ドラえもん（原作）53【ドラえもん対ガチャ子】

1 ：2012/08/18 〜 最終レス ：2012/11/01

ドラえもんの原作について語るスレッドです｡
アニメ作品やドラベース等の派生作品は該当スレでお願いします。
▽公式サイト
ドラえもんチャンネル　 　 http://dora-world.com/top.html
｢ドラえもん｣藤子・Ｆ・不二雄大全集【第1期】 　 http://www.shogakukan.co.jp/fzenshu/1st_seoson/index.html　全8巻
｢ドラえもん｣藤子・Ｆ・不二雄大全集【第2期】 　 http://www.shogakukan.co.jp/fzenshu/2ndseason/index.html　.全6巻
｢ドラえもん｣藤子・Ｆ・不二雄大全集【第3期】 　 http://www.shogakukan.co.jp/fzenshu/3rdseason/index.html 　15〜20巻刊行中
「ドラえもん」　全45巻
http://www.shogakukan.co.jp/comics/volumes/_id_13325?so=vol&sb=asc
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http://www.shogakukan.co.jp/comics/detail/_isbn_409148221X

2 ：

●前スレ
ドラえもん（原作）52【世界平和安全協会？】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1341083574/
■関連スレ
大長編ドラえもんを熱く語れ！その28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1342444468/
藤子･F･不二雄総合スレ110 すすめロボケット
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1342257747/

3 ：

新スレお疲れ様　お礼にミートキューブをどうぞ
ヘンリーおじさんよ　優しい人だったわ・・・

4 ：

　　　　　　　　　　 　 　 　 ＿_
　　　　　　　　　／￣￣￣:.:.:.├‐、
　　　　　　　　ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.::.l
. 　 　 　 　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:／|:.:.:.:.,ﾍ:.:.:.:l
　　　　　　〈:.:.:./:.:.:.／一 |:.:./ーＶ.:}:.＼　　　『ドラえもん（原作）53【ドラえもん対ガチャ子】』は、
　　　　　　　Ｖ__,ィ´ 　 　 ﾚ'　　　〉/￣
　　　　　　　 Y_|:.|　　'⌒ヽ　 ⌒ l:.|　　　　　　　　　ビギナーから古参の方まで誰でも welcome 。
.　 　 　 　 　 ヽ_|:.|　　 　 　 〉 　 }:|
　　　　　　　　j::::|:.ﾄ、 ┌─ｧ 　ﾉ:.:!
　　　　　　　 /／VT＼丶ノ ／　ヽ!
　　　　　　　　　 /::＼　 ーｲヽ_
　　　　　 r一'￣ﾍ:::::::::＞-〈::::|　￣｀i-､
　 二￣＼　｀ヽ　 ヽ:::/ |::o:|ヽ|　　　j　 )　 ／⌒二つ
　/　　　　)､　　'　　V　 ￣　　　　 ﾑ　{　/{　　　｀ー
　　,　,　 / 弋ミﾐ}　　 　 　 　 　 　 |彡 V　＼
　 / / ／ 　 ﾍ 7　 　 　 　 　 　 　 !＿/　　　厂
　 _/^´|　　　 V　　　　　　　　　　 {　/
　　　　|　　 　 }　　　　　　 　 　 　{ /

5 ：

関連スレ
ドラえもん　〜のび太の離婚調停〜
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1160243814/
読んでると心に来る

6 ：

初期ののび太って、ワイルド７の両国そっくりだよな。
口元なんか完全に一致。

7 ：

前スレ埋めだけなら構わないけど、新スレではAA貼りは控えてね

8 ：

前スレ終盤いろいろあったから、強引にネタ作って移行しました

9 ：

味噌汁おいしいです

10 ：

>>1乙
おばじさん　ボールペンシルのを　どもありがと

11 ：

みつかったらたいへんだ。うめちゃおう。

12 ：

>>1乙女の愛の夢

13 ：

スラスラ
>>1+>>1=乙

14 ：

>>1乙の愛の夢

15 ：

>>13
うへえっ恐れ入りました

16 ：

あの先生ってあんまり良い印象受けない時あるよな
ギックリカメラの先生はイメージが崩壊した

17 ：

女の愛の夢
当時は音楽の媒体と言えばレコードだったんだよな
レコードが廃れてＣＤの時代になって
そのＣＤさえネットでのダウンロードが主流になって・・・

18 ：

>>16
確かに怒ってばかり、テストばっかりだけど
努力をきちんと認めて褒める姿勢はいいと思う
できて当り前と斬り捨てて、良い事を褒めない人が多すぎるからな

19 ：

>>18
その程度のことなら偏差値30のボンクラ大学こども学部に
コネと裏口でやっと入って裏金で教員免許取ったウスラバカ教師でもできるだろ。
それこそ大学まで出て「先生」と呼ばれる人間なら「できて当たり前」。
他のすべてが教師として不適格なあのクズのその一点だけを取り上げて絶賛するほどのことではない。

20 ：

ギャグ漫画のキャラにそこまでムキになって怒らんでも…

21 ：

昔から藤子系スレに常駐してるキチガイだろ
スルー推奨

22 ：

「悪魔のイジワール」で、ドラえもんが置きっぱなしにしていった「イジワルされる薬」を、
のび太が「イジワルする薬」と勘違いして飲んじゃって、ドラえもんが「アア〜ッ！！」
って叫んだ時にのび太が驚いて薬を吹き出すシーン。
あの吹き出した瞬間の顔がひょっとこみたい。
あと、蚊取りマットみたいな形した道具(名前失念)で、スリッパが自動で出てきたり、
階段がメロディ階段になったりトイレに的が出てきて、上手く当てたらパンパカパ〜ン！とか、
普通の家を楽しくできる話で、のび太が間違えて嫌な客を追い出すマットを使っちゃって、
その後のしずかちゃんのひどい扱われ方が妙に記憶に残る。
スリッパが顔面直撃、ドアが直撃、電気傘が頭を直撃、ジュースが顔にビシャッ！
極めつけはトイレに噛みつかれて…

23 ：

なかまバッジを渡そうとしたら「こんな物で遊んでないで勉強しなさい」って目の前で捨てるのはやばいだろ
ひい木の時はスネ夫だけ贔屓して廊下に立たせないとかもしてるし

24 ：

あれあんなに忘れる生徒も生徒だよな

25 ：

あの回だけ「なぜか」示し合わせた様に宿題忘れが大量に出てる時点で、話の導入が突飛過ぎると思えなくもない

26 ：

まあどんな突飛なことになっても対応できる道具はあるってことですよ

27 ：

のび太、ジャイアンは宿題忘れる事の方が多いが
3回に1回は宿題忘れる劣等性は、あのクラスにはゴロゴロいそう

28 ：

そういや、ドラの道具で「2012年現在、実際にありそうなもの」といえば
9巻に収録されている「自分の居所が分かるバッジ」かな。
あの話で思ったのは、スネ夫の指摘があるまで全員ずっと
バッジを日付が変わったあとも都合よく付け続けているのが気になった。
普通は服着替えたらバッジをはずしてそのまま引き出しにとかになおすだろと思ったなぁ。
まぁ、そうしないと話が成り立たないけどさｗ

29 ：

のび太達の先生って、何の話をしてても最終的には
「そんな事しとらんで勉強しなさい」に話題を持って行くイメージがあるな。
たとえ取るに足らない日常会話であろうと、魔界星に関しての相談であろうと……。

30 ：

家で一杯やってても厳しい顔してるしな

31 ：

まあ小学校で０点取るような生徒うけもってたら
悪いお酒にもなろうというもの
しかも何十年もｗ

32 ：

しかしキューピッドの矢を取り上げた時は、面白そうですねとか言いながら遊んでたがな。

33 ：

>31
だよなあ。何百回と注意してるのに全く聞かないんだもんな
先生のやつ、相当こたえただろうな
ぼくなら死なせたくなるね

34 ：

>>32
家ではオネェキャラなんだな先生…

35 ：

ジャイアンもお人形遊びが好きだし

36 ：

>>35
スネ夫も静香の手を借りた時は完全に女言葉で自分の世界に浸ってたし
のび太はのび太で、女になりすまして文通してたし
そういうのが好きな連中なのかもｗ

37 ：

ジャイアンのレコードレビューは「乙女の愛の夢」だしな

38 ：

先生とママはドラ全読者の殺意と憎悪を一身に背負ってるな。

39 ：

本気で憎悪してるのはこのスレじゃ一人だけだと思うけどね

40 ：

でも俺ママに本気で腹立ててカッターでコマをメッタ切りにしたことあるよ。
「わすれろ草」の回と、ダイエットでブチ切れてた回で。
友達は別の回のママのコマを切り抜いてライターで燃やしたって言ってた。
みんなあのママを憎んでるんだよ。殺したい位に。

41 ：

若いなｗ

42 ：

ビョーキですな

43 ：

パパとママの愛情が足りなかったんだろうな

44 ：

お医者さんカバンに相談しよう

45 ：

「もう手遅れなんだよな」

46 ：

しずちゃんがドラを単独でしばいたシーンって「いただき小ばん」だけだっけ。
のび太とダブルでドラがしずちゃんにしばかれたのは
「チョロQ」と「あとからアルバム」と…他にあったっけ?

47 ：

スネ夫の持ってるボードゲームの「おもしろゲーム」が作品中に時代を隔てて2回登場してることを確認。

48 ：

ドラえもんを倒す事が出来るのはミレニアモンだけだ!?♪。

49 ：

>>40がネタじゃなかったらどうしよう…

50 ：

俺の怒りはのび太に向いたけどなぁ
みんなで無人島に行く話で、「（どこでもドアを）かくしちゃえ。ぼくをばかにしたばつだ。」
って言うところで大嫌いになった
今はそんなことないけど

51 ：

>>40
俺はそこまでしてないけど、ジャイアンをコンパスの針でブッ刺したことはあったなあ。
確かに憎いけど読めなくなるまでボロボロにしたくはなかったし。

52 ：

>>51
俺もジャイアンには憎悪を抱いたなあ。
のぞみ実現機の時とか創世日記の時とか
創世日記のジャイアンは、まさに
「劇場版のジャイアンがいい奴？寝言はドラ原作を100回全話見てから言え」
と思う
まあ、スネ夫もスネ夫でわざとらしい意地悪とかしたり、あの作品は
静香除いてまともな人間がいないとは思う

53 ：

機械化機のジャイアンだけは引いた

54 ：

>>53
家がロボットになった話も最悪。マジで、最後の仕返しで
川に落ちて溺れRと考えたことがある

55 ：

「こりゃいいや。のび太でドライブだ。」ってのはほんと酷い

56 ：

開拓史でも終盤以外はクズ丸出し

57 ：

開拓史はのびドラ以外あんまり本編に絡んでないよな

58 ：

開拓史は２作目だし、毎回５人が活躍させる決まりみたいなのはまだなかったんだろうな。

59 ：

どういう思考したら友人を掃除機にして家中のゴミを吸わせようなんて嬉々として思うんだよ
あの機械化機はほんと怖い
人間家具とかそういう猟奇系の怖さ

60 ：

>>58
え？そんな決まりあったっけ？
夢幻三銃士では、ジャイアンとスネは完全に空気だったぞ

61 ：

俺はスネオに苛ついてたな
ただ針でさすとかそういう発想は全くなかったｗ

62 ：

>>59
人間椅子とか家畜人ヤプーとかそういう匂いがするよな

63 ：

>>60
決まりというかお約束というかテンプレートというか…
大長編の原則みたいなのはあったんじゃないかなと。

64 ：

>>62
＞人間椅子
ネズミ男と超絶ギタリストのツーピースバンドを思い出しちゃう俺はイタいオトナ

65 ：

のび太の「〜かしら」という口調を幼稚園〜低学年の頃マネして、親に
「おまえは女か！」と何度も殴られた。
Ｆ先生は短編とかではそういう言葉使いは全然使ってないから、読者にマネさせて
親の暴力を煽るためにやっていたとしか思えない。
そうでなければＦ先生の価値観と読者の現実とに絶望的なまでの乖離があったかだ。

66 ：

魔界じゃドラのび以外は別世界の住人だし

67 ：

>>59
たしかにあれはちょっと趣向を変えれば異色短編のエピソードになりそうだなｗ

68 ：

大長編はたまにジャイアントスネオの影が薄くなるな
ふだんは強固な友情（笑）で結ばれているだけに目立つ

69 ：

進めジャイアントスネオ号！
悪い戦艦をやっつけろ！

70 ：

ジャイアンの認識では「ジャイアンとスネオ号」で、2人の所有物のつもりだけど
スネ夫にとっては、あくまで「ジャイアントスネオ号」なんだろうな。

71 ：

ジャイアントスネオ号は本当にいいネーミングだなｗ

72 ：

ドラえもんが楽しめない欧米人はかわいそう

73 ：

自動車を戦艦に改造されたら、どういう気分だろうか

74 ：

燃料とか車検を気にするな。
それ以前に目立ちすぎて使いたくないわなｗ

75 ：

>>72
ジャイアンやのび太のママや先生に本気で怒りを感じている人も
ある意味楽しめなくて可哀相だと思う

76 ：

やどり木だっけ？
「テレビは嫌いだから置いてないんです」って言ってる家があったが当時、
テレビが嫌いなんて信じられん！置いてないなんて信じられん！と思ってた。
でも今ならそれがよく分かる。

77 ：

「〜かしら」って口調は手塚先生の漫画でも頻出してた気がする

78 ：

>>75
のび太に感情移入しやすいように「敵」の性格を極端にしてるっぽいから、「敵」に反感を抱くのは間違ってないと思う。
大人になっても激しい憎悪の対象ってのはちょっとアレだが。

79 ：

戦艦クルマはちょっと浮いてるからショートカットできたら最高だな

80 ：

畳一つより狭いところで、手すりもなく宙に浮くのはかなり怖いｗ

81 ：

のび太は現実世界で虐待やいじめを受けている子供たちの身代わり地蔵として描かれている。
多くの実例を見てもわかるように、親からの虐待に対して儒教的ファシズムを黙認する日本政府は一切救う意思はない。
そして教育現場でもいじめは放置され、自殺しても保身のために教師たちは事実を隠蔽する。
そんな救いのない地獄の中に生きる子供たちのために、現実世界の苦しみすべてを背負う存在としてのび太は描かれた。

82 ：

>>78
そこは敵キャラに反感持つというより「なんだコイツありえねーギャハハ」が
正しい楽しみ方なきがす
バットの殴り具合を試させろとかギャグだろ

83 ：

「逆らうものは死刑！あぁ、いい気持ちだ」
絶対悪の台詞ですわこれ

84 ：

〜かしら はもともと男言葉じゃなかったっけ

85 ：

>>82
まぁブラックユーモアの一種だよな
引くヤツは引くだろうな

86 ：

>>82
あそこのスネ夫の「助けてえ！！」ほど、真に迫ってる悲鳴も無いよなぁ。
狂人が追い掛けて来てるのと同じだもん。
それ含めてのギャグだと分かってはいるんだけど、一度真剣に捉えてしまうと
もう以前のようには見られない……。

87 ：

ドラえもんのキャラでのび太のママが一番好きって人は絶対居ないと思う
むしろワースト１位を獲るくらいの存在

88 ：

>>82
大人ならともかく、子供の読み方としては冷めてる感じだなあ。
恐怖や嫌悪感が一周して「これは嘘の世界の出来事なんだ」って結論に達したんなら分からなくもないけど。

89 ：

嘘ではなく架空のお話ですよ

90 ：

>>87
しかしのび太はび太でママを愛してるから、感情移入した人は本気でママを憎めないだろう。
ママを痛めつけるいたずらはやってないように思う。

91 ：

>>90
てんコミにチューシン倉が未収録なのが良かった
あれは大人が読んでもヤバイわ

92 ：

>>88
自分はむしろ子供の頃の方が
ジャイアンや先生は非現実的すぎてマンガだって感覚で読んでたよ
身近にそういう人がいなかったせいかもしれないけど
逆に大人になって、冷静に読んだらこいつ怖いこと言ってんなぁ恐ろしい奴…て思った

93 ：

パパは結局おじいさんをただの虐待父としてしか認識していなかったのかな。
厳しい態度の裏の惻隠の情や、美大進学を許しはしなかったものの
進路の自主性自体を尊重する姿は結局表に出ることはなかったから、
死後もただ厳しいだけの存在としてしか記憶に残らなかったとしたら
たまの気まぐれに無駄に厳しい態度にさらされるのび太よりも、おじいさんがあまりにも哀れだ。

94 ：

>>92
あの世界では、バットで頭を殴ったくらいでは入院するほどの怪我にはならないんだろうけどな

95 ：

>>92
俺もそうだ
大人になると想像力が増すからこういう流れにもなるんだろうな

96 ：

あれだけ車に轢かれたり、電気工事してる人が工具を落として通行人の頭に当たったり
野犬がウロウロしてて追い掛けて来て噛みついてきたり。
そんなのが普通の世界に、頑張って自分の世界における危険の概念を当て嵌めても
何の意味もなかろう。

97 ：

>>93
そう考えると悲しくなるな・・・

98 ：

Ｆ先生に限らず、あの時代の体験者は少なからず戦時中にあったスパルタに対する嫌悪感みたいなのは持ってる。
思想的なことでなくトラウマ的に。愛情の裏返しのスパルタでなく、時代的にみんなそうしてるからというのが蔓延していて。
戦争に対する考えも、公園での戦いのあとスネ吉兄さんが最終コマで漏らした一言は、戦争体験者が率直に思ってる所だろうし。
必要悪的な考えもあるんだろうけど、Ｆ先生の世代だとそこまで割り切れないものはあるんだろうな。

99 ：

パパ本人は「おかげでこんなたくましい男になれたんだよ」とか言ってるし
一応、おじいさんの育て方にも感謝はしているみたいだけどな。
まぁ、パパがそんな事言えるほど立派な人物かというと
首を捻ってしまうところだけど。

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