ / | )
  V (・) (・)|/
  |  (_人_) |
   \  `ー′/
   /    \
  (し     )
  ((し    :i))
 (しん    ::|ん)
 し/|  へ ::ハノ
   \  _)/
    丶ニノ


22 :
由紀夫ちゃんを救う会
     ┏━━━━━━━━┓
     ┃  /        \  ┃ 由紀夫ちゃんは
     ┃/    ノ´⌒`ヽ \┃ 常識を理解する能力が弱く
     ┃  γ⌒´      \ ┃ 正気に戻すためには落選が必要です。
     ┃// ""´ ⌒\  )┃
     ┃.i /  \  /  i )┃ しかし落選のためには15万票という
     ┃.i   (・ )` ´( ・) i,/ ┃ 莫大な自民候補への投票が必要です。
     ┃|    (__人_)  | ┃
     ┃\    `ー'   / ┃ 由紀夫ちゃんを救うために北海道9区の
     ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ┃ みなさんどうか協力をよろしくお願いします。
     ┗━━━━━━━━┛
       由紀夫ちゃん 62歳

23 :
 (( (ヽ三/)
     (((i )   ノ´⌒`ヽ
   /  γ⌒´      \  高速道路無料にすればブリジストンの
   (  .// ""´ ⌒\  )
    |  :i /  \  /  i )   タイヤいっぱい売れて大もうけだお〜
    l :i   (・ )` ´( ・) i,/
     l    (__人_).  |  (ヽ三/) ))
     \    `ー'   /   ( i)))
      `7       〈_  /

 |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|
  |:::::|.  '''"""''   ''"""'' |/
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  | イオンも物流コスト減って
 | (    "''''"   | "''''"  | 利益アップだお〜
  ヽ,,         ヽ    .| 
   |       ^-^     |
   . |     ‐-===-   | 
         : ノ´⌒`ヽ:
      :γ⌒´      \:
     :.// ""´ ⌒\  ):   CO2を25%削減てなにそれ〜
     : .i /   ノ   ヽ  i  ):  高速無料化の財源は
     : i o゚((・ ))` ´(( ・))゚o/:  おまいらだお〜ざまぁwwwww 
     : l    (__人_).  |:
     :\    |┬|   /:
      : '`7  | | |  〈:
     : , -‐ (_). `ー' i |:
     : l_j_j_j と)  ⊂ノ|:

24 :

┌──────────────────────────────
|┌──────────┐
||       ノ⌒`ヾ   .|           通 知 表 (5がつ)
||    γ⌒´    \  ..|  ┌────────────────
||   // ""´ ⌒`\. ) ..|  |なまえ:はとやま ゆきお
||   i;/   \ /   i )  ..|  ├────────────────
||.  .i  ( ・)` ´(・ ) i/  .|  |かかり:みんしゅとうだいひょう
||.  .l   (__人_)   |  ..|  ├────────────────
||   \  `ー'    /    .|  |しゅうにんび:5がつ16にち
|└──────────┘  └────────────────
|┌─────────────────────┬───────
||        な い よ う              ...  │  ひょうか
|├─────────────────────┼───────
||せいけんこうたいを目ざしてがんばれましたか   .│ がんばろう
|├─────────────────────┼───────
||あいのあるせいじができましたか.           │ がんばろう
|├─────────────────────┼───────
||代ひょうとして党をまとめることができましたか   ..│ がんばろう
|├─────────────────────┼───────
||わか手にちゃんすをあたえることができましたか  │ がんばろう
|├─────────────────────┼───────
||とうしゅとうろんでぐたいてきな発言ができましたか│ がんばろう
|├─────────────────────┼───────
||スレのみんながよろこぶ活どうができましたか    │ よくできました
|├─────────────────────┼───────
|│なっとくのこーでぃねいとができましたか       │たいへんよくできました
│└─────────────────────┴────────
│ とくていあじあからの一こと
│    ことしこそはけっかをのこしましょう。このいみ分かりますね?

25 :
京商もう終わりそうだな

26 :
>>20
ショック系の赤いパーツはTF?TLだっけ?のオンのスペア使って、ヒンジブレースとリアのサスマウントはチームシンノスケにクレクレor売ってくれ攻撃で手に入る。

ちなみにショックパーツの赤はオンのやつと同じ物。

27 :
オレもRB5ユーザーだけどそこまでして赤アルマイトが欲しいと思わない。
まぁ気分だけでも三倍になれそうだけどね(笑)。

28 :
クレクレしんちゃん

29 :
赤が3倍の人なら
標準の青がジンバ・ラルの子か?
「デ○ゲとは違うのだよデ○ゲとは!」

30 :
そういえばシンちゃん最近
PGダフルオーライザーを買ったそうだ
RC関係じゃないけどオレもコレ欲しいwww

31 :
アルミハブキャリアどうだ?
俺の脳内ではサスマウントがアルミだと今までは引っ掻けると
ハブキャリアが逝ってたのが今度は脚が逝く気がするんだが。。
そうすると要らない前脚が貯まっていって不経済な気がする。
ちなみに約1年半使ってるが一度も前後脚が逝った事は無い。
ハブキャリアは沢山逝ったけど500円で2個付い来て、また逝った時に使えるのは良い。
セッティング幅が増えるのはいいが。。。
実際どうよ?

32 :
>>31
脚よりも先にリアシャーシが割れそうだ。

33 :
リアシャーシといえばOPのカーボンコンポジットだけど
組み付けのとき優しくゆっくりドライバー回したのに
ネジ穴から簡単に割れてしまった
とてもWKWKしてたから、とてもorzだった(涙)。
その後ノーマルに戻し今にいたってる。

34 :
元郷さんはアルミリアシャーシ作ったりしないのだろうか

35 :
そろそろリチウム系バッテリーにしようと思ってるんだけど
リポとリフェのどっちが良いのだろうか・・・?

36 :
敢えてリチウムイオンで

37 :
スレ違だけどすまん。
ピットボックスDXって中の各ボックスって別に買うの?

38 :
たぶん空っぽ

39 :
↑マヂ?
あんな高いのに!?
小さい方が引き出し付いてていいな。

40 :
>>39 京商のHPの説明では
「各ボックスを利用して収納のバリエーションがアップ」っと書いてあるから
文章の意味からして恐らくドンガラに近い状態だと思う。
高価なDXではない安価なノーマルの方じゃダメなのかい?

41 :
みんな有難う。京商に電話して聞いてみた。




答え。
からっぽ。。。。
小さい方買う事にした。

42 :
>>41 ノーマルでいいんじゃない。
DXは価格からして上級者向けアイテムだし
無理して買う事無いと思う
そのういたお金でスペアパーツやバッテリーとか買ったら?
ちなみに今までレスしてたのオレひとりなの(笑)
オレもそういう欲しいんだけどどうも後回しになってしまう・・・

43 :
収納関係の話題ついでにだけど
ホームセンターコーナンとかに売ってるツールボックスで
アイビーム・システムコンテナ130はとてもオススメ。
上下二段構造で上段は仕切りが付いてて細かいパーツが収納できて
下段はアルティマRB5ならそのままでスッポリ収まりとても便利だよ。

44 :
ミッドの人達そろそろセット決まってきた?
興味あるのでインプレお願いしたい。
標準より激速になってX-6なんて相手じゃねーぜ。とか。操作難いW。とか。
費用対効果で自己満でしかない。とか。
実際どうなんでしょう?

45 :
>>44
きまんない。
ミッドはRRの安定性捨てさっている為にセッティング・路面で随分変わる。
さらに、曲がりがエグイの安定性⇔曲がりの幅が広いので個人的嗜好で随分変わると思う。
X-6は端から安定(どっしりしているといってよい)のでアルティマ⇔B4間程の近さもない。

46 :
>>45 X-6とレイアウト似てるのに何でだろう
シャーシ素材がアルミ製だからだろうか?

47 :
バッテリーレイアウト

48 :
シャーシが硬すぎるんじゃね?

49 :
ミッドコンバ興味あったけど
お金も無いしノーマルでいいや

50 :
前回のヤタベラウンドレースでBメインに入ってたようだけど、グリップの高い
スリック路面だったからなのかな?>RB5ミッド
他のサーキットでRB5ミッドは活躍しているのだろうか?
走ってる絶対数が少ないからセッティング情報共有が難しそうですね。

51 :
45だけど、公園専門なんでそれ程マジで取らんでくれや、
公式サイトだと流山あたりに集団あるっぽいし、
セット決まれば普通に早いっぽい。

52 :
公園専門でX-6とミッドコンバ所有ってw
つか>>45情報って公園路面かよw

53 :
公園専門とか、レースに恒常的に出場して無いヤツは、まず何より先に
それを書いてから意見すべき。
煽るつもりは無いんだが…、ぶっちゃけ&非常な現実を言うと、それくらい
君達の言は参考にならん。

54 :
>>公園専門とか、レースに恒常的に出場して無いヤツは、
>>まず何より先にそれを書いてから意見すべき。
昔はオレもそう思ってた。でもお互いのラジコンの腕前が判らんと話にならんのよね。
公園専門でも>>45はオレや53より上手いかもよ。
斯く言うオレもミッド持ってんだが難しい…セットとスロットルが上手い人向けだね。

55 :
おいおい、海の向こうではとんでもないものが発表されているぞ!
http://www.redrc.net/2010/01/kyosho-ultima-desert-buggy-readyset/
Ultima Desert buggy・・・SCベースの実車バギースタイルモデルってとこか
これで1/10バギーサイズなら言うことないんだが、これが売れればダウンサイズ版も期待できるか?

56 :
つ http://www.1999.co.jp/10106814
3月発売

57 :
いいなコレ。タムギアの様なミニRCで欲しいんだけど
もうミニRCは旬じゃないしなぁ・・・
やっぱりこのボディを1/10版で発売希望。

58 :
UMW517 アルティマ RB5 SP アップグレードセット 5250円 1月30日発売
全日本優勝仕様、モーターをセンターにオフセットするキットみたいですね。
どこまで弄ってるか分からないけど、5000円って高くないか?
画像どこかにないかな。

59 :
>>58
これか
http://johnnyboydotca.blogspot.com/

60 :
ラジ業界も苦しいんだなぁ…

61 :
最初から付けろよ、ボケ。

62 :
いくらなんでも、これで5千円はユーザーをナメてる。
アップグレードキットなんか買わずに、アルティマDB買って
スコーピオンもどきにして遊んでやる。
どの道、京商は儲かるのか?

63 :
>>58
メインギヤシャフト単品で1890円・・・高いね

64 :
遂に暴走が始まったか・・・。
恐れていた事が起きたな。

65 :
そうか! きっとこれはデフレ傾向にある世の中に対するアンチテーゼなんだよ。
低迷する日本経済をRC業界から盛り上げて行こうって言うんだね。
わかったよ協商さん…、俺お小遣い少ないけど買うよ?

66 :
買うよ?→買うよ?

67 :
今度の土曜日かぁ・・・

68 :
いつのまにかSCの発売日が2月6日になってるしorz

69 :
RB5のフロントホイールにタミヤDT02のタイヤ入るかしら?
タミヤのリアは62サイズで他社共通サイズなんだけど、フロントは60になってるんだよね。

70 :
カワダB2Xのタイヤが使えそうかなとマニュアルを見てみた。
こりゃRB5のコピーじゃん。
http://www.kawadamodel.co.jp/manual_down/img_manual/manual_b2x.pdf

71 :
知らなかったのか?
マニアックスにアップグレードパーツが
フライング販売してるなw
一応買ってみた。

72 :
>>71 っで、早速明日シェイクダウン?

73 :
>>71だけど
アップグレードパーツ入れてみた。

・・・


全然わからないwww

74 :
>>73
左右の重量配分、だいぶ良くなったんじゃないの?
確かめてみてよ。

75 :
>>73 乙です。それ見た目の話ですか?
今日組み込んだ訳で実走はまだですか?
だとしたら早くて今度の日曜日かな?レポ待ってます。

76 :
>>69
それやったような気がする。確か普通に組めたと思う。

77 :
RC PARK GOJOにレポあったよ

78 :
週末、リニューアルしたトントンランドであーるみぃ5が軽快に走ってました。
コースの特性もあるかと思いますが、4WDよりも速いペースでラップしていましたよ。
若干ギャップのある乾いた路面でしたが、セットがでているとハヤイんですね。
(ウデがあるかただったとも思われますが。)

79 :
そりゃそうさ、最強だもの。

80 :
ttp://www.kyosho.com/jpn/products/rc/detail.html?product_id=106257
DBの話題はここでいいの?

81 :
もうSCの発売したかな? 誰か買った人いる?
RTRじゃなかったら欲しいんだけどね。
おばちゃんが組んだ、ネジ穴ナメナメは嫌だよ。

82 :
京商のRTRもネジ穴ナメナメなんだ
ABCホビーのジェネティックも前後バルクがしっかりなめてたから
正直完成シャーシは好きじゃないなぁ・・・
DBもココでいいんじゃないの、他に何処行けと?

83 :
ヨコモのB-MAXも、完成済みユニバのイモネジがナメナメだった。
キットなのに余計な事してあるとホント困る。
SCは細かいパーツが酷過ぎるね。
ボールスタッドなんて丸がギザギザ。ドライブディスクはただのアルミプレス
で、スリッパーシートも、とてもスリップしなさそうな物。
モータープレートすら、ノーマルのRT5の物よりも1ランク下のプレス品。
1050のペアなんてインナーがガタだらけ。ピニオンはなんと鋳物。
それでも楽しく走っちゃうんだから凄い。

84 :
DBもそうなのか・・・
あの内容であの値段ならコスト対策で仕方がないけど、

85 :
SCのギヤデフをRB5に載せたヤツいたらインプレお願い。
ボールはメンテ面倒なので変更予定してます、封入オイルの番手とか良くわかりません。
デフグリスとデフオイルが純正で売っているが、その違いは?

86 :
>>85
気持はわかるけどあまりオススメしない。
RB-5と言うか、2駆の走りはデフの状態でかなり変わる。
セッティングにもよるけど、正直ボールデフの時より速度域は落ちると思う。
折角のコンペマシンなだけに本末転倒と言うかもったいない気がする。
4駆ほどメンテ箇所多く無いだけに一考されてみては?
遊び方は人それぞれ自由なんで否定はしないけど。

87 :
アルティマSC注文age。
京商のオフロードカーはジャベリン、ターボオプティマ、オプティマミッド以来
到着楽しみ

88 :
>85
やってみたけどボールデフと大してかわらなく走る。
ただ封入するオイルは#10000以上じゃ無いとだめかも。
オイル無しでは試してないからわからん。


89 :
ボールデフ至上主義は一種の病気みたいなもの、ギヤデフもしっかり組めればまったく問題ない
ギヤデフ=タミヤギヤデフだからの評価なんだろうが、そのタミギヤでもしっかり組めば昔から問題は無かった
SCのギヤデフはシーリングもしっかりしていそうだし、ちゃんと組めばボールデフに劣る要素はない
つか機械構造的にもしっかりデフとして機構するのはギヤデフ、ボールデフは所詮なんちゃって
まあそれもこれもギヤデフがわかって組めればの話だが

90 :
ボールデフはプリロードが安定するから良いんだよ。
ただ、トルク感応式LSDとしてのトルクバイアスレシオは
ギヤデフの方が上になりやすい。

91 :
RT5のスプリングで標準#65のよりもっと柔らかいのが
ほしいのですが、京商のは他には#60しかないようなので
大して変わらない気がするのですが、
みなさんはどんなのを使っていますか。

92 :
>>89
問題が「有る」「無し」の問題じゃない。
ちゃんと組んだギヤデフが大きなレースで結果を残す機会がない。
ボールデフなんちゃって主義は一種の病気みたいなもの。

93 :
>>92
大レースで結果を出していない=駄目、とは了見が小さいですね
自分で試してみるって思わないの?
そういえば以前はセンターワンワンウェイが当たり前、Fワンウェイも有り、フルタイムありえね〜だったな
しかし原がフルタイムを薦め、そして速い事をしるとこぞってみなフルタイムに
常識にとらわれず、まず試すことぐらいしてみようぜ

94 :
>>91
こっちは逆に、足がフニャフニャ過ぎて困ってます。
あれ以上柔らかくして大丈夫なのかな?
RT5ってあまりに情報がなくて、どうしたらいいやら。

95 :
RT5の車高ってどの位がいいの?
ボーン水平か30_位がいいのか?
走らせる所にもよると思うけど
俺はリポでセットは良く分からないから取説どおり

96 :
1/8はギアデフだし、デュランゴだってギアデフで充分速い。
最近はブラシレス+リポが当たりまえだから、滑らないギアデフも有りかもね。
ボールデフを軽く調整するのが好きな人は、デフのすべっちゃうでしょ。
滑るのはスリッパーに任せておけばいいのだし。
オレも試してみるよ。



97 :
>>93
私の了見が小さいのでは無く事実。
>大レースで結果を出していない=駄目では無く、
(大レースで結果を出していない=優位性の証明がされていない)ですよ。
詭弁はいりません。
優位性が証明されてこそ事実になるんです。
>ボールデフ至上主義は一種の病気みたいなもの
なんて了見の小さな事言わずに、ギヤデフの良さを引き出す情報でも提供されたらどうですか?




98 :
ギアデフもボールデフもどちらも長所があり短所もある
自分の走行スタイルに合わせて選ぶのが良いと思うよ。
ココでのコメントは参考程度に留めて自分でベストを探るのも楽しいのでは?

99 :
>>97
だ・か・ら
所詮一つの目安なだけだろうが>大レース結果
4WDのデフでも示しただろうが、所詮思い込みで冒険しないだけだろ
レース結果求めるなら冒険する必要もない、安全策で小さく設計も出来るボールデフにするのが妥当
しっかり機械的機構もしっかりしているギヤデフ、ボールデフのようなスリップはない
では何故ボールデフが使われるかといえば、小さく軽く出来る、スリップによる片抜けが起きない
しかしハイパワー化で多少の重量問題を気にしなくて良い今、機構も耐久性もしっかりしているギヤデフが脚光され始めてきた
づらんごは先見の明があったってことだ、片抜けもちゃんと粘度を理解して組めばまったく問題無し
今後電動でも軽量なLSDタイプまたはシーリング性の高い物が出てくれば、メンテや再現性に気を使うボールデフは消えていくだろうよ
つか文句言う前に一度試してみなよ、俺の周りの連中はB4でもアルティマでも試したやついるが概ね好意見
ギヤデフ駄目は思い込みだった、ボールデフとの違和感はあるが押し出し感が強くなり悪くない、そんな感じ

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【スレもレースも】北海道のラジ事情 7【ルールを守って】 (738)
【海外通販】HobbyKingスレッド (851)
【オンもオフも】岡山のラジコン裏話4【楽しく】 (655)
うざいラジコンクラブ〜16機め〜 (830)
【やさしく】RCカー超初心者に答えるスレ59 (466)
【HIROBO】ヒロボー総合スレッド vol.3 (432)
--log9.info------------------
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ118 (690)
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人 21 (666)
疲れた・・・もう死にたい39 (439)
【オランザピン】ジプレキサ【ザイディス】Part22 (921)
精神疾患と脳科学 (763)
楽な自殺の方法の方法って何? (763)
リハビリ情報■精神科デイケア他関連 その40 (386)
人間関係で仕事を辞めてしまう人 11人目 (450)
精神障害者小規模作業所20 (377)
女性の発達障害者、疑い集まれ!5 (881)
身体醜形障害(醜形恐怖症) Part33 (939)
【死を祈願】岩手メンヘル病院情報10【悪徳医】 (576)
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 32社目 (813)
休職から仕事へ復帰しようとしている人22人目 (784)
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ1200同性愛池沼番長 8 (792)
過眠(過剰睡眠)からの回復相談6 (586)
--log55.com------------------
【お漏らし】東方黄金水【おしっこ我慢】
【混沌の門】魔轟神復活!!【手札を36枚捨てる】
【エーリアンヴェノムワームレプティレス】爬虫類族スレ37
魔法使い族デッキを極める Vol.97
【遊戯王OCG】ルール質問に全力で答えるスレpart127
【ファリス】HERO総合スレ122ガッチャ【アダスター】
マドルチェのお茶会【87皿目】
【テンプレ必読】遊戯王のオリジナルカードを考えよう☆121