TRF-○○○シリーズを語るスレ5

1 ：2010/09/29 〜 最終レス ：2012/10/19

ttp://www.tamiya.com/trf/
ttp://www.tamiya.com/japan/rc/rc.htm
ttp://www.tamiya.com/japan/rc/rcitem/kit/kit42101.htm
前スレ
TRF-○○○シリーズを語るスレ4
>2-3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1224150819/

2 ：

過去スレ
【財布ﾊ】TRF-○○○シリーズを語るスレ2【火ﾉ車】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1178732710/
【プロ】TRF-○○○シリーズを語るスレ【神速】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1112993604/
関連スレ
【次作】TB-Evolutionスレ【渇望】エボ4
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1205376699/
TRF414最強？？
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1094562097/

3 ：

メモ
TRF416 シャーシキット
ttp://www.tamiya.com/japan/products/42106trf416/index.htm
TRF415MSXXマーク・ライナート エディション2007
ttp://www.tamiya.com/japan/products/42104trfmsxx_2007/index.htm
TRF415MSXX
ttp://www.tamiya.com/japan/products/49419trf415msxx/index.htm
TRF415MSXマーク・ライナート エディション
ttp://www.tamiya.com/japan/products/49394trf415msx_marc/index.htm
TRF415MSX
ttp://www.tamiya.com/japan/products/49381trf415msx/index.htm
TRF415MSシャーシキット
ttp://www.tamiya.com/japan/products/49349trf415ms/index.htm
TRF415シャーシキット
ttp://www.tamiya.com/japan/products/58320trf415/index.htm
TA04-TRFスペシャルシャーシキット
ttp://www.tamiya.com/japan/products/49278ta04trf/index.htm
TRF414Mワールドチャンピオンレプリカ
ttp://www.tamiya.com/japan/products/49255trf414m_wcr/trf414m_wcr.htm
TRF414M優勝記念シャーシキット
ttp://www.tamiya.com/japan/products/49220trf414m_cm/trf414m_cm.htm
TRF414M
ttp://www.tamiya.com/japan/products/49175trf414m/trf414m_top.htm
TRF414
ttp://www.tamiya.com/japan/products/49132trf414/trf414_1/414_top.htm
TRF501X ワールド エディション
ttp://www.tamiya.com/japan/products/42105trf501x_world/index.htm
TRF501X
ttp://www.tamiya.com/japan/products/49401trf501x/index.htm

4 ：

落ちてたっぽいから立てちゃった
すまん>>1ちょっとミスったorz

5 ：

5ゲト

6 ：

タミオタが４１７のレイアウトを見て駄目出ししてた

7 ：

416XにUGパックつけて使ってるんだけど、アルミバンパーサポートをつけることで
メリットとデメリットのほうってどっちが大きい？
ちょっと前のRC雑誌読んでたら416WEにアルミバンパーサポートつけてたって言う記事が出てたので。
かって試せればいいんだけど、近くにショップがないのでみんなの意見を聞いてから買おうと思って。

8 ：

曲がる
または
曲がらない
どちらかの症状が出る

9 ：

いまだにTA05MS使ってる・・・

10 ：

>>6
タミグラで使えないからじゃね？

11 ：

RCワールドに502Xの写真キター！！
HLシリンダーじゃない・・・、
チタンコートピストンロッドじゃない・・・。
また、HLシリンダーとチタンコートピストンロッドとデルリン削り出しピストンじゃねー
TRF501Xダンパーロッドガイドを買えってこと？
この期に及んでふざけてんの？

12 ：

訂正
また、HLシリンダーとチタンコートピストンロッドとデルリン削り出しピストンと
TRF501Xダンパーロッドガイドを買えってこと？

13 ：

笑えばいいと思うよ。

14 ：

どひゃどひゃ

15 ：

417はフロントデフはスプールだけ？

16 ：

デフは416用つくよね？

17 ：

むしろ417ｋデフを416に積みたい

18 ：

Kデフ？

19 ：

417はギアデフじゃないのか？

20 ：

これか？
http://g2n001.80.kg/_img/2010/20101018/19/201010181922480144740023537.jpg

21 ：

高くねぇ？

22 ：

タミヤ通ると高くなるんだなｗ

23 ：

中身どう見てもSPEC-Rだろ。
ちなみにSPEC-Rの416ギヤデフは4500円。
これが海外だと31ドル。
中間マージンすげーな。

24 ：

ということは416系のデフは417にポン付けできるのね…

25 ：

>>24
意味無いけどね。

26 ：

417のボールデフを416に付けたいな

27 ：

それはできそうだな。

28 ：

416のワンウェイを417に付けたい

29 ：

え、417はワンウェィ付いて無いの？
ダイレクトのみ？

30 ：

つーか、今のパワーソース事情でワンウェイ使うの？
ブラシレス＆リポ専用でしょ。
ワンウェイなんぞ要らん。
曲げたいならボッタクリ価格の前後ギヤデフ組めばいい。

31 ：

IDがTRF記念カキコ

32 ：

415のリアデフってフロントにつけられる？
自分で試したいが家ではラジコンいじれないので・・・

33 ：

>>30
リフェも使うし、コースにもよるだろ。
リポ13.5以下専用じゃ有るまいし。
>>32
共通。

34 ：

>>32
ちょっと待て、415だろ？
じゃあ無理。
前後共通なのは416。

35 ：

>>33
ウチの地元だとリポ17.5はもちろん、21.5でもスプールなんですが。
もちろんブースト付ESCだけどね。

36 ：

>>32
ラジコンいじれないって？
目視で判断出来る筈だけどな
手元に無いのだったら先ず物を見てから聞く事だな

37 ：

何を偉そうに・・・
奥さんの目があったり、部屋が汚れるから週末のサーキットでしか車を箱から出せない人も沢山いる。

38 ：

>37
俺も家族の視線が痛いから、サーキットでしかメンテできないよ。

39 ：

みなさん苦労してますね。
そういう自分も子供が寝た後じゃないと弄れません。

40 ：

あまりニートをいじめないで（＊＞＜）

41 ：

>>36
試したいけど家でできないって書いてあるだろクズ

42 ：

おいおい、急に変な奴が現れ始めたな
普段なかなか家でメンテ出来なくてサーキットでやってる人とかは
確かに見かけるな
でも415のフロント、リアデフに関してはメンテとか弄るとかのレベルじゃないと思うぞ
>>32は「試したい」って言ってる事から自分で所有していると思う
その上で見て判断出来ないって事なのか？
>>34>>36はまともな返答だと思うけど>>37>>41は何が気に入らないんだろう？

43 ：

質問も理解できないのが偉ぶってるから叩かれるんだろ

44 ：

あんなもんスパー挟んで前後にベルトが走ってるタイプしか
前後で互換性あるわけないだろｗ
今見れないとかそういうこっちゃなく
想像力の問題
元質問が馬鹿すぎるだけだろｗ
偉ぶってるとか、どんだけなんだよｗｗｗ

45 ：

気持ち悪い、ラジコンの事しか知らなそうなラジオタだな

46 ：

>>32が今後現れてどんな対応してくれるかだな
まあ、釣りだとおもうけど

47 ：

前後が対称形になるかどうか
構造で判断できるって言っただけで
ラジオタ認定なん？ｗｗ
月に１回しかサーキット行けないんですけどｗｗｗ
ｻｰｾﾝｗｗ
馬鹿の壁ってこういうのかねｗ

48 ：

>>47
草ばっかりだな。
頭悪そうに見えるから以後気をつけるように。
馬鹿の壁ってそういうとこだぞ。

49 ：

笑ってるつもりが、笑われて・・・
可哀相だなｗ

50 ：

心がすさんだやつが多いってのはわかった

51 ：

家で箱空けできなくても
TRF415の画像ググるなりすれば
実機見んでもすむと思うんだけど。
そもそも、自分で組んでりゃ前後のベルト位置で
互換性なんかないの、分かるしさ。
それを偉そうとか、ラジコンしかしらないオタク
とか言っちゃうのは、それこそ養老孟司が謂う所の
馬鹿の壁だよ。
>>47がコミュニケーション障害気味なのは
残念だけど、『前後が対称形になるかどうか
構造で判断できる』っていうレスは、アドバイスとしては
『互換性の有無』以上に有益だと思うよ。
質問者が今後、同じようなケースで互換性が
あるかどうかを知るのに、大きなヒントになるからね。

52 ：

415のデフの形で判断できないのもアレだが、
今更馬鹿の壁だとか俺のレスは有益だとか気持ち悪すぎる。

53 ：

初心者スレでも似たようなのがファビョってるな。

54 ：

417ギヤデフ明日発売って…

55 ：

あれってSPEC-R製じゃん。
それに5800円？
ブレード扱いだと4500円で買えるんだぞ。
さらに付け加えるなら海外だと31ドル。
いくらお布施でも限度ってもんがあるだろ。

56 ：

>>55=>>23？
ブレードは分かるが海外は何の為の情報なの？
物の値段が安いって言いたいだけ？あまり現実的な比較にはならないよ

57 ：

>>56
人にケチつけることしかできないお前の方が不要。

58 ：

輸入しただけで３１ドルが５５ドルになって、発売メーカーが変わると７２ドルになるんだから文句も言いたくなるだろｗ
ただの愚痴

59 ：

このスレ、ギスギスしすぎだろ
おめーら、お茶でも飲んで落ち着けｗ
　　　 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　 　 ヽ )ﾉ　　　　 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ﾉ　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　 /. (　ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　　 旦~ 旦~ 旦~

60 ：

ベベルのギヤデフではなく、実車のヘリカルLSDのギヤをヘリカルじゃなくして
ギヤにちゃんとシャフトを通したようなギヤデフがほしい。

61 ：

ミニ四駆のワンウェイホイール思い出した

62 ：

ギヤデフのカップってアルミ？鉄？

63 ：

>>57
人にケチつけることしかできないお前の方が不要w

64 ：

ヘタクソな奴に限ってセッティングがどうのとか言い出すのが２駆バギー。
一般ユーザーレベルではタイヤと車高が合ってれば後は腕が全てだよ。
後はせいぜいスプリングとオイルの番手を自分好みにするくらい。
ヘタクソはB4だろうが201だろうが何を使っても遅いんだよ。

65 ：

なんでマルポしたし

66 ：

送料無しの31ドルのみで買えるﾄｺあるなら教えてくれ

67 ：

>>55
先週末ショップで見かけたなぁ。傍らにMシャーシだかのギアデフセット
（スペアパーツセット）がぶら下ってて、数百円なんだよな・・・
中身似たようなモンなのに何コレ？って思ったよｗ

68 ：

タミヲタは本当に馬鹿だな

69 ：

>67
とりあえずMシャーシ用のギアデフにシリコンオイル入れてみろｗ

70 ：

シール構造よりも、生産数が少ないことが主因だろ。
M車のギアデフも、417用OP並みの数しか出なかったら相当高くなるぞ。

71 ：

４１７楽しみだなぁ
４１６発売って何年前だっけ？また長く使えるシャーシだといいな
また発売と同時に買うよ

72 ：

ハイエンドに長く使えるのを求めるのは間違っている。
目先ワンシーズンのみを追求している。　　　　TT01でも買えばぁ

73 ：

>>71
416自体は長く使えてないだろ
何回マイナーチェンジという名のモデルチェンジしたと思ってるんだ

74 ：

ﾏｲﾁｪﾝ込みでも415系より短命だったな

75 ：

Ｍシャ−シのギヤ−デフって
元をたどればマンタレイから続いてるからねぇ
原価償却はとっくの昔に終わってるし
>>72
つサイクロン　　ただし部品供給は不安定

76 ：

415はMS以前とMSX以降じゃ別物に近かったから
実質的には2モデルのスパンと言えなくもないな

77 ：

シャーシやショートリバサスに変える等はしたけど
６セル→５セル→リポ、ブラシレスとなっても対応できた懐の深さはあったよ
でもＢＤＭには敵わないか

78 ：

基本、ハイエンドはマシンの寿命としても短いよ
奔らせていればいろんな所に疲労が出る
カーボンやアルミ多用で硬いところが多いから
経年劣化でモーターマウントやバルクヘッドとか結構歪んでいる事が在るよ

79 ：

サイクロンだって細かくモデルチェンジしてるんだぞ、色も含めてｗ
ただ、41*と違って新規部品の下位互換性が高いのがユーザーフレンドリー。

80 ：

>>78
ハイエンドがそこまでヘタるほど走ったら、TA05だって相当ヘロヘロだよ。

81 ：

スラストベアリングを左右ベベルの間と調節ネジのところにはさんだ
ボールデフのように締め付けで調整できるギヤデフとか出ないかな？

82 ：

Ｍシャーシはねじの締め付け具合で調整してるな、
車載のままネジにアクセスできるようモナカに調整用の穴をあけてる人もいる。
でも、ツーリングだとGP同様オイルで調整するのが主流になるんだろうな。
その方が定量化もはかりやすいし。

83 ：

オイルって粘度を上げたときにRレーションが出そうで嫌だｗ
スラストベアリングでまろやかにｗｗ

84 ：

>>81
3RACINGのギヤデフでそうやって調整してる。
て言うか精度が低くてきっちり締め込むと作動が渋くなるんだよね。
だから少し緩めにしてスムーズに動くようにしてる。
ただそれだと当然オイル漏れするから京商のギヤデフ用グリス入れてるけどね。

85 ：

うp

86 ：

ギアデフにオイル手番いくつぐらい入れてる？
5000だとちょっとやわらかい気がするんだよなぁ

87 ：

俺1000番だけど・・・

88 ：

>>86
俺はヨコモ650番。
でもパワーソースも併記しておかないと意味なくないか？
ちなみに俺はリフェ17.5。1000だとなんともいえないリアのフラフラ感がでたが、650だとほぼ大丈夫だった。

89 ：

１０００〜２０００でいいんじゃない。
俺は京商の１３００使ってる。

90 ：

タミヤフェアでTRF511が\21,000他投売り中
欲しかったが結局使わず場所をとるだけになりそうなのでやめといた…

91 ：

リアは基本スルスルだから、ダンパーオイルと同じ200〜400番位でいいんじゃないか？
適当なグリスでもいいくらいだと思う。

92 ：

>>91
1000番以下はダメだろ
駆動ロスがハンパない
やはり１０００〜２０００で状況に合わせて使うのがベストだぞ

って俺のよく行くサーキットに来てた某メーカーサポートドライバーが言ってた

93 ：

しゃばしゃばのオイル使うと壊しやすいしな

94 ：

>>90
あまり良く見ていなかったが、511だった？501じゃなくて？
つーか、具体的な値段はこういうところに書かない方が良いんじゃないかと。
去年と比べて、ＴＲＦ以外は値引率大幅に悪くなっていたし。
そんな俺は415ＭＳＸから型遅れになった416にステップアップするつもりだったのに、
415ＭＳＸＸマークエディションの安さに負けて購入。
微妙なステップアップだった。

95 ：

>>94
ｽﾏﾝ確かにそうだね＞値段
501と511は並べて置いてあったよ

96 ：

>>94
MSXXもストパシャーシ付でアノ値段ならお買い得だったね。
そんなオイラは隣にあったVOLAC C3買ってきたよ。

97 ：

>>96
VOLAC C3いくらだったの？

98 ：

>>96
サブ用にC3じゃない方買ったよ。金欠にはありがたい
ブラシレスセットにも惹かれたけどもうこれでいいや

99 ：

>97
8千円だったけど、KOブースでは2個で1万2千円（1個の場合は同じく8千円）だった。

100 ：

trf417が発売される12月になりましたなぁ〜

101 ：

5年ぶりくらいにRCに出戻りしてTRF417を買おうと思うんですが
モーターやバッテリーが様変わりしていておどろいた。
とりあえずRC WORLDに載っていた前住選手のメカ類を参考に買ったけど
セイキ製アトランティスバッテリー(5600mAh 50C)が売ってない、これって
試作品なんですかね。

102 ：

http://www.atlantis-japan.jp/rccar_detail48.html
現状5200mAhしか無いんでないの・・・

103 ：

SMCなら6000mAh60Cがあるよ。
あとどっかから70Cが出てたはず。

104 ：

>>102
そう、ないんですよね。店員に「あるはずなんですけど」て聞いちゃったｗ
とりあえずプロポM11X+RX451R,サーボSRG-BL,アンプヴォラックBL2,モーターSPEED PASSION4.5
ボディは初音ミクBMWで用意しました。
来年タミヤから4.5Tのブラシレスモーター出るみたいですね

105 ：

4.5TにBMWってバランス悪いんでない？？

106 ：

TRF417発売まで2週間切ってるのに盛り上がって無いね〜

107 ：

前にも書いたがプロジェクトサポーターの募集はまだか？
今年3月くらいからずっと待ってるんだが・・・
「2010会員募集/更新まで今しばらくお待ち下さい」って、
もうすぐ2010年終わるんだが。
メール出しても返信無いから電話したら
「すみません、メールの返信する人がいないんです」
とか言ってるし。
そんなに忙しいなら俺が埼玉支部作って働いてやるのに。

108 ：

TRF417発売まで後一週間なのになんか話題は無いのか。

109 ：

ハードケースのバッテリーをグラステープで固定する時ってどうしてる？
グラステープ剥がす時に、バッテリーに貼ってあるステッカーも一緒に剥がれてしまうんだが・・・

110 ：

ハードケースにスペック書いて対応してる

111 ：

ラベルに透明テープはって保護汁

112 ：

それも考えたんだけど、透明テープもろとも剥がれない？

113 ：

ストレートパック用のシュリンクは使えない？
大きさ分かんないから使えなかったら
シュリンク切って（開く？）バッテリーの裏でテープ止めしとけば？

114 ：

シュリンクってストレートパックとか単セルのイメージだったけど、
ググッたら角型でやってる人いた。
では今度試してみるよ。

115 ：

明日発売日なのに、この過疎っぷり
不景気のためなのか、ただ不人気のためなのか
会社帰りに秋葉原まで行って、買ってこようとしている自分がアホみたいだ。

116 ：

TRF417はもう入荷してるよ♪
入荷連絡済み。
仕事終わったら買いに行くよ〜

117 ：

マジっすか！？

118 ：

ゲームソフトなんかだとフライング販売が云々とかペナだとか言われちゃうんだよねｗ

119 ：

417買った人に質問。
ビスの長さと本数が知りたいです。

120 ：

>>116
情報ありがとう買ってきたよ
>>119
数え間違えてるかもしれないがビスの長さと本数です。
3×6六角皿ビス17
3×8六角皿ビス24
3×10六角皿ビス6
3×12六角皿ビス4
3×6六角丸ビス18
3×8六角丸ビス19
3×10六角丸ビス7
3×12六角丸ビス1
それとチタンに変えたいターンバックルは
3×42　2
3×18　1
3×32　4
3×10　4
それとシリンダーはHLだったOPを買わなくてよかった。

121 ：

>>120
ありがとう！
会社帰りに足りないチタンビスを補充してこよう。
417は通販で明日届く予定です。

122 ：

カーボンパーツの処理に疲れたよ。
リアアップライトは品番同じだが416用からマイナーチェンジしてるね、互換性無し。
旧ロットはホイールアクスルのバネが当たる、新ロットは対策済み。
予備の在庫が(T_T)まあ、削ったら使えるけどね。

123 ：

417買ってきたよ
なんとか今年中に作って走らたいと思う。
で、説明書をさらっと見たらサスマウントの内側ってセパレートじゃないんだな

124 ：

ベアリングはテフロンシールなんですね
ピストンロッドはチタンコートだしやはりハイエンド
だけどギヤデフは付けてほしかった。

125 ：

ダンパーV部品もノーマルじゃなく
モリブデン混入タイプの方つけてくれよ

126 ：

値段が他メーカーより高いのになぜパーツがほぼＯＰ設定なんだよ
これもタミオタお布施価格なのか…

127 ：

センタープーリーのスペーサーが間違ったサイズだった。

128 ：

>>127
具体的に。

誰か走行インプレ希望。
完成済みだが、しばらく走れない！

129 ：

416Xの時もこんなに過疎ってたの？

130 ：

TF-6 BD5 TCX T3に比べれば
まだ書き込みあるほうだよ。
2ch自体も昔ほど活気ないしね。
タミヤの半年ごとのマイナーアップデートは
ユーザーには嫌がられてるけど
その頻度で新商品出せてるってのは
このカテが、しぶとく生き残ってる証拠。
これだけではなんなんで、417関連の書き込み。
ボールデフの出来が結構いい。
スラストベアリング廃止は賛否あるかと思うけど
密閉度が高まってメンテサイクルが伸びてるし
この動作のスムーズさを考えれば、英断だと思う。
俺は無印416→417なんだが
並べて見比べると、かなりスマートになってるし
概ね満足している。

131 ：

レスありがとう。
そんなもんなんだね、まあハイエンドの需要は少なめって事か、ハイエンド使う人間は特に情報いらないってかんじかな。
ギヤデフも同時に組んだんだが、この新型のデブは出来はかなり良いね。
調整のスイートスポットが広めで416なら滑る位のスルスルでも新型は滑らない。
密閉度も上がってメンテの頻度も減りそう。
新型のスラストは組むのにかなり気を使うけどね。
シャーシは横からの衝撃でバッテリーサポートが逝きそうな予感。

知人の感想聞いたらシェイクダウンから調子良い見たい。
あ〜明日走らせたいよ。

132 ：

誰がデブやねんヽ(`Д´)ﾉ

133 ：

>>132
落ち着け、とりあえずピザでも食え

134 ：

ごめん。
俺がデブ。

135 ：

>>126
定価は高いかもしれんが、値引率からしてタミヤがもっとも安価だと思うが・・・・
パーツの入手性も良いし。

136 ：

>>130
スラスト廃止っていうからどんな構造してるかと思ったら・・・
単に組立式なだけでスラストベアリングには変わりないだろうがボケ

137 ：

ttp://www.tamiya.com/japan/download/rcmanual/42184trf417.pdf
取説来てたのね

138 ：

ボールデフのボールはセラ玉ですか？

139 ：

残念ながら軽量デフボール

140 ：

付属のターンバックルシャフトって
TRFターンバックルシャフト用レンチ使えないのね。
組み立てに傷が付くとやだから買ったのに
チタンもアルミも同じ大きさにしてくれればいいのに
チタン高いんだけど、ビスの場合は値段が変わらないのになぜ

141 ：

× OP.602 ターンバックルレンチ
○ ITEM 42122ブルーチタンターンバックルシャフト用レンチ
じゃないの？

142 ：

一体型のスラストとかいまだに使ってる奴いるの

143 ：

>>141
どっちも417付属のターンバックルシャフトに使えなかった

144 ：

それはひどい

145 ：

走行インプレ無いの？

146 ：

>>126
実売価格は最安値ですが

147 ：

>>146
なにもかもＯＰじゃん

148 ：

なにもかもとか言いすぎだろｗ
むしろ、チタンビス、ワンウェイ、ギヤデフとか
最初から付いてるシャシーあるか？
せいぜいBD5にワンウェイ（逆にソリッド無し）と
BD5全日本使用にギヤデフ付いてるくらいで
TCX、TF-6、T3 2011、TC-6FT
全部OP扱いですけど
SakuraZeroとかPhotonまでは知らんけどｗ
・HLシリンダー標準採用
・ピストン、サスピン全部チタンコート
・ベアリングが細かいの含めて全部テフロンシール
この辺は評価すべきだと思うが。
それこそ、ローフリベルトとかフッ素コートピロとか
そもそもOPにすらないシャシーだってあるしな。

149 ：

素組でめちゃくちゃ良くは走るな、いきなりオンボロ旧シャーシのベスト0.3秒短縮。
気に入った。

150 ：

>>148
ま〜俺もタミヤ一筋のタミオタだけどこれからもお互いタミヤ一筋で頑張ろうぜ
他のメーカー潰れてもタミヤだけは潰れんから安心して使えるのがいいな
正直、他メーカー使う奴らの気がしれん
パーツの流通もタミヤに比べたら全然ダメダメだしな
しかもタミヤのどのシャーシもかなり良く出来ていて素人から玄人まで誰もが扱いやすい
417もかなりよく走ってくれて個人的には大満足
>>147みたいなアンチは一回タミヤ使ってみな
他メーカー（おおかたヨコ○あたりだろｗ）使ってたのがバカみたいに思えるからｗ

151 ：

タミヤからHBに乗り換えていまだにHB使ってます。
タミヤは速いんだけど度重なる改良に財布が付いていかない。
HBはあまり改良がない（ってか開発止まってる）から財布の負担が少ない。
主要パーツは売ってる所には売ってるし、ネット通販利用すれば大概のものは手に入る。
以上、タミヤに付いて行けなくなった貧乏人の言い訳でした。

152 ：

別にタミヤの発売ペースに合せなくても
自分のペースで買い換えればいいんじゃね？
俺は415MSX→416→417で、ほぼ2年ごとに
シャーシ更新してるが、周りにに遅れを取ったと
感じた事はないよ。
>>130も書いてるけど
タミヤがこのペースで新車出さなくなったら
ツーリング自体終了ってことなんでしょ。
あと、部品入手性ってのは、流通に限った話じゃなくて
緊急時に周りから譲ってもらうってのも
大事な要素で、そういう意味でもタミヤは安心なんだよ。
ユーザが多いからね。
俺も貧乏なんで偉そうなことは言えんが
もう少し金銭的余裕があればXRAY行くｗ

153 ：

>>148　>>150　>>152
同意。

>>148　417で必須の純正オプションなんてコースによってワンウェイぐらいだろ
>>150　アルミの強度低いし、樹脂もよく壊れるが単価安いし簡単に手に入るし
　　 　HPIはドMじゃ無いと無理。
>>152　XRAYもキット価格を見て一瞬考えたがパーツの入手性、特にパーツ価格見て引いた。
　　　 パーツによってはタミヤの３倍、壊れにくいとは言え、諦めた。
　

154 ：

>>153
壊れにくいというかＸＲＡＹは本当に壊れないぞ。
タミヤは樹脂のやれがやになる。3ヶ月くらいに一回は足回りフル交換しなくちゃいけないし・・・。
という俺が416ＸからＳＡＫＵＲＡに乗り換えて416足つけて走ってるんだから文句は言えないけどなー。

155 ：

客の質が悪いタミヤ

156 ：

タミオタが居なければ使ってもいいかな
そんな俺はXRAY
XRAYもモデルチャンジは早いけど
購入価格の７掛くらいでオ−クションで売れるから
毎年新型をおろしてるが、維持費は安上がり

157 ：

>>156
すぐにアップグレードセットとか出して、それを間違えて買っちゃった人たちが
ファビョりだすからなあタミヤはw
新型を待てばいいのに

158 ：

アップグレードは必死に我慢して今は極楽。

159 ：

XRAYやHPIってどんだけＭ男なんだよｗ
俺は他の人とは違うんだぜってか
ま〜京商やヨコモもあまり違いがないがタミヤ以外使ってる奴の精神状態が分からん
そんなマイナー車走らすのも辛そうだけどねｗ
ちなみに今日417走らせてきたが416Ｘとほぼ変わらないタイムが出てきた
周回は同じコンデションで０．８くらい速いね
ここら辺がタミヤの凄いとこだね
他のメーカーはこうはいかない。
マイナー車がセットで四苦八苦してる横でキット標準でかなり速いタミヤ
そしてセット出してさらに速くなる
ほんと他メーカー使ってる人って苦行が好きだなって思うｗ

160 ：

GTチューンにタミリフェで出したタイムを語られても意味ないですよ

161 ：

タミオタ脳は凄いね

162 ：

趣味なんだから何使っても良いじゃん。

163 ：

>>159
私はセッティング能力が在りません
っと言い切ってどうする
前○が言うとおりに全てコピ−して満足？てか

164 ：

まぁでもユーザー多いと共有できる情報多くて楽、ってのはあるな。

165 ：

>>163
だからセット出ししたらまだ速くなるって言ってるじゃん
ＪＭの２次予選行ってもＨＰＩやＸＲＡＹで速いやついなかったぞ
やっぱりタミヤ使ってるやつが速いのが多い
ヨコモもいるけど、あれはサポされてる奴が速いだけ（ＸＲＡＹもサポだけ速いかな）
ま〜お前もタミヤ使ってみなよ
お前の腕でも今より速くなるかもよｗ

166 ：

前住さんが勝てないのは他のメーカーがインチキしてるから

167 ：

どんなインチキ？

168 ：

>>157
知人は416Xアップグレードセットを買った直後に417が発表されたんで涙目になってたなw
元々モデルチェンジサイクルが短いとは言えここまでとは、とw

169 ：

イブの夜中に毒吐いてる痛い奴
417のイメージガタ落ちw

170 ：

>>169
計算通りなんじゃね

171 ：

>>165
どこの地方や？
地元のスポ−ツクラスだとヨコモとＸＲＡＹが大半だ
>>165はタミヤ以外で速い奴は全てサポ-トなんだろうな

172 ：

今年のタミヤフェアでマークライナートが走らせていたHSVってシャーシはＴＲＦ417？
HSVボディはIFS専用って聞いたんだけど、41○系に載るならボディ欲しい。

173 ：

TTでも発売されるんだから載るんじゃない？

174 ：

>>168
それ単に情弱乙ってだけじゃね

175 ：

417 9月中旬には発表してましたが何か？

176 ：

あ、発表直ぐに知ってたのね。
まあ、モデルチェンジは読めてたから俺はスルーしたけど。

177 ：

>>173
タミヤＨＰの新製品案内にはＴＡ05のしか載っていないが、
ＴＴで発売とはどこの情報？

178 ：

TRF-417の足回りの互換性ってTB03系と互換するのでしょうか？

179 ：

説明書見ればわかることを聞くな

180 ：

ショートリバサスは使えそうだけど、ユニバのアクスルは新型っぽいし

181 ：

ユニバのアクスルはTB03はおろかサイクロン系にも使える。

182 ：

＞＞180
説明書にはサスアーム、前後アップライト、Cハブも共通なことが書いてあるわけだが・・・

183 ：

フロントのサスマウント前後1Bで、それ以外は説明書どおり組んでみたら
少しステアリングを切るとガクガク脈動してまともに動かないんだけど
何が干渉してるんだろ？ユニバーサルシャフトかな

184 ：

>>183
ダイレクトカップ

185 ：

>>177
2ヶ月近く前のタミヤフェアで発表済だが…

186 ：

>>185
サンクス。
ググッたらでてきた。
で、今月のワールドに詳細載っていたな。

187 ：

TRF511のベルト駆動と、ＴＲＦ５０２Ｘのシャフト駆動
どっちが幸せになれる？
メンテ性も気になるところです。
当方二駆バギーあがりっす。

188 ：

>>187
全角文字炸裂のシャフト車で良いんでないかい？

189 ：

502はパーツほとんどアフターじゃない？

190 ：

417、変えたセッティングがどんどん取説に戻ってく…

191 ：

>>188　ありがとうございます。
やっぱメンテが楽なんですかね。4駆ビギナーには嬉しいですが。
>>189　ありがとうございます。
ということは実売価格4000円程度の差ですが、お得感は511のが上ってことですかね。

192 ：

そういう問題じゃないと思うが…
足周りはいっしょじゃなかったか

193 ：

>190
あるあるｗ
迷ったら取説セットに戻す様にしてるけど、結局アレが一番無難で良く走っちゃったり・・・
俺セット出し下手だなぁ orz

194 ：

>>193
オレもｗ何もしないのが無難に走るよ〜MSのセット、なんか走らん・・・
キット標準セットで常にサーキットでは走りこみ！

195 ：

俺は他人のセッティングシート見るときは、タイヤぐらいしか参考にしない。
どうせ下手だしな。走り込み以外に近道なしだよ。

196 ：

>>195
タイヤなんてコースで変わるんだから、違うサーキットを走るためのタイヤを
参考にしても仕方ないだろう。

197 ：

同じコース走ってる人のタイヤを参考にするんだろうが。
字が読めないのか、理解力がないのか。

198 ：

TRF502X購入予定です。
もしよろしければアンプとモーターでおすすめってありますか？
4WDバギーは初めてでちょっと悩んでます。

199 ：

>>198
走るコースとあなたの腕前で何がおすすめかは変わる。
1/10ＥＰオフロードかモーターのスレで聞くほうが確実。
一般的には四駆バギーならモーターは6.5〜8.5T。
ESCは好きなので良いと思うが、502はメカスペースが苦しいので配線考えて選んだほうが良い。。
自分はスピードパッション使ってる。

200 ：

>>199
ありがとう。参考にさせてもらいます。

201 ：

416と417の差ってでかい？ちなみに私ストックがメイン。

202 ：

416WEから乗り換えて何も不満は無い。
まず、モーター位置がXより更に内に入り擦りにくくなり、
リポ、リフェを積みやすくなりった。
シャーシもよりナローになり擦りにくく、シャーシロールも増え扱い安いのに良く曲がる。
かと言って416が話しにならない訳じゃないけどね、私は416Xに417で勝てないw。
結局腕次第。

203 ：

>>202 ありがとうございます。　　やっぱりボロくなるまで416でいいや。

204 ：

スプール、ブラシレス、リチウム系電池を使わないなら416で十分

205 ：

>>204
そんな感じ。

206 ：

マジっすか！？

207 ：

417はスプール専用とみていいよ。
すごい曲がるし。
曲がりすぎだが

208 ：

416に417のステアリングブレースって付く？

209 ：

ギヤデフ�Uってのが
出るみたいだけど、
どんなの？

210 ：

417買っちゃったｗ

211 ：

おめでとさん！
素組でも良く走るよ！

212 ：

俺もギアデフユニットII気になるな。
希望小売価格￥3675ってSPEC-RのOEMん時より安いけど、どんななんだろ？

213 ：

自己レス失礼。
TITC 2011でマークの417に載ってたらしいコレか？
ttp://i25.photobucket.com/albums/c99/kentech/titc-marc.jpg
3Rのに似てるような・・・

214 ：

４１７ギアデフ仕様でキットでるみたいね

215 ：

>>214
そのおかげでやっと買う決心がついた
ギヤデフユニット�Uの方が安くなってるんだけど、性能面でよくなってるのか気になるところ

216 ：

ギアデフユニットII異様に安いな
出たら使ってみるかな

217 ：

TA05と共用なのか？
http://www.hobby-show.info/shizuoka2011/0541.htm

218 ：

あと半年待てばＴＲＦ４１７ＷＥ

219 ：

417が全然ショップに無いんだけど
もう増版ないのかな…
ギヤデフ２のやつ予約開始あったけどあれのがしたら入手難しくなるのかな

220 ：

>>219
基本限定は最初のみ

221 ：

>>220
なるほど今xrayT3'2011と悩んでて
初ハイエンドだから疑問いろいろだた〜

222 ：

>>221
まれに再生産入るけど、ほぼ初回逃したらないものと思った方がいい

223 ：

>>221
男ならTC-Xだっ！

224 ：

投げ売り始まったハイエンドは怖くて買えないだろw

225 ：

売れる数とユーザー層を考えたら売り切りでいいでしょ。
在庫がなくなる頃には新製品を発表するし。

226 ：

>>224
むしろ俺はそれ狙いだが・・・
去年415ＭＳＸＸに格上げしたところだ。

227 ：

タミヤなら投げ売りどころか型落ちでもいいよな、
現行製品でも危ないHPIで型落ちはただの罰ゲームだがw

228 ：

39800の416xで良いんじゃないの？
十分速いよ

229 ：

417は超頭が入るから扱えない…416xが１番良い。

230 ：

2011年6月25日発売予定
TRF417 シャーシキット （ギヤデフユニットII付）定価 :86,940円

231 ：

>>230見て思ったけど
ＴＲＦ418なんて出るる頃には定価１０万オーバーしてそうだな

232 ：

>>231
オフロードは逆に安くなってる。

233 ：

ギヤデフ版予約しちゃった。
417のボールデフ版は既に持ってるが。

234 ：

どんだけブルジョワやねん
俺も予約する予定
早く発売されないかな

235 ：

>>231
1/8GPのムゲンMRX5と大して変わらない値段になってるな。
http://www.mugenseiki.com/menuejfi.htm

236 ：

TRF416WEのセンタープーリーを20T化したいのだけれども、リアベルトは何が適合するのか分かりません。
ググッてみたけれどもヒットするのは416Xのものばかり。
調べ方に問題が有るかもしれませんが、もしご存知の方が居たら教えて頂けないでしょうか。
単純に２枚分増えているだけだから416X純正でいけるだろうか・・・

237 ：

>>236
WEだけど、前後417用でOK
だから、ただの416もイケるって事

238 ：

>>237
早々のレスありがとうございます。
417用でいけるってのは非常に有り難い情報です。
BD持ってないのに何故か手元にあったBD用センタープーリー&ワンウェイ・・・
やっと日の目を見るｗ

239 ：

417って、またストレートバッテリー対応パーツ出るのかな？

240 ：

417は今のままストレート載るよ

241 ：

昨日416WE20T化を質問した者だけれども、417用リアベルトって416X用と共用ですかね？
417のマニュアルに記載されてる品番OP-1207でググッたら、ヒットしたのが416Xローフリクションリアベルトだった。

242 ：

>>241
タミヤの説明書よりネラーの方を信じるのか？

243 ：

>>241
それで良いのです。

244 ：

>>242
マニュアルを信じないというか、416X＝417という確認かな。
417はCプーリーが19Tに増えた分、416X比でCプーリーからRプーリーの距離が短縮してるなら流用してると思う。
というか、今某ブログでRは416X＝417だという事を確認した。
Fは品番SPで新規に起こされた専用設計のようだから純粋に19Tの影響か。
うーん、1枚分位だったらカムテンショナーの調整で何とかなるかな？

245 ：

>>241
そもそも入っているベルトがOP1207なのに
なんでイチイチそんなこと質問するんだ？

246 ：

>>241
石橋を叩いて叩いて結局渡らないタイプなんだよ。

247 ：

>>240
ありがとう

248 ：

ｲｲｯﾃｺﾄﾖ

249 ：

>>245
細かくてすまん。
>>246
仕事柄というか性格というか、石橋叩きまくるタイプだ。
基本的に確信が持てたら渡るんだけどね。
くだらん質問ばかりで申し訳なかった。

250 ：

>>249
気にすんな。

251 ：

>>237
換装完了。
カム2コマ位ずらして丁度良かった。
これでスパー交換もやり易くなって満足。
有益な情報ありがとう。

252 ：

ｲｲｯﾃｺﾄﾖ

253 ：

皆417でブラシレスモーターとEscはなにつかってます？

254 ：

SXX tcｽﾍﾟｯｸ＋X12 6.5T

255 ：

今週417が届くんだけど、417からサスのガタが減ったってほんと？
もし型交換したなら今持ってるのは去年買ったやつばかりだから買いなおししないといけない・・・。

256 ：

サスのガタとか自分で取れるだろ

257 ：

そうじゃなくて、がたどりしても取れなかったガタが無くなってるって事。

258 ：

どんなガタか具体的に頼む

259 ：

ショートリバサスのサスピンの穴？
以前はリーマー使わなくてもスルスルって言うか、ガタガタだった。
それが変わったのかな？

260 ：

最近のはリーマー通さないときつすぎだよな

261 ：

サスマウント側の話？
最初からキツキツだろ
つ〜かそこはリーマー通さないのが常識だし
きつくて良いんだよ

262 ：

>>261
え？
どこの常識

263 ：

あそこの穴はガタが無い様にキツキツのままにしておいて
サスボールとシャフトで動かすﾓﾝだと思ってたが。

264 ：

>>262
>>263さんのが答え

265 ：

タミヤの樹脂は弱いので、壊れなくても3ヶ月ごとにはフル交換したほうがいいと
言われたんですけど、皆さんこまめに交換してます？

266 ：

俺はリーマー通す派だな。
周りを見るとどっちもいるけど、通した方が車が良く動く気がするね。

267 ：

417のマイチェンは秋のホビーショーかな？
TA06プーリー流用とそれに合わせた新規バルク仕様が出るのは明らか。
ネーミングは417Xか417MSか？

268 ：

舞チェンつうか、４１８への古チェンだろ・・・０６ベースの

269 ：

12年の世界戦終わるまで418は無い
何の為にあの時期に417発売したんだよ

270 ：

ギヤデフ2入れてみたけど、3レーシングのと動作の感じがほぼ一緒だな。
オイル漏れはまだわからんけど、これならギアデフオイルとグリスでDOT1でも
漏れなしの3レーシング製でもいいかもしれん。
ただ、動作的にはSPECRのが一番いいような気がするなあ。

271 ：

ギヤデフは当たりが付くまで評価は出来ないでしょ。
SPEC-Rも組んですぐは作動が重くオイル漏れもひどかったけど、何回かバラして組み直すと良くなっていく。
タミヤのがどうかは使ってみないと分からないよ。
けど公式でもオイル漏れがあると言ってるから、精度は低いかもね。
あとTA06のギヤデフはビスを強く締められないと聞いた。
SPEC-Rはかなり強い力で締めてもバカにならないし、漏れも減るからね。

272 ：

TRF417買いました今日から俺もこのスレの住人になります！
いきなりですが皆さん組み立てで気になった点ありますか?シムとかも含めて

273 ：

俺は別にこれといってなかったな〜
そんなことよりさっさと組んで走らせてみろ
超曲がる、というか曲がりすぎるってくらいだからｗ

274 ：

8/24にギヤデフタイプの511が出るみたいだね
らくせいの予約受付
http://www.rakuseimodel.co.jp/onlineshop/product_info.php?jisya=161347&search=yes

275 ：

>>272
もう組めて走らせたのか？
どうだったかインプレよろ

276 ：

417とBD5WXどっちがいい？

277 ：

このスレで聞いたら答えは決まってるよん17

278 ：

>276
つ511

279 ：

スプールでスプリングスチールのユニバって曲がるようになる？
社外でいろいろ出てるよね？

280 ：

>>279
スプールでスプリングスチールのユニバというのが
何のことやら解りませぬ。

281 ：

きっとスプールデフは差動ないから内輪の鉄のユニバでもネジきれる？
っていいたいんだよ
実車ならネジきれそうだなスプールならw

282 ：

>>279
動きとして曲がるかと言えば曲がらないと感じたがこれはケースバイケースでは？
スプリングスチールのシャフトは今のところ曲げたことはない。
こういう答え方でいいのか？

283 ：

スペ�Dク尺とかの
ダブルジョイントのユニバの事聞いてるとか。

284 ：

ダブルジョイントじゃなくて素材の問題では？
スペックRもそうだけどXRAY純正がスプリングスチールだったはず。
名前からして弾性がある素材で、それがハンドリングに影響するとか？

285 ：

お前ら本当に物を知らんのな、>>283とか脳味噌入ってるのかよ
強くてかつ弾性限界が高いから曲がりにくいばね鋼って鋼材があんだよ
X-Rayも含め何社かがユニバの素材に使ってるんだ、その話だろjk

286 ：

>>285
この板で強度・剛性・弾性限界の知識を要求するほうが酷だろ。
応力ひずみ線図を知ってる人なんて、世の中から見たら限られてんだから。

287 ：

タミヤ車からXRAYに乗り換えたけど、ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｽﾁｰﾙと7075ｱﾙﾐｼｬﾌﾄの強度に驚いた。
買ってから4ヶ月くらいﾓﾃﾞﾌｧｲﾄﾞで走らせてるけど、全く磨耗しない。
樹脂パーツも丈夫で精度がいいし、高いだけあるなぁと思った。
タミヤも強化ｼｬﾌﾄ出して欲しい。

288 ：

たしかにスプリングスチールを使ってない奴はバカげているよな
わざわざ使わない理由が理解できないね

289 ：

502Xと511、どっちがいいか悩んでます。

290 ：

502Xだろ
ベルト好きで掃除好きなドMなら511選べ

291 ：

物差しの短い奴が居る

292 ：

>>289
世界戦でタミヤ唯一のＡメインに入ったのリー・マーティンが使ってたのは511だった。
ターンバックルも鉄製だったり、ダンパーもノーマルのの502に比べて511はＨＬシリンダーだし、チタンターンバックルつき。
そしてもうすぐギアデフ付きも発売する。
そして502Ｘは主要パーツがアフター扱いで意外と苦労する。
こんなとこもあるので511が悪いということはない。
シャフトとベルトは流行で変わるものだから、どちらでもいいと思う。
俺なら511を購入する。

293 ：

TRF501Xを最近買って、昨日から組み立てに入ったのですが、質問させて下さい。
センターバルクヘッドなんですが、シャーシの穴の巾が左右でズレているのは、普通ですか？
普通に組んで、スーパーギヤを入れようとしたら、幅が狭くて入りませんでした。
結局、シャーシの皿ネジを緩めて、はめてからまた閉めましたが
極端に表現すると「　＼　／　」←こうなってます。
スーパーギヤを組むのが失敗したとは思えないんですが・・・。
御存知の方、御返答お願いたします。

294 ：

センターシャフトの向きが逆でスパー組んでるとか？

295 ：

上から見ると、ヘロヘロに見えるので、もう一回組み直してみます；；

296 ：

中古のTRF415ストレートパック仕様を知り合いからただで貰ったので
眠っているTA05から軽量ショートリバーシブルサスを移植予定。
TA05から移植して効果のあるパーツは他に何かありますか？

297 ：

全日本の417、ロワデッキとか小変更してるってホントかな。

298 ：

>>297
年末発売の新型を投入してるんでしょ。
他にもいろいろと変わってると思いますよ。

299 ：

埼玉ってコンプレックス強いから
下手なのに417を2台とかわけわからない買い方すんのな。
実生活下流だからRcなんてやすいんでハイエンド2台ｗ
でも腕悪いからTA05とかに抜かれてんのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

300 ：

なにこの埼玉粘着の絨毯爆撃ｗ

301 ：

センターバッテリーのハイエンドは出ないんですかね？

302 ：

'A`)ﾉ⌒TRF418

303 ：

417Xかな〜
416Xから乗り換えようかな〜最近ロアデッキの左右が削れて来てるし
バルクの色も褪せて来てるしw

304 ：

>>303
ttp://www.carvek.jp/sub11_anodizing.html

305 ：

欲しいけど高ひ(>_<)

306 ：

ああいうのってワンウェイとかポシャっても平気なんかな〜
って思ったり
高いしバルク歪んでるかもなら買い直し…
って思ってしまう

307 ：

TRF512Xって出るかなー

308 ：

417のダイレクトカップから蒼いカップリングを上手く抜く方法を教えて下さい。

309 ：

下のプラをニッパーでパチン☆
ベアリングの交換が目的なら、交換は諦めて
スプールユニット本体に載せたままブレーキクリーナーで洗浄して注油して
そのまま使ったほうが正解だねえ。

310 ：

説明書にある通り角をカット、でプラをペンチで挟んで青リングを抜く
ちなみに俺は綺麗に抜けないからプラがボロボロになる
スペアがあるから交換するけど

311 ：

501Xですが、TLR7000 【TLR22】 Wheel　って前後ポン付け出来ますか？

312 ：

>>311
ポン付けはムリ

313 ：

>>312
つける為には、ロッシ製品を買わないと、付かないのですか・・・。

314 ：

>>313
ポン付けしたいなら同じLosi製でも22用ではなく
XX/XXX用のホイールを買いなさいって

315 ：

>>314
Team LOSI LOSA7046 FR Whls,Solid,Natural,4WD
Team LOSI LOSA7105　R Whls, White:XXX,XX,XX4
これの事ですか？

316 ：

>>315
そう。
TLR22のリヤは六角ハブになってて、
ポン付けではない。

317 ：

>>316
ありがとうございます！

318 ：

TRF501Xなんだけど
BH6　3×1　の（ﾌﾞﾙｰｱﾙﾏｲﾄ）スペーサーって何個余った？？

319 ：

TRF417 Ver.2012
http://pub.ne.jp/proshop/image/user/1315908714.jpg

320 ：

コンバートは出来ると思うけど、いくらかかるんだろ…

321 ：

なんか変わったの？

322 ：

正直わからん
http://stat.ameba.jp/user_images/20110913/10/rajiten-minamiibaraki/09/54/j/o0720043211480114977.jpg

323 ：

�@ダンパーステーの穴増加でセッティング幅の倍増→良くはなるけど悪くはならん。無難なアップデートですなｗ
�Aモーターマウントの分割化→ライナートの希望でしょう。417出た直後のレースで既に、連結部をぶった切ってたらしいしｗ
�Bモーター取り付け穴の変更→JMRCAのスポマン対策。KV2800の縛りの中で最高速を追求した結果、
トルク型のモーター＆超ハイギヤードの組み合わせがデフォとなり、最終減速比3.0以下（≒64ピッチで50T以上の巨大ピニオン）
に対応する必要に迫られたから。
特に�Bは性能アップでは無いが、必要性はかなり高いアップデートと言えそうだ。
それよりオプションでいいから、標準より厚いアッパーデッキが欲しいよ。
あと、7075ジュラ製のサスブロックとかｗ（特にF・Rのブロックが強化されたら、安心して嵩上げ出来るしなーｗ）
…つーか素直にTCXかT3買った方が早そうだけどね。

324 ：

どんなスパー使えばギヤ比４とか３にできるんですか？
なんか１００Ｔよりもずっと小さいスパー使うらしい様ですが、
モーターのビス止めるときどうしてるんですか？
教えてください。

325 ：

タミヤ規定でなければ、XENONやカワダのスパー使えば良い。
６４ピッチの場合、標準スパーは８８〜１１０T位だと思うが、
DD車向けに７５Tとか８５Tとかの極小スパーが用意されている。
そういうのを使うのさ♪

326 ：

最近の車は二次減速比2切ってたりするからギア比カチ上げも楽になったな
ひろさか60Tピニオンとかもあるし

327 ：

ロワデッキとアッパーデッキの形状も変更してるみたいよ。

328 ：

フニャいシャシーを、硬いアッパーで支えるのがイマドキみたいですからね。
要するに、ピッO剛性を確保しながら、ロール方向には積極的に動かしたいってことでしょう。
あと、アッパーデッキのビスの数と固定場所を調整することで、ロール剛性も変えられるってのもありますね。
ロアデッキが硬けりゃ、それ以上柔らかくすることは出来ないですからね。
つーかそれ、T3とかTC-Xの説明書（解説書）に明記されていたような気が

329 ：

TCXはもともと柔らかいからビスを抜くなんて出来ない。
その対応策でようやく2.5ミリ厚のアッパーが出る予定。

330 ：

あれ日本には入って来ないかもよ。

331 ：

マジっすか！？

332 ：

ＨＰＩは米本社はともかく、日本支社はやる気無いんだよｗ
だから新製品のデリバリーは遅いし、不良在庫抱えるのを嫌って
最低限の在庫しか用意してないから、品切れになると次回入荷が
いつになるか・いつまで待たされるかわかんねーｗｗ　…のが常態化してる。
だから新型アッパーデッキもダンパーマウントもアップライトも、
全国のユーザー・ショップがどんどんプレッシャーかけないと
いつまで経っても作らない・入ってこないという状況になるかもしれない。
そういうだらしなさがあるから、
あれ日本には入って来ないかもよ。
…って表現になるのさァ♪

333 ：

その実態は…『ＥＰツーリングに力を入れてない』ってところが大きいんだけど。
だから、『いつか欲しいもの』＆『最低限度の消耗品』は、店頭に並んだら
給料前借（ｗ）してでも即ゲット！！　…がＨＰＩユーザーの基本姿勢。

ああ　在庫潤沢・迅速のタミヤって、やっぱりいいネ♪　（オチた）

334 ：

HPI使う人はスペアにもう一台買うらしいね

335 ：

HPIは世界獲ったとこが国内ではピークかな
あの時はドライバーも豊富だしキットはパーツの流通も悪くなかった
その点タミヤは世界戦に限ってはドライバーに恵まれてるのもあるが
良い結果は残してきてるから凄いと思うｗ

336 ：

サイクロンが良すぎた。ハイエンドにしては時代も長すぎた。
ＴＣＸも悪くないけど、パーツ入手性の悪さを相Rるほどの
アドバンテージ＆魅力があるか？と言われたら、どうだろ。
ＴＣＸにサイクロンの名が付かなかったのは、
過去のサイクロン以上の性能の自負なのか、それとも
栄光のサイクロンの名を冠する自信がなかったのか…微妙でござる

337 ：

TCXユーザーだけど、純正パーツに拘らず他車流用していけばなんとか維持は出来る。
それをTCXと言えるかどうかは別だけど。
走りは悪くないし不満も無い。
けど他人に勧められるかと言われると、全力で否定する。
やっぱ417が鉄板だろうね。
2012verで地雷も無くなったことだし。

338 ：

タミヤに持ち前の安心感と性能両立されちゃ他社は辛いや、
最近だとアップグレード商法がエゲツナイ位しか弱点ないだろ。

339 ：

タミヤ417：性能的には安定志向。リヤグリップ確保が容易で直進安定性が高い反面、
満足するだけの旋回性能を得るのがなかなか難しい。腕がないと「曲がらないクルマ」だと
感じるかもしれない。特徴が無いというのは、ある意味長所の塊と言える。
ヨコモBD5：色んな意味でコンペティションモデル。セットの許容幅が非常に狭く、
セッティングには熟練を要する。足回り等の樹脂製品・消耗品も性能重視で
非常に華奢で破損しやすい。メカニカルトラクション重視のシャシー設計故に
非常にヨレやすく、グリップ過多の状況下ではハイサイドとの戦いになるのが面倒。
パーツの入手性はタミヤに次ぐが、値引率が低く、やや高価。ぶっちゃけ一般ユーザーには敷居が高い。
ＨＰＩ　TCX：タミヤとは対照的な走行性能で、状況を選ばず非常に良く曲がる反面、リヤのトラクション確保を
最重要に考えないと、ただ曲がるだけのクルマで終わる可能性が非常に高い。
パーツは比較的安価だが、一度メーカー在庫切れを起こすと、再入荷までの期間が不透明なので、
消耗品のストックは前もって確実に。
XRAY　T3：個々の部品に過剰品質のマテリアルを贅沢に用いた贅沢なクルマ。
だからキットはバーゲン価格と言えるが、単品販売の個々の部品（消耗品・OP）は非常に高価。
しかし高価なマテリアルゆえに非常に頑丈に出来ているので、交換頻度は極めて低く、
長い目で見ればお買い得なクルマかもしれない。今時にしては非常に硬い部類のシャシーなので、
ハイグリップな屋内コースならともかく、スリッピーな屋外野ざらしコースだと、シャシーロールが希薄で
メカトラクションの確保に苦労するかもしれない。同梱の解説書には非常に良いことが書いてあるが、英文。

340 ：

京商　TF6：非常に評論のしにくいクルマ。京商自体、EPツーリングの販売に力を入れていないので、
ユーザーに魅力が伝わらず、ユーザーの絶対数も少なく、セットが共有されることも無く、
自力のみで鍛える覚悟が必要な苦行者向けのクルマ。設計としては結構カッチリ作ってあって、
余計なモノ・余計な穴はほとんど無いので、傾向としては安定志向。走った感じもそう。
しかし販売に力は入れてなくとも、ワークスは頑張ってるようで、世界戦のAメインにも大抵１〜２台は
出てるところをみると、基礎体力は高いクルマなのだろうｗ　部品は『あるところにはある』。
高そうなモノが安かったり、その逆だったりするが、総合的にはやや高価。
部品精度もそれなり、強度もそれなり。適度に柔らかいので逆に壊れなかったり、でも壊れたり。
他社製品の常識が通用しない、不思議なクルマ。
３レーシング　SAKURA　ZERO＆XI：他社製品の特徴や設計思想を寄せ集めて作ったパクリカー。
精度が低く、換装すべきOPも数多い（純正・流用問わず）ので、カネと時間と苦労が要るクルマ。（XIはかなりマシになった）
走行性能の傾向としては、HPI等と同様、曲がり重視なので、しっかり組みあがれば操作していて楽しいクルマに化ける。
（XIはかなり改良を重ねたが、それ故安定志向に傾き、走りに個性が無くなった。）
パーツは極めて安価で流通状態も悪くないが、取り扱い店の少なさがネック。その辺の問題がクリアなら
非常に遊べるクルマだろうが、初ハイエンドのベース車には絶対に薦められない。バスタブ車からの乗り換えは論外！！
サーパント　S411：ピッカピカの新車。イマドキのクルマなので、イマドキらしく良く走る…と評判。
足回りはOPの強化品が、耐久性や剛性の面からもオススメなので、さっさと換装すると良いらしい。
あまり日本市場を意識していないらしく、フロントワンウェイ等がラインナップが未発表なのか作るつもりが無いのか、
ハイグリップかつ、ブレーキ不要のテクニカルコースというような特殊だけど日本で良く見かけるような状況下では、
他社製品から流用する必要がある。

S411は仲間から聞いた感想。それ以外は一応自分でドライブしての換装。
一応贔屓目ナシでまとめてみたんだけど…　TF6以外は大体傾向としてあってると思う。
（TF6のセット出しはヒントが無いので、そのクルマに合ったセット方針が掴みきれてない。）

341 ：

熱いね

342 ：

LazerZX使ってると、お店で隣なんかに部品をよく見かける。
一部なんか流用出来たりするので、部品供給途切れないでくれという気分にちらっとなる。
KはEP系はニミッツ以外はメンドクサイのよね。

343 ：

サクラは仰るとおり手間はかかるが金はかからんよ、
色々必要になるがそれでもパーツ単価が安いからなｗ

344 ：

>>343
精度・強度でどうしても不安の残る部品を他社製に置き換えたり、
試行錯誤の中で無駄になる小物が積もり積もって結構な額になったりね。
例えばデフのベアリングハブとか寸法までタミヤのパクリなんで、
タミヤのカーボン強化品に置き換えてしまおう！とか、
３レーシングのギヤデフを試そう！と思って導入したら
パッキン性を除いた総合力で、SPEC-R製のが上でした！とか、
モーターマウントとアッパーデッキがビス止め出来ないから
こんなところにも対応OPを投入しなければいけませんでした！とか、
純正ベルトもOPベルトもキツキツなので、カザマのドリ車向け
525Tベルト（高価）を入れねばいけませんでした！とか、
つまんない出費でカンタンに１０K円は超えちゃうんだよね。

345 ：

なら換えなきゃいいじゃん

346 ：

素で遊ぶ分には金は掛からないかもしれんが
ネガな部分を補おうとすると結局金が掛かるって事でしょ

347 ：

他社の高性能車が相手のハイエンドツーリングで
初期ネガ消すのは、セッティング以前の問題だと思うが

348 ：

417：標準
BD5：性能引き出すのが難しい
HPI：曲がるけど前に出ない
XRAY：丈夫
TF6：ダークホース
SAKURA：安普請
S411：未知数
そーゆーことでおｋ？

349 ：

サイクロンや桜は足まわりがタミヤ互換だから
安心感で換えたくなる気持ちは良くわかるんだが
HPIみたいにメーカー欠品が続くんならともかく
3レーシングは通販でだいたい純正部品買えるのに
タミヤ換装が必須の初期投資みたいな書き方するのはなぁ。
>>344
高いベルト買わずにプーリー買えばいいのに、
19Tにしたらギア比計算が簡単になるオマケ付きｗ
もしくはドリフト屋のボッタクリなんか買わずに
ベルト屋で安く買ってくればいいのに。

350 ：

あまり知識がない者ですが個人的に思うのですが、
今のツーリングカーシャーシってストック向きではないのかな？
って思います。なんだか自分の理想の動きをしてくれないから走りにくい。
けど、なぜかタイムは好調なんだよなぁ・・・

351 ：

>>349
サクラはロングアームだし、アームの形状からショートホイールベースになっちゃうのよ
（それでロングにして帳尻あわせてるわけだけど）
だからアウトドアの低グリップなんんかだとショートリバサスいれたほうがいいこともあるのでないとはいえない
（確かに初期投資で必要ってわけじゃないどね）
でも、ボールエンドとかは絶対に変えないとだめ。
動き悪いし、ピロボールは華奢だし、俺も全部タミヤ製にかえたよ。

352 ：

サクラユーザーに聞いたけど、
ZEROキットで買うより、廉価版のZERO-SにOPや他社代替品をフル投入した方が
安いってさｗ

353 ：

中華メーカーは素材関係に関して無知だからアルミ部品は基本的に使えないと思った方がいい

354 ：

それは風迅とかのメーカーだな、3racingは素材はまとも。
精度も悪くないが検品してないのか時々はずれが混じってるけどｗ
アルミの素材についてはタミヤもけちよな。

355 ：

メカニカルトラクションってなんなんだよ！
メカニカルじゃないトラクションがあるのかよ？

356 ：

メカニカル以外は空力だろ？
実車F1なんかでも良く使う表現じゃん。

357 ：

グリップの類義語なのかなｗ　タイヤを地面に押し付ける力と
タイヤそのものが持ってるグリップ力のトータルといえばよろしいか

358 ：

グリップとトラクションは違うよな。グリップが上がって結果トラクションが良くなったりするだけで、、、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312052188

359 ：

ビッグボアダンパーって
どんな効果あるんですか？
普通のTRFﾀﾞﾝﾊﾟｰと交換して何かメリットありますか？
バギーだと全然良くないって聞きますけど。

360 ：

熱いね

361 ：

>>339-340
良い解説だｗ　真偽や説得力はさておき
何だか全部欲しくなったｗｗｗ

362 ：

暇人

363 ：

ローグリップではBD5WXが抜けてるね。

364 ：

>>356
F1で使われるのはメカニカルグリップ、メカニカルトラクションなんて言葉は使われない
違うというのは使い方で判断出来ない？
トラクションがかかるとは言うけど、グリップがかかるとは言わない
>>359
どこ情報？今やバギーでの主流でしょ
V2から換えて好結果出してる人もいる、むしろTRFダンパーこそ換えた方が効果大かと

365 ：

ビッグボアってむしろバギー向けかと思ってた

366 ：

世界戦でビックボアから一部元に戻したから勘違いしたんじゃねーの？
あれはグリップが良いから戻したわけで・・・。

367 ：

>>364
F1のことは俺にはわからんが、そこまでわかってるならメカニカルグリップだって言いたいことはわかるだろ。
塗り物や空力、タイヤ自体によるものではなく、主にシャーシ側の機械的な構造が生み出す接地力と俺は思ってるけど。
メカニカルグリップを高くすると単純に良く食って環境がハマれば走りやすいがタイヤ依存度が高くなりがちで
路面があがりすぎるとハイサイドも起こしやすくなりさじ加減が大事、って感じの解釈。

368 ：

タイヤを指定されることが多いからねぇ・・・
あんまりそういった言い方はしないけど
コーナーでの車の動きの悪いところを修正してコーナー通過速度を上げる
→メカニカルグリップの調整・修正
路面温度や路面に応じてタイヤ／インナー／ホイルを選定する
→タイヤのグリップ力を上げる
こんなイメージだな
トラクションは上記二つとアンプ/モーター設定と握り方を含めて考えてる

369 ：

トラクションは駆動力なのにグリップと勘違いしてるからメカニカルトラクションとか妙な造語を使うのかな？

370 ：

トラクション欲しさにリアトーインでもつけるのかなと思うがどんな文脈なんだろ、
教えてくれ>>355

371 ：

オンオフ共に
ＴＲＦビッグボアダンパー出るよ。

372 ：

>>363　シリーズ全般って意味だと思うなｗ
ツルツル路面にRタイヤでモディファイ最強仕様！！…を求めると、
TC-XやBD5系みたいな穴だらけのフニャフニャシャシーになるんだろうね
そこそこ路面管理されてて、ソレックスにマイティ塗りたくって、ウォーマーで`ンに暖めて、
みんなで走ってグリップ上げて、ラップは路面次第！！　みたいな環境なら、417やT3が有利だと思う

373 ：

>>372
ふむふむ

374 ：

TRF511用の ギヤデフユニットは、 TRF501にものるのでしょうか？

375 ：

キット付属品のロッドガイドと
アフターのロッドガイドが
違うのはなぜですか？

376 ：

んなもんタミヤに聞けよ。アフターってのがあるんだから

377 ：

↑解らないなら出て来んな
お前に聞いてないんだよ馬鹿

378 ：

ば〜か！ば〜か！ば〜か！

379 ：

チルノ乙

380 ：

グリップを無駄なく極限まで回収するBD5と、余ったグリップを上手く逃がすT3みたいな？
TC-XはBD寄り、４１７はT3寄り、あとは知らんｗ

381 ：

一応新型でるのに盛り上がらない
ハイエンドツーリングは語り尽くされたのかな…

382 ：

・決定項目
�@ギヤ比の調整幅が広がった（超ハイギヤード傾向のJMRCAスポマン対策）
�Aダンパーステーの調整幅が広がった（セッティングの充実）
�Bモーターマウントが分割式に対応（シャシーロールの適正化・ある意味先祖返り）
・予想
�@アッパーデッキの強化
�A前後ギヤデフの標準化（ソリッドアクスルがOP）

まぁ充分すぎる内容じゃないかな？
でも理由も含めて予想できる内容でもあるから盛り上がらないんだと思う。
今回はアップデート・マイナーチェンジなんで、あんまり刷新されても困るけどねｗ

383 ：

今416X使っててそろそろ新車って思ってたけどTRFもとうとう実売価格が5万近くなってきたから
XrayT3'2012でたらタミヤからお別れするよ
今までに折ったCハブお前のことは忘れない…

384 ：

>>382
薄くて穴ボコボコのダブルデッキは発表済みだぞ

385 ：

アッパーデッキは強化じゃなくて、よりしなやかになってるよ。

386 ：

>>383
スペア部品とか調達できるのであれば良いのではないか？
海外メーカー使ってる人いるが部品の調達がメンドイって言ってた

387 ：

>>基本はネットショップ購入だから
Xrayは扱いも多いし
サーキットのショップではタイヤとかしか基本かわない

388 ：

どんなマイナーマシンも海外品も、複数のサーキットで戦闘力の高さが実証されれば、
パーツにも需要が生まれ、代理店は仕入れる。強者は個人輸入する。で、流通する。
ただタミヤと違って、ニッチ市場の更にニッチな品物だから、高値安定は覚悟が要るね。
限られた市場では準大手といえるＨＰＩより、ＸＲＡＹの方がパーツ供給潤沢だったりするのが
良い例だと思う。

389 ：

それは単にHPIって会社の製品供給に問題があっただけで、国籍とか大手とかあまり関係ない…。

390 ：

大手なのに供給に難有りってのが問題なんだと思うが

391 ：

話の流れ的に海外メーカーの国内における流通の心配をしてるはずなのに
流通より上流の供給で問題があるメーカーを比較に出しても意味がないんでない。
海外メーカーってもXrayや3racing辺りなら通販でどうにでもなるけどな。

392 ：

４１７のリアアップライト壊してしまったので交換したいのですが、今市場に出回ってる４１６リアアップライトはクリップ式ユニバに対応してるのでしょうか？

393 ：

>>392
在庫で残ってない限り対応
手に取ってみたらわかるよ

394 ：

４１７の足回りに新造品は無いですよｗ　つまり４１６用そのものだから、４１６用を買えばいいです。
あとクリップ式ユニバには当然対応してるんですが（つーか、４１６用の足に使えるように後から設計したんだから、対応してて当たり前）
でも高い確率でどっかを削らなきゃ当たるんだよなｗ
もしタミグラ仕様でなければ、サードパーティ製の
ttp://www.tech-racing.co.jp/ub0010-hpb3.jpg
…みたいなタイプのユニバの方がいいと思ってる。
分解せずにベアリングに注油出来るし、特にフロントのCハブを分解せずにユニバ外せるから、
ベアリング交換の度にCハブのネジ緩めて、ネジ山消耗しなくて済むので非常に重宝してる。
ステアリングを大きく切った際のジャダーの低減効果は…　モノにもよるんでノーコメント。

395 ：

型が改修されてなければ416用は対応してないですよ

396 ：

型改修されたのしらんのだろ
417アクスル買えば加工方法は入ってるが、めんどいなあれ

397 ：

皆さんありがとうございます。
とにかく手に取って、買って試してみますね。

398 ：

417にアンプ下の空気口使うためのMSXXだっけかのインテークつけたのはいいけどメカスペースが取りにくくなった
丁度斜めになり始めるとこに丁度受信機がきちゃう
これ効果あるのかな〜

399 ：

ウェイト以上の意味は存在しねえよあんなもん。
つーかあのインテークの為だけに、ムダに開けられた穴が、
シャシーの剛性面でも、アンプ接着の作業性の面でもマイナスだｗ

400 ：

しかし、いきなりＸ来ちゃったけど
それなら来年の今頃は
４１８なんかな？

401 ：

リヤ側ギアダウンで来るならそれもあり。

402 ：

>>399
俺みたいにいろんなレースに一つのシャーシ使い回す奴には
ビス一本でアルミインテークごとESC交換できて便利だぞｗ

403 ：

だんだん値段上がってきてるよねTRF
418X買う予定だけど
416Xをどうするか悩み中
13.5と17.5二台体制にでもするか…

404 ：

>>403
釣り？

405 ：

>>404
素で間違えた
417Xだね

406 ：

211、まだ？？

407 ：

211はダイナストームのプロト

408 ：

417って曲がらないんだね。
ワンウェイとスプールの差を差し引いても、コーナーがTA05より遅かった。
今時のハイエンドならスプールでもミドルクラスのワンウェイ仕様より曲がるんだけどね。

409 ：

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ 　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　 　从　/
　　　　　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 ／
　　　　　　　　　/　　 ヽノ　 　　 ／　　ﾉﾉ
　 　　　　　　　/　　 　 　　 　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

410 ：

408
あれ使って、TA05より遅いって事がすごいよ！！ある意味
と、つられておく

411 ：

つ、釣られないぞ

412 ：

希少種発見だなｗｗｗ

413 ：

hage

414 ：

TA05をドライブしてたのがMSだったんだよ、きっと。

415 ：

920 名無しさん＠電波いっぱい sage 2011/12/03(土) 20:41:25.54 ID:t86jkk5+
イーグル模型の06ハイエンドで417に勝つと決めたぜ
待ってろよ417勢

だってさ。

416 ：

>>415
自分はできないくせに人のカキコをコピペするなんてセコイ奴だな、このチクリ言いつけ野郎。

417 ：

417レス番げとぉ

418 ：

スペッ�Dク尺のギアデフのガスケットって
何かが変わったよな？
値段も上がってるし見た目で色も微妙に変わってるし

419 ：

もう海外では417X売ってるらしいね。
軒並みベストラップ更新らしい。

420 ：

マジっすか！？

421 ：

マジみたいよ。
そんなん聞いたらT3'2012か
TCX2012出るまで待とうかと思ってたけど
417X欲しくなってきたやんか。

422 ：

個人のベストを更新してるって意味だよな
あれってサポートなのかねぇ？

423 ：

多分ね。
いずれにせよエキスパートドライバー自らがドライブする
417を超えるタイムが出る417Xって凄いよね。

424 ：

あのシャーシだと旬が短そうだけどな。
ロアデッキもアッパーデッキも撓る方向で作ってるから劣化が早そう。
新車は速くてもパックを重ねるごとにフィールが変わったり遅くなったりとか。

425 ：

シャーシが影響大きいのは分かるんだけど、ダンパーステーとかモーターマウントの
影響はどうなんだろう？
とくにダンパーステーが0.5ｍｍ厚くなってるけど、これって影響大きいんだろうか・・・。

426 ：

ダンパーステーが厚くなるのはトレンド。
クラッシュで意外と壊れやすいパーツだからどんどん厚くなってる。
どのメーカーも3.5ミリくらいがスタンダードじゃないかな。

427 ：

え？wマジで言ってんの？
壊れ難くする為にぶ厚くしてる訳じゃないだろ。
クラッシュによって曲がった折れた壊れたのなら
車やメーカーの責任じゃなくて運転手が悪いからでそ。

428 ：

>>427
え？壊れにくくするために厚くするって普通じゃない？
特に世界戦のスピード域だとワンヒットで致命傷になるよ。
薄いステーで折れてリタイヤより、厚いステーで多少のクラッシュでも安心のほうが良くない？
それに417Xから取り付け穴が連続穴になって弱くなってるから厚くするのは当然だと思うよ。

429 ：

連穴になるから厚くするのは当たり前だが
耐クラッシュ性を上げる為に厚くする訳じゃないでしょ。
連穴なんて他社は昔からやってるから昔から厚いし。

430 ：

>>426
ダンパーステーが撓んで逃げないようにじゃないの？
3ミリだと結構しなるよ

431 ：

捻じれ剛性向上のために厚いダンパーステー使うのであって
世界戦レベルの競技用マシンでクラッシュの耐久性上げる事はしない

432 ：

新型はTBに負けてなかったか？

433 ：

>428
世界戦レベルではそもそもクラッシュした時の事なんて想定しない。
当たったらその時点で勝負権無しだ。

434 ：

>>430
ピロボールがダンパーシリンダーの半径分くらい離れてることが多いから
それだと3mmでも結構捩じられてるよね。
2枚用意してエポキシで貼り合わせる手間が省ける。
ズレたり接着剤の伸び加減で特性が異なったりするリスクとか。

435 ：

明後日発売だね！

436 ：

RCMXにはもう入荷してるみたいよ。

437 ：

痛恥ずかしい勘違いしてる奴がいるなぁ。
そもそもクラッシュしてもダンパーステーが折れないように厚くする、
なんて言ってるド下手くそが４１７買ってんじゃねぇよマヌケ。
だから何度か言ったのに。

438 ：

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j>>437
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

439 ：

初めて足回りはちょくちょく折ってるが、3年一度もダンパーステーなんか折った事無いな。

440 ：

訂正。
初めて3年、足回りはちょくちょく折ってるが、一度もダンパーステーなんか折った事無いな。

441 ：

うまい奴は当たる直前で車体前部を直角に当ててウレタンバンパーで衝撃を吸収したり、
片側の前後のホイールやアクスルシャフトを当ててベアリングのような
消耗品の破損だけで済ませたり、進行方向から完全に反転させて
ボディー後部を潰したりボディーマウントの曲がりだけで済ませるんだよ。

442 ：

>>441
ぷ

443 ：

???
一定以上のレベルなら回避行動は無意識にやるだろ
空飛んでたって反トルク使って落下姿勢修正するし
ミスした時点で戦線離脱としてもダメージ減らして復帰するのは悪い事じゃないし
最後尾から追い上げて勝った記録も十分にある

444 ：

自演乙

445 ：

>>443
ごめん、本当に上手い奴はそのような状況にさえ陥らない的なツッコミによる盛り上がり待ちだったｗ
まぁダンパーステーを折るような奴は踏んでカットはしない、むしろ踏んではいけない縁石を
わざわざ踏んでカットしようとしてサスアームを折るマッサのような奴なんだろうなぁ。
ベッテルのような速いマシンはそこをカットせずとも圧勝という。

446 ：

ダンパーステーは折ったことないなあ。
かなりのスピードと衝撃でないと折れない気がする。ノーコンとか。
厚いダンパーステーは歓迎だ。
これまでのは手で曲げてもしなるからね。

447 ：

無印４１７使ってるけどダンパーステーだけでもＸのに変えてみようかなぁ〜

448 ：

何で？

クラッシュしても折れ難くする為ですか？()笑
ほんと馬鹿って居るんだな。

449 ：

>>448
ほんとにいるバカってお前自身のことじゃね？
ネタにしてもアホすぎるぜ。
>417Xのダンパーステー
ダンパー取り付け穴が増えてセッティングのはばが広がる。
ダンパーステーがたわむことによる曖昧さをなくす。
そういうこと知らずにツッコミいれてるとしか思えない。

450 ：

お前>>426か>>428だろ？
なに食わぬ顔して訂正してんなや。

451 ：

？

452 ：

417X超走るんだけどｗ
見た目417とほぼ一緒なんだけどなー
何処で稼いでいるのか判らんｗｗｗ

453 ：

417一年分のへたり
なんか417X結構周りからもいい声聞くな〜

454 ：

全く同じセッティングなの？

455 ：

417Ｘ速いらしいけどあのひょうたんみたいなロワデッキがカッコ悪い

456 ：

カーブは相変わらずだな

457 ：

新車マジックとか何とか効果ってやつだろ。

458 ：

とりあえず評判がよいのは確かみたいだな、
ハイエンドの新型なんだから進化しててもらわにゃ困るかｗ

459 ：

417Xで初めてハイエンドマシンを作るのだが、瞬着流しはシャーシの中に空いてる
穴の周りにも流すものなのかな？

460 ：

必要無いと思うよ。

461 ：

>>459
穴だけでなくネジのテーパー部など断面という断面に塗ります

462 ：

ビスの通る穴に塗ったら瞬着の厚みで位置決めの精度がなくなるだろｗ

463 ：

バンパーの3箇所だけ塗ってる。
T3も指定されてるし。

464 ：

バラセルの頃はバッテリースロットにも流したけど今は外周だけだなぁ。
・・・と思ったが、タミヤのハケ塗りタイプを使ってみたら楽過ぎて
つい調子に乗って内側までやっちまったｗ

465 ：

はけ塗りの瞬間接着剤あるの？

466 ：

�@　はけ塗りの瞬間接着剤なんてあるんだ？
�A　君は、はけ塗りの瞬間接着剤を持っているの？
さぁどっちだ。

467 ：

ハケと書いたが製品名ではブラシだね、結構便利だよ。
ttp://www.tamiya.com/japan/products/87128cement/index.htm

468 ：

誰がハゲやねんヽ(`Д´)ﾉ

469 ：

それ塗ったらテカテカになる？
それとも艶消しで白く濁る？

470 ：

>>469
まずアルテコなどの瞬間接着剤の硬化促進剤をカーボンシャーシに塗る、またはスプレーを吹く。
次に、瞬間接着剤を塗る。刷毛がブラシの奴がいい。
最後に乾いたらコンパウンドで磨く。
先にアルテコを吹いた方が仕上がりがいい。

471 ：

タミヤのヴラシ塗り瞬間接着剤、買って来たよ。
ほんとに綺麗に仕上がるんだろな？
嘘だったら＼(^O^)／許さへんで！

472 ：

>>471
仕上がるんじゃなくて仕上げるんだよ。
いらなくなったカーボンシャーシとかダンパーステーとかないのか？まずそれで試すぞ普通。
頑張れよ。

473 ：

試す程の作業か？

474 ：

TA06の新品カーボンダンパーステーで
＼(^O^)／試してみるわ！

475 ：

TRFのベアリングってテフロンシールなんやね
リヤの1510ベアリングのシールが1パック走らせただけでそっこー千切れて剥がれてまった
他の部分はまだ確認してないから分からないけど、こんなに剥がれやすいものなのかな？

476 ：

テフロンシールは俺の周りでも評判悪いな
俺は開封せずに普通のベアリングで組んだよ。
鉄シールドのベアリングにして販売価格を下げて欲しい(´Д` )

477 ：

ラバーシールベアリングを再販してほしい。
あれはよかった。

478 ：

ﾃｽﾄ

479 ：

ラバーシールは規格品だからタミヤにこだわらなければ
普通に入手可能ですが

480 ：

マジっすか！？

481 ：

Wカルダンシャフトちょっと高いな。
前後そろえてで一万か

482 ：

>>481
定価だとどこの製品もそんなもんだろ、
タミヤの掛率の良い店で買えば他社製品より安いくらいかもよ。

483 ：

ダブルカルダンってドライブシャフトが垂れ下がったりしないの？

484 ：

>>481
後ろとかいらんだろ

485 ：

１セットだけ買って後ろに装着するのが
漢のラジコンってやつだろ。

486 ：

アルファードの後輪にチェーンのコピペを思い出した

487 ：

書き込みなさすぎてやばいな

488 ：

書き込みなさすぎてやばいな

489 ：

417で無難に遊ぶか直線仕様にして速度計測するか迷ってる。
2台目をXにするってのもありかな。あとトレッドが決まらん、ボディに合わせると直線番長仕様にならない気がするんだよな。

490 ：

宝の持ち腐れ

491 ：

何だかあげてみる

492 ：

489だが風間の200�oボディ買った、これで試してみる
あとベクター載せたい
フロントベルトがサーボマウント及びビスに干渉気味が気になる

493 ：

走るとベルトが振動してサーボマウントに干渉するよ
まぁ干渉っていっても触れる程度だから何ら問題ないけど

494 ：

417Xが気に入ったんで、もう一台買っちゃおうかなと思ってるんだけど
今度のホビーショーで417Xなんたらエディションとか出たりするかな？

495 ：

417Xは、どこが一番安いの？
やっぱりチャ�Dンプ？

496 ：

ハードロワデッキとハードアッパーデッキが出るみたいだね。
ノーマルより厚いのかな？

497 ：

あげ

498 ：

2.5mmだな

499 ：

IFMAR 1/10EPツーリングカー選手権(ISTC)が2012年7月25日からオランダで開催され、タミヤのGroskampが制覇した。
これでISTC(隔年開催)においてタミヤは2002,2004,2008,2010,2012と5回制覇したことに。
日程
25日　練習走行2ラウンド
26日　練習走行2ラウンド、コントロールプラクティス2ラウンド、予選1ラウンド
27日　予選5ラウンド
28日　練習走行1ラウンド、決勝3ラウンド
コースは屋外の常設コース。以前は1/8GPレーシングカーの世界選手権が行われたコースとの事で、超高速バトルが展開。
参加日本人選手
Naoto Matsukura/Akio Sobue/Takayuki Kono/Satoshi Maezumi/Athushi Hara/Shinnosuke Adachi/Kenji Hosoda
最終結果
原選手は3ラウンド目でトップゴールしたものの、2位となった。
1. Jilles Groskamp (NL) ？x2013; Tamiya/Orion ？x2013; 19 pts
2. Atsushi Hara (JP) ？x2013; HB/Reedy ？x2013; 19
3. Ronald V？xF6;lker (DE) ？x2013; Yokomo/LRP ？x2013; 17
4. Naoto Matsukura (JP) ？x2013; Yokomo/Nosram ？x2013; 17
5. Viktor Wilck (SE) ？x2013; Tamiya/Thunder Power ？x2013; 16
6. Lo？xEF;c Jasmin (FR) ？x2013; Yokomo/LRP ？x2013; 12
7. Christopher Krapp (DE) ？x2013; Kyosho/Orion ？x2013; 10
8. Andy Moore (GB) ？x2013; HB/Hobbywing ？x2013; 10
9. Chris Grainger (GB) ？x2013; Schumacher/GM ？x2013; 9
10.Marc Rheinard (DE) ？x2013; Tamiya/Speedpassion ？x2013; 9

500 ：

全日本ＯＰクラス制覇！！
４１６ＸだけどなW

501 ：

Rクラス

502 ：

こら！オシオ！　政治部屋で遊んでいる場合かよ！
早く走らせようぜ。
|彡ｻｯ

503 ：

サトシってツーリングはﾀﾞﾒﾀﾞﾒじゃん。
でもタミオタには人望あるからＴＲＦに必要なんだよね。

504 ：

サトシは営業+開発がメインだしなｗ
全日本だと自身が走らしたデータを若手にフィードバックしたり
世界でもマシン開発とドライバーの橋渡しって感じだろｗ

505 ：

４１８まで待つか
それとも４１７Ｘ ＪＧエディション買っちゃうか

506 ：

オフでも大昔に全日本タイトル1回だけだろ。

507 ：

サトシが逆にツーリング凄かった時ってそんなにあったか？
ヨコモの海野と同じ役割の位置付けじゃね？

508 ：

タミグラタミチャレで格下相手に俺ﾂｴｰしてるイメージしか無いな

509 ：

むしろイベント時(除くレース中)に営業スマイル欠かさないのがMSの素晴らしいところｗ
ワークスドライバーはどいつもこいつも態度悪いから普通の営業対応がちゃんと出来るのが目立つ目立つ。

510 ：

俺のイメージのサトシは
この業界にしてはイケメンだし外に出しても恥ずかしくないマトモな性格なので
タミヤではモテル男だと思う
そんなサトシの日常は
ラジコン弄りが終わったら女弄りして
ラジコンの開発の片手間に女の開発して
ラジコンの操縦の後は女の操縦で更なるエクスタシーを求める
仕事・趣味・女にも充足した生活を送ってると俺はイメージしてる

511 ：

なんのこっちゃ？
ここはTRFの商品のスレだろ？
TRFのメンバーのスレじゃない。
で、TRF417X WEはおそらく発売されるだろうね。サーボは吊り下げになるかな？
418はこれ以上どこを変えるのか想像ができない。大きく変わることはないんだろうけど。

512 ：

態度なんてﾏｻｰﾐとかシンちゃんと比べたら下の下だが

513 ：

>>512
シンちゃん赤シャツ行って変わってしまったって話よく聞いたけど赤シャツ出て戻ったのかな？

514 ：

あの写真の車が418だと思い込んでるけど違うのかな？

515 ：

>>511
足回りに何らかの工夫が。

516 ：

418かどうか分からんけど、これからの進化っていうか変更点だと
サーボ固定方法とかロアデッキのよりいっそうのシンメトリー化かな
それとフロントダブルカルダン標準化か・・・

517 ：

センタープーリーからリアプーリーへは今まで通り
リアプーリーは二枚重ねみたいな構造で直接フロントプーリーをベルト駆動
ベルトの上下幅が広がるので間にモーターやサーボくぐらせてみたり
YR-4II spみたいにバッテリー斜めにしてみたりでマスの集約を実現
みたいなR2ベルト車作ってください前住さん

518 ：

昔あったよ

519 ：

え、マジ？
なんてシャーシ？

520 ：

つか、いまでも　Schumacker Mi1　は現役で普通にその構造だ。
http://www.racing-cars.com/pp/Car_Showroom/mi1.html

521 ：

>>517の二行目までは実現してるけど三行目と四行目がないじゃん！

522 ：

バッテリーはおろか、プーリーまで斜めに配置してマス集中化したシャーシが昔のシュマッカーであったような気がする。

523 ：

ベルトの間にモーターやバッテリー入れると重心上がって走らないって結論もあったよな
苦肉の策でストパを左右に割って抱えたりしたマシンもある

524 ：

結論出すほどそんな構造の製品あったかね

525 ：

マスの集中化は中心の重量物が自在に荷重移動できない場合はマイナスになるだけじゃないの？
バイクだって荷重移動のアクション起こさないと曲がれないし。

526 ：

設計段階で集中させとけば後から散らせるけど、逆は難しいからな〜
それに集中させとけば見栄え良いしw

527 ：

TRF414のベルトが切れたのでネットで探しているんだけど何処にもありませんでした。
来週から品川に出張なので、売っていそうなお店があったら教えてください。
あと代用品の情報などもあったら教えてください。

528 ：

414は前後ともTA04と共通だっけ？
414MになるとフロントはTA04と同じままでリヤが変更。
そして414Mのリヤベルトはその後TLT-1に流用されるｗ
確かこんな感じ。

529 ：

>>527
とりあえずここ見て
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/dendouki/s3m.html

530 ：

>>527
現役で走行してるのか？凄いな。
新品のベルト持ってるからあげたいんだけど2ちゃんじゃなあ。

531 ：

257です。
返信が遅くなりすみません。
>>258さん
情報ありがとうございます。
TA04のベルトは見たことあります！
取り付けが不安だったので、見送っていましたが購入してみます。
>>259さん
情報ありがとうございます。
こんな店あったんですね。もしTA04が合わなかったら検討してみます。
>>260さん
中古でしたが初めてのハイエンド車だったので大事にいままで使ってきました。
お近くなら頂けたかと思うと、ちょっと残念ですね。

532 ：

吊り下げ式サーボステーって出るの？
サーボセイバーレス並みのクラッシュ厳禁パーツに思えるんだが。

533 ：

みたらわかる
http://mattbutchers.blogspot.jp/2012/09/tamiya-trf417wx-42240.html

534 ：

そういえば世界戦ではエアレーションダンパーってのがあったな
時期車でのキット付属は従来のTRFとどっちが付くかな

535 ：

エアローションダンパーってなに

536 ：

>>535
ダイヤフラム式より調整が難しい。
上級者向き。

537 ：

WXは吊り下げサーボステーにエアレーションダンパーか。
一気にハードル上がるね。
ダンパーを正しく組める人間がどれだけいることやら。

538 ：

タミヤ意外は昔のツーリングはエアーレーションだったし
バギーは未だにエアーレションだしな

539 ：

国産ツーリングだとヨコモと京商くらいでなかったっけ？

540 ：

ATLASからTF2-ATLASバージョン用にエアレーションとダイヤフラムのハイブリッドダンパーが出てたな。

541 ：

アレックスもエア−レ−ションダンパ−

542 ：

アレックスはもう終わったメーカーだからどうでも良いよ…

543 ：

タミヤはライト向けな筈のタムギアのOPが何故かエアレーションだったな。
ずっと後になってCVAも出たけど。

544 ：

単純にエアレーションだからメリットがあるってことはないと思う。
これが新規設計のついでにビッグボアになってたり、精度が飛躍的に向上してるとかだったら別だけどね。

545 ：

>>544
ビッグボアにはなってたはずだよ。

546 ：

オフロードやってて、エアの調整に慣れてるなら大丈夫だろうね。
ダイヤフラムのダンパーオンリーで、滅多にダンパーのメンテしない人には、面倒なんじゃなかろうか。

547 ：

タミヲタレベルでキャップの穴のモールドの意味が分かる人間いるんだろうか？
あれ使わずにエアレーション組めって言われたら間違いなく拒否する。

548 ：

そこらへんは内外のモデラーからも評価の高い、たとえ字が読めなくても何とかなるタミヤの取説の出番ですよ。

549 ：

説明図にエア抜き穴の使い方載ってないよ
エア抜きキャップは画期的だったけどあれ使わなくても
キャップを揺らしながらゆっくり締めれば一発で揃う
難しいのは圧を掛けながら揃える事だけだ

550 ：

揃えるのも大切だけど、大事なのは好みの反発力を得ること。
エアレーションは構造上自由自在に出来るからね。
言い方を換えれば、定量化が難しい。
慣れ親しんだ人間ならともかく、知らない人間にはハードル高いだろう。

551 ：

早くエアローション触ってみたいな。
出たら俺のTCXXに早速、搭載しちゃうよ。
解らない事だらけなんで
その時は、宜しくご教示願いますor２

552 ：

>>551
ローションで分からないことがあったら風俗板行け
お前みたいに解らない事だらけのR君には
嬢以上に優しく対応してくれるぞ

553 ：

おっさん何ムキになってんの？

554 ：

TRF417-3のフローティングモーターマウントは、417とか416にも使えるのか分かる方いませんか？

555 ：

↑すみません、間違えました。
フローティングサーボマウントでした。

556 ：

使えるわけないじゃん。
サーボ片側2点止めだよ。
ポン付けは無理。
たぶん新規でビス穴空ける必要ある。

557 ：

「V5プレミアムパッケージ」だとさ

558 ：

kwsk

559 ：

恐らく「TRF417-3 【仮称】」の正式名？　洛西でこの名前になってた

560 ：

trf417wxは？

561 ：

>>560
TRF417WX=TRF417-3=TRF417X V5プレミアムパッケージ

562 ：

で、タミヤは何て呼んでるの？
どれが正式名なん？

563 ：

>>560
WXかXXか知らんけどダブルエックスにはなりませんってustreamで言ってたよ。

564 ：

ダブルエックスはＨＢの
ＴＣＸＸが既にあるからね。

565 ：

（´-`）.｡oO（ロッシにもあったような…

566 ：

MSXX？

567 ：

ＴＲＦ４１７Ｚ
ＴＲＦ４１７ＺＺ
ＴＲＦ４１７ν

568 ：

ぁあ楽しみだなぁ人生初のＴＲＦ４１�Dシリーズ。
早く出ないかなぁ、って
12月まで出る訳ないっての。
それまでR首を長〜くして待ってます。

569 ：

>>568
男ならRを長くして待ってろ
だからお前は粗チンだの短小だの言われるんだ

570 ：

４１７等のスプールデフ用の樹脂製？のデフカップには
どんなグリス塗れば良いですか？
硬めのでアンチウェアグリスで良いですか？

571 ：

>>570
何も塗らないよ
埃ついて痛み早くするだけ

572 ：

え？ｗ

573 ：2012/10/19

ギヤデフ用スチールジョイントカップってスイングプロテクターいるのか?