【萩尾望都】　ポーの一族・13 　【永遠の名作】

1 ：2010/12/13 〜 最終レス ：2012/10/31

遙かに時を越えて、
少女漫画の名作、萩尾望都作『ポーの一族』について語りましょう。

【萩尾望都】　ポーの一族・12 　【永遠の名作】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1260882264/

2 ：

【萩尾】ポーの一族【初期傑作】
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1078224331/
【萩尾望都】ポーの一族・２【初期傑作】
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1110717538/
【萩尾望都】ポーの一族・３【初期傑作】
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1125495657/
【萩尾望都】ポーの一族・４【初期傑作】
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1140141503/
【萩尾望都】ポーの一族・５【永遠の名作】
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1155186181/
【萩尾望都】ポーの一族・６【永遠の名作】
　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1162451665/
【萩尾望都】　ポーの一族・７　【永遠の名作】
　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1173873766/
【萩尾望都】　ポーの一族・８　【永遠の名作】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1188650651/
【萩尾望都】　ポーの一族・9 　【永遠の名作】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1197556308/
【萩尾望都】　ポーの一族・10 　【永遠の名作】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1211606363/
【萩尾望都】　ポーの一族・11 　【永遠の名作】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1236504472
関連スレ
萩尾 望都(42)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1289811176/
【萩尾望都】残酷な神が支配する
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1289573296/
【萩尾望都】トーマの心臓【ギムナジウム】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1265777294/

3 ：

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,.-‐＝ー-−､
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　　　　　　　　　　　　　ヾゝい　　　　j　　　 / ﾉﾘ´
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　　　　　　　　　　　　　　　　ノ廷込Y'{rI巧∨　　　　r　 _　　　　　',
　　　　　　　　　　, -‐､ -‐'´ ￣`ゝ孑乍ミ７　　　　 ﾉ⌒　ヽ {.　　　i
　　　　　　　 　 〃ｼ/兮､　　_／匁/}ドＩ父ｆ （､ノ_,∠._　　 __い､_ノ　|
　　　　　　　 ／乏yi�Wrfﾍ　ヽゞﾀ/'ﾉ}!t},ﾈ{　小 r符ﾐ　　' r符ﾐtり}　|
　　　　　　／'爻〃 ﾘ' }j'りﾊ.　 Ｖイﾀ{{ｶt,ハ{ {ぃ ＾¨´　�h ｀¨＾ rﾗ′!
　　　　 ／〃朮/ｘ〃ｫﾘ〕}ﾙiﾍ.　�hﾎ;!}价}　 いヾ､　　　'　　　,｛（.ノ/ヽ＼
　　　／ッ厶 ﾙ'衣/ゞ/仞{刔ハ　!仔}.{弁{　/ 弋ﾀ＼｀￣´　ｲ心.／ 　 ｀､ヽ
　　 '^＾＾/ ty'r片/r_/ｒ〃えl爿ﾍ.ｌ込{ }戈j./ /´`フ'| ｀ ｰ ´ {ﾍ‐'＾ヽ.　　　　 ',
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4 ：

>>1
乙。
新スレ無かったから、もう明日へは行かないのかと思った。

5 ：

乙です

6 ：

乙です
クリスマスは？

7 ：

乙
ロンドンで

8 ：

アブサン酒持ってっていい？

9 ：

だめ…

10 ：

お空に放りあげるよ。

11 ：

チェッ
あの娘たちと一緒に過ごそうかな

12 ：

クリスマスは？

13 ：

ロンドンで

14 ：

クリスマスはどんな風に髪を結ったらいい？

15 ：

髪を昔風にぴっちりゆいあげて胸を出したら阿修羅王になったでござる

16 ：

そいつぁ、美形だよ。うぷせよ。

17 ：

今、ロンドンから戻りました。

18 ：

あこがれのロンドン急行　陽水

19 ：

大晦日はトラファルガー広場に繰り出して、
大混雑の中エネジィ吸いまくりだね

20 ：

オズワルドってなんか、可愛い人だよね。
昔はただ、エドガーとメリーベルの腹違いのお兄さん、としか認識していなかったけど。
今読み返してみると、マドンナが熱愛した理由がわかる気がする。

21 ：

だいたいわかるけど、オズワルドだけでも何人もいるぞ。

22 ：

マドンナに熱愛されたオズワルドは一人じゃなかったっけ？

23 ：

オズワルド影武者説

24 ：

腹違いのお兄さんは一人だろう。

25 ：

オズワルドってそんなにたくさんいた？

26 ：

あけまして
　　おめでぽー

27 ：

おめでぽー！

28 ：

おめでぽー

29 ：

おめぽー

30 ：

おめでぽー

31 ：

おめでぽー

32 ：

おめでぽーー！

33 ：

おぽーー！

34 ：

おめぽー

35 ：

おめでぽー！

36 ：

おめでぽー

37 ：

おめぽー

38 ：

おめでぽー。
新年早々　永年の疑問を聞いてもいい？
エドガーがアーサーの絵のモデルを務めていたとき、
アランはどうしていたのか　気になってるんだけど…
エルゼリの時みたいに別の場所でお留守番してたのか、
一緒に居たのに絵には描いてもらえなかったのか
年表によれば二人がリデルを手放した翌年の事になってるから、
アランがそんなに落ち着いた精神状態じゃなかったと思うので
（まぁいつもそうだけど）彼のことが心配なんだけど…

39 ：

あけおめぽー

40 ：

明けましておめでぽー！

41 ：

おめでぽー

42 ：

ぽー

43 ：

おめぽー
>>38
こちとら読者様だというのに
主人公達の行動の全てを把握できないから
この話は面白いんだよ

44 ：

>>38
アランは「アーサー」って呼んでるし、仲良さそうなんだよね。
ひょっとしてトワイライト家の縁者だとかってことはないのかな。

45 ：

そんな設定要らない

46 ：

実は二人を描いた絵のシリーズがあるのだが
エドガーが即刻焼却を命じたとかなら面白い。
アランのことは（見てる人は多いが）記録に残ってないのがいいんだな。
あくまでも非公式な存在。
後世の人がヴァンパネラやエドガーのことを追うときに、
アランの存在にたどりつけるかどうかが一つの鍵なんだろうなと思う。

47 ：

学校の記録は残ってるよね。
ドイツだから平気だと思ったとか？

48 ：

そういや、結局、エドガーってなんのために旅をしてたの？
暇だからうろうろしてただけ？

49 ：

人間エリアで２年以上同じ場所に住み続けていたら
成長してないのがバレるから

50 ：

年取らないのがバレるのは大人も同じだと思うがー

51 ：

連投
ポーツネル男爵とシーラとか、ポリスター卿とか
成人済みのポーは若々しくてもごまかしがきくから
10年くらいは定住も可能なんだよね
エドガーとメリーベル（とアラン）は
まさに成長期入口くらいだから怪しまれると作中で出てたし

52 ：

エドガーはポーの村に行けば安心なのに
見つけられなかったのかな？

53 ：

ポリスター卿も探してたくらいだから
ポーでも容易に見つけられるものじゃないのかも
エドガーの場合、男爵達と死に別れた時点で帰路を見失い
手持ち不動産などから仲間達には接触できた
で、ポリスター卿の儀式に同行しようとした直前におじさまあぼんで再び帰路消失

54 ：

エドガー達が学校に通ってたのは、小鳥の巣の話の時だけなのかね。
ハリポタの子達の成長っぷりみてると
長く居続けることはぜってー無理ｗｗというのはわかるが。。

55 ：

ポーの村へ行くといいことあるのかな
村でのんびり過ごすしかやることないのかな

56 ：

>>55
まあネット環境はなさそうだけど。

57 ：

ポーの村ってキング・ポーと老ハンナの館のあるあの村でいいのかなあ。
村人（人間）達もそれなりにいて、吸血鬼狩り騒動と鎮静化を繰り返し
長い時の中でそれが伝説状態になっているという。
でもエドガーがメリーベルを連れてエヴァンズ家のある地（ロンドン？）を出た後
そのまま一家で村へ戻ったみたいに勝手に思ってたんだけど
すぐ帰ったってわけじゃなかったのかなあ。
老ハンナが消滅した後３年かそこらだから人間の皆さんも覚えてるだろうし。

58 ：

そこまで作者は考えていなかったわけで

59 ：

個人的には考えてたと思う。でも巧い事ぼかされてるなあと。
村人に混じってポーの皆さんも数百年生きながらえてるわけだから
色々とやりようはあるんだろうけど、その描かれない隙間がもどかしいだけで。

60 ：

個人的には考えてなかったと思う。

61 ：

キング・ポーと老ハンナの館が吸血鬼の集団だとスコッティ村にバレて離散した後
人間がめったに入りこめない異次元村に一族は移住したんじゃね？
で、エドガーがメリーベルをエヴァンズ家から連れ去り男爵夫妻たちと旅をし
いったん異次元ポー村に帰って生活してた1865年にグレンスミスと遭遇して
虚弱なメリーベルのために仲間（新しい血）増やしに異次元ポー村を出て
男爵夫妻とメリーベルあぼん、アランが仲間に加わったのが1879年
その後なぜか、エドガーたちは異次元ポー村への入り口を見失い
人間の世界を移り住みながら暮らして現在に至ると

62 ：

個人的に　って何だ？w

63 ：

>>61
あーなるほどね。そんな感じ。
描写から何となくポーの村経由で異次元村？がありそうだと思ってたんだけど
その異次元空間に一族ごと移動って発想がなかったわ。

64 ：

ポーの村ってのは異次元村で
ポーの本拠地としてもとから存在してるのかと思ってたわ
人間と同居している限り、吸血事件は起きるだろうし
不老不死は隠し通せるものでもないだろうし
人間の住む村は別荘にしかなりえないと思ってた

65 ：

勝手に思ってれば？

66 ：

本当はどうなんすか？

67 ：

これって、映画になったの？

68 ：

映画に…　できればいいとは思っている
　（だって映画なら海外に持っていけるじゃん
　　言葉の問題は吹き替えでどうにもなるし）
で・も！　この世界があまりにも完璧すぎるので
映画はおろかアニメもムリだろうと諦めているよ　私は

69 ：

原作にはっきりした記述はないから、各々マイ設定のポー村を
想定してればいいと思うんだ
萩尾望都の中では仔細設定あるのかもしれないけど
ポーの続編出なきゃ語られることもまずないだろうし
>>68
ジャニーズアイドル主役で日本人キャストで映画化なんてなったら
逆にネタとして観に行きたい衝動にかられるｗ

70 ：

マイ設定でもいいけど
実際はどういう謂れになっているのか
できれば知りたくってさ

71 ：

知りたくても、無理でしょ。
作者に聞かない限り、永遠の謎。

72 ：

謎は謎として残したまま
パーツを組み合わせ隙間を埋めるのは今作の醍醐味だよね
オービンさんが嵌まるわけだわ

73 ：

オービンさんがハゲるわけだわ

74 ：

コミックス５巻しかないのに語るネタ尽きないなあ

75 ：

作者も決めてないってことかあ

76 ：

ファンタジーものの設定を極限まで緻密に考えてる人の
ファンタジー作品が面白いかというと、そういうわけでもない
決めてるから描けばいいというものでもない

77 ：

いやいや、この作品の場合の萩尾さんはどういう考えで作ってたのかな？って話
あと、ある程度のファンの間の定説はあるのかなって話だけど
あまりないのかな？と

78 ：

>>77
例えばどのへんの設定かな
萩尾さんは作品として完璧に描ける程度には設定してると思う
（あえて省略されてる部分も全て埋めて
全部が合致するように描き尽くす必要があった場合
それも可能なんじゃないかという意味）
でも多分それは文章説明では表現しきれないもののような気がする
ご本人も文章で伝える気はさほど持ってないようにも感じるｗ
感性でかなり飛躍した着地点までざっと決めて
論理面でもそこに追いつけるような感じだと勝手に思ってるんで…
ファンの定説はどうなんだろー

79 ：

定説として語られるほどなら、過去スレ読み返したらどこかに出ていそうな気もする
なければ定説などないという可能性が高いということで
>>77がんばれ

80 ：

「これはこうなんですよー」と
モンスターの生態とか異次元のからくりが全部説明されたら
それはそれで話の魅力を削いでしまうと思う
だから「バンパネラが死んだら新品Rはどうなるのか」云々も
萩尾さんがシュールなギャグっぽくつらつら考察を書いてたけど
あれがそのまま定説にはならないしね

81 ：

なんかえらく小難しいこと言ってる人もいますが
要するにないってことですか
それならそれでいいです

82 ：

あんたの負け

83 ：

>>82
君は何と戦っているんだ？w

84 ：

何で元旦は「おめでぽー」だけなの？

85 ：

そういう規約があるの知らないのぽー？
あんたモグリの望都ファンだぽーねw

86 ：

おめでぽー（規制解除のためだから11日遅れぐらいいいよね）

87 ：

わんだぽーもいいね

88 ：

アー　はアッポー・パイ

89 ：

>>88
>アッポー
だれか呼んだ？（ジャイアント馬場）

90 ：

久しぶりに「とってもしあわせモトちゃん」を読んだら、
エドアラの二人を見つけて嬉しくなっちゃったよ！
第47話め「いざテレビへ」というお話の中で、
BBCテレビのプロデューサー役で登場しているよん。
37話め「やさしいおばあちゃん」の中にもワンカット出ている。
ああ、やっぱり　この頃の先生の、優しい線は、いいなぁ〜。

91 ：

エロガーポーチネロかわいい

92 ：

>>90
最初に読んだ時は気づかなかったの？

93 ：

だよね。
あんなにはっきりくっきり描いてあるのに
今になって気付くなんて…

94 ：

うん…　すっかり忘れてた！　なにしろ小学生だったし

95 ：

言い訳　乙

96 ：

>>95
また、何と戦っているんだ？

97 ：

読み違えて（ドラゴンズの）ドアラ？と思ってしまった

98 ：

ふと思ったけど
エヴァンズ伯爵（オズワルドとエドガーとメリーベルの父）は
よく正妻の不義の子を家に置いてやってたなぁ
爵位相続には釘刺してたけど

99 ：

あの奥さん、我が強そうだもんね…
それか、彼女の実家がとてつもない有力な家系で頭が上がらないとか？

話は変わるが「エディス」冒頭でアランが着ているコート、かわいいなぁ。
ふんわりした七分袖、3つづつ並んだボタンも愛らしい。
70年代は、あんな服が流行ってたんだろうか…
というか、アランが着るからこそのかわいさ倍増なのかも

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