ラジコン飛行機って、どう考えても電動が_4機め

1 ：2009/08/10 〜 最終レス ：2012/10/05

いいよね？
・エンジンみたいにうるさくない。
・エンジンみたいに油で汚れない。
・エンジンみたいに燃料、スターター、プラグヒートを持ち歩く必要ない。
・スケール機の場合、エンジン機みたにぶさいくにエンジンが機首から飛び出さない。
・エンジン機みたにぶさいくにならずに、機首まわりの形状をスマートにできる。
・もはやパワーは電動機の方が上。
・同サイズ、同重量のモーターでも、ＫＶ値を選ぶことで、低回転大口径ペラから高速飛行用ペラまで選び放題。
　　低速ファンフライ機から高速パイロン機まで、その幅は極めて広い。
　　とてもじゃないけどエンジンにこんなマネできない。
・値段も機体が小型になるほど電動の方が安くつく。
・・・・・・・
もう書ききれないどほエンジンが劣る点、電動が優れる点がある。
いまだにエンジン機飛ばしてる人ってなんなの？
騒音撒き散らしてラジコン飛行機の印象を悪くしてるだけじゃない？
前々スレ：
ラジコン飛行機って、どう考えても電動が_2スレ目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1226321494/
前スレ：
ラジコン飛行機って、どう考えても電動が_3スレ目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1231701565/

2 ：

459 名前： 名無しさん＠電波いっぱい [sage] 投稿日： 2009/08/02(日) 23:54:50 ID:Y/7XSrO0
タミヤがフレッシュと表記してるのは
40年程前のパクトラの頃からの常識
今更したり顔で「あえて使ってる」とか笑わせる

3 ：

>>1
同意。
電気が可能なら電機がいいんだよ。ラジコンに限らずこの全てにおいて。
内燃機関や化石燃料なんてものは１９世紀の産物。

4 ：

じゃ、エンジンはクソってコトデ。

5 ：

大きいのはエンジンでもいいけど、煙つかアブラがね

6 ：

エンジンは爆音と発熱によるエネルギー損失が大きい。これが一番の欠点だ。
電動は伸びしろがまだまだあるが今現在まだエンジンに負けている事が多い。
電池の問題が解決すれば絶対電動がいい。

7 ：

エンジンは逆立ちしても、もう伸びしろが無い。
電動はまだまだこれから、しかも現状ですらエンジンを上回ってる。

8 ：

エンジンでもジェットエンジンならいいけど、グローエンジンの草刈り機の様な安っぽい音が嫌
いくらかっこいいスケール機でもあの安っぽい音と安っぽい煙で台無し。

9 ：

電動　電動　電動　うるさすぎ！！！！！
エンジンでも電動でもゴム駆動でも動力なしでも好きなものやればいいだろ
くだらないスレ立てやがって　ボケ

10 ：

電動派、エンジン派の皆様、どうか基地外にエサをやらぬようお願いいたします。

11 ：

>>9
おめーの機体のがうるさい

12 ：

>>8
おまけにエンジンヘッドとマフラーが飛び出してブサイクだしなｗ

13 ：

ダサイクサイウルサイ

Ｗ

14 ：

有人飛行も電動化しないだろうか。
モーターパラグライダーとか、モーターグライダーのサーマルつかむまでの離陸用とか。
そこから進化し、小型の双発旅客機の電動化。
電動飛行機の有人飛行は実現しているが電動ヘリの有人飛行は趣味や実験でも聞いたことないな。

15 ：

>>10

16 ：

>>14
軽飛行機までなら、もうある。
パラやグライダーまでなら販売してる。
軽飛行機は、あのボーイングがテスト飛行やってるし。

17 ：

F3Aで点の出ない電動なんてクソ

18 ：

F3Aで油の出る機体は老婆の糞と同相

19 ：

>>18
でも点数出ないから電動はクソ

20 ：

エンジンを使っている人は機体を保管する場所として納屋でもあるんだろ。
こちらは居住空間に持ち込むしかない。そうなると電動しか考えられない。
オイルがぽたりと落ちるかもしれないものを持ち込むことはできない。また
エンジンを回す人には分からないかもしれないがあのオイルは臭うらしい。

21 ：

>>20
ウサギ小屋に住んでラジコンですか？

22 ：

>>21
豪邸に住んでラジコンですか？

23 ：

21みたいな低俗なやつしか
きょうびエンジンなんか飛ばさない

24 ：

何でアジア人って狭く密集したがるんだろうね。
中国なんてあんなに広いのに人口が一部に集中しすぎ。

25 ：

利権が一部に集中するアジアの体質のせいでしょう
上手く分散すればラジコンもやりやすいのにな

26 ：

結論
人口が集中するからこそ静かな電動がいいのだ。

27 ：

最近エンジン使いがやけにシオラシイやないけ・・・・弱虫虐待するのもうやめたろか・・・・

28 ：

いや、完全にエンジン使いが淘汰されるまで続くね。このスレは

29 ：

↑
ブルマ乙

30 ：

↑なんだブルマって？バカ？妄想？

31 ：

>>10

32 ：

こんにちは：皆さんどこで飛ばしているのですか？なかなか都会は場所がなくて。。。
田舎でエンジンのを昔やってみたけど、上手な人がそばについていないと駄目でした。
機体が重いので何回か落としました。無謀飛行ですね。笑
今は電動がかなり軽くなったので、落としても壊れることが少なくて良いですね。

33 ：

まいにちやまとがわでとばしてまつ
ぼくとあそんでください！！！
http://www.youtube.com/user/vapor1701blue

34 ：

あｈれ

35 ：

あげ

36 ：

いおｈｂ。

37 ：

電動もいいですが、私はグロー派です。
９０クラスの零戦を飛ばしていますが、やっぱり音がいいですね。
マフラーも自作して排気がかっこいいです。（５２型）
油でベタベタになりますが、スケールマニアにはたまりません。

38 ：

↑いや、あなたが飛ばしているのは「糞」です。

//
・エンジンみたいにうるさくない。
・エンジンみたいに油で汚れない。
・エンジンみたいに燃料、スターター、プラグヒートを持ち歩く必要ない。
・スケール機の場合、エンジン機みたにぶさいくにエンジンが機首から飛び出さない。
・エンジン機みたにぶさいくにならずに、機首まわりの形状をスマートにできる。
・もはやパワーは電動機の方が上。
・同サイズ、同重量のモーターでも、ＫＶ値を選ぶことで、低回転大口径ペラから高速飛行用ペラまで選び放題。
　　低速ファンフライ機から高速パイロン機まで、その幅は極めて広い。
　　とてもじゃないけどエンジンにこんなマネできない。
・値段も機体が小型になるほど電動の方が安くつく。
・・・・・・・
もう書ききれないどほエンジンが劣る点、電動が優れる点がある。
いまだにエンジン機飛ばしてる人ってなんなの？
騒音撒き散らしてラジコン飛行機の印象を悪くしてるだけじゃない？

39 ：

人に迷惑掛からんトコで飛ばしてるなら
別に構わんだろ

40 ：

>>10
に補足として･･･
キチガイレス乞食がレス欲しさの余りエンジン擁護、それに対する突っ込みどころ満載のエンジン批判などをしたりするので注意されたし。

41 ：

ゴム動力機が最高！！！！！！！

42 ：

実機はエンジンだからね〜
排気音も重要だよね。
電動しか自分は飛ばさないけど何か物足りなさを感じるね。

43 ：

>>42
4ストならまだしも2ストのあの音がなあ・・・
かっこいいスケール機が「ぺーーーーーーー」とか変な排気音出してると興ざめじゃね？

44 ：

同意。

45 ：

これのどこがぶさいく？
　
http://fli-magu.jugem.jp/?eid=3#sequel

46 ：

ゴム動力機が最高だっち　　省エネだっち

47 ：

>>43
激しく同意！
かっこいいスケール機もあの安っぽい草刈り機の様な排気音が全てを台無しにしている。
スケール機でなければ白い煙を出しあの音を出しながら飛ばすのが軽快に感じる気持も分かる。
スケール機でなければ本当にマシーンて感じがするだろうし。
俺はヘリしか飛ばさないけど電動しか飛ばさない。
ヘリは電動の方がジェットタービンの様な音に聞こえるので心地いい。

48 ：

エンジンのスケール機、かっこいいなぁ〜と思って見ていて横に回るとマフラーが飛びでて興ざめ、
飛ぶのを見て、その草刈機みたいなオモチャっぽい音にさらに興ざめ。

49 ：

モーター、バッテリーが高性能になったけど・・・
扱い方を間違えると一瞬でパーだね！

50 ：

充電時間が面倒くさいです。

51 ：

充電は苦にならないが
オイルでべとべとになるのは勘弁。

52 ：

へー、充電時間って苦にならないんですね。
いっぱいバッテリーもってるのかな？いや、いっぱい持ってたらその分時間かかる訳だし、やっぱり面倒くさい。
もっと飛ばしてー！って、思った時に充電待ち1時間とかテンション下がる。
でも荷物が少なくなるのはめちゃめちゃいいですよねー。

53 ：

ひそかに燃料電池に期待でつ

54 ：

> もっと飛ばしてー！って、思った時に充電待ち1時間とかテンション下がる。
普通は１本１日１回、昔は繰り返し使ったけど今はバッテリも充電器も安くなったからね、
60%のストアモードで保存しておけば苦になるほど充電に時間は掛からないよ、
自分の場合は90%位まで家で充電して出かけるけどね
最近のは2Cいけるから現地で95%でカットくらいなら20〜30分で実用になる
そもそもレースでも無い限り100%充電する必然性も無いので少し大きめの容量を80%充電で使っても良いと思うよ。

55 ：

>>52
＞充電待ち1時間
いつの時代の話してるのだ？ｗ　今は2009年ですよｗ

56 ：

つ5C充電。
エンジンバカは排気でも吸って死んじまいなｗ

57 ：

オレは電動だから偉いと思ってる、お馬鹿さん・・・退場！！

58 ：

えらくばないがいまどきエンジンなんかやってるようなKYよりはマシだ
>>57
R

59 ：

>>58
少しでも言われたからRとかどんだけお子ちゃまなんでちゅか？(笑)
電動もエンジンも共存してるのが現状なんだからある程度は空気読もうね(爆)

60 ：

また低レベルなことやってんの？…放置しよう。
OKのRedBaron電動二重反転組んだ方いらっしゃいますか？
インプレなどをお聞かせいただけたら有難いのですが。

61 ：

>>59
むしろオマエが空気よんでRｗ

62 ：

オレは電動機を飛ばしているがエンジン機を見下すようなことをした
ことないね。
軽々しくRという言葉を使う貴方は可哀そうな人です。

63 ：

充電に1時間。
リボって1cが基本じゃ無いんですか？
やっぱり2009年の高級充電器だと1Cもめっちゃ早い！？

64 ：

もともとは無知なエンジンバカがテキトーな事ウダウダ書いてんのが問題なんだろーが。
マジでKYでバカなエンジンバカはこの世に要らないと思うよ (^ ^)/~~

65 ：

>>63
今は２C以上が当たり前

66 ：

5c充電可能
http://aircraft-japan.com/hp/eos/default.htm

67 ：

ついでにいうと放電能力35Cも多くでてきたし、
価格もこの１〜２年でかなりさがったから
電動＝高価の図式はなりたたなくなってきている

68 ：

そうですか！2cで30分で3cだと15分でいいんですよね？
んー、早い！
全放電する訳じゃないなら、もっと早いですよね。4〜5本をつかいまわしてあそべるなー。
あ、集中力のほうが続かないですね。

69 ：

＞64
じゃあ君は電動バカだよね！
スレタイ読めば　“電動万歳”　だが、これって君の言う　“エンジンバカ”　が皮肉って建てたスレじゃあないのか？

70 ：

高性能５ｃ充電可能バッテリーのおかげで充電が楽になったが・・・
今までのバッテリー手持ち多すぎて処分に困る！！

71 ：

なんべんも言わすな！
ゴム動力が最高だっち　　輪ゴム動力最高

72 ：

>>67
そうだな
もう電動が高いなんて時代は終わった。
数年前なら１万円以上してたアンプが同じ性能で今は５千円程度、
１万円以上していたブラシレスモーターも同じ性能同じ品質で５千円程度、リポもそんな感じ。
全てのパーツが数千円単位、ブランドに拘らなければ、
ブラシレスモーターもリポも、へたすりゃ以前のブラシモーターやニッカド電池よりも安いｗ

73 ：

>>68
倍の電流で充電しても半分の時間になるわけじゃないです。
充電中のセル電圧が規定値(普通は4.2V)に達するとそれ以上電圧を上げられないため、徐々に電流が下がっていきます。
後半戦が長引くわけです。
ハイペリのTCS機能なんかはこの後半戦を途中で切り上げるための機能ですね。

74 ：

１Ｃ充電でやったとしても、実際問題、リポを使いきるまで飛ばすわけじゃないし
ギリギリのフル充電までするわけでもないから、充電に１時間もかけるなんてことは無い。
それに機体のメンテとか順番待ちもあるし、同じリポを２本持ってれば充電待ちなんて気にならない。
電動は充電に時間かかるなんてブーたれてんのは
どうせ脳内フライヤーか、フルセットのトイラジをそこらの川原で一人で飛ばしてるんだろｗ

75 ：

>>74
どき！
一人で飛ばしてる。
エスパー？
機体のメンテって毎回してます？ラジコン面白いから、すぐつぎいきたくなるんですよ。そこら辺が上達しない原因なんでしょうね。

76 ：

>>69
残念ながら、バカはオマエだけ。
俺はチン論など述べては居ない。
オマエみたいな奴と糞味噌一緒くたにされてはいい迷惑だ。
R

77 ：

盛り上がってると思ってのぞいてみれば･･･
相変わらず厨なレスが多いなｗ
何人でやってるかわからんが電動厨・エンジン厨・自演キチガイレス乞食共々がんばれよｗｗ

78 ：

確かに大きな親バッテリと2本リポ持ってけば一日遊べるな。
5分飛ばして20分充電ってサイクル。

79 ：

>>61 64
僕ちゃん誰も構ってくれないと思って絡んであげたのに〜(爆)
ここでも現実社会でも相手にしてもらえないんでしょ？？
ねぇ僕ちゃん？？(大爆)

80 ：

↑↑
76 名無しさん＠電波いっぱい New! 2009/09/14(月) 23:17:57 ID:wl+f9c5o
>>69
残念ながら、バカはオマエだけ。
俺はチン論など述べては居ない。
オマエみたいな奴と糞味噌一緒くたにされてはいい迷惑だ。
R

81 ：

珍論
ttp://www.ep-plane.com/planes/wmSukhoi30AEP/rep1.html
> 「ブラシレスモーターでは、中間スロットル時のアンプのスイッO動作に起因する効率低下がほとんど起こらない」
> という事実を、私は多くの実測データから得ています。　中間スロットルを使って電流をフルスロットル時の６割くらいに
> まで落としても、効率低下は２〜３％、多くても５％くらいだと思います。
> （もちろんブラシモーターではこうは行きませんです。　酷いとフルスロットル時の５０％くらいまで効率が低下してしまいます）
>　「迷わずＫＶ値が高いHP-Z3025-08の方を選んだ」　理由はこれです。
> つまり、ブラシレスモーターであればプロポのEndPointを調整する事で、フルスロットル（実際はフルスティック）時の電流と
> 回転数を好きなところまで落とせる訳ですから、これは事実上、
> 「ブラシレスモーターのＫＶ値は自由に落とせる」　
> という事とほぼ同義と言えます。

82 ：

それほど珍論でも無いでしょ、
珍論と書くならその理由を上げてみて
モーターの場合は巻き線などで最大パワーは限界があるがそれ以下の回転数は出力に応じたパワーになるよ
それはモーターが０rpmが最大トルクであると言うことも有る、
まあ当然ハイパワー型の巻き線だと効率は多少落ちるから
もともと1000kv仕様のモーターと5000kv仕様のモーターを1000kvで使えば1000kvのモーターの方が効率は良いけどね
でも1200kvの10%絞りと1000kvならそれほど差は出ないと思うよ

83 ：

>まあ当然ハイパワー型の巻き線だと効率は多少落ちるから
>もともと1000kv仕様のモーターと5000kv仕様のモーターを1000kvで使えば1000kvのモーターの方が効率は良いけどね
自分で書いてるじゃん

84 ：

原著者は、「効率低下は明らかにあるが、せいぜい5％程度で実用上問題ない」と言っているのだから、
珍論認定する者は、効率低下が５％の数倍以上あって実用に耐えないというデータに心当たりが
あるのだろう。ぜひソースを拝ませてもらいたいものだ。

85 ：

なんだ、本人か

86 ：

ATVで上側カットして回転数調整するのは皆よくやるじゃん。
どこがまずいの？

87 ：

まあ2chで珍論認定とか否定する奴でまともな理論で反論できてるケースって希だから
単なる思いこみで反射的に書き込んだだけだろうね。
まあ大昔の周波数型制御じゃないアンプとブラシモーターなら当てはまらないこともないから
多分そのころから脳内が進歩していないのだろう。

88 ：

つttp://rc.ntools.net/?url=rc_tech.html#kv_m

89 ：

p:n:9\

90 ：

　問題の懐かしいHPを最初から最後まで読み直してみた。
　ttp://www.ep-plane.com/planes/wmSukhoi30AEP/rep1.html
　
いろいろやっているが、リポ4セルで12＊6をエンドポイント調整して使うよりも、
リポ3セルで13＊７をフルスロットルで使うほうが効率が20ポイントも高い、という結果を
自分で出している。
　
その口で「ブラシレスモーターでは、中間スロットル時のアンプのスイッO動作に起因する効率低下がほとんど起こらない」
言い切ってしまうから　間違った信念というのは度し難い。
こうなった原因は、おそらく、この人が常習的に過負荷ギリギリの大きめのプロペラを好み、
その条件でテストするためだと推定できる。フルスロットで過負荷によるモーター損失が
大きいところで使用しており、ハーフスロットルでは 電流が過負荷でないレベルに降りてくる
一方で、ハーフスロットルによる効率低下も生じて相Rるため、ハーフスロットルによる効率低下を
過小評価してしまったということだと思われる。　
　
まあ、でも、ハーフスロットルによる効率低下が10ポイント以上でも、そんなに大した事ないっと
いえば大した事ないです。明らかに10ポイント以上はピーク効率の低い、ヤカンモーターとかでも
「安くても　良く飛ぶ！」って飛ぶように売れちゃうのがラジコン界ですから。

91 ：

>>87はどこいった？www

92 ：

↑
87だが、呼んだか？

93 ：

>>92
呼んでねーよｗ
すっこんでろwww

94 ：

なんだ　まだ揉めてるのか
ゴム動力が最高だっち　騒音なし無公害　省エネ
輪ゴムの再利用でリサイクル効果あり

95 ：

>>94
ゴム動力のR/C飛行機って実際売られてるんですか？
自作しないとダメ？

96 ：

ゴム動力だろ〜
ＲＣ装置つけて飛ばしてんのか？

97 ：

今の軽量RC機器を、ARFないしRTFのゴム動力FF競技機に付けて飛ばす事は、
いまや可能っちゃ可能だな。下のリンク以下にRTFのゴム動力FF競技機はあるよ。
http://www.faimodelsupply.com/starline-frontpage.htm　
ラジコン機は売ってないと思うけど、F1bならTimer用のハッチは付いているから、改造は可能だろうね。
　
　ただ、おおむね10ｇ（F1Bなら、今は30ｇ？）以上のゴムに潤滑剤を付け、慣らしを行い、
ギリギリまでストレッチワインディングするっつーのは、男らしいっつーか、力が必要でかつ怖いぞ。
WINDERとかSTOOGEとか道具もいるしな〜。わはは。

98 ：

>>97
マジレスw

99 ：

ゴム動力の飛行機って子供の頃よく遊んだけどコントロール不能なくせに何十秒間も滞空する物体を飛ばしてたかと今思うと怖いな。
ゴムを巻きすぎて切れたときとか結構痛かった。

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