2012年09月懐アニ昭和78: めぞん一刻 44 (969)
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めぞん一刻 44
1 :2012/05/18 〜 最終レス :2012/10/31 ※ 寄席AA厨は完全スルーでお願いします。 めぞん一刻「アニメ版」をマターリ語っていきましょう。 (sage進行厳守・荒らし煽りは放置でお願いします) ・原作ネタは懐かし漫画板で。 ・テレビドラマに関してはドラマ板で。 ・ニコニコ、ようつべ(youtube)ネタはyoutube板で。 前スレ めぞん一刻 43 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1318375618/ 関連サイトなどは>>2-10 辺りに。
2 : フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia) めぞん一刻 - Wikipedia ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%81%E3%81%9E%E3%82%93%E4%B8%80%E5%88%BB めぞん一刻 (アニメ) - Wikipedia ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%81%E3%81%9E%E3%82%93%E4%B8%80%E5%88%BB_(%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1) めぞん一刻 (パチスロ) - Wikipedia ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%81%E3%81%9E%E3%82%93%E4%B8%80%E5%88%BB_(%E3%83%91%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AD) TOKYO MX * アニメ「めぞん一刻」 http://www.mxtv.co.jp/maison/ めぞん一刻小辞典 ttp://pingshan.parfait.ne.jp/maison.html めぞん一刻アニメデータ ttp://www.propel.ne.jp/~hisatomi/maison/anime/ めぞん一刻用語集 ttp://www.asahi-net.or.jp/~kx7j-endu/maison/index.htm オールド タイマー めぞん一刻 ttp://www15t.sakura.ne.jp/~kazukou/mezonn/index.htm めぞん一刻/もう一つの別の広場 ttp://www.propel.ne.jp/~hisatomi/maison/
3 : なぜギルバート・オサリバンのOP/EDは1回しか使われなかった? --------------------------------------------------------------------------- めぞんのOP・EDが変更になったワケ。 たった1回の放映で幻のオープニングになってしまった「アローン・アゲイン」 について、お問い合わせが沢山ありました。前代見聞の出来事ではあります。 そもそも「アローン・アゲイン」「ゲット・ダウン」を『めぞん一刻』のOP・ED に使うことになったのは、10月公開予定の映画版『めぞん一刻』の主題歌をテレビ に使おう、というところからです。 「TVアニメーションのオープニングには地味では?」 「でも、名曲は名曲」 「アニメーション主題歌としては革命的でカッコイイ」 「フーム。英語の歌はドーモ」 などなど、ケンケンガクガクの末、「アニメーションの枠にとらわれず、良い曲は ドンドン使っていきたい。そして、曲と共に映画・TVで『めぞん』を盛り上げよう」 ということで決定しました。 絵もそれなりにステキなものを、と進めて来たのですが・・・。 なにしろ、安濃新CDへのバトンタッチの時期、制作現場はテンヤワンヤの大忙し。 それで、やむなく『めぞん』のキャラクターに慣れていない作監を使うことになり、 キャラクターは似てない、色はパッとしない・・・という悲しい結果になってしまいました。 9月3日放映の視聴率はガタ落ち。 「映画としての曲にはいいが、7時30分からのTVに流すには大人すぎる」 「色も絵も、イマイチ」 などなど、みなさんからの不評の電話も多く、このまま続行することは『めぞん一刻』 のイメージダウン!速刻中止という結論を出しました。 安濃CDになってからの作品は、かなりグレードアップした『めぞん一刻』になります。 これからも、よりよい『めぞん一刻』をめざしますので、みなさん!ぜひ応援してください。 キティフィルム・松下洋子
4 : うう、かなしす
5 : 祝・スレッド統一。
6 : 街灯が順番に点いていく回は、めぞんとパトレイバーは最終回の47話で同じ人が書いたのかな
7 : 日記に「今日まで女性には目もくれずに勉学に励んでいた」って書いてあったけど 惣一郎さんはひょっとして院卒なのかな? 博士号をもっているとか? オーバードクター?
8 : アニメなんだから、原作と違うのは当たり前なのに、 ウダウダ言う奴はなんなの? うる星、らんまだって原作と違うところは山ほどあった。 うる星は、押井の分身のメガネの暴走、らんまは、原作のストックないために、 糞つまらないオリジナル話ばかり。 それらに比べれば、めぞんはまだマシな方。 文句あるなら、原作だけ読んでりゃいいんだよ。
9 : このスレも5年ぐらい前に比べると中期に対して、寛容なレスが増えたな。 以前なんか、少しでも中期を擁護するような内容のレスをすると、 中期のスタッフか、スタッフの関係者あつかいされたもんだが
10 : 寛容というか、アニメから入った人にとって見れば大して気にならんからね 自分もアニメはアニメ、原作は原作で割り切って見ているし
11 : 俺が好きなキャッツアイも原作とアニメは完全に別物だ…
12 : 完全に別物とまで行ってしまうと、さすがに俺も不満を感じただろうから、 文句を言う人の気持ちは分からないでもない。 ただ、めぞんアニメは五代と響子のラブストーリーという本質はほぼ外さないでもらえたので、 そんなに不満は感じなかった。 むしろオリジナルがあった分、 2倍とは言わないまでも余計にめぞんの世界を楽しませてもらった。 15巻最後の結末を汚さない程度のOVAなんかできたら大歓迎だし、 同人誌は見たことないけど、 才能ある人が2ちゃんで自作ストーリーを連載してくれたら、喜んで見るだろうな。(エロ系は勘弁なw)
13 : おしとやかで女性らしいラム 優しくて誠実ならんま めぞんで響子の性格を変えたのはこれぐらいのレベル だからやっつけ仕事の伊藤にムカついてる
14 : 前スレの>>998 >誰も視聴率と作品の出来が比例してるとは書いてない >放送時にどれだけの人に興味を持って貰ってるかを知るには有益なデータだと言っている だから伊藤たちが馬鹿だという話をしているのであって 誰も放送時にどれだけの人に興味を持って貰っていたかなんて話してないのに 視聴率の話にすり替えるのは止めろと言っている。 視聴率と作品の出来は比例しないとお前自身が認めているように 高視聴率でも内容が糞な作品はいくらでもあるし その逆もいくらでもある。 安濃や伊藤たちが万死に値することと視聴率は無関係。
15 : 原作に対する敬意が無かったのか、合意のうえなのか
16 : 36話なんかをいいと思える人ならアニメ版に不満なんかないだろうな。
17 : 俺は原作通りであるに越したことはなかったと思ってるけど、 視聴率が下がって、途中で打ちきりにでもなっていたら、そっちの方が「万死に値する」と思うよ。 糞と思うかどうかは主観的な問題であって、 客観的な数字を見て、自分を振り返ることも大切だろう。 それでもって、自分はやはり認められないと思うなら、それでよし。 「多くの人は支持したかもしれないが、あくまでも俺はこう思う」と書き込んだらいいのでは。
18 : 中期は糞っていうことでいいじゃない アニメ派でも中期こそ至高って思ってるバカはさすがにいないだろ
19 : > アニメ派でも中期こそ至高って思ってるバカはさすがにいないだろ 「アニメ派」なら、オリジナル性の強い中期こそ至高と思ってもおかしくないんじゃないか。 このスレで「アニメ派(アニメ>原作と考える人)」を見たことはないが。 糞と思う人がいてもおかしくはないと思うが、 糞と思うのが妥当、それがスレの意見と押しつけられるいわれもない。 少なくとも俺は、中期は「愛の骨格」以外は面白い脚本、 原作と本質的な順番を変えた後期の方が悪い出来だと思うね。 中期なんてどうでもいいんだよ。 原則一話完結の時期なんだから。
20 : プレゼントの石の話も、八神・響子戦争も中期? ならないのは嫌だな
21 : >>14 あんたの書いてるのは「俺が気に食わないから伊藤らは馬鹿だ」という、ただの主観だ、我が儘で俺様なファンなだけだ 大体罪で馬鹿というなら、スタッフ更迭の切っ掛けである、クレームを寄せたファンや一般視聴者、批判に曝されてるスタッフに声援を送らず変更してから盛大に難癖付けるファンこそ、罪な馬鹿者だと思うがね 初期も中期も半端で終わった理由は一般視聴者やファンから横槍を入れられたせいだ 視聴者の意見に流される事が、番組作りにおいてどれだけ危険か、アニメめぞんはそのモデルケースでもある 原作は原作、アニメはアニメで楽しんでいるファンも認められないなら、原作めぞんスレに引きこもってアニメの愚痴垂れてろ ここはアニメのめぞんスレだぞ
22 : >>13 当時のプロデューサーの言から察するに、アニメでの響子さんの性格改変は、一般視聴者からの感想汲んでのものらしいよ その為後期に変わっても、マイルドに抑えられてたでしょ タッチの南ちゃんに並んで、響子さんの性格は嫌われ易くもあったから 今再放送されてるせいか、全然関係無い漫画のスレで、「あのビッチ管理人!」なんて書き込まれてて、結構なショックを受けたもんだ テレビアニメは大衆向けに作られる、大衆に受け入れられ易いキャラに改変するのも解らなくはないよ アニメのルパンだって、原作の彼より、随分マイルドだろう 原作に在る響子さんを魅力的に描けるのは留美子先生だけだろう というか他原作付アニメ観ても、原作と一致してるキャラはそうそう居ないんじゃない? ただ原作を塗り絵のようにトレースしてるアニメ以外は
23 : しばしば「響子は性格が悪い」というレスを目にするんだけど、 俺はそれには同意しかねるんだよね。 子供に対しても、犬に対しても、誰に対しても優しい。 音無老人に対しても貞淑な嫁。 一刻館の住人に真に愛されたのが分かるキャラ。 ただ、両親、そして五代という真に心を許した人には「甘えん坊」になるので、どぎつい言葉も出る。 三鷹への嫉妬は、五代への嫉妬とかぶった時だけだもんね。(妹の写真は唯一の例外かな。) 惣一郎(夫)は穏やかすぎる人なので、喧嘩にもならなかったんだろう。 キャラ改変と言うけれども、甘えん坊の嫉妬が奥ゆかしくオブラートに包まれただけで、 そんなに本質的改変ではないと思うんだよね。 響子の嫉妬はホウキが折れた件に代表されるように、コメディーに利用されることが多いから、 そのテイストを失ったのはもったいなかったかな。
24 : >>20 石は中期。 八神は後期。
25 : なんでこうまで中期を擁護するんかな 四谷の卵で爆笑する人達なんw
26 : 八神の扱いなんかはアニメの方がいいと思う あと、二階堂は別にいらないと思う人が多いだろうけど、俺はそうゆうアニメによくある原作とくらべてキャラを勝手に削ったり設定変えたりするのは好きじゃないな。
27 : >>25 前からいるよ。 スタッフそのままの完結が見たかったとかよく言ってる。 でも骨折の回だけはさすがに毎回擁護できないでいるけどさ
28 : >>25 「擁護」以前に「中傷」が多いよね。 そんなに中傷するほどのものか、 それならあなたがすばらしいと思っているものにもこんな欠点があるんじゃないの、 それを見過ごしたあるいはあえて大目に見た精神を中期にも与えてあげられないの、 そんな感じ。 >>26 そうだね。 特に原作者と脚本家に力量差がある場合はね。 ただ、俺はスピリッツ連載時にめぞんを知っていた世代ではないので分からないのだが、 「春の墓」の後、だいぶ間延びしたんじゃないかなと思ったりするんだよね。 アニメは「春の墓」の直後に八神が登場している。 二階堂が出てくることに何の異存もないが、テンポという点ではアニメに一票入れたい。
29 : 二階堂のエピソードなんか3〜4話ぐらいで十分まとめられたのにね で、二階堂削ってまで作ったのが四谷の卵に三越等々のオリジナルエピソード とんだクリエーターさん達ですね
30 : 二階堂削ったせいで、こずえの電話に居留守を使う五代、それに味方する管理人さんの話なんかもカットだからな。
31 : オリジナルストーリーはOVAだったら何の文句も無かったんだが
32 : パチ→原作→アニメの順で見たニワカ原作厨の気持ち的には石と三越の回は不要かな。 それよりもキッスのある情景があんな事になった事の方が重大なんじゃないかと 三鷹とのデートから帰ってきた響子を非難する八神の追加シーンは良かった。
33 : パRになったルパンとか宇宙戦艦ヤマトとか アニメをベースに作ってんのに、めぞんは原作ベースってのがねw パR版の人達の方がよっぽど原作をリスペクトしてる
34 : めぞんだけじゃなく、らんまもうる星やつらもとにかく高橋留美子作品のパR、パチスロは販売メーカー違えど、全て原作ベースで作ってて、アニメの主題歌も挿入歌も一切流れないくらい他とは違い珍しく徹底してアニメとは完全に無縁になってる。 キティの版権問題なのか原作者の要望なのかとか原因は知らないがね。
35 : 普通に考えたら、めぞん一刻だと“悲しみよこんにちは”うる星やつらだと“ラムのラブソング”これは絶対に外せないと思うからなぁ… 漫画ベースのパチやスロでアニメ版の主題歌使ってないのなんて高橋留美子モノ以外無いんじゃないかな?
36 : >>26 めぞんに限らず、ウィキなんかで色々見てると、アニメ版には登場しないとか、アニメだと〜に変更されているとか、とにかくほんと原作をいじってるのって多いわな。
37 : アニメは別モンだよ。 留美子もインタビューでアニメは別物として楽しでると言ってたような。 留美子自信、めぞんのアニメには満足しているというインタビューも見たことある。 留美子が、唯一アニメに切れたのは、押井版うる星やつら。
38 : パRはヒヨコ出てくるぞ
39 : あと、パRは小野正利の歌が良いのであって、それに付随してめぞんがある感じ。なぜなら、パチ屋で小野正利の歌が流れるリーチ見て、ラウンド中、岡本孝子が流れて懐かしいから打ちはじめた(初代) 新しいめぞんの台は、ラウンド中の歌がダメ 以上パRで、めぞん一刻見はじめた香具師です
40 : 自分の嫌いなものを好きな人間が居る事を許せない、狭量な人間が居るな 己が好きな回は皆から褒め称えられ、嫌いな回は皆から貶されれば満足か?
41 : >>23 響子さんに限らず、清濁合わせ持っているのが、ルーミックキャラの特徴だろう だからこそ2次元キャラでありながら、薄っぺらく感じない けど薄っぺらかろうと、主役に正義・善人を求める人も、結構多いから 響子さんの場合、求めるばかりで、自分からは何もしない点が叩かれる要因になってた 原作ファンで響子さんを叩く人は少ないと思うけど、アニメを観るのは原作ファンに限らんからね
42 : 本当に好きなら2chの書き込みなんぞ無視すればいいのに 煽りに引っかかるのは、自信がないんだろうな なんせ伊藤本人が合わない、仕方なくやった的な事言ってるからねw
43 : >>40 あんたも、大多数が否定的なモノを一人でいちいち擁護しようとするからキツくて頭にくるんじゃないか? 肯定派は少数なんだからしょうがないよ。
44 : お互い様じゃね。 アンカーをつけてないレス多いから、無視してりゃいいよね。
45 : 「大多数が否定的」とか、どこからそういうデータが出てくるんだよ。 現状のこのスレにおいて、半々。 データと言えるものに関して、 視聴率に対しては、「そんなの関係ない」の一点張り。 アマゾンのレビューでも、批判的なレビューに対する賛成票は少ない。 アニメ誌に対する意見だって、文句を言いたいヤツは書き、満足しているヤツは何も言わないというだけの可能性は捨てきれない。 少なくとも前スレとこのスレにおいて、 アニメ>原作と言っているものは一人としていないんだぜ。 原作と異なるオリジナルだって、見方によっては十分楽しめると言っているだけ。 それを否定派は「自分はそんなの、認めない。」と言い張っている。 自分が気に入らない→他人も気に入らないだろうという誤った推測をしているだけなんだよ。
46 : 中期に大多数が否定的ってのは、何年か前キッズでの再放送時に実況スレに 入り浸っていたからそのとき実感したな。 中期に入ってから、実況スレのレスが明らかに激減してた。
47 : 今のMXの実況がそんな感じ コアなアニヲタは多くないから、なんかつまんなくなったなぁってぼんやりした印象が多いけど そろそろオリジナル連発、擁護派でさえ庇いきれない愛の骨格があるから荒れると思う
48 : >>46 その「実感」は一つの指標にはなるだろうね。 しかし、このスレにおいてもそうだが、 一時的にどちらが優勢と変化することはいくらでもある。 また、「大多数」とは9対1とか8対2とかを指す表現だと思うが、そう言い切れるのかね。 視聴率、アマゾンのレビュー、そうしたものもすべて否定できて、初めて使える表現だ。
49 : 理屈の上では、>>40 が自分に対して言われたと感じた時点で、自分を狭量と認めたことになるんだがな
50 : 文句を言うためだけにアニメスレにいる人って 何年越しだよ、この粘着
51 : 良くも悪くも盛り上がってる?所に流れを読まず投下。 誰かTVシリーズのLDボックス貰ってくれませんかね。 ディスク完品、外箱、化粧箱付。都内から着払いで送ります。 引き取り手なかったら、近日中に廃棄せねばなりません。
52 : 今さらどうにもならないものに対して、ぶつけようのない怒りをぶつけている感じなんだろう。 だから批判のための批判をせざるを得ない。 楽しめる範囲がより広い方が人生もより楽しめるだろうに。 もったいない。
53 : K-POPでも韓流ドラマでも楽しめる奴は、それらを楽しめない奴より、楽しい人生を送ってるということか
54 : うん、K-POPや韓流ドラマの批判だけして、その時間を有効利用できていない人よりかはね。 その時間を邦楽なり日本のドラマなりに割いている人より楽しい人生を送れるかどうかは、まったく別の話。 めぞん一刻好きなんだろ。 で、今さら作られたアニメはくつがえらないんだよ。 なら、文句垂れているより楽しめた方がいいだろうね。
55 : 批判に噛み付いて必至に擁護してる奴も同じだけどね
56 : 初期と中期であれだけ作風が変わったんだから、ファンの中で初期派と中期派に分かれるのもしょうがない。 他の作品であれだが、ルパン三世も初代シリーズの最初の方は、大人向けで好きだったのに、セカンドシリーズで完全に子供向けになって、がっかりしたもんだ。
57 : なんで無理して嫌いなモノを良しと思わないといけないんだ? あと、否定派が別に意見を肯定派におしつけようなんてしてないと思うがな? どうも肯定派な一人が逆に否定的な感想を一掃させようとしてるとしか思えない 絶対に反論してくるし、浅いファンとかどっちでもいいわって人を引っ張り出してきて肯定派みたいに言い出すし どう考えても否定的な感想持ってる人が多いのも絶対に認めないし…
58 : ×批判 ○哀願 >>18 なんぞ「ぼくが嫌いなんだから何も言わずに嫌いになってくださいよぉ。」と言っているように見える。 ×擁護 ○是々非々 「愛の骨格」で鬼の首を取ったように言っているが、逆に言えば、それだけ客観視しているということ。 > 同じ 何に対して言っているのか分からないが、 「その時間を有効利用できていない」ということなら、確かに不毛な議論を繰り返したね。 お互いの考え方を尊重していきましょう。
59 : ↑ 虐げられてるとこういう病的な人になっちゃうんだね
60 : 肯定的な一人とかw 自分の気に入らないレスはみんな自演かよw 中期全否定もそういう考え方の延長なんだろね
61 : 「全」否定。 この一語に尽きるんだろうな。 考え方がとにかく all or nothing 。 「おしつけ」「一掃」「絶対に」、ブーメランもいいところだよ。
62 : ほんと好きなら好きで良いし、嫌いなら嫌いで良いんじゃないかな。 俺は原作を変に弄られたのが不快だし、オリジナルも原作残ってるんだから必要性には疑問って感じかな。 これだと中期を全否定になっちゃうのかな? 難しいね。
63 : >>62 を見て、不快に思う人はいるのかな? >>62 氏はもし別のレスをしたのなら、そのレスと比べてみてほしい。 相手の立場を一言でも理解する表現を交えていれば、それは「全否定」とは言わない。
64 : >>63 俺は中期がどこまでを指すのかがよくわからないからね。 だから挙げた例は、中期とか関係無しにアニメ版めぞんへの不満点の一部かな。 もちろんアニメ版の好きなところもたくさんあるから、トータルで考えるといいアニメだと思ってる。
65 : そもそも作品の俗に言う中期とされてる部分を批判してるのであって、別にその中期が好きな人達を批判しているのではなかった筈なんだがな。 いつからか、論点がモノから人になってる気がする。
66 : 真剣な話をしているところ申し訳ないけど、全く違う話を 飼い犬に亡くなった旦那さんの名前を付ける事は行き過ぎだと思うんだけど すこし病的な気がする
67 : >>40 を読んで「あ、自分の事を批判されてる!」と腹が立った人は狭量だよ(笑) リトマス的コメやね 「中期擁護派は1人」と決めつけてる時点で心が狭い、文見れば何人か居るなと解るだろう 今MXで再放送されてるし、原作への思い入れが落ち着いた所で観たら、「悪くないな」と感じる人も出てきたって事だろう 実況スレ見てても感じる というか、初期中期後期に関わらず、良い話は褒めたいんだけど
68 : >>66 あれは意図的につけたわけじゃなくて成り行きでそうなっただけだろ 原作読んでればわかると思うが アニメにもその話なかったっけか。「振り向いた惣一郎」のところで
69 : >>67 中期(27〜52話)でいいのは井戸の中と一刻館の昼と夜だけだね オリジナル、愛の骨格は問題外だけど坂の途中も結構酷い 後夏色の風とをカットしたのは正気じゃないね そんなに自分のオリジナル脚本が好きなのかと
70 : 36話も嫌だな。 原作そのままで良かったのに… 朱美の話やりたいなら、それこそ完全オリジナルでいいのにと思う
71 : 中期では27、29、37、39、40、50、51、52回が好き 振り向いた惣一郎、井戸の中、仮装、クリスマス前後編、三越さん前後編、許して惣一郎さん等…原作を活かしつつ再構築していて、良く出来てると思う 朱美さん回は確かに原作使わず、完全オリジナルの方が良かった 玉子は脚本に結末まで引っ張る力を感じる、オチは読み通りだったけど、発表の時期さえ良ければ、冷静な評価を得られたかも
72 : 個人的には中期というのは30話台半ば辺りからと思っているが・・・・ その辺りで主題歌も変わるしな 20話台はまだ初期って感じだな
73 : >>72 その考え方で分けると、差し詰め五代のさらば一刻館エピ後編は初期の最終回?(あの回はラストにシネマが流れて、何だか最終回みたいな盛上りだった)しかし27回からガラリと演出も絵も変わるからな〜 自分はやっぱり中期は27回〜と捉えてる
74 : 時期というか、やっぱりスタッフの交替から分けるべきかな。
75 : キッスのある情景がひどいことになっている。管理人さんが五代君とキスする夢を見て腹を立てるシーンが好きなんだけど。全部カットで朱美さんメインの話になっている。これも一般視聴者向けの改変なのか?誰も望んでいないと思う。
76 : ゴールデンタイムはお子様も観る時間帯 めぞんの前に放送してた番組は、お子様に大人気のドラゴンボールだったし 相応しくないって事で、ああいう話に作り替えたのかもしれないけど、それならいっそ話自体をカットすれば良かったのにとは思う
77 : 原作読んでない、アニメ版大好きだけど、ここでいろいろ見ると それぞれの改変脚本家に、なんでそうしたのか聞いてみたくなるね 原作どおり版もみてみたいな
78 : ぼくのかんがえたきょうこさんとちがうので、カットしました 伊藤の考えることなんで、こんなとこだろ
79 : 伊藤和典は、うる星、パトレイバーでは抜群の働きをしたな。 この人、押井守とのセットじゃないと能力発揮できないんじゃないの?
80 : 個人的には押井も伊藤と組んでるときがいいような気がするけどな。 まあもう一緒にやることはなさそうだけど。
81 : 押井さんとコンビを組まんでも、クリィミーマミ、ダーティペアなんか、伊藤脚本が冴えている あくまで娯楽エンターテイメントが得意で、めぞんの核たるラブストーリーは苦手と見た 加えて後のコメントから察するに、響子さんの魅力が理解出来なかったそう 伊藤さんにとっては仕事の汚点のようになってしまい、作品も再びの軌道変更、双方にとってよろしくない結果に終わった事は残念 亡き夫への切ない想い、一刻館の住人達の掛け合いなんかは上手く書けてたから、伊藤さんは1脚本家に据えて、シリーズ構成は例えば島田満女史が担っていたなら、良い方に向いてたかもしれない
82 : MXの再放送がまた豚双六で潰れるから腹立つ
83 : 作画監督の音無?って人はなんでキャラデ代わっても 絵が全く変わらなかったんだ 教えてエロいひと
84 : めぞんが各話作監だから
85 : まったくアニメに詳しくないんだけど、 キャラクターデザインは、主要キャラをデザインするだけで、 あとは作画監督以下に任されていると考えていいんだよね。 例えば、猫の響子ちゃんは高田デザイン時でもまったく違和感のないデザインだったけど、 あれはもりやま氏がまったくタッチせず、河南色がもっぱら出たんだろうなと感じた。 音無氏は鼻を始めとして、彫りが浅い絵なんだよね。 高田デザインには少し合わないかな。
86 : 高田さんにキャラデザ変わって、はっきり絵の変わった作画監督は、河南さんだけじゃない? 中嶋さんもRに変わったけど、決して高田タッチではない自己流 髪にハイライト入れられるようになったくらいで、各作画監督毎に絵が変わる 正直なところ、キャラデザイナー変えても、あんま意味無かったような…まあ、うる星やつら以降、作画監督毎に変わる絵を、ファンも楽しむ傾向だったからね
87 : スタイルは悪くなった あと服装がダサい。五代の悪趣味スタジャンとか
88 : piyopiyoエプロンは誰の発案?
89 : piyopiyoは留美子だよ。
90 : うむ、原作1話で引っ越しの荷物を運び込むシーンで既にpiyopiyoエプロン着てた
91 : フレデリカ・グリーンヒル・ヤンも着けてたからな・・・>piyopiyoエプロン
92 : むしろ初期の響子さんのブリッコファッションは、年齢を考えるとかなり痛いような… スタイルについては、それこそ各作画監督によって違う ムチムチグラマーに描く土器手さんが降りた事は残念
93 : 人にもよるけど、20代前半ならあんな感じだよ 特に、普段着なんて古いもんも着るしね
94 : めぞんの作監さんって、殆んどキャラデザイン無視して自己流に走ってた印象 だから自分はあくまで絵の好き嫌いは作監さんによる 土器手さん、中嶋さん、音無さんの絵が好きだった 河南さんは初期は目が角張り、中期〜後期はモサくて好きではなかったけど、安定した作画を保ってた印象 めぞんは所謂外れ作監さんが1人(河南さんの事ではない)しか居なかったのは幸運だったと思う ファッションについては確かに中期〜後期はモサいんだけど、リアルな作風には合ってた 後半は響子さんも20代後半になるのだし、あれくらい落ち着いてた方が良いんじゃない 五代のファッションについてはどうでもいい
95 : 五代が三鷹より綺麗な服着てたら違和感あるな
96 : >>95 同意 音無響子なんか話進むにつれ徐々に老けてきているような…原因は服のせいか
97 : 俺は管理人さんを音無響子と呼ぶお前に違和感感じるわ
98 : 最終話では響子さんも28、29歳になるから
99 : いつから伍代のこと好きになったんだろ
100 : ずっと前から。 少なくとも「響子さん好きじゃ〜〜〜」の時点
101 : >>100 男として意識したのはその辺りだろうが、告白を冗談と誤解した事で一旦醒め、「好き」まで想いが育ったのは「振り向いた惣一郎」の辺りじゃないかな 最終回後に原作者が描き下ろしたイラスト集を観ると
102 : こずえと映画に行くところを見られたとき嫉妬に狂ってたからそれはない
103 : 「響子さん好きじゃ〜〜〜!!」 の後にこずえちゃん登場。 で、ヤキモチ焼いてむしゃくしゃしてたところで三鷹登場。 って流れだったはずだから、男として意識してたのは間違いない。
104 : 原作でもアニメでもあの回辺りか、確実になったのは、入院辺りか?
105 : いろいろ世話をしている内にいつのまにか母性本能や保護欲なんかがどんどん出て「私が見てないと!」てな感じで盛り上がったんでしょ。 別に恋人って訳でもない時にも朱美や八神ら別の女が関わる度にヤキモキしてたし。 だからどの時点で好きになったなんて正確には判らない。 意識したイコール好きって事でもないし。
106 : 始めの頃は三鷹にもヤキモチ妬いてたし こずえちゃんが三鷹に接近した時は、五代関わり無く妬いていた 亡くなった惣一郎の過去に女の影を感じた時も妬いていた 最初は好きという気持ちよりも、女特有の独占欲・支配欲から来るものだったんじゃないか 最初から五代寄りに思えるのは、話が主人公である五代視点で描かれてる為で
107 : 響子さんは、基本的に「自覚のない悪女」だからね。 ある意味、一番質の悪い女性。 男としては、関わったら負け。 原作者はわかってて描いているのか、気づかないのか・・・ 後者だろうけどw
108 : それでも個人的には管理人さんは、やっぱり出来すぎた女性だわ
109 : 悪女というか、魔性の女かな それ故男は惹かれずにいられない けど多かれ少なかれ、女にはそういう面が有る 原作者は「響子さんは自分」とコメントしていた
110 : >>109 それそれ。 「魔性の女」 関わった時点で無視出来ないし、惹かれてしまう。 そして弄ばれる。 五代は当然のことながら、百戦錬磨(作者基準w)の三鷹でさえあの体たらく。 もう、何と言ってよいやらw 男を破滅させるよ。
111 : あ、書き忘れた。 ・・・でも、破滅させられても良いんだけどさ。
112 : タッチの南ちゃん、ドラえもんのしずかちゃん、響子さんの3ヒロインは、男からカリスマ的人気を得る反面、女からは圧倒的に嫌われた 個人的にこの3人、よく似ていると思う 何故女に嫌われるか解れば、複雑な女心が理解できるかもしれない 逆にラムなんかは男女両方から好かれてたんだよな〜
113 : あ〜南ちゃんも最悪だね。 あだちヒロインでは、水谷香月が最高。 武闘派かつ一筋な恋愛脳というわけのわからない設定だったが、それが良い。
114 : >>112 なんで嫌われるかはわかるけど めんどくさくて、そういつも女心につきあってられないよw
115 : 朱美「かわいそうな三鷹さん。わたしが面倒みてあげるのに」 響子「他にいいひとがいるんじゃないんですかぁ」 朱美「そうだよね、あんたがやらせないんだから」 響子「くどいようですが、その言い回しは・・・」 終盤に朱美が説教するシーンがあるけどこっちも結構好き アニメではカットされたけど
116 : >>112 >女からは圧倒的に嫌われた 圧倒的に? 三人共に女友達いたよ そりゃ嫌ってる女もいたけど、圧倒的にってほどでも無い
117 : >>112 >女からは圧倒的に嫌われた 圧倒的に? 三人共に女友達いたよ そりゃ嫌ってる女もいたけど、圧倒的にってほどでも無い
118 : >三人共に女友達いたよ 何言ってんだ? お前、バカだろ??
119 : しかしまあ、女から嫌われるキャラの 小林麻耶とか、田中みな実とか、古くはさとう珠緒とか、 そのあたりは普通に嫌いな俺も、そのキャラたちは嫌いじゃないなあ。 付き合うと面倒くさい女だというのは分かるけど、彼女たちには優しさがある。
120 : 響子さんと南は共通点が何となくわかるけど、しずかちゃんがよくわからない
121 : あーしずかちゃんのマソコにのびたのティムポがズボズボ入っていくの想像しただけで、飯三杯イケる
122 : 響子さんが好きになれないって気持ちは解らんでは無いな 話の上では完全に二股かけるという構図になってるし、 これでどっちともくっ付かなかったらそれこそボコボコにされただろう
123 : キャラの性別を逆転させれば嫌う女心が解るかも 新しくやって来た若くてイケメンの管理人に、住人の冴えない女子大生は一目で恋に落ちる だがイケメン管理人には、結婚後すぐに死に別れた妻が居た しかも同じくイケメン管理人に憧れる、セレブ美女のライバル出現 セレブ美女と笑顔でデートに出かけるイケメン管理人(彼は遊びに出かけるだけと住人に説明)を目撃し、センチに沈む女子大生だったが、そんな彼女にバイト先の気さくな年下男子が声をかける 年下男子から率直に愛情をぶつけられ、冴えない女子大生はイケメン管理人への思慕を捨てきれないまま、年下男子と交際しだす すると何故かイケメン管理人は、冴えない女子大生にネチネチ当たり始め(特に年下男子とのデートから帰った時など)、管理人の真意が掴めない女子大生は日々苦悩するのだった… こういうキャラ設定だったら、逆に女には好かれ、男からは嫌われたかも
124 : いや逆にそれも斬新でかえっていいかも
125 : おそらく南ちゃんも響子さんも、自分が複数の異性に愛されている事を自覚した上で、無意識にでも男を支配・コントロールしようという点が嫌われてる理由 優しいか優しくないかは関係有るまい まー少女誌のヒロインじゃないんだから、女に嫌われてようが別に構わんだろう
126 : >>123 僕らがいた、って少女漫画に、そんな男キャラが居たような
127 : まだこのグダグダ続くのか ハァ
128 : >>127 流れに不満が有るなら自分で変えればあ?
129 : 青春時代の思い出ですわ。大好きだった。 ドラマのセットは完璧で驚いた!
130 : そうなのか、ドラマちゃんと見とくんだったかな、すぐ見るのやめちゃったからなあw
131 : 漫画の最後の方のヒトコマで、二人の関係を邪魔しないよみたいなくだりの四谷さんと一ノ瀬さんのやさしくかつ見守る様な表情が好きだ
132 : でも歓迎の宴会を連チャンして…
133 : 三鷹は和彦声のがハマリ役だった気が・・・ と思ってたら過去ログで皆一致しててワロタw --- ・・・人物 趣味はスノーボード、スキー、マリンスポーツ、自転車。特技はボウリング、ウィンドサーフィン。横浜市立横浜商業高等学校を卒業後にプロボウラーを目指してボウリング場に就職した経歴を生かし、『筋肉番付』にチャレンジしたことがある。 3回の結婚歴がある(BS-TBS『ぼいすた!』2012年1月1日放送より)。最初の結婚相手は漫画家のいがらしゆみこ東京で挙式した。いがらしとの間には一般人の長女と、 元ジャニーズJr.で女装漫画家・タレントの長男(いがらし奈波)がいる。その後声優の荒川美奈子と大阪の教会で挙式、2001年6月27日に現在の妻である女優の越智静香と鎌倉で挙式した。
134 : >>131 同意 ああいう円満な人達はリアルには居ないものか
135 : あんな人たちに付きまとわれたり、たかられたりしたら・・・
136 : >>133 当時なら和彦の方が適任だったかもしれない、ああいう色男系の役をやりまくっていたから ただ何度か見てるうちに神谷も意外と悪くは無いな、と 後半の方になればちゃんと三鷹っぽい雰囲気になってくるしな 冴羽遼みたいな役柄を案外この役で磨いたのかもな 実力のある声優は最初合わなくてもやってる内にフィットしてくる
137 : 原作者がうる星やつらの面堂で神谷さんの声を気に入ったみたいだから、それがあってのキャスティングだろうね。
138 : 二又一成はうる星のチビのイメージが最後まで気になった。 古川登志夫も最初はガンダムのカイのイメージが嫌いだったけと、 すぐに慣れたんだが。
139 : 俺も最初は違和感あったけど、自分の中でこの人がいいなってのも無かったから慣れたかな。
140 : 二又さんにとって五代役は、演技の幅を拡げる良役となったんでは? 五代を演じるまでは名脇役声優だったイメージ むしろ「二又さん、こんな声も出せるんだ〜!」と、五代の声を初めて聴いた時は感心した
141 : 月20万の部屋だと どんだけ稼いでんだ
142 : >>138-140 当時のゴールデンで主役を張れる声優で、 「気弱で優柔不断なイケメン」 ってキャラを演じられた人って誰だろ・・・?
143 : >>142 古谷さんかな。 他のキャラのイメージが強い中での、きまぐれオレンジロードの春日恭介は良かったと思う
144 : でも、五代くんに古谷さんは合わないような・・・ 塩沢さんだとニヒルになるかRになるかだし。 三ツ矢さんだと声が高すぎ。 水島裕じゃ真壁君だ。 速水奨、小杉十郎太、堀内賢雄ってのも違うw 玄田哲章、銀河万丈はもっと違うww 池田秀一だと、シャアになってしまう。 難しいな・・・ あ、堀川亮ってのはアリかも。
145 : >>144 堀川は映画版の二階堂やったよねたしか
146 : 五代はイケメン設定じゃないだろ、作中で朱美さん等の評価読むかぎり
147 : こずえちゃんに一目惚れされて、八神にストーカーされる。 十分イケメンだと思うけど・・・
148 : 普通じゃないの? 三鷹がイケメン 五代がフツメン 坂本がブサメン
149 : 中島さんが描く時はイケメン
150 : しかし坂本でも普通に彼女作って生活しているという・・・ あんなもんなのかね
151 : そんなもんだよ。 男の魅力の最大のものはパワーなんじゃないだろうか。 今の自分に自信を持って前向きに生きる力。 オタクがモテないところを見ると、一定のTPOをわきまえる気持ちは必要なんだろうけどね。
152 : 春日恭介もフツメンだけどモテるなあ。
153 : そういうのは、アニメで分析しないで 実生活から導いた方がいいと思うよw
154 : 五代は中の上ぐらいだと思うけどな。 高校で一つのクラスに男が20人ぐらいいたら5人以内に入るぐらい。 三鷹は学校で1、2位を争うぐらいだろ。
155 : 漫画だから作者の都合だろ 同じような顔してた、うる星やつらのツバメはイケメンって設定だったし
156 : 男の魅力の最大のものはパワー(絶倫)なんじゃないんだろうか。 よって、Rの五代はゴミ。
157 : こんな風に人を外見で決め付ける、言い方かえればレッテルをはって悦に入る輩は消えないもんだな
158 : ま、絶倫かどうかは知らんが未亡人が腰が充実して機嫌が良いんだから相性はバッチリなんだろ 独り善がりな絶倫サイコー君より
159 : 一般的なオタクがもてないのは、髪型、服装が大部分をしめてると思う。
160 : >>157 現実的に、第一印象はかなり大切だから仕方ないよ 男の方が見た目で抱ける女を決める人が多数でしょ 逆に女は諭吉が好きな奴が多いから、多少ブサメンでも諭吉パワーで抱ける まぁどっちもどっち、俺は女の方が酷いと思うが
161 : >>159 それもあるけど、何より性格だよ。 内向的なウジウジ野郎では男女問わず好かれるわけがない。 >>160 そうとも限らない。 女は意外に世間標準規格の「条件のいい男」にこだわらないよ。 よくアイドルや人気女優がしょーもないろくでなしに引っ掛かってるだろ。 パRメーカーのオーナーと結婚した伊東美咲みたいなクズ女もいるけどさ。
162 : つまり、人間の本能は現代社会に適応できてなくて、 いまだに縄文時代以前の部族単位の狩猟採集生活のままなわけだ。 そういう環境で生活力があり、かつ自分と子供をどんな時でも守ってくれそうな男に女は惹かれる。
163 : 米の日本軍慰安婦の碑撤去の署名【期日6/9】 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1338202472/352 署名お願いします。このままだと 「日本人が韓国人を拉致して性奴隷にしていた」=真実になってしまいます。 必要なのはメールアドレスと名前だけで、 表示されるのはイニシャル名のみAkira.Sとかです。
164 : >>158 しかしあれだな、終盤で管理人さんの動きを見てとうとう関係持ったんじゃないかと 見抜いた一之瀬さんの眼力は普通じゃないと思った 実際そんなん判るのかと・・・・w
165 : >>161 それは相手がイケメンだから 金か容姿かそれにつきる 伊東美咲、神田うのは前者 栗栖は後者 浜崎も後者(金稼いでるから、必要なし)
166 : >>161 いくら性格がよくてもブスはダメだ、一緒に歩いていて恥ずかしいし、愛せない、そんなのと付き合うなら独り身のがマシ 服のセンスがダメなのは、顔が良ければ何とか出来るかもだが、そんな関係になるまでが面倒くさい 性格ウジウジしてようが、ある程度の服装で可愛ければ問題無し
167 : 一般論やおのれらの考えなんてどーでも良いことをグダグダと しつこいな
168 : 一般論や己の考えを書き込むのが悪いのか?
169 : >>168 このスレの目的理解してる ?
170 : 五代がモテるのは漫画の都合ってヤツ 三鷹みたいな男がモテたって、当たり前で面白くないでしょ 現実的にモテる男ってのは、顔より財力より社交性が高いヤツ モテる事で更にモテる場合も有るけど 「他人のものは欲しくなる」傾向は、男より女の方が有るらしい
171 : はいはい、そうですか
172 : 五代はフツメンだからモテたとしてもおかしくないな。 そもそも、このスレの目的って何?ってそんな大層な目的があったのかこのスレに
173 : >>171 自分の思う通りにスレが流れないとすぐ不満顔w 気に食わないなら無理して書き込まなくていいのよ?
174 : 高橋留美子作品で一番好きじゃ〜〜〜〜
175 : リメイクってさすがにないよね MXの再放送みてるとスタッフ変更後の原作Rぶりに泣ける
176 : このスレで言うのもなんだが めぞんの映像化はもういいと思うの... アニメ版も不満多いんだよなあ
177 : あきらめたら終わりって、どっかの婆ちゃんが言ってた
178 : 諦めたらそこで試合終了ですよ
179 : 終っとけ
180 : スレ終了?
181 : 響子?元気だよ 毎晩抱いて寝てるんだぜ♪
182 : 管理人さん、リアルタイムなら50歳ぐらいだな
183 : 律子みたいに春香の結婚関係でやきもきしている頃かもなw
184 : 春香は、きっと美人になってるよなあ、どんな性格になってるかな 十人の悪い影響を受けていなければいいがw
185 : 普段は響子さん、行動力は四谷さん、酔っ払ったら一之瀬さん、落ち込んだら五代くん…
186 : せめて酔っ払いは朱美さんにしてくれ・・・
187 : >>185 ここです、ここに最強のコメディアンヌがっ1
188 : 時計坂春香の冒険とか作ってくれ
189 : イラネえよw
190 : 時計坂春香の陰謀がいいかな
191 : センス無いな
192 : 春香たん、てへぺろにっき で決まりだろw
193 : 何かイマイチだったな。 盛り上がりに欠いた。 決して悪くなかったんだけど決め手に欠いた感じだった。
194 : 終盤は原作を駆け足でトレースしただけだしな やっぱめぞんは原作で始まって原作で完結しちゃってる
195 : コメディ要素とっぱらってんだもん 盛り上がるわけがない
196 : アニメ版めぞんは可も無く不可もなくと言った出来栄えだな 映画の完結編は個人的に佳作だと思うけど・・・ でも映像化されたなかでは石原真理子の映画版が最も好きだったりする^^
197 : 原作厨がアニメに批判的なのは多いけど アニメ厨が原作に批判的なのはないのかな
198 : >>197 原作を批判するってことは、めぞん一刻自体が嫌いってことになると思うな。 やっぱりこのアニメは原作あってこその作品じゃないかなぁ…
199 : 来週は数ある改悪のひとつ、キッスのある風景ですよ
200 : 子供向きの作品に未亡人下宿という題材はいかがなものだろうか。
201 : みんな高校生の時に、こっそり未亡人下宿見に行ったろw
202 : これ子供向きか? 今でこそ名作と思うけど当時は良さが分からなくて見なくなったな
203 : 未亡人下宿って70年代のネタだろww
204 : >>202 どう見ても子供向けだろ ただ大人でも楽しめるようにはなってるけど基本は子供向け 子供向けの映像や本が大人になってから見ると違った視点で見てるなんて良くある事だろ
205 : 大人だの子供だの何をもって線引きしてるかわからんです 大衆受けしやすいコメディドラマだから?
206 : TVアニメ版が子供の視聴も考えて制作されているから子供向けと言えばそうであろう しかしめぞん自体を子供向けとするならば少々乱暴じゃね
207 : 少なくとも「どう見ても」は言い過ぎだね。 前期〜中期を中心に子供でも楽しめるけど、 早くても思春期以降の青少年向けという感じでは。 島田奈美のクレアラシルのCMが印象に残るが、つまりはそういう年齢向け。
208 : 同じ頃楽しんでいたオレンジロードは 自分がRでなくなったら興味を失った「R御用達」アニメという感じだったが、 めぞんの響子と五代、それに惣一郎が絡んだ部分などは今でも十分感慨に浸れるな。
209 : 主人公の恋愛模様だけじゃなく 一刻館の懐かしい雰囲気が味わえるからたまんないんだよ キャラも全員魅力的だしな
210 : スピリッツで連載されてたのに子供向けはないわw まぁ就職浪人以降の重い展開を改悪したからおこちゃま向けは間違ってないw
211 : まあ、30才未満はこどもだからってことだろw
212 : >>204 今日は大漁でしたな
213 : 原作はどうか知らないが、アニメ版は普通に20歳以上30前後向け対象って感じがするがなぁ 少なくとも主人公達の年齢設定が学生から若年社会人世代なのだから、 共感世代もその辺りじゃないのかとは思うが
214 : 20代で見たときより、40代で見た時の方がだいぶ面白かったな
215 : OP&ED曲が良かった。
216 : どの曲だw うる星もめぞんもキティだけあって曲の売り込みは熱心だったなあ アローンアゲインは別格だが
217 : めぞんの主題歌集もってるけど なんか普通の歌謡曲集みたいだよw
218 : せいぜい十代というか学生向けでしょ 大人になってから見てもまた楽しめるのは確かだけど
219 : >>217 それはそうなんだけど、めぞん見てた人の中には映像が思い浮かぶ人もいるし
220 : まあ日本人は何でも型にはめたるけど 結局楽しんだもの勝ちなんだよ ドラえもん映画が大人にも受けているように ○○向けと言ったところで意味がないんだよ
221 : 悲しみよこんにちはが一番だね これぞめぞんって気がする
222 : 悲しみよ〜シ・ネ・マ これが最強の組み合わせ アローアゲインはあの画じゃなければね
223 : アローン・アゲインの絵には「桜迷路」があるんだから、 パR趣味でもない限り、稀少映像。
224 : エンディングの曲もいい曲ばっかりだな。
225 : 俺的名言 せっかく五代さんがプロポーズしてくれたのに〜!!
226 : http://26.media.tumblr.com/tumblr_lqlfi2U8T31qby00fo1_500.jpg 某スレから転載 こんな顔だったのか
227 : 何故水着姿w
228 : >>224 おう。 俺は車買って最初にカーステで聞いたのが明日晴れるかだぜ。 そして今でも時々流す。
229 : >>226 そして、何故モノクロw
230 : 「あした晴れるか」のすべてとは言わないけど、 あの時期はめぞんの世界観が少し違うように感じる。 実写版のめぞんに通じるというか、少し古く、そして暗い。 絵も、初期の頃の中で比べてもだいぶ違う。 三鷹が出てきた頃、さらに「シ・ネ・マ」に変わった頃から、めぞんらしくなってくる。
231 : ナウシカのドラマ編LP(映画の台詞がみんな入ってる)ってのがあって、須美さんの写真集(薄いけどね)が同封されてた。 未だに持ってる人いる?
232 : これ見てると酒の見たくなってくる
233 : なに、今日の話つまんね。
234 : 伊藤しね
235 : 馬鹿 今日の話こそ良いムードの回は無いだろ 俺は伊藤監督好きだ 日活映画の石原裕次郎の曲で〆るのもgood あの歌はなんていう曲だ? 裕ちゃんの映画結構見てるけどしらなんだ
236 : >>235 歌は裕次郎じゃなく赤木圭一郎ですな そんで伊藤は監督じゃなく脚本ですな アンタ面白い人だ
237 : ああ、 なるほどなるほどw 今一杯やってて酔っ払ってるからそのせいだw 産休w
238 : まぁ改めて観ると酷いね 原作付きの仕事しかできない能無しに性欲のスイッチが入った響子と五代なんか描けるわけないか
239 : ここはめぞんすれと思って来たんだが・・・ どこに来たオレ?
240 : 時々微妙な回が入るのはお約束じゃないかと
241 : >>238 クリィミーマミは原作付じゃない 朱美回は話として纏まってて、自分はここで言われるほど酷い出来には感じなかった けど、所謂楽屋裏のストーリーで、本編である響子と五代のストーリーをやってから、「一方その裏側では…」と続けたら良かったんじゃないかと 原作の内容がテレビで放送するにはアダルティで、自粛したんなら、お気の毒だ
242 : 五代の服装今見てみると割と悪くないな。 けっこうかっこいいじゃん
243 : パR>>>>>>>>>>伊藤
244 : ラジオつけたらひだまりが流れてきた
245 : 野球で中止にならない時間に再放送して欲しいな
246 : アローンアゲインが一回だけ使われたのってめっちゃ恥ずかしくね? ああいうの黒歴史ってのかな
247 : ああ、あれは本来石原響子さん用だからな
248 : 内幕をばらしちゃったから恥ずかしいということになるのだろうけど、 一度だけ使うというのは本来は別におかしくないことだと思う。 特にアローン・アゲインほどの名曲の場合。
249 : 映画の宣伝が見え見えだけどな
250 : あのOP見ただけで、ギルバート・オサリバンのCD買ったよ。 録画も何もしてなかったから、アーチスト名すらわからなくてさ。 映画も全く興味なかったし。 たまたま、「ギルバートなんとか」らしいって判明して、1年くらいかけてようやく探したよ。 今じゃネットで探せば数秒なのにね。
251 : アローンアゲイン聴くと真っ先にめぞんが浮かぶね。 俺もめぞんで知ったから。 昨日ファミマで掛かってて真っ先に出てきたよ。 石原響子さんの顔が...orz
252 : 近い時期、オメガトライブにも同名の曲があった 俺は無論40台
253 : 実写版四谷の伊武雅刀はナイスだった アニメ化前から自分のイメージは伊武さんだったし。 千葉繁氏も悪くないがやっぱ伊武さんにやって欲しかった
254 : 岸部一徳というのも面白いチョイスだったけどなw
255 : アロー・アゲインならサマータイムマシーンブルースだな めぞんには合わない
256 : アローン・アゲインは曲調がほんわかしてるけど、歌詞の内容はメチャクチャ暗いからな〜 何故めぞんの主題歌にあてようとしたのか…
257 : 映画版のめぞんは暗くないか。 80年代の日本映画そのもの。
258 : 五代響子になってください!
259 : いや 音無雄作になればいい
260 : >>259 千草裕作だろうw
261 : いっそ一之瀬裕作・響子に
262 : 四谷響子じゃないのか?
263 : それだったら二階堂響子のほうがまし
264 : 一の瀬響子のが語呂的にシックリくる
265 : 五代朱美もいいぞw
266 : 明日は野球で休止か。後期スタッフの中では数少ない当たり回なのに
267 : まだ後期と言うほど進んではおらんがな この分だと終わるまでに五代の浪人期間くらいかかるかもしれん
268 : 俺にしたらスタッフ入れ替え後はみんな同じ 吉永?って人がチーフからは後期ってくくりらしいけど 原作の意味のない改悪は相変わらずだし 区別する意味がない
269 : >>268 それだとアニメ版は、もう見たくないってなると思うけどな。
270 : LD買って、中期以降見ていないと言っていた人もいたくらいで、何の不思議もない。 そこまでこだわるほどのことかとは思うけど。
271 : 響子さんが動いて、しゃべって、笑ってくれるだけで幸せ 響子さんが悲しんで、苦しんで、泣いていると胸が痛いよ
272 : >>269 アニメから入った奴なら平気かもしれんが 原作から入った奴には中期以降を見続けるなんて苦行でしかないわ もちろん予約録画は切った
273 : 原作派の人は懐かし漫画板のスレに移動してくれよ。 そしてむこうのスレの9割ぐらいある糞レス率をせめて7割ぐらいにまで下げてくれ…
274 : 二階堂
275 : 名作扱いされてる割にはつまんなかったけど 少女漫画と少年漫画の恋愛物のいいとこ取りしてる感じした テレビとかで思い入れのあるアニメに挙げる芸能人いるけど 思春期に見るとまた違う感想なんかね 確かに未亡人でここまで魅力的なキャラはいないな
276 : 10代の頃と40代のおっさんになってからみると 未亡人の分際で清純ぶるのはイラっとくる 郁子に変わり者、教え子からはオッサン扱いされてる惣一郎が忘れられない存在ってのも ちょっと設定として無理があるかな
277 : 10代、20代じゃ良さがよく分かんない気がする 40代で見ると沁みるよ
278 : >>277 高橋留美子がめぞんを描いていたときは20代だったわけだが 当時からおっさん含めて男心をよく理解していたんだな
279 : 現実だと冴えないおっさんと若い美人の夫婦だときっとおっさん金持ってるんだなぁって思うわ
280 : 留美子先生の作品の場合、絵の色気もでかいと思う 冴えない男と美女のロマンスは他にも、レディース誌にも在る めぞん自体の内容は、今読むとレディコミ調に感じる
281 : レディコミと言うかめぞんがそういうラブコメの流れを作ったのでないかな。 テレビドラマとかも101回目のプロポーズなんてめぞんの影響受けてるだろうし。 あとちゅらさんの岡田惠和とかめぞん好きだし。漫画だけじゃなく別ジャンルにも影響与えてる。 まあ柴門ふみとかも居るけど。
282 : >>278 まあ、しっかりした女なら、男より10才ぐらい精神年齢高い感じだからな
283 : めぞんの影響っていうかキャラの設定をパクってるのはチョン映画の猟奇的な彼女 ただこの映画は正直面白かった
284 : めぞんとうる星、同時連載だったんだよな。 アニメ化は下手したらめぞんの方が速かった可能性もあったんだな。 運良く、うる星の後にアニメ化だったから、原作のストックもあり、 アニオリ少ないのと、原作最終回まで辿りつけたのは評価出来る。 らんまなんか、原作のストックがないからアニオリだらけで、原作最終回も アニメ化されてないもんな。
285 : スピリッツは最初月刊だったし うる星と比べてエピソード不足は否めないから アニメ化するなら順当にうる星が先だろ
286 : 本格的な週刊連載はうる星もめぞん発表と同じ1980年だが、初めて発表されたのは1978年だからな めぞんが脚光浴びたのは、うる星のアニメ化による知名度急上昇に有ると思う それに、アニメうる星がヒットするまでは、テレビアニメは子供向けってのが業界の認識 つまり、めぞんのアニメ化は、先にアニメ化したうる星が、テレビアニメ=子供向けってイメージを打破した事で、叶った事なんじゃないかなと思う
287 : >>284 らんまの最終回がアニメ化されてないのは、原作の最終回が色濃く影響してる気がする うる星とめぞんは作者の油がのっている時期に連載してたのが幸運だったんだな…
288 : でも犬夜叉は最終回までアニメしてるからなあ。。 らんまは不祥事で色々合ってキティのアニメ部門無くなったのもあるとも思うけどね。
289 : >>288 それが一番理由としてデカイと思う でも、全く作る機会が無かったって事もない 犬夜叉最終回以上に最終回らしからぬ、曖昧な最終回だったのが災いしてると思う
290 : キティの不祥事はYAWARAとかにも影響したのか?
291 : らんまは終了してしばらくしてから、メイン声優が売れっ子になって、ギャラやスケジュール的にも難しくなったとかも聞いたな。 でも本人達は完結編を作って欲しいとは言ってたらしいけど…
292 : YAWARAも打ち切りだった。 キティの不祥事は関係してたと思う。
293 : >>291 うる星もらんまも、終盤は無理やり感がいなめない。めぞんのようにシームレスでないし。 ただ、うる星の方は突然の話だけど、当初からの命題「あたるはラムが好きか」を争点に 話が展開していったからいいけど、らんまはヒロインが危険にさらされ救出されるまでの話だけで、 「その話で終わらせる必要なかったんちゃうか」って突っ込みたくなる。 めぞんの最後が一番シームレスだと思うなぁ。マッケンローの種付けが原因っていうスパイスも面白いし。
294 : 多賀の賭博で潰れるキティワロス
295 : 無理矢理というか二つともサザエさん時空のギャグマンがだからね。 終わりちゅー終わりは元々ないと思う。
296 : YAWARAはそれでも、テレビで最終回スペシャル放送したし >>295 らんまの最終回は、うる星最終回の二番煎じ的なラストシーン、かつ作者が東風先生の存在を忘れてたなど、ファンから観ても今一印象が薄いんだわ 同じ様でも、うる星のラストには感動したファンは多かろう、だから映画化したんじゃないか? あの時既にキティは経営苦しくて、映画の作画クオリティからそれが透けてるが、それでも製作してくれた事に感謝してる しかし留美子作品で最も綺麗な最終回を迎えたのは、個人的にはめぞんに感じる今でも桜咲くシーズンには、めぞんのラストを思い出せる
297 : めぞん読後の満足度が高いのは、ラストまでキッチリまとめ上げたからだと思うね。 他の作品と比べてもこれほど綺麗な終わり方をしてる作品はないだろう
298 : めぞんって二人が結ばれるんだろうなって、その予想通りのラストなんだけど、それでも最初から最後まで引き込まれていく魅力がある。
299 : キティの不祥事って、キティちゃんがしでかしたのかと思ってドキドキしたよw
300 : MXアブナイ仮装大会最高に面白かった 今のアニメでこんなシナリオ書くライター絶対いねえwww
301 : 原作面白いんだから余計なことしなければ面白くなるっーの 四谷の卵()、三越()
302 : >>296 YAWARAで最終回、犬夜叉完結編も諏訪プロデューサーの力も大きいかもね。 ああ言うテレビプロデューサーって中々居ないし。
303 : こずえも参加してほしかったな。
304 : _,___ / __`ヾ),_ /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、 高橋留美子さんへ。 i / /´ _ニ=-=ニ .i l| あなたのところの響子さんとうちの雅子を交換してください | 彳 〃_. _ヾ!/ ___________ | _ !" ´゚`冫く´゚`l | | | (^ゝ " ,r_、_.)、 | | | | ヽ_j 、 /,.ー=-、i リ | | | __/\_ "ヽ ^ )ソ__ カタ | | | |ヽ. | |` ー--ィ´i | カタ .|_|___________| | > |、/□、/| < |("二) l二二l二二_|_|__|_
305 : 今回も三鷹に余計なことをさせてたら危なかった とにかくできるだけ原作どおりやるべきだな
306 : 三鷹を巻き込みつつのオリジナル展開で、テンポを崩さなかったのは、アニメスタッフ、グッジョブだったと思うよ 話がギャグの場合、原作通りに作るだけじゃ、なんか面白味に欠けるし、今回の場合、原作通りなら前半で話終わっちゃうんだから…
307 : もしかしてMXでリアルタイムで観てるの?いいなぁ。 ぼくもLD観よう
308 : CMが当時と違うからリアルタイム感がない。 DVDで見ることにした。
309 : >>308 その気持ちは何となくわかる。
310 : 一気に観るんじゃなく週一で観るから、夢中で観てた当時の記憶を思い出せるんじゃないか 時々野球中継で潰れる所が余計本放送っぽいw
311 : 俺の田舎は火曜日の17時30分からの放送だった。 学校や部活があったから、いつもビデオでの視聴だったな・・・ 今思うと、全話録画してたんだから、残しておけばよかった。 当時はテープ(しかもβ)が高くてさ、録って消ししてたよ。
312 : レンタルでいくらでも見れるからいいわ たしかにCMは懐かしいけど結局は飛ばすし
313 : MX今週分見てるけど管理人さんかわいい
314 : うちのマンションの管理人も響子さんみたいだったらなあ
315 : アニメの方の響子さんは毒というかトゲが足りなくてちょっと物足りないな でも漫画に比べて声入るだけで感情移入できる度合いが全然違うな 焦れったくてイライラ(楽しんでる的な意味で)してくるw
316 : TEST
317 : 悲しみよこんにちはの絵ってアニメOPのために高橋留美子が描き下ろした、でいいんだよね?
318 : OP変わったな。 これも良いなあ。
319 : >>317 どこをどう見れば、あの絵が高橋留美子画に見えるんだ 思い切りアニメ絵(森山キャラデザ)じゃないか そのキャラデザに沿って、南家こうじが手掛けたのが、あのオープニングだよ 南家さんはアニメうる星のオープニングとエンディングを、長らく手掛けてもいたけど、キャラの動きが滑らかな点が良い テロップが邪魔にならない(予め計算し空間を開けてるから)点も
320 : OP「好きさ」は冬〜春のシーンが特に美しくて好き 洞沢さんという有名なアニメーターが作画に参加してたとか
321 : なるほど、もりやまゆうじ最高、ドブスの高田明美R ってことね
322 : 高田明美さんの絵も好きなんだけどな〜 ただ同じ頃に放送してたオレンジロードが高田キャラデザだった為、響子さんが大人になったまどかさんみたく見える そういや映画めぞんはキャラデザ森山さんに戻したんだっけ 映画のコンセプトに合わせ劇画タッチだが、個人的には森山さんの得意とする、童顔タッチに描いて欲しかった
323 : MXのOP変わっちゃった… 管理人さんがかわいいから良いんですけどね
324 : 今度実写にするときは、尾野真千子に管理人さん演って欲しい
325 : 映像化はもういらん
326 : >>324 もう少しグラマラスだったら、ピッタリだな ただ、素のキャラは朱美さんよりかも
327 : 好きさのOPの響子さんは微妙だよな。 太ましいというか。 後、テニスコートの横幅の長さにも笑える。 歌は好きですけどね
328 : テーマソング中の背景で言うなら、シネマの時の「♪〜初めからシネマ〜」の 歌詞に合わせた、五代と向きあう瞬間の管理人さんが、恐ろしい程かわいい。
329 : >>327 あの時代のアニメキャラは、全体的に太ましいのだよ(太股が顔の倍くらい有る) 今は細っこいのが流行りだけど、個人的にはグラマーな方が色気感じられて好きだ
330 : 好きさのOPの作画は、おそらく河南さん担当だから、 太ましい感じだったんだろうな。 中島敦子さんや音無龍之介さんあたりが担当したら、 細い響子さんになった気がする。
331 : 次に実写やるんだったら、響子役は尾野真千子でお願いします
332 : 伊東美咲がやったのが視聴率悪かったんだよな
333 : 伊東三咲のは2作目の方だけ観たが 端折りすぎてごみだった
334 : 石原さとみか沢尻エリカでお願いします
335 : 石原真理子なら
336 : >>335 ナン十年か過去に戻れるならまだしも今のでなんてあり得ない
337 : 石原真理子版はそんなに嫌いじゃない
338 : 今出演するとすれば響子さんのお母さん位か
339 : せっかく早く帰って来たのに豚双六で休みかよorz
340 : 原幹恵なんか良いねぇ
341 : オリジナルの回だろ。潰れたっていいわ
342 : 最終回まで全て出来が悪いとは思わない だから見る。
343 : 大筋では原作に準拠している。だけどつまらない これが最終回までずーっと続くんだけど
344 : アニメ版ってあまり記憶ないけど 原作より2年分短くされてたような? 就職浪人時代のエピソードが大学在中に盛り込まれてたような?
345 : 村下孝蔵の「ひだまり」のサビ(「ひーらひら花びらの舞う春の午後には」のところ)に変な踊りの絵コンテを書いたアニメスタッフは処刑レベルだな ゲットダウンとアローンアゲインのOPEDの回の作画もひどいが
346 : 原作原理主義の人には設定や筋が多少変わっているのは評判悪いのかもしれないけど、 個人的にはアニメ版はアニメ版で楽しめているが
347 : TV画質、もうちょっと良くならないの? DVDは見たことないけど、少しは画質良いの?
348 : >>344 バカ「就職浪人した暗いめぞん一刻にしたくない(キリツ)」
349 : オリジナルでもクリスマス前後編は良く出来てると思う
350 : そうなのか
351 : 原作読んでないからわからない・・・
352 : 原作に無いからオリジナル
353 : 劇場版のめぞん一刻完結編はオリジナルだが佳作だと思う。 二階堂が出ているから原作の直結エピソードだけどな。
354 : >>353 あれは内容は悪くないけど作画がひどすぎる
355 : >>354 禿同。「味のある絵」つってる香具師タヒねよ。
356 : 内容も酷くなかったか? 観た後、 「・・・・・だから何?あんたらは、何で大騒ぎしてんだ?」 としか思わなかったぞ。
357 : 八神の髪型がいただけない
358 : >>356 TVシリーズの放送期間がさらに半年延長することが決定されて何とか 原作の最後まで走り切れることになったから映画では完結編として 使うエピソードが無くなっちゃんだよ ついでにTVシリーズと並行作業となったので同じ作画スタッフが使えず いろいろ不幸なことに
359 : 25gやっとだうそ終わったわ
360 : ま、完結編と銘打つなら五代と響子の結婚話がベタだけど相応しい
361 : めぞんび一刻
362 : >>361 試験前日に部屋で大宴会、ゾンビのように大学に向かう五代
363 : 久々に原作を読んだらはまったんで そういえばアニメは見たことがないので しこれから見てみようかなーとしたけど100話近くあるのな
364 : 全>>96 話
365 : これって途中でキャラデザまで変わってたのか なんか黒目がでかくなったなあとは思ってたけど 真面目な話になってギャグ顔が減ったからくらいに考えてたわ
366 : >>345 変な踊りより管理人さんの絵の方が酷いだろ 伝説のオープニングの作画とタメをはれる酷さ
367 : 酷いと言われてるけど、五代なんかはこっちの方が原作に近いけどな。
368 : とりあえず中島敦子の功績は半端なくデかい。 この人が作画監督する回の絵の綺麗さは当時としては、 突き抜けてレベル高かった。 特に八神編以降の後半の作画のレベルの高さは必見。 おかげで中島敦子作監回以外の回は楽しめなくなってしまった。
369 : >>368 絵の綺麗さは確かに影響するけど、めぞんの面白さはストーリー そんなに気にしなくても
370 : 中島絵は目がクド過ぎ
371 : らんまのころに比べればまだマシ。
372 : >>334 沢尻エリカいいよな、深田恭子でもいいな
373 : 強固さん好きじゃあああああああああああああああああああ!!!!!!
374 : 五代君が、ちびっこショーのスーツアクターのバイトで銀河戦士ビッグバン ってヒーローやってたけど、これって時空戦士スピルバンがモデルになっている のかな?時代的に。
375 : >>374 それを含めた戦隊物全般だろな
376 : ふー、20話まで見終わったぜ あと少しで、よく言われている中期になるけど不安だ
377 : 東京MXがまさに今中期だが、 つらいぜ。 中期で挫折しそうだぜ。
378 : やめちゃえ
379 : 個人的には中期でも面白い回があるし、恋愛話よりマターリしてる日常回の方が好みなんだがなぁ
380 : 34話まで見てみたけど、中期が色々言われている理由がなんとなく分かった気がする 響子さん落ち着きすぎ
381 : ×イチに何を期待してるんだ? 大抵落ち着いてるだろう
382 : 喜怒哀楽の激しかった響子さんがただの優しい女性になったんだもん、つまらなくなるわけだ あとキャラデ変更後の髪型、ファッションはダサすぎる ジーンズの裾を折り返すって・・・・
383 : 中期の絵ってみんなイモっぽいよね
384 : >>379 でもまったりとは違うかもしれないけど、原作の日常エピソードを中期はカットしてたりする。
385 : 八神編からかな? 嫉妬深くなる響子さんに戻るのは。 それでも原作のほうきを折るシーンとか削除されたけど。
386 : 飯買いにサークルkに行ったらAlone Againが流れてたわ
387 : アローンアゲインは名曲だから色んなところが聴くねえ サンクスでも聴いたよ サークルKも同じ会社だから共通の放送流してんのかな
388 : あれわメゾンの曲ぢゃないからな。放送ミスじゃね(笑)ってぐらい場違い。 良い曲には違いないが。
389 : つうか安全地帯とか村下孝蔵なんかも めぞんを利用した曲の売り込みって感じだがなw
390 : 今、安全地帯と村下孝蔵のOP見直したが 村下孝蔵のは住人の変な踊りがあるし、 安全地帯に至っては画面と曲の雰囲気が全くあってねえ・・・
391 : アニメにタイアップが当たり前だったからめぞんにかぎったことじゃない
392 : うる星やめぞんは制作会社の母体がレコード会社だからそのタイアップは顕著すぎたけどな 普通はあんなにOPED変えないだろ
393 : >>392 そうでもない ワンクール13話でも変えるのは普通 めぞんは96話だったかな、で計算すると15曲あってもおかしくない事になる、うる星はもっとだな
394 : 80年代のころって短くても2クールは変えなかったような・・・
395 : 宇宙戦艦ヤマトはシリーズが変わっても同じOPだが あれは珍しいのか。
396 : >>395 シリーズ共通ってのは無いこともない、けどあの歌詞でよくもまぁとは思う めぞんのEDの絵は結構気に入ってるけどOPの絵はねぇ
397 : >ワンクール13話でも変えるのは普通 >めぞんは96話だったかな、で計算すると15曲あってもおかしくない事になる ・・・・・え??
398 : 自分はめぞんのOPとEDには全く不満が無い 曲も詞も絵も作品に良く合ってると思う(但しアローンアゲイン・ゲットダウンは除く) ただ当時「好きさ」については「好きじゃ」ってタイトルにした方が、めぞんに合うと言われてたw それと「悲しみよこんにちは」は、当時はアイドルに歌わせてる事で、不評もかなり多かった 曰く「歌ってる人が下手」、「でのひら…って歌ってるように聴こえる」等 絵も、「ローラーダッシュする響子さん」なんて、よくおちょくられてた
399 : >>389 いや、むしろ、めぞんの方が、売り込みに有名ミュージシャンを利用した、と言われてたぞ 村下孝蔵も安全地帯も、その頃から既に名の知れたミュージシャンだったから ピカソくらいじゃね?めぞんを利用し売り込んだ、と言えるのは
400 : 好きさは重い曲調なのに画面が明るすぎるんだよな 五代が三鷹と響子が結ばれたと勘違いして酷く落ち込むようなシーンにはあうと思うが OP向きの曲じゃないと思った
401 : >>399 持ちつ持たれつだよ ミュージシャンの方だって利益はデカイ 家族で見てるひとがいれば毎週その家庭で流れる事になる 時間は一家団欒してる時、毎週流れれば曲を覚えてもらえるし声も馴染んでくるだろう、サブミリナル的に こんな宣伝が視聴率二桁で行われる ミュージシャンは実力もだけど聴かれてナンボの世界なんだから
402 : パRのアニメ始めて見たけど結構なクオリティだよな もっとちゃっちいかと思ってたんだが どんだけ金かけてんだろうか
403 : >>400 好きさの絵、綺麗じゃないか 白い息吐きながら雪の道を歩く冬の情景、 桜散る春の横顔なんか溜め息吐くほど美しい 詞も「憎めない♪冷たい仕草は♪会えないと辛くて♪ やるせない♪貴女のその声♪心が壊れそう♪」ってのが、五代の心情ぴったりに感じられる YAWARA!とめぞんは総じて主題歌に恵まれたテレビアニメだよ これで文句言ってたら、らんまファンやるろうに剣心ファン等にぶっ飛ばされる
404 : やっと中期を見終わったぜー 個人的には石の話とか苦痛だったけど、面白い回もそれなりにあったかな 八神かわいいよ
405 : 俺は悲しみよこんにちわが一番めぞんらしいと思うけどな 歌の下手さも声優のぎこちなさとリンクしてたし
406 : >>404 謝れ! 地質学専攻してて、その回見て 「うほっ!」 ってなった俺に謝れ!
407 : >>405 めぞん=響子さんが主役と考える人には、悲しみよこんにちはが主題歌としてぴったり めぞん=五代が主役と考える人には、明日晴れるか他がぴったりに感じるんじゃないか?
408 : 歳とったせいか、最近は響子さんより朱美さんがよく思える
409 : TOKYOMX now
410 : 何度でも言う クソつまんねー。原作無視してまで作る内容じゃねえ
411 : 俺は今回のクリスマス前後編は嫌いじゃない 全く原作に違えず作れってんなら、アニメ化の意味が無く、漫画読んでりゃ充分だし
412 : つまんなかった。 石がどうとか、どうでもいい。 原作をやってほしかった。
413 : そうは言っても伊藤がクビになって以降は完全オリジナルは1、2話程度なんだよね クリエイターさんの伊藤にはめぞんは合わなかったのかなwww
414 : 中期叩く人居るけど、スタッフクレジット見るに、演出家は前期〜中期〜後期通し、ほぼ顔触れ変わってないのな 作画スタッフもキャラデザ変わった以外は大きな変化無い
415 : 色々と大人の事情があったんじゃないの? 原作通りだとコミックの売り上げに影響が出るとか...
416 : 原作通りのアニメが見たい、なんて声は昔からあった ま、大人の事情とか色々な理由でほとんど実現しないけど 実際に製作されたこともあったけど最後まで持たないんだよな人気が アニメ化するとどうしても合わなくなり、ほんとにコアなファン位しか需要がなくなる それより文句言われながらもオリジナルを入れ結局見るコアなファンを相手に商売したほうが良い
417 : たとえば響子さんのヤキモチも、原作を知らない人からしたら嫌な女に見られるかもしれないから アニメ版では柔らかい描写でとかそういうのは分かるんだけどなぁ
418 : 宮崎駿を筆頭にアニメの優秀なクリエイター達が台頭してた時代だからね、アニメ雑誌上でもアニメ評論家達が「原作をトレースしただけのアニメなんて作る意味が無い」という論調だった 或る意味、宮崎駿以上の原作クラッシャーは居ない、でもこの人自身にファンが付いてたから許された そして宮崎駿に業界も影響される形で、漫画とアニメは別物として作る考えが幅利かせてたんだろうなと推察 その前に内容が大人向けのめぞんは、ゴールデンタイムにそのまま流すわけにいかなかったろうよ
419 : >>417 実際そういう意図だと、アニメ雑誌に当時のディレクターがコメント寄せてたよ 響子さんは人気も高かったが、嫌う人も多かったから ファンだけが観てれば良いって時代じゃなかったからねぇ
420 : うる星やつらの劇場版1作目は原作ベースだったけど、 宮崎駿は押井守を批判したらしいね。 それで2作目は押井のやりたいようにつくった。 結果として高橋留美子の顰蹙を買ったわけだけど。 それでも、やまざきかずおは原作再現派だったから初期のめぞんは原作に忠実。 四谷の「五代君は管理人さんをオナペットにしている!」もそのまま放送した。
421 : >>418 原作からの逸脱が目的化してるなんて悲し過ぎるな 何のための映像化なんだろう
422 : >>421 原作からの逸脱というより、アニメはアニメ、原作は原作、互いに独立ジャンルと考えてたからだろ パトレイバーなんかは、ファンも原作者も、アニメでのオリジナル展開を楽しみに観てた
423 : >>420 山崎さんも始めはファンから「原作と違う!原作通りに作れ!」って叩かれてたんだぜ 実際、前期の最初はオチ変えたり、妙なオリジナルシーン挟んだりしてたろ ファンから叩かれた為に、原作通りにオナペットまで再現したのが、あの回なんだよ
424 : >>421 それを言うなら原作通りに作るだけなんて、何の為の映像化だ?って意見にもなるんじゃね 個人的には中期を叩くにしても、原作と違う所が糞という論調は、乱暴過ぎて頷けない
425 : >>423 尺伸ばしのためにオリジナルシーンを挟むのは仕方がないだろうな。 例えば「暗闇でドッキドキ」の回でのオリジナルシーンは、 響子が一刻館に愛着を感じるきっかけとして、あってもよい話し。
426 : そんなに原作通りにしたきゃマンガのページをそのままモニターに出してふきだしのセリフを声優が語ればいい 昔自分達で声充てて遊んでたよ
427 : >>425 あれこそ要らんオリジナルシーンだと思うが(笑) どう観ても浮いてると、当時ファンから無茶苦茶大不評、ファン以外からも失笑買ってたもんだ(カリオストロパロと揶揄されてた)
428 : > 個人的には中期を叩くにしても、原作と違う所が糞という論調は、乱暴過ぎて頷けない 同意。 叩く場合には具体性がほしい。 2ちゃんに書き込むため、賛成派を納得させるためでもいいから、 自分なりに具体的な理由を考えようとすれば、 実は別に大した理由もなく、 単に毛嫌いの領域だったことが分かるのでは。
429 : >>427 あのシーンが必ずしも必要だとは言わないが、 そこまで批判の的になるシーンではない。 むしろ亡き夫つながりってだけであんな汚くて風呂トイレ共同の下宿屋、 しかも変な住人ばかり住んでるところに好きで居着くなんてのが非現実的。
430 : 風呂なしだったなw
431 : >>425 そもそも尺伸ばしってのは、下手な手法を指しての言い方 上手い演出は尺伸ばしを感じさせないもんだ 自分も中期を褒める積もりはないが、前期も誉められる出来とは言えん気がするぞ 結論として、原作の人気とクオリティが凄すぎた故に、アニメ化が困難だった作品という事だろう
432 : >>431 原作知らなかったらそんなに不自然な尺伸ばしでもないんじゃないか? 結局は原作と比べてしか観れないから文句ばかり出てくる。 だったらアニメ化なんかしなければいいという話しになる。 中期の不出来は認めるが初期は妥当な出来だと思うけどね。
433 : >>429 清く正しく愛し合う若き恋人だった住人を戦火が無情に引き裂く…という物凄い妄想に、壁の落書き見て響子さんが耽ってたら、写真がヒラッと落ちて、妄想じゃなく現実なんだと解る 「私…ここが好きになりそうです」と脈絡無く呟く響子さん 良いシーンか?良いシーンだと思うか?(笑) まるで響子さんが危ない人みたいだぞ(笑) 脚本家か演出家の指示か知らんが、目眩したわ(笑)
434 : >>433 あのシーンって確か、響子が一刻館の歴史を知って、その辺のアパートと違う一刻館が好きになったんじゃないの? 「妄想」とか「脈略なく呟いた」わけじゃないと思うよ。
435 : 初期スタッフが何故変えられたかっつうと、ファンからは微妙な評価、アニメ評論家からも批判され、視聴率も悪かったからだよ で、中期スタッフに交替するや、今度は原作ファンから「原作と違う!」と袋叩き 初期スタッフは最初こそ拙かったがだんだんこなれてったし、中期スタッフも次第に独自の世界を構築してってた どっちもファンが五月蝿すぎなきゃ一定の評価を得る作品にしてたろうと思うと惜しい
436 : もしかして原作至上主義者って、周囲の評判だけで原作マンセー(アニメ批判)に陥って、 ただ単に「違う」というだけで批判の対象にしてるに過ぎないのかね。
437 : >>434 良かったらもう一度ビデオを観直して来てくれんか? 大体、僅か3話の内で、一刻館を好きになる必要は無いんでない? そういうのは現住人達と暮らしてく中で、響子さんが自然と感じてけば良い事 そういう描き方の方が、「過去の人間と共に生きるのではなく、今生きてる人間と共に生きる」、という原作の結論に沿う表現になると思わんか? ていうか、黒雲の様に上空覆う戦闘機、空襲を物ともせず建つ一刻館の化物ぶりにツッコミたい(笑) 呪怨の屋敷かよっていう(笑)
438 : >>424 だけど、中期を手放しに誉める気は無い 個人的には、中期の独特な空気感は好きだが、骨折回の様な中途半端な原作追いは気に食わない 中期を叩くな、って言いたいわけじゃない事は解って欲しい
439 : >>437 「化物ぶり」とか意味が分かんない。 事実戦争はあったわけだし。あの建物自体、戦前からあったような建物だ。 惣一郎のようなタイプの男を好きになるような響子だけに、 歴史の深さを感じて一刻館に愛着を持つのは自然な話しだと言える。 >>424 確かに骨折の回は酷いね。あと卵の回も要らない。
440 : 中期が叩かれるのは日常茶飯事だが3話がやり玉に挙がるのは珍しい
441 : いきなりスレ伸びてるからまた変わった人でも来たのかと思ったら全然違ったw めぞんファンは真面目なのね
442 : >>440 そこが似非原作至上主義者の陥りやすいトラップかもしれないね。 原作を読んでいても、一刻館はいつ頃から建っているのだろうか、とか、 以前はどんな住人が住んでいたのだろうか、とか、それとなく想像させられる。 そこにスポットを当てて、戦時中の混乱期にまで焦点を広げ、 響子さんがいつもほうきを持って一刻館の庭を掃除している理由に帰結させる、という手法は悪くはない。
443 : >>439 あのシーン見ると、空襲に見舞われても、無傷で建ってる化物屋敷みたいで、頑丈を通り越してギャグにしか思えないんだが 戦前から建ってる古い館ってのは絵を見れば伝わる、それ以上の描写は過剰なんだよ で、「惣一郎さんを愛するくらいの女性だから、歴史を大事にし、一刻館が時代を経た建物だと解り愛するようになる」という三段論法は、自分にはそれこそ意味不明 惣一郎さんを何時までも愛してる=過去を大事に考えてると? 成る程、しかしそれはストーリーに必要な描写か? めぞんという作品は古いアパートを舞台にしてるとはいえ、懐古を訴えてるわけじゃないぞ 貴方は真面目過ぎて、物事をシニカルに見れないようだ 自分が3話のあのシーンを批判する理由は、表現が陳腐に過ぎるという事 尺伸ばしなら、もっと上手くやれ
444 : >>442 別に自分、原作至上主義じゃないよ 単に3話のあのシーンは、表現の下手さを叩いてる
445 : >>443 全く違う。そんな三段論法言った覚えはない。 もっと分かりやすく言えば、響子は唯一無二のものに魅かれる、ということだ。 さっきから言ってるように、アニメ化する以上、尺伸ばしは避けられない。 必然としてオリジナルストーリーを挟まざるを得なかったという事。 そして3話は妥当なストーリー展開であるという事。 人の物の見方を忠告するなら、あえて言わせてもらうが、 表層だけで物事を判断するのは浅はかすぎると言わざるを得ない。 君の批評こそが陳腐だ。 >>444 何がどう下手なのか教えてほしい。
446 : >>445 何故あれで唯一無二だと解る?(笑) 戦前から建ってる屋敷は一刻館だけじゃないだろ 自分が下手だなあと感じたのは、屋根裏に上がったら偶然落書きを見つけて、館の過去を思い描いてたら偶然写真がヒラッと落ちて来て、しかも写ってる人物は偶然思い描いてた人にそっくりという(笑) 取って付けたように偶然に頼り過ぎ、せめて妄想で終わらせときゃ、不自然さが少し薄まってたろうに で、尺伸ばしをするから悪いってんじゃなく、やるなら全体から見て浮かないようにすべきだと言ってる 自分から見て3話のあのシーンは浮いてるように思う、時間も必要以上に長かったし
447 : >>446 じゃもういいんじゃないですか。 あんたがあのシーンを嫌いなのは自由だし。 さようなら
448 : >>447 だから何故「嫌い」だからと結論着けるんだよ!? 君が「下手だとする根拠を挙げろ」って言うから、挙げたのに(笑) てかさっきから「響子はこうだ!!」って断定口調だけど、それって君の思い込みでしょ? それとも君は響子さんなの?
449 : >>424 だけど、批判が出れば、「おまえが嫌いなだけだろ!」と返される、こんな世の中じゃ、意見も出し難いでしょうな〜 皆違って良いじゃない、人間だもの
450 : >>441 ジジイ共の醜い小競り合いでスレが伸びてるのよ
451 : >>450 お前が一番醜いよ(笑)
452 : むきになんなよ(笑)
453 : fVKmv6+w
454 : めぞん一刻はラブコメなんかじゃありません。 男女の関係がたった1回のRで片付いたり、 しゃぶったりしごいたりRしたりありのエロマンガです。お間違えないように。
455 : >>450 すまんがその内の1人はRだ しかしエロネタで埋まるよりはましじゃね? それともエロネタで埋まる方がお好みか?
456 : そうか おまえはRだったのか(笑)
457 : 3話みたけど普通に面白かった。
458 : 同意
459 : あれ位の改変で大騒ぎしてバカみたい だったら愛の骨格、夢一夜の改悪はどうすんだよ
460 : どうもしない
461 : 18禁のOVAにして、好きなのに、と、契り、を完全に再現すると売れ行きがすごいな。 もちろん、服を脱がせる/脱ぐシーンから、前戯・喘ぎ声まで完璧に作るんだ。
462 : いらね
463 : OVAなら6巻だな。 衿子から千夏。 売れないだろうけど。
464 : くどい
465 : >>446 普通に見れば面白いと思うけどなあ 評論家とか今の業界人が見ればいろいろあるんだろうけど 素晴らしい理論のたいくつなもんが出てきそうだしw
466 : そだね
467 : というより>>446 の言い分が支離滅裂。 >偶然に頼り過ぎ、せめて妄想で終わらせときゃ ってあのシーンにそんな妄想だの偶然だのといった描写はどこにない。 選出が下手なんじゃなくて見方がおかしいだけのこと。 >素晴らしい理論のたいくつなもんが出てきそう も意味不明w
468 : ×選出 ○演出
469 : 此の板に常駐さる"人生経験豊富な"高齢者の皆様は, 枝葉末節に拘ることなくもつと 大局観でめぞん一刻を分析なさるものだと信じて居りましたが, まったく期待外れで残念です. by ゆとり
470 : 此の板にゐる高齢者の皆様は己の"豊富な人生経験"を基準にめぞん一刻を観て居られる. 故に, 彼らの議論には作品中に見受けられる矛盾に過敏に反応し過ぎている感がある. 余のような人生経験が乏しい年少者の方が, 固定観念が少なく, また多感な時期でもあ るので, めぞん一刻を好く楽しめるものと思う. by ゆとり
471 : 勝手に楽しめば? ここで宣言する意味なし
472 : と高齢者が申しております.
473 : ageてid晒してるる時点で察っすれw
474 : >"豊富な人生経験"を基準にめぞん一刻を観て居られる >故に彼らの議論には作品中に見受けられる矛盾に過敏に反応し過ぎている 豊富な人生経験と矛盾に敏感の関係性が意味不明。 それ以前に致命的に的外れでいかにもゆとり。
475 : >>372 超亀レスだけが、深キョンというキャスティングはすごく面白いかもしれない。 ただ足のサイズが26cmというところが少し気になるw
476 : >>475 面白くねえよクズ。
477 : 響子はメンヘラなキャラが合うと思う。歌手だけど中森明菜あたりキチガイっぽくていいんじゃない。
478 : >>477 ねーよw
479 : >>477 メンヘラなキャラが合う理由が意味不明。 中森明菜がキチガイっぽくていい理由も意味不明。
480 : >>467 >素晴らしい理論のたいくつなもんが出てきそう も意味不明w 理論倒れの愚作って意味だろ
481 : 陳腐な評論に迎合した陳腐な作品というなら理解できるが 理論が正しいなら客観性に優れた作品といえる。 たいくつというのは個人の主観にすぎず、たいくつ=愚作というのは意味不明。
482 : 愚作というのも個人の主観にすぎず |な評論というのも個人の主観にすぎず |な作品というのも個人の主観にすぎない。 >陳腐な評論に迎合した陳腐な作品というなら理解できるが >理論が正しいなら客観性に優れた作品といえる。 日本語wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwであ・そ・ぼ・うwww
483 : このスレのヒエラルキー 高齢者 きちがい中年 池沼ゆとり・にわか 高齢者が眩しい!!
484 : めぞん一刻のヒエラルキー 五代響子春香惣一郎 朱美一之瀬四谷 賢太郎 可愛そうな賢太郎君
485 : 賢太郎の高校時代 ギシアンギシアン 響子「アンアン」 五代「ハアハア」 賢太郎「管理人さん・・っ!」 ドピュ 四谷「みーちゃった。このネガ1万円で買いますか?」 朱美「たまってんならヌいてあげようか。」 賢太郎「人の部屋にあがんなよー!」
486 : 賢太郎「・・管理人さんっ!!」 ドピュ 「ふぅ・・」 ガチャ! 響子「賢太郎君、手伝ってあげましょうか♪」 賢太郎「!!!!」 響子「いいですね、若い男の子って。本当、健康的で。」
487 : >>482 愚作というのは客観的評価の結果であって主観ではない。 以下同様。 日本語の後のwの連打が意味不明。あそぼうの間の「・」の必要性も意味不明。 論点に無関係に日本語であそぼうと誘導するのも意味不明。 >>483 ヒエラルキーの頂点が「高齢者」であると決定づける根拠が意味不明。 (小学生である可能性も否定できない)
488 : >>487 門限は過ぎてますよ。精神病院の病棟にお帰りなさい。
489 : >>488 なぜ精神病院の病棟に帰らなければならないのか意味不明。
490 : 見ず知らずの人間を精神病と根拠もなく結論づける人間がMail欄に「普通の人」と記述する意味不明さ。
491 : 305+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] :2012/07/31(火) 20:28:36.83 ID:WCAAfN3e0 [PC] 昔パチプロやってて規制から少しして完全に辞めたけど めぞん一刻だけはお布施しにいったなー エピソード演出とか鳥肌立ちながらちょっと泣きそうになるほど原作再現してた あれでリメイクしてくれればいいのに ただスロットはクソ台だった 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] :2012/07/31(火) 20:32:06.28 ID:H3JDw2RW0 (2/2) [PC] >>305 パチは俺もつい打ってしまったが名機だった 桜の下でを見たときの感動といったらない パチマネーでもなんでもいいからあのクオリティーでなんか作って欲しい 考えてることはみんな似てるんだな 中期以降は糞だってことだ
492 : 原作至上主義者が必死すぎて泣けるw
493 : むしろ中期以降のほうがいい
494 : >>490 どうしたの?
495 : >>490 悩みを話してご覧。
496 : 中期以降の中嶋敦子の作画が秀逸
497 : 作画と言えば「響子さんと井戸の中」の回では山下将仁が原画を担当している。 山下将仁が原画を担当したのはあの回だけ。 茶々丸マスターとドラキュラに扮した人を描いたと思われる。 山下将仁は押井時代の『うる星やつら』でも原画を担当し、アニメ界に大きな影響を与えた。
498 : あの回だけ異常に作画のクオリティが高かったのはそのためか
499 : パRやパチスロは作画のクオリティが低くて×
500 : 500
501 : パチやスロットはそんなに悪くないだろ 6頭身ぐらいのもっさりした高田絵よりは全然マシ
502 : うる星は特に森山ゆうじ氏と土器手司氏が良い仕事をして、 らんまは中嶋敦子氏の功績が大きい。 めぞんはほとんど見てなかったので知らないんだけど、 そういう目立った活躍をしたアニメーターさんは結構いたの?
503 : >>502 中嶋敦子と音無竜之介(高橋ナオヒト)が人気の作画監督だった うる星の様に原画マンが突出してないのは、(特に後半)作画監督が丁寧に修正してたからだろう 中盤、小川って作画監督の回のみ、絵が崩れてた印象
504 : >>467 じゃあ、あのいきなり挿入された劇中劇は何さ? 響子さんの想像じゃないってなら、過去の事実? 写真をわざわざ見せる意味は? 古くから建つ一刻館には思い出が詰まってる、のを描写したいなら、もっとスマートに描いて欲しかった というか、劇中劇が長くて、話の本筋を阻害してるんだって
505 : 逆に訊くけどさあ…3話の劇中劇って、そんなに上手い演出? 感動した? 何度も書いてるけど、別に尺伸ばし自体を批判してるんじゃないよ あの演出が上手い!感動した!って人は、ちょっと何処がどの様に上手かったか説明して欲しい
506 : と、ど素人がほざいています
507 : 子供の頃憧れだった管理人さんだがいい歳とした今見なおしたら こんなめんどくせー女お断りだわ・・・って思ってしまった 朱美さんの「あんたみたいな〜」が今ならよく理解できる
508 : 普通の未亡人であれば再婚活に必死になるだろう所を、 あんな男を選り取りしてチャラチャラしてたらリアルではまず顰蹙買うだろうな 一之瀬とか良い人過ぎるだろう 普通のオバちゃんなら真っ先に攻撃してきかねない
509 : 明日菜さんの人はDBのブルマやドキンちゃんをやってたんだね 消え入りそうな声とは真逆で驚いた
510 : また野球で潰れたのか めぞんと同世代のアニメのタッチが週5で放送してるのにね
511 : そりゃめぞんとタッチじゃ世間の認知度が違う タイムリーなストーリーだしね
512 : めぞん一刻はラブコメなんかじゃありません。 男女の関係がたった1回のRで片付いたり、 しゃぶったりしごいたりRしたりありのエロマンガです。お間違えないように。
513 : 原作をほぼリアルタイムで追っかけていたけど あの二人のRシーンは天変地異にも匹敵する衝撃だったぞ まさかあそこまで描くとは思ってなかったしな タッチの和也もそうだったが
514 : 響子さん好きじゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!
515 : まあ、原作は中盤あたりまで基本一話完結のコメディ物。 五代の就職問題が絡んで来た辺りから、次第にシリアスも含んだ連続ドラマに転換したからな。 多少の性描写が織り込まれたのも必然かもな。 青年漫画だし。
516 : 漫画の響子の一人旅くらいまで読んだが 面白すぎてつらい ネタじゃなくて、心に響きすぎて胸が締め付けられてツライ つらすぎて最後まで読めたいが読めない 誰か助けて
517 : アニメ版見れば つまらなすぎて辛いから
518 : 辛いのがイヤなら見るな 辛くても見たいなら見ろ
519 : 原作至上主義者キモ過ぎ
520 : いや、原作至上主義とかそういうわけでなくて 初めて読んだんで 我慢できずに漫喫行って読んできたわ。スッキリした〜。ええ話や。 時間があったらアニメも見てみます
521 : めぞんを初めてマンガで見て次にアニメを見る? それなら漫画板にレス書くだろ アホだ真性のアホが出た
522 : >>520 原作読んだ後にアニメを観たら少しガッカリするかもね。 でもアニメ版は声優陣が豪華だし、作画や演出の良い回もあるし、それはそれで見所があるよ。
523 : >>522 声優陣が豪華、とはいうが、当時としてはどうなのか、という問題があるな。 今となっては大御所の人ばかりだけどさ。
524 : 最初は声に違和感あったなあ 初回でどんぴしゃだったのは朱美ぐらいかな 今は慣れちゃったけど
525 : 響子さん役の島本須美は当時ファンから「響子さんのイメージと違う」との批判もあったようだけど、 『酔いどれてプッツン』の回とか観ると声優として上手いし味があってよい。 登場人物のキャスティングもよくハマってると思う。
526 : うる星の声優がそのまま引き継いだだけの印象が強かった。 新規のレギュラーだったのは一ノ瀬夫人くらい。
527 : 一ノ瀬、四谷、朱美、三鷹→ピッタリ 五代→なんとなく違和感・・・声が若者じゃないような・・・ 響子→違う!こんな清楚な声じゃない!!女の狡さといやらしさを表現出来ないとダメだ!! って感じだった。 当時、俺は声オタ中学生。 響子さんには鶴ひろみ、土井美加、横沢啓子あたりがよかった。
528 : >>527 早瀬美沙の声聞いたとき、響子さんはこの人だと勝手に決めてたw 以降アニメが始まるまでは、漫画を読むたび、あたまの中で土井美加の声が響き渡っていた・・・
529 : 明日菜、八神、こずえ、健太郎、キャバレーの支配人もピッタリだと思うぞw
530 : >>528 早瀬美沙じゃなくって、「早瀬未沙」な。 うる星からの移行組で、移行しなかったのは、おユキのノビーディア位かも。 >>529 明日菜と響子は入れ替わった方が良かったのかも、と思ったりもする。 実はキャバレーの支配人(店長?)が、声優陣では一番の大御所だったりして。
531 : >実はキャバレーの支配人(店長?)が、声優陣では一番の大御所だったりして。 ゆかり婆ちゃんと響子さんのパパ、惣一郎さんのお父上を忘れないで!
532 : 故人には勝てない? 三鷹の中の人もキャリアは同じだろ
533 : >>530 富山は確かに当時にすでに大御所扱いだったのだが、チョイ役すぎるだろ。<<支配人 ノビーディアって、どういう意味?
534 : ん? 神谷さん→1946年生まれ 富山さん→1938年生まれ
535 : >>533 ドラえもん(大山のぶ代ver.)の、のび太の役、と 初代マクロスのクローディア・ラサール役の合成語だよ。
536 : また豚双六でMXの再放送がつぶれた ふざくんな!
537 : 需要が無いんだろ 放送時間を移動させられたことからも明らか
538 : 僕の理想は今でも音無響子さん、ただあなた一人です
539 : 原作読んでみたくなったな 漫画単行本買うのは俺の空以来かw
540 : 読んでないのか まぁここはアニメ板だから問題はないか
541 : 今、原作本を買うとなると文庫版かな??
542 : >>539 原作は買っても良いけど、原作スレに行くと幻滅するかやみつきになるかの二択だぞ。
543 : 幻滅するほど期待はしてないし、やみつき?まぁ絶対とは言わんが漫画にどこまで漫画に依存したいとは思わん
544 : >>543 いや、原作スレの内容に耐性があるかどうかの話だよ。
545 : しゃぶしごのことか?
546 : あいつは頭おかしい。
547 : >>546 ただ、しゃぶしご本人はもういないようだが、しゃぶしごの言葉は住民なら結構な頻度で使用されている。
548 : >>532 五代くんは今も三河屋のサブちゃんやってるのに三鷹さんは小五郎クビになった…。いやな世の中だ。
549 : >>548 あまりにも大御所を使うとギャラだけで予算を圧迫するからなあ。 サザエさんの声優も結構大御所ばかりなので、実際の制作費はものすごく高額になる。 その分、絵の内容は・・・なんだけど。抑えるところは抑えるという方式なんだろう。
550 : >>549 最近絵柄の質もよくなってないか?>サザエさん 五代くんはなんとなく母性をもつ人だと思うな。 それにしても80年代のアニメってかなり質がいいよな。とくにセルワークが美しい。
551 : >>296 YAWARAは弁当のあたりまでやってほしかったな。 松田さんといい五代くんといい、あの頃は優男が流行っていたような気がする。
552 : 本当はね ずっと前から五代さんのこと好きだったの アニメではこのセリフ、全く出てこないのかな?
553 : >>552 残念ながらなし
554 : アニメではずっと前からは好きじゃなかったんだな
555 : なんで犬はおせち食わなかったんだ?
556 : 今見ると ホントいろんなとこが昭和してるんだわな 良いアニメ
557 : >>554 「ずっと前から五代さんのギンギンにいきり立ったモノをぶち込んで欲しいと思ってたの」 にアニメだと改編されているけどな。
558 : テレビは子供も見てるから仕方がないよ
559 : リメイクアニメで管理人さんを釘宮っていうのはどうだろう
560 : リメイクネタは荒れるぞぅ でも管理人さんは普通に雪野五月で良くね?
561 : >>558 OVAが出せたんだから、18禁にして、好きなのにから契りまでを丹念に詳細に描いたモノが 出せるはず。「めぞん一刻・一発編」にすればまったく大丈夫だ。
562 : >>561 その発送でバッタもんのRが出てたんじゃない?
563 : この辺で我慢汁 http://nagamochi.info/src/up114930.jpg
564 : やっぱり出てたか
565 : めぞん一発www
566 : >>564 めぞんde響子、な。 ただ、Rしたあとの話だ。どうしたら響子をイカせられるか勝負するという内容。
567 : 『めぞん一発』 やっとのことで結ばれた五代くんと響子さん。 幸せな日々が続くかと思った矢先、五代くんに異変が!? 勃たなくなっちゃった! なんとか一発やりたい五代くんと、そんな五代くんのために健気に尽くす響子さん。 果たして五代くんは再び勃ち上がることができるのか!?がんばれ五代!! 一発館の奇妙な住人、一の瀬さんに二階堂・四谷さんに朱美さん。これに三鷹さんにこずえちゃんも加わっちゃってもう大変!! ギャグあり、涙あり、Hありのドタバタハートフルストーリーここに完成!! ttp://www2.atchs.jp/test/read.cgi/suzukenclub/3/l10
568 : 八神はアニメ版で魅力が増してると思う 声優の演技がいい あとは五代の保父ぶりも声優がいいね テープ間違えたところとか大笑いしたわw
569 : 五代の中の人はAVアニメでもめぞんネタとかやらされてて気の毒だなぁとは思った
570 : ん?三河屋の三郎の中の人はAVの方にも出てるの?
571 : マスターがアナゴで五代は三河屋なのかw
572 : めぞん一発はかのイヴさん主演でAVも出てたのよ
573 : 響子は俺の嫁
574 : 一ノ瀬夫人とR
575 : 春香が俺に、結婚してくれって言うんだ。どうしたものか・・・
576 : 俺って誰?
577 : >>575 もちろん、 ミーはバックからRュしまくるのがグッドだな。 グレイトなヒップをウォッチしながらだとモーストにバーンする。 で、ラストは、インサイドエクスキューズ…っと。 漏れはバックから突きまくるのがいいな。 豊満なケツを見ながらだと最高に燃える。 で、最後は、R…っと。 神
578 : ごちょ〜ないのみなさま〜わたくしことごだいゆうさくはきょうこさんがすきであります〜
579 : オリジナルはガンガンふぢ込むくせに 2、3話作れるエピソードを1話に詰め込んだ上、改悪した伊藤市ね ブス嫁もろとも市ね
580 : 一刻館の2階から後向きに落下して足の骨折ですむかなあ
581 : 下は草だったっけ パラシュートが開かなかった事故のニュースでは 土の地面が人型に凹んでたな
582 : しかし、楽しいんだけど、やっぱり五代も響子もはっきりしろって言いたくなるなあ
583 : >>582 それもめぞんだから はっきりしたらネタが続かない
584 : 四谷さん、貴方の全てが知りたい
585 : 全てを知ったら二度と普通の生活に戻れない
586 : ヨツヤみたいなキャラは今許されんだろう 若い奴はヨツヤを理解できない かなりの嫌われキャラになってネットで所謂フルボッコ状態だろう そう考えると時代はずいぶん変わった 悪い方に
587 : >>586 何で社会のクズのくせに上から目線で五代イジってんの?とか言いそうだな。
588 : かれらの際限無いたかりには、けっこうはらたったぞw
589 : >>587 それいうなら一之瀬もだろ。貧乏のくせにパートにも行かず飲んだくれるとか今じゃありえない。 今基準でいえば、ちゃんと働いている朱美、就職後の五代>> 越えられない壁 >> 学生時代の五代 > 響子、一之瀬 > 四谷 じゃないか?
590 : 四谷も就職してるが?
591 : 響子も一応は働いていることにはなっているんだけどな。
592 : 一ノ瀬のおばはんも一応専業主婦だろ?無職ではない
593 : 一ノ瀬が一番クズだろw 四谷はちゃんと働いてるし 響子は管理人してるし 一ノ瀬は夫が失業しても飲んだくれてた
594 : みんなの意見をまとめると (他) > 越えられない壁 >朱美以外の一刻館の(クズ)共ってことで。 で、めぞん一刻ってのは五代君が(クズ)から(他)へアップグレードする過程を描いた物語だっけw
595 : 違うよ
596 : 二階堂が好き
597 : 奇特な
598 : 傘を背中に入れて相合傘をする高校生の頃の響子はかわいい それが…なんであーなった って事もないか
599 : MXの再放送がまた豚双六中継でつぶれたから腹立つ せっかく早く帰って来たのに
600 : ちなみに来週も野球で休止 まぁ伊藤の中期なんか需要ないからいいけどね いっそのこと吉永期まで飛ばしちゃえばいいのに バカ伊藤が流れ破壊しちまったんだから
601 : >>594 朱美だってただのホステスだからな あそこの住人でクズじゃないのは本編内でも言われてるように健太郎だけだろう
602 : >>601 つまり601はホステスはクズといいたいのか? イヤだねー、こいつの考えは
603 : >>601 少なくとも、朱美さんは無職のお前より偉い。
604 : まともに税金を払っているや否や
605 : >>604 払ってるんだろ 一度も税務署のトラブルの話はなかったから
606 : 朱美は働いてるからクズじゃないと思う。五代は同年代の視線から見て最強のクズだと思う。 講義さぼるくせに、ノート借してもらってる友達(坂本君)を時々小馬鹿(異性付き合いのところで)にするとかありえん。 by ゆとり学生 >>601 健太郎君は未知数だろう。反面教師がみんなまともになるとは限らない。DQN家庭からはDQNが 排出されやすいように、健太郎君もDQNになる可能性を秘めている。
607 : >>606 訂正 視線から見て →視点から見て 反面教師が― →反面教師を見てきた人が
608 : 一言でいうと 「一刻館はクズの溜まり場」 ですな
609 : アニメも面白かったがアニメオリジナルエピソードとか省いて原作基準でリメイクしてもらえんだろか 深夜放送で問題になるであろうシーンは直接描かず演出でカバーするとかして
610 : 正直原作をトレースしただけの映像化はもういらんわ どうあがいても原作は越せない どうせ映像化するなら、その後の一刻館とかオリジナル作品でやってくれた方が興味出る
611 : >>608 はいはい、おまえの価値観じゃそうだろうな 人それぞれだしどうでもいいよ
612 : >>610 原作越えるかどうかは判らんが万人が同じように思うわけないし正直いってアニメ化はもういい その後もなぁあの終わりで十分満足だし続きはそれぞれ任せの方がいい それでも考えると何年か後に一刻館は無くなりバラバラになった住人が集まるような話になるんじゃね
613 : 高橋留美子の絵ってべらぼうに上手いわけじゃないから やりようによっては原作を越えることだってできる スタッフ入れ替え後なら夏祭りやコスプレ大会は原作より面白い
614 : つか正直今アニメオリジナルやったとこであんまり需要なんでない。 高橋留美子が続編なりリメイクなり描くなら反応あるだろうけど。 世間はそんなもんだよ多分。
615 : 高橋留美子の画力でリメイクとかw それこそ需要がない
616 : 本人のネームバリューが重要なんだよ。リメイクする気もないだうけどさ。 だからアニメ単独でやってももっと需要無いよ。
617 : それこそ原作関わりなしのタッチの続編みたいなの日テレ2時間オリジナルアニメでやってたけど需要なかったし、 あれと一緒だよ多分。
618 : おれは、春香編は相当需要有ると思うけどなあ
619 : 一刻館での生活に慣れすぎた春香。 普通の日常と思っていたが、成長するにつれて、何かおかしいことに気がつく。 周囲の友人にも「あそこで生活するなんてあり得ないw」とか言われる。 両親に相談しても埒が明かない。 しかし、裕作と響子も教育上の問題に気がつき、引っ越しを決意。 引っ越してから、快適に生活してるものの、何か寂しい春香。 その時、一刻館に大事件が!! ・・・・事件が解決し、一刻館の魅力を再認識する五代一家。 再び一刻館に戻り、新たな生活が始まる・・・
620 : くだらんしつまらん
621 : かえるの子はかえるだろ。低学歴無教養の子供はDQNと相場が決まっている。
622 : 春香「テメーらが稼げねえからオレが体売ってんじゃねえのかババァ!」
623 : >>621 また出たか レッテルを貼るドカスが
624 : めぞんはもう何も弄らなくていい作品
625 : たしかに 一刻館で五代と響子が出会って、最後に一刻館で物語が終わるっていうのがきれいすぎる 完璧な完結だと思う
626 : 原作に沿った映像化なんてあら探しに終始するだけ それこそ無意味
627 : 五代も響子も特に何の才能も無い普通の男女なんだから結ばれた時点が頂点 娘の物語を描いても面白くはならないだろう
628 : 普通の人の話がしみじみしていいんだよ うる星とかと違う路線なんだから NHKの朝ドラでアニメで春香編やって欲しい
629 : 未亡人の響子と冴えない五代が主人公だから面白い 二人の娘ってだけで、春香を主人公にしたところで めぞんファンが求めてるような話にはならないと思うけど
630 : 同世代のアニメ、タッチの続編のgdgdぶりをみればね 春香主人公の続編とか誰得って話だ
631 : >>629 然うゝ. めぞんは, あの二人および住人らが繰り広げる駆け引きに旨みが あるのであって, つまり, character らの unique さに fan は惹かれているのです.
632 : >>630 タッチ二作両方観たが面白かったけどな
633 : ま、他のアニメが駄目だからめぞんもそうなるとは限らんが続編ねー 原作者の書いた後日談はみたい気もするな でも夢落ちとかif物で確定した話はいらんかな めぞんはあの二人が一刻館にただいまして終了で
634 : 四谷と二階堂の外伝キボンヌ
635 : >>629 、631 自然に考えて、今までのメンバー+春香じゃないかな だんだん入れ替わるだろうけど 幼少期、思春期、適齢期の成長を見守りたいなあ
636 : 俺は続編はやってほしくない派。 続編やると、五代や響子などのメインキャラクターの性格や設定が変えられる可能性があるし 続編やるとなると、どうしても新しいキャラクターを出さないといけなくなる。 新キャラのせいで、それまでのめぞんの世界観がぶち壊しなんてこともありえるしな。
637 : 続編はやってほしくない派っていうのが不思議だな、続編見なければいいのでは? せっかくの素材があるんだからチャレンジして欲しい
638 : 伊藤和典&高田明美の黄金コンビ()でやればいいやんw
639 : だから四谷と二階堂に絞って続編を作れば全く問題がない
640 : その二人はそろそろシルバーコンビなのでは…。
641 : >>639 仮に問題がないとしても需要もない
642 : >>627 そういえば響子って美人で家事ができるって以外は、凡人だった。
643 : 美人で家事ができるっていいよなあ なまじ才能があると、幸せが遠くなるだろう 社会的には成功するかもしれないが 自己実現のために、いろんなものを切り捨てたり、大変そうw
644 : よくある話だけどめぞんでは誰の話? 五代は一目惚れで切り捨ててないし該当しそうなキャラが思い付かん
645 : どのレベルの美人なんだろう? 石原真理子や伊藤美咲クラスならあまり羨ましくない。
646 : 今までに出会った美人ベスト10の上から3番目ぐらいで、気も合うって所かな
647 : 出来たら、斉藤由紀にもやってほしかった
648 : >>642 家事だけじゃなくDIYもするんだよな。 屋根の上なんて、怖くて俺でも上ったことない。
649 : >>648 屋根の上ってしっかりしてる安心感あるしから結構気持ちいい ただ窓からならいいけどハシコとかだったら登り降りが…
650 : >>642 それ以前にRがでかいじゃないか。 しゃぶったりしごいたりは凡人にでも出来ると思うが、Rは凡人には不可能だぞ。
651 : >>648 まあ管理人業務だからな あと暴走運転もw 免許更新はきちんとやってるのかな
652 : >>651 更新はしてるだろ 別に運転を確認する訳じゃないしペーパーでも
653 : バブル絶頂期に就職で難儀してる五代って何だろう リストラで来年無職確定の俺がしみじみ思う
654 : WIKIぐらい読んでみたほうがいいよw
655 : >>650 高橋留美子作品の女は皆巨Rだからな。 つか作者本人もナイスバディだ。
656 : こんなん見つけた 響子に投票しようず http://anime.biglobe.ne.jp/userranking/chara/38319/
657 : >>647 斉藤由貴は、めぞんの主題歌を歌ってた当時は、めぞんが嫌いだったそうだ。
658 : 改めて見返すと郁子に懐かれる五代がちょっと羨ましかったりする。 昔はそんなこと無かったんだけどな。
659 : >>657 そりゃ濃いオタクが他の歌を聴かず貼り付くからだろ 役なんてやってみろ、マクロスの飯島のようになりかねんぞ
660 : >>656 おれの、えるとれあは結構頑張ったな 響子も50過ぎてる割にはよくやったw
661 : 三鷹さんってニューズウィークを読んでいるんだ。 あんな反日雑誌を読むなよ。
662 : 響子さんって黒髪じゃなくて紺色みたいだね
663 : 再放送見た。やっぱり、響子さんかわいいよなあ。
664 : なんか昭和のアニメって感じでイイなあ 貴重だよこういう作品は
665 : 何度でも言う 伊藤カス典視ね。中盤の需要なエピソードを無茶苦茶にしやがって
666 : いま北海道ではベルサイユのばらを朝8時に再放送してるんだが、OPとEDの昭和臭、セルアニメの味わいが やはり昭和世代には懐かしくて あの枠でめぞんやらないかな
667 : >>664 携帯電話のある平成じゃかなりのシチュエーションが成立しないな たしかに昭和のアニメだ
668 : 久しぶりのMX再放送 管理人さんかわいいよ管理人さん
669 : 題材は似てるけど夏雪ランデブヴーは鬱になるし、主人公より死んだ亭主に感情移入しちゃうな。 めぞんも惣一郎さんの生活感とか生前の思いみたいなのが全面に来たら五代君に感情移入出来なかったのかなと少し考えた
670 : 未亡人な管理人とさえない学生住人がくっついて幸せになるまでの作品で演出なのに亡夫を全面に出したらスパイス以上の効果になりバランスが崩れてグダグダになる
671 : しばらく野球が入らんから平常進行出来るなw MXだと何度目の再放送か知らんが、今の所今回が最長なんだろ?
672 : 響子さんが怖いのは俺だけ?
673 : まあ、いつ来るかわからないのに駅で待ってるのは怖いけど ファンタジーだと思えばほほえましい
674 : でもどー見ても地雷女予備軍だからな
675 : これくらいで地雷女とか言ってたら、地雷女じゃないの居るのかw
676 : >>675 いやー付き合ってもいないのに彼女きどりで怖い恐い 対称が自分に惚れてる男だからいいけどそうでなかったらサイコ系だよ
677 : ラムもも思い込みで押しかけ女房だしな 怖いわ
678 : 管理人さんが40才だったらごだい君はなびかなかっただろうね。
679 : ミンメイより未沙派だ。
680 : >>678 今の40歳って若いぞ
681 : そうでもない
682 : 病院の待合室でガキが遊んでたおもちゃって、スピルバンで出てきたロボット のグランナスカのカノンフォーメーションだよね?
683 : そんな細かい所まで良く見てるなぁ
684 : 管理人さんも今なら50代か! 黒木瞳みたいになってるのかな
685 : 10代の頃はこずえ健気だなぁっとしか思わなかったけど、 この歳になると彼女のしたたかさも結構理解できるようになった。
686 : オレが生きている間だけでも世間の恋愛観ってのも相当様変わりしたと痛感するなあ 今の若者はこのアニメにはおそらく共感しないだろう 時代とともに何もかも変わるもんだなあ
687 : やはり、中嶋敦子の絵が一番 原作より好きかも
688 : >>686 千年前の短歌や小説をたのしむ場合もあるけどね まあ、懐古趣味もまざるけど
689 : 一刻館みたいなアパートはもう無いのかね? あんな人間関係が有る住まいなら月に6万出してもよいな。
690 : 風呂トイレプライバシーなしで6万? 絶対やだw
691 : 隣のきれいなマンション借りて、管理人さんと明美さんとお近づきになりたいw
692 : >>687 そしてデザインは高田時代のほうが良いな
693 : ああやって駅前に色んなお店のある所は良いなぁ。
694 : 東久留米駅北口の取り壊しが決まった数年前に思い切って現地を訪ねました。 駅舎が新しくなったことは知りましたが、街の雰囲気はどうなっていますか?
695 : >>692 もりやま時代の土器手司の作画も捨てがたい
696 : >>694 数年前だと跡形もなかったのでは? 1997年ごろの様子を調べた人のHP http://www.ne.jp/asahi/maison/ikkoku/photo.html
697 : 聖地巡礼・・・
698 : >>696 現地を訪問したのは2008年の秋頃だったと思います。 あのときは確かにリンク先HPの画像にある駅舎がまだありました。 その後駅舎だけでなく街の面影まで変わっていたとしたら残念です・・
699 : こずえちゃんみたいな女の子に抱きつかれたいと思う俺は50代ですが…。
700 : シネマは何度聴いても名曲
701 : 気のせいだ
702 : 昔はR首OKだったんだな。 今じゃ無理だろう。
703 : バラエティーでもゴールデンタイムに Rが拝めた時代だしな
704 : 個人的には ファンタジー>デッサン>シネマ>>>>ビギン の順
705 : うわー …まぁ好みは人それぞれだし良いんじゃない
706 : さすがにリアルタイム換算で 惣一郎(犬)はもういないか。。 音無のじいさんや五代婆さんもか?
707 : 30年経ってるのか
708 : 音無のじいさんはともかく五代婆さんは元気な気もする 30年も経てば春香も結婚して子供もいるだろうし孫、曾孫、玄孫に見守られて…
709 : 春香が生まれてからは25年ぐらいじゃないかな どんな感じになってるんだろうな
710 : 朱美さん見たいになってんだろ?
711 : お互い年を取りましたなご同輩
712 : 春香はアニメ的にはセラムン世代かな らんまには早過ぎるし犬夜叉にはちょっと遅過ぎ… いや原作漫画の方なら犬夜叉世代と言えなくもないか あとはウテナとかCCさくらとかかな
713 : いまラジオでオサリバンのあれが流れてきたアローンアゲインだっだっけ なんかめぞん思い出した
714 : テレビではGetDownがBGMで流れてたぞ。 芸人の嫁さん紹介の部分で。
715 : スピリッツのアニメ化記念懸賞で悲しみよこんにちはのEPレコード貰ったな〜 やっぱこれがキングオブめぞんソング
716 : 眼鏡管理人さんかわいかった
717 : やっぱり一刻館の住民となら家賃6万円出してもいいな。 俺、30年間ひとりで寂しくマンション住まいだからね。
718 : ヨツヤ謎すぎ 今じゃ放送コードギリギリだ
719 : 四谷vs二階堂のスピンオフ作品キボン
720 : >>676 その程度で地雷なんて言っていたら、八神が出てきたら気絶するぞ。 猛烈ストーカーだから。
721 : >>685 女は計算高いところはあるよ。それでも五代が押し切っていたら結婚していただろう。 余程業突く張りでなければ最後は愛で落ちるものだから。 それに計算だけだったら政治家や財界人の跡取りあたりと交際しているだろうし。
722 : >>721 だよなぁ 人は良いけど生涯貧乏と面倒で苦労しそうな男を計算で獲得しようとはしないよな
723 : 家賃って2万2千円?
724 : 2万2千円か4千円だったような、プレゼント回に出てた 80年代風呂なしのオンボロアパートとはいえ 都内でそんな値段じゃ無かったと思うけど
725 : いや都内とはいえはずれてるし築?十年木造で六畳1間で風呂なしトイレ共同…そんなに安いとは思わない
726 : バブル期で地上げでもあったのかね
727 : めぞん放映時代に西荻窪にあったよ、そういうアパート。 木造でもちろん風呂無しトイレ共同で流しはどうだったかわからん。 床が抜けそうな廊下で部屋の中の雨漏りがデフォ。 大家さんが商売する気が無くそのままでいいならという条件で貸してたらしい。 アニメ会社の駆け出しの演出さんが住んでた。
728 : ファミリー劇場で完結編やってたけど、お前さん達見てないのか?
729 : 郁子が急にでかくなってたな
730 : 郁子ちゃん傘忘れなかった?
731 : 郁子ちゃん好きじゃあああああああ!!!
732 : こずえちゃんは会社の同僚にプロポーズされてOKしたんだよね? 確か。
733 : 高校の先輩で、同僚でもある人だったかな
734 : 東久留米って結構田舎だから家賃が22000円でもおかしくないかも
735 : こずえの中の人と あらいぐまラスカルに出てくる主人公のガールフレンドの中の人は同じなんだな。
736 : >>735 ま、1つのキャラ専属の声優なんていないだろうから当たり前
737 : >>735 それよりタッチのライバルヒロインの方が有名だろうよ 基本的に負けヒロイン声優ってイメージあるんだよな>みーな そして後半登場する九条さんの中の人も負けヒロインのイメージが強い・・・・
738 : 島本さんも一時期を除けば 脇役のイメージが強いよな
739 : >>738 五代のなかの人は..
740 : やっぱ脇のイメージだな
741 : ケンシロウや古代進が脇を固める豪華な配役
742 : プリキュアのイルクーボは五代なんだよな
743 : >>733 高校の先輩ってことは地元の会社に勤めていたのかな? おれは区内だけど昔が懐かしいなあ。
744 : MXで放送してるの見てるけどクオリティ高えなぁ 今の粗製濫造のクソ萌えアニメと一線を画してるわ いい時代だったんだな
745 : スタッフが楽しんで作ってるのがよくわかるよな セリフの掛け合いも洗練されているし ちょいギャクも実にユーモアがある 愛があるんだな
746 : 留美子節も冴えてたというか、時代にマッチしていたしな ディーンの絵作りも一番勢いのあった時期だろうし
747 : >>737 俺は、みゆきしかわからないや
748 : >>747 ブルマを覚えてないだと?
749 : ジョッキでかすぎwwwww
750 : 八神に醤油飲ませようとする畜生な響子さんw
751 : >>702 R首晒してるのは朱美くらいなもんだがな
752 : 管理人さんも捻挫したときに晒しただろ。
753 : R描写(原作)がモロにあった人に R首どうのと言われましても
754 : 響子さんの入浴シーン(温泉で五代と混浴)でおっきした若き日の俺・・・
755 : やきうの球でかすぎwwwww
756 : >>752 >>753 >>754 いやらしいわね!
757 : 響子さんのRは、いやらしくありませんっ! ごだいくんのRは、ちょっといやらしいですw
758 : >>757 いやらしくないセクスって 空気嫁以下ですね
759 : >>756 もっと罵って!!
760 : >>759 四谷さん乙
761 : あ〜一刻館ならば家賃10万出してもよいわ。 あんな住民達とたわむれたいな。
762 : 住民たちと?管理人さんは俺でもいいんだ?
763 : 五代君の学校って早稲田だったっけ?
764 : え
765 : 今日あたりから管理さんの思いがでてきたな。 もうサイコー 。
766 : へー 付き合ってるわけでも無いのに独占欲を出すようになるのか いくら自分を好いてる男とはいえ回を追う毎に酷く…
767 : 管理人さん相手に子供つくりてえー
768 : >>766 「ろくに手も握らせない男のことで、泣くわわめくわ、どうなってんの。 あんたみたいな面倒くさい女から男とるほど、あたし物好きじゃないわよ。バカ。」
769 : 今日は何話だった?
770 : 昨日MXでやった45話、妙に響子さん可愛いと思ったら中嶋敦子だったのね。 改めて見直すと後のらんまっぽさも少しあるな。
771 : >>770 中嶋って人の作った話は他にどれ?
772 : 惣一郎さん(人)は響子とやったのか?
773 : ああ
774 : >>772 当然だろ 当人同士が好きあってるしどっちの親も早く孫に逢いたいだろうし
775 : 今の若者から見たら響子さんただの中古BBAだもんなあ
776 : 絵の中の響子さんは永遠の20代だい!
777 : 高卒後すぐ結婚て時点でDQN認定かも。
778 : イヤな時代になったなあ まるで人間がシステムに飼われる奴隷のようだ
779 : >>777 何で( ・◇・)?
780 : この歳になると三鷹がなぜ響子レベルの女と結婚しようとしたのか分からないな。 一発やりたかっただけとかなら分かるけど。
781 : どんだけ千草家の一人娘を見くびってるのよ!
782 : >>780 惚れるって言うのはそおいうこと たとえ1年後に後悔するとしてもw
783 : >>771 http://www.propel.ne.jp/~hisatomi/maison/anime/index.html 原作知ってるなら中嶋回と音無回だけ 見ればいいと個人的にはおもー
784 : メンヘラっぽいけど八神かわええ 惚れた男の役に立ちたいからって 高校生なのにキャバレーで働こうとするとは・・・委員長なのに その後管理人さんを叱咤するトコも良かった
785 : 響子さんとは対になる存在だが違うところは全く違うというのが面白い。 ハートマークの手形を押せる八神と押せない響子さん。
786 : 未亡人のアパート大家って鉄板エロシチュは この作品発かね?
787 : >>786 もっと前からあったろ
788 : 日活にありそうだな
789 : ただのスケートなのに面白いんだよなあ 五代の「コイツさえいなければ」ってのが好きなんだなあオレw
790 : 原作しか読んでなくてこのMX放送を今になって 毎週楽しんで観てるが 管理人さんがいわゆる記号みたいなキャラ付けだな なるほど一部の原作ファンに受け入れられないのも頷ける でも住人らとのドタバタ具合はアニメのほうが好きだな
791 : 今週はひでー作画だ
792 : >>790 アニメ版はアニメ版でならではの雰囲気を持ってるからなぁ 何となくストイックな感じの原作とはまた違った雰囲気 まぁグダる回もあるんだけど
793 : >>790 やまざきかずおチーフの初期スタッフの頃は原作に沿ったキャラ設定だった 26話までは普通に面白い
794 : 安濃期は微妙だよなぁ。 ああいうまったりとした間(ま)の表現は、 当時は流行ったかも知れんが今見ると間延びして見える。 初期の方がテンポ良くて面白かった。
795 : アニメの響子さんのほうが好き。 もちろん原作も好きだが 時々出る、乱暴な言葉遣いは 響子さんには似合わない。
796 : キッスのある情景の後半とひとつだけお願いをカットしたのは許せない
797 : >>795 まあ、たまに言葉遣いが悪い方がリアルな気はするな
798 : 完全に原作に忠実なアニメってのも芸がない気がする。 キャラ改変、オリエピ追加を楽しむのもアニメの観方ではないだろうか。
799 : アニメの見方なんて人それぞれ ま、王道はあるだろがこれが正解なんて無い
800 : しかし高田絵って古臭いね 同じ原作なのにパチの絵は全然そんなことないのに
801 : 高田さんが描いた鮎川まどかはよく見るが 響子さんはあまり見ない気がする・・・ 気のせい?
802 : だって高田はめぞんと何の関係もないし
803 : アニメ版の響子を、男受けの良さそうな聖女みたいなキャラクターにしてほしくないという気持ちはあるな。 アニメの最後の方、五代とこずえの婚約疑惑や朱美とのRテル騒動の時に、 それまでおとなしかったアニメの響子が原作と同様に、嫉妬に狂い五代に罵声を浴びせる姿はかなり違和感があった。 それまでの、アニメの響子のキャラクターが原作と違ったから違和感があるんだろうけど
804 : >>798 MXでタッチの再放送やってるけど 多少のオリジナルエピソードは入るけどキャラ改変なんか全然ない 幸運にも向こうは他人の作品で自己主張しようとするクズがいなかった
805 : │ │ ≡ ('('('('A` ) │≡ 〜( ( ( ( 〜) ↓ ≡ ノノノノ ノ サッ
806 : >>805 この動きは...トキ!
807 : >>805 >>806 www
808 : あ・・・あの絶滅危惧種の?!
809 : あぁ…トキが見える
810 : 36話(『いきなりキスの嵐!朱美さんの失恋物語』)で最後ヒロシが女連れだったのは何でなの?
811 : 彼女だろ
812 : 何で彼女連れで来たの?
813 : さぁ?
814 : アニメの響子さんは土下座して頼み込めば 一発ぐらいやらせてくれそうな気がする
815 : 氷菓見てたら五代と千葉が出てた。 五代の中の人ってまだ声優やってたのね。
816 : 超国民的アニメのサブレギュラー現役ですが・・・
817 : >>815 サザエさんの酒屋の御用聞き役で出てるよ ちなみにカツオは腹黒こずえ >>816 サブとサブを掛けた訳ですね
818 : 子供のころリアルタイムで数十回見て以来DVDで見始めてみたけど凄く面白いね 管理人さんかわい杉て困った
819 : 何か朱美さん良いなあ。 男の駄目なところもみんな分かったうえで仲良くしてくれる。 子供の頃は凄くいやらしくて嫌悪感を感じて一番嫌いだったんだけどな。 すっかり女の好みが変わっている。
820 : 何かしょっちゅうクリスマス来てないか?このアニメ
821 : 来てないよ
822 : 作画、中島敦子、音無龍之介(現高橋 ナオヒト)の二人が突出して上手い。
823 : 酔っ払った管理人さん可愛い
824 : 行水で体を拭いてる管理人さんが色っぽい
825 : 土素人が通りますよ。 賢い人教えてください。 昔アニメで見た記憶があるんだけど、 第二次世界対戦中に一刻館に住んでた住人の話は何て話ですか? アニメでは何話ですか? 原作にもありますか? アニメオリジナルですか?
826 : 3話じゃない?
827 : 四谷「私と契約して一刻館の住人になってください」
828 : あんなビール缶初めて見たわ
829 : >>826 それですかね? 何か住人皆で懐中電灯もって屋根裏かなんかにいって、そこで昔の落書きみたいなのを発見する…みたいな内容だった気が。 子供心に切ない話だったなあとうっすらと記憶があるんです。 再放送何度も見るんですが、 何故かその話だけいつも見れなくて…
830 : >>829 アニメ第3話 暗闇でドッキドキ 響子さんと二人きり、の18:25のあたりかね。 戦時中の男女の悲恋や、一刻館の時計部屋に遺されていた前住人の落書きに関する 件は原作にはなかったエピソードだったと思う。 でも、初めて見た時はいい話しだと思った。今見てもそう思う。 引き裂かれる男女の話はいつ見ても涙を誘うし、慣れ親しんだ住処から引きずり出され、 死地へと駆り出される者たちの遺す文言は、それが落書きであってさえ、胸に迫るもの がある(あの落書きが徴兵された人達によるものと仮定して)。 原作にはないこのエピソードをどういう意図で当時のスタッフが挿入したのか、俺なんかには わからないけど、個人的には好きな部分。
831 : MXで見ているけど、原作の軽さがなくなってるし、響子も理想化されすぎで、 この出来だったら、今リメイクしても良いんじゃないかって出来だな ターニングポイントの骨折話の意味が薄くなっているのは特にがっかりした
832 : あのビール缶は当時流行ってたんですかねえ?
833 : んでも美術がとっても昭和しててそれがセル画とピッタリハマってて良いアニメだと思うなあ
834 : >>832 >>828 ビール缶を連呼してるけど、どういうこと?
835 : 缶の上がフルオープンになるタイプのことじゃね? あれは、当時の新製品。 缶ビールでジョッキのように泡を出して楽しむタイプの缶。 何でなくなったのかは知らんけど。
836 : ゴミが出るから
837 : >>830 やっぱり人それぞれだな前には3話のオリジナル部分が嫌いって書き込みしてた人がいたわ
838 : おれも原作読むと、アニメが嫌いになっちゃうのかと思うと 原作に手が出ないw
839 : アニメも原作も互いのイメージを壊すほどに 大きく違うわけではないと思うけどな。 違うとこもあるけれど、別物と割り切ることに 精神的苦痛を伴うほどではない。 両方手を出してもいいんじゃね?
840 : >>838 どっちを先に見たかによる 大丈夫だよ、別物と割り切れる
841 : レスくれた人々ありがとう。 アニメオリジナルですか。 ちょっとTSUTAYA行ってくるわ。 自分は戦時下の男女悲恋萌えなのかもしれない。響子さんと伍代くんは幸せになったからよかったね。
842 : 原作は女が描いた響子さん アニメは男が書いた響子さんって感じかな そのまんまなんだけど
843 : >>842 響子さんはずっと好きだったが、実家に帰った時に家族に当たり散らしてたシーンでドン引きして嫌いになった苦い思い出が…
844 : まあ、でも、実際はそんな感じだよね
845 : >>838 そんな事は無いよ 自分はむしろアニメから入ったからアニメ版の方が好きだし アニメ見てから原作読むってのも良いんじゃないかい
846 : http://imepic.chaopp.com/box/uploader2/maison/01647.jpg
847 : アニメ版は名シーンが印象的なテーマソングと相まって記憶に残り易いかも このスレの住人は「テーマソングなんてどーでもいいよ」っていう偏屈な奴ばかりだろうけど
848 : シーンとテーマソングは別じゃないかw BGMなら解るけど
849 : 全部名曲だけど『好きさ』は唯一嫌いだなぁ
850 : 歌ってる人が響子さんと関係持ってたしな
851 : >>849 「好きさ」が一番イイだろ?w あれは名曲、好きな女の前で歌ってみろw
852 : 歴代のOPEDアニメーターって誰?
853 : >>851 曲自体は良いけど何かあの時期のめぞんとは合ってない。
854 : 前も言ったけど好きさは曲調が重いわりにはアニメが軽くて ちぐはぐな印象なんだよな
855 : 「あした晴れるか」の歌詞がCDと違うな
856 : アニメ版は伊藤和典の自己陶酔型オリジナル回が本気でいらない それと漫画に比べて四ッ谷さん達があさましく見えるのはマイナスだな
857 : 最近パチスロのめぞんをやったんだけど、絵柄が新しくなっていてすごいよかった 出来ればあの絵柄で新しくアニメ作って欲しいんだけど無理かなぁ…
858 : 三鷹最後は良い奴だったから、見返しても初見の時ほどムカつかない。
859 : 三鷹を見たか
860 : なんとはなしに原作の文庫を読み返してるがやっぱり面白いな 当時から飛び抜けてた高橋留美子のセンスもあってか古臭さをまったく感じない 30年前の漫画とは思えん しかし逆にアニメから原作に入った人は 「なんじゃこの自意識過剰で傲慢なオンナは・・・これが管理人さんだと?」 とか思ったりしたんだろうかね
861 : 原作の響子さん→八千草薫 アニメの響子さん→吉永小百合 みたいな感じかな?
862 : 管理人さんだワイナ
863 : 例えが古くてピンとこないです すいません
864 : ダストスパートの瀬古井は四谷
865 : アニメの響子さんは原節子さんみたいな感じじゃね
866 : >>864 改名したと言っても信じるよ >>865 いやだから古い…
867 : やはり石原真理子だろう
868 : 原作の響子さん→米倉涼子 アニメの響子さん→石原さとみ ってとこ? 原作読んだことないけどw
869 : おまえらって実写好きなんだなw
870 : MX見られないからBSで再放送してほしいな
871 : DVD借りてみればいいだろ。そんなに好きなら
872 : 「めぞん」と「キン肉マン」を観てるんだが 五代 = キン骨マン
873 : >>870 我が家に鎮座してるLD-BOX貸してあげようか?
874 : http://b.hatena.ne.jp/articles/201210/11102 新情報(一応)
875 : >>873 犬夜叉のアニメが始まったころ 近所の大きな本屋で高橋留美子キャンペーンやっていたんだが どさくさに紛れてLDの売れ残りなんかを並べていた
876 : >>872 五代(キン骨マン)VS三鷹(キン肉マン)の 骨肉の争いダワサ
877 : >>871 >>873 DVDはレンタルできるから実況したいって事だったんだけどね
878 : >>876 惣一郎(テリーマン) 四谷(キン肉アタル) も居るな。
879 : めぞんを見ると速攻Rするわ。エロすぎるだろこのアニメ
880 : うる星ほどエロは感じないけどなあ、めぞん
881 : 恋じゃないかなw
882 : エロ? この程度で?
883 : 管理職さんかわいいよ管理職さん
884 : オッサンになると響子より こずえや八神のほうが可愛く思える 見た目的にも
885 : >>884 JK響子はどうよ?
886 : パンチが足りない
887 : むしろ郁子だろ
888 : >>879 めぞんでRなんかしたことないな 別のスレの誤爆じゃないのかな
889 : >>888 温泉回の寝ぼけて抱き着くとことかはおったった
890 : >>885 相合い傘をするために濡れた傘を背中に隠す行動をカワイイと思えるか別物になるかで変わるだろう
891 : 居酒屋で赤ら顔の響子さんは可愛かったワイナ
892 : >>885 JK響子さんより未亡人になった直後の響子さんが最高にそそるわ 美人の若い未亡人というのはジャンルが成立するな
893 : 響子って所帯染みててオバサンぽいんだよな(本人も自覚) 趣味もなく、お洒落もしないで、ファッションセンターしまむらで買ったような地味な服装で家事してるだけ。 若い女性にしては落ち着き過ぎてる 結婚した頃、あまり裕福ではなかったのかな。
894 : MXの今週 五代カコイイとおもたのにEDでこずえにうで絡まれててなんかなあと きっぱり別れないしな なんだかんだでリア充なんだよなあ 五代
895 : jk2人メロメロだもんな 無双だよ
896 : こずえちゃんは、出会った時点で短大生だ。
897 : 歳上の女性(2つ違いだが)を意識する行動が結果的に年下・同年代から格好良く見られてるんだと思う。
898 : 朱美さんも、結構五代を好きだった説
899 : 五代が狙ってる管理人さんは劇中では誰もが認める美貌の持ち主だし、まだ経済力の無い 学生と大人(社会人)という関係なんかもあってかなりのハードモードだからな Rだったがもてなかったってい話もなかったし、顔がいいって言っても誰も否定しなかったから そのへんの学生の女なんかすぐ落とせるほどの男なんじゃないかな
900 : そこら辺が無自覚というか、嫌われるのが嫌で隠してたかは曖昧だが、うる星やつらの諸星みたいに露骨なキャラだったら、この作品はアッサリ打ち切られてたと思う。
901 : 響子さんは案外初めて会ったときに恋愛感情は抜きに「あらイケメン」くらいに思ったかもね
902 : 両親にきついところとか五代とのケンカは削らないで欲しかったなあ
903 : 商店街で歩きながら 「うるさ〜〜い!!うるさいうるさいうるさいうるさ〜〜〜い!!!!」 ってのはやってたけどね。
904 : 中だるみって言われる中期だけどいざ後期になるとどんどん話が進んで物語の終焉が 見えてきて寂しい気分になるわ 日常だけでまる子、サザエみたいに無限にやってほしいw
905 : >>904 それはいや
906 : >>904 そうなれば、原作なくても出来るね。 しかし、かなりぶれそうだな
907 : そんな万年日常劇みたいのにしようとしたらダレるだけだよ この作品はシンプルなラブストーリー構図だけどちゃんと完結するのが良い、スパッと終わるのがね この手の話で引き伸ばしていつまでも結論見えないなんてやってたらファンも怒るんじゃないか
908 : 面白いキャラクターが多くて名残惜しいだけだよ またSF要素無しのラブコメ書いて欲しいな
909 : ああいう学生生活にあこがれたな。 まぁ実際あったら我慢ならんだろうけどw
910 : >>902 あきらめろ。最終回までずっとこの調子だ
911 : 昔はそろばんを使ってたんだなあ
912 : >>893 響子さんの部屋には音楽がないんだよな、ラジカセとかレコードとか。 読書をするシーンもないし無趣味で流行に疎いのは間違いないと思う。 ただ、状況に応じておしゃれはしているじゃないか。デートの時とか。 キャラ設定上、服装に無頓着ということはないだろう。 ただ、原作者やアニメスタッフのファッションセンスがアレなだけで・・・
913 : まあ金がある設定ではないんでない。親も普通のサラリーマンだし。 しかもあのアパートの管理人だぞw
914 : 三鷹さんとホテルで飯食ってる時はお洒落してたぞ。
915 : どうこう言っても ヒヨコエプロンしてホーキ持ってる響子さんが一番魅力的でして
916 : あのエプロンは有名だよね。 いろんなアニメでいろんなキャラが着けてた。 銀英伝でフレデリカが着けてたのにはビックリしたわw ついこの前も銀魂で、月詠がpiyopiyoじゃなくnurunuruエプロン(デザイン一緒)着けてたし。
917 : 響子役を安易に島本須美に決めてしまったのが、このアニメの最大の失敗だと思う
918 : 島本ボイスの大ファンなんだが、その意見には同意する・・・・ 土井美加か鶴ひろみ、横沢啓子あたりを想像して原作読んでたな。
919 : アニメから入ったからこれでいいと思った まぁよくあることだよなw
920 : おれもアニメから入ったから、これじゃないとやだw まあ、原作から入ったものはいつも違和感だらけだけどww
921 : 管理人さんは須美以外考えられないよ
922 : 改変以後の怒らない管理人さんなら鶴ひろみとかわからなくもないけど 前半の原作に沿ったキャラなら島本すみが妥当
923 : 鶴ひろみのはまり役はブルマー(ドラゴンボール)とナツコ(キン肉マン)
924 : ペリーヌと美神だな
925 : 管理人さんって死ぬんだっけ? あれ実写だけ?
926 : 山本百合子とかのほうが安直だったと思う。 ただ、須美さんは大声あげるとオバサン声になるのだけがイヤだった・・・ 原作よりなら川村まりあが個人的裏の選択肢。 アニメ版なら須美さんでいいのではなかろうか?
927 : 実写なら入江たか子さんがいいかも
928 : おまいら一体何の話をしているんだ…?
929 : なむ〜
930 : 四谷はジャンキー大山が最高
931 : 島本さんはうる星で飛鳥やってたから、 その流れで決まったのかな? めぞんのスタッフはほぼうる星と同じだし。
932 : 三鷹→面堂 四谷→メガネ 五代→チビ 朱美→弁天 うむ、うる星から継続の人も多いな
933 : 坂本→あたる
934 : 実写なら管理人さんは川瀬良子 胸で決めるなら綾瀬はるかでお願いします
935 : 響子さんってわりと背が高いと思うけど あまり高すぎるのもなぁ・・・
936 : 中盤までは五代が少し高いぐらいの身長差だったのに 終盤は頭1つ分差ができてる。結構いい加減
937 : >>936 まだ背が伸びてた(五代の成長を表した)んじゃない? まあ一刻館の庭の長さが可変してたから適当かもね
938 : 画力があるって言われてるアニメーターや漫画家でも 身長対比はいい加減だったりするよね。
939 : >>936 アラレとピースケなんていつの間にか身長差が無くなってた
940 : 大豪院邪鬼の法則
941 : 管理人さんは160pあるのかな?
942 : 他の女性陣が小柄なんだよな。 背が高いのは千草母子だけ。
943 : 三鷹と朱美違和感無かったなw
944 : あのレストランの飯代は三鷹持ちだろ? あの3人のたかり酷いよな キャバレーは見てるこっちも切れそうになった
945 : 毎度のコトではあるけど、流石に今回は下品丸出しだったな。 ・・・渋谷駅前の描写懐かしかった。
946 : タッチも見てるけど多少過剰演出もあるけど原作に沿ってるよね それにひきかえめぞんは重要なエピソード飛ばしまくり くだらないオリジナル詰め込みまくりで酷いね
947 : あだ充は巣にカエレ
948 : >>946 こんな辺境のスレまできてそんなさんざん 言われてる事わざわざ言いに来んなよ
949 : >>944 金持ちにはたかるべし ああやっておこぼれに預かろうって連中は実際いるからな とはいえあの三人は骨の髄までってタイプでは無いからまだマシな方かと
950 : パRに負けるアニメーター()
951 : ぬるぽ一刻
952 : 二又一成が主役やってるアニメはこれとどくだみ荘しか知らんが 五代のイメージには凄くあってるな どこか気弱そうで野暮ったそうでしみじみとした感じが良い 神谷もこの頃は油乗りまくりだねえ
953 : 五代は東京の学生とはいえ 元々は田舎から来たからね。 どっか、気弱で野暮ったい雰囲気がピッタリ。
954 : 田舎者だから四谷達にいじられてるのか?
955 : 三鷹も一見完璧で鼻につくキャラだが、神谷氏の声で憎めないんだよな。
956 : そうだすなぁ
957 : 繁華街とか臭ってきそうな味のある背景 イイ昭和アニメ
958 : 味のある平成版も見たいんだよなあ
959 : めぞん見るとちょっと古ぼけた店とか入りたくなるよね
960 : 喫茶店、本屋、ラーメン屋は入りたくなる。
961 : 朱美のスナックに行ってみたい
962 : 朱美のおしりさわったらどうなるかなw
963 : 料金十倍
964 : てきとーに描かれることが多い原作と違って アニメの朱美さんは美人さんに描かれるシーンが多かったな
965 : 検索してはいけない語句”明美譚”
966 : >>964 別にテキトーって訳じゃないよ
967 : 朱美の目の辺りが錯乱坊
968 : 結局、響子さんみたいな人はいなかった…(´・ω・`)
969 :2012/10/31 独占欲が強く妄想でヒステリーを起こすおねいさん
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あ
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