新機動戦記ガンダムWエンドレスデュエル part2

1 ：2010/08/03 〜 最終レス ：2012/10/25

まだ終わらんよ
前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1132324063/

2 ：

たぶん前々スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1064829152/

3 ：

エピオンが最強？

4 ：

寂しいんでネタ書く
Ｗで対空Ｘ後はキャンセル前ＧＤ安定、どんな当たり方でも拾えて五割以上の大ダメージ
ガードされてても着地に密着で小足当てれる、下Ａで対空した後も前ＧＤ安定
ネタというか基本か

5 ：

ＧＢＳが万能すぎる、せめて着地の隙はキャンセル不可にして欲しかった
誰かＧＢＳの対策書いてくれないかな

6 ：

ヴァイエイト、弾がしゃがみに当たらないなんて・・・

7 ：

必殺技をＹかＸで出すと投げ抜けになるの気付かなかった、これは使えるな

8 ：

土曜日18時にKailleraにて待つ、ダメもとで待つ

9 ：

あげたっていいだろ

10 ：

kaillera.lxxl.us:27888
ここが良いな

11 ：

すまん、ミスって弾いてしまった
誰か来てくれ

12 ：

このゲーム近距離より遠距離のほうが読み合いが複雑な気がしてきた

13 ：

そんなことはない気がしてきた
バルカン結構強いね

14 ：

漢ならサンドロック！！！！！！！！！！！

15 ：

中の人カトルだっけ、彼はどんな顔で頭突きをしてるんだろう

16 ：

低空で空中投げできない(たぶん)ってことは対空は引き付けてからの空中ガード安定なのかどうなのか

17 ：

どんな低空でも投げれる、宮中投げがあるキャラは・・な

18 ：

>>17
一番大事なところが文字化けしてるぞ
それはそうとブーストジャンプ後に出せるふわっと斜めジャンプが結構使えるかもしれん
今度使ってみよう

19 ：

あー対戦してー

20 ：

また病気か？回線さえ太けりゃ宣伝でもするんだがな

21 ：

なんだ病気って
なんか今シェンロンの腕伸ばす技が地上なのに動作途中でキャンセルできた

22 ：

謎が解けた、既出かもしれんが
シャンロンの腕伸ばすやつは地上で強で出すとガード時のみ動作キャンセルできる
でっていう

23 ：

しゃがんでるとあたらないしな〜

24 ：

土曜日18時に>>10で待ってる
今回は戦績つけよう

25 ：

どこだ499

26 ：

499乙、9勝28敗
トルギス強い、わかんないけど強い

27 ：

感想
シェンロンの密着下Ｙ下Ｂのやつ強い、たぶんガーキャンされにくい
ヴァイエイトは格ゲーうまくないと使いこなせない
トールギス意外と火力ある
0はお手軽強キャラ

28 ：

終わったなぁ〜と思ったら、
時スレ立って格ゲー的に盛り上がっているふうなことに嬉
>>3
解かりません
>>4
W対空X後はキャンセルBJから3入れでめくってJAなんてのもあります。
>>6
屈ませてる間に飛び込むという考え方も在ります。考え方レベルの話しですが。
あと一応、近距離では屈みにも当たります。
Y>弾とすると微妙に暴れ潰しになってい･･･てくれないかなぁ･･･
>>7
使えると思います。HAはコマ投げ兼投げ抜けとなります。

29 ：

>>5
チョトと整理します。
1)GBS>GBSは不可
2)GBSの着地硬直は上段ガード判定(下段ガード不能)
3)BS中にガードが発生するとノーマル空中ガード判定になり、着地硬直なし
4)GBS>BJ、超必はキャンセル可能
4)が先行入力は効かないっぽいらしく
下段技を置き気味にした所にGBSで着地させるとほぼ確定であたります。
これの使いかたとしては
HAのJBorA起き攻めにGBSしてくると見越した場合、
J攻撃を出さず、着キャンダッシュ(3n6)>2Bで狩ります。
ホバリングを重ねた場合、6空中ダッシュ>JBもいける筈です。

30 ：

おお！丁寧なレスが2つも！boluさんか？
このスレほとんどが俺のレスだから全然盛り上がってないぞ残念だったな！
せっかくだしこの前の対戦で気になったこと書く
よくＣＰＵvsシェンロンで
シェンロン下Ａで対空→当て方によってはこっちが有利になるのでＣＰＵが空中にいる間に立ちＡ当てる
→ＣＰＵ少し浮く→キャンセルＢＤで裏回って云々。という連携を使ってたんだが
対人戦だと相手に立ちＡガードさせたら浮かないで着地されてＢＤ中に投げられた、なにこれ
なんかＣＰＵ独自の動きがあるっぽいな
ＣＰＵシェンロンは密着下Ｂ当てた後やたらスムーズに投げてくるし
エピオンはクイックジャンプ中何も出さないと着地に隙があるのにＣＰＵはないっぽいし
boluさーん、トールギス対策書いてくれｗ

31 ：

残念ですが、やっぱり盛り上がる程、
人いませんよねこのゲーム
> 立ちＡガードさせたら浮かないで着地された
システムの仕様で説明できると思います。
空中ガード初段は、横あるいは上方向に強いベクトルを生じますが、
2段目以降はベクトルの修正なくそのまま落下します。
尚、ガード段数は、強制･連続・非連続を問いません。
また、空中ヒットはガードに数えられません
踏まえて、推測で述べてすみませんが、
対空2Aヒット>5A と 対空2Aガードさせ>5Aの違いだったのではないでしょうか。
(ただ、ヒットとガードを繰り返した場合等、
未検証範囲が幾つかあり特定状況で間違っているかもしれません。)
> エピオンはクイックジャンプ中何も出さないと着地に隙があるのにＣＰＵはないっぽいし
CPU EP側の入力はわかりませんが、人操作でもQJ着地際にJX等の技入力すれば、
技発生前に着地し、硬直も消えるQJが出せます。
> ＣＰＵシェンロンは密着下Ｂ当てた後やたらスムーズに投げてくる
これは解かりません。
> ＣＰＵ独自の動き
これはあります。
SRの開幕後退
0の開幕ダッシュしゃがみA
等があげられます。

32 ：

ジャンプ系の着地硬直はしゃがみモーションでキャンセルできる

33 ：

> トールギス対策
＝ホバリング待ち対策になると思っています。
正直苦手です。
まず、トールギスまとめ
J2X> 強判定、高ダメージ、空振りでも攻撃判定消失後即空中ガード可能になる極小硬直
空中投げ> 89632範囲に広い間合いがあり、下方向の間合いでは、リーチの短い昇りJ対空を吸い込むように投げる
2B> 789をすべて範囲とし、判定も強力で信頼性の高い対空
5B> 発生が早く、硬直も少なく、暴れに使える。近い間合いではリターンがある
ただ、何れも他キャラの間合いの外から仕掛けられるほどのリーチはなく、
ホバリングでじっくり相手に近づいてから、あるいはホバリングに無理に近づいてくる相手へ
上記を組み合わせて駆け引きする。
ホバリングで近距離で滞空するトールギスと
判定の競い合い、ダメの取り合いで五分以上をつけられるキャラは居ない。
ホバリング自体を中距離時点で落とす事について
どれだけ安定性とダメージが高いかが、そのまま有利不利に繋がる。
メリクリウスでの大枠の考え方は、
5Aを振り回して削り続ける側に立って体力勝ちして
そのままタイムアップまでできるだけミスらないようにし、
もしヒットしたら、ダッシュ2A>超必、JA>236Xでダメを稼ぐ
という感じです。
ヘビーアームズでは私も解かりません。
低空623、ダッシュ2Aでの潜り対空(3Wayの内最もHAに近いものが一番高い所へ広がる)が
機能しそうな気がしますが、気がするだけかもしれません。

34 ：

シェンロンの下Ａ＞立ちＡのは何回も検証したんだ、やっぱりＣＰＵだと少し浮く
シェンロンだけじゃなくＷのＪＢ対空ヒットの後でも同じだった、たぶん全キャラそうだと思う
エピオンクイックジャンプの隙は着地寸前に攻撃or着キャンだったのか、そういえばそうだな

35 ：

トールギス対策有難う
ホバリングねえ、ＧＤで裏回るとかどうだろう
シェンロンの下Ａ対空はトールギスの飛び全Rとせるみたいだ、飛び道具は無理
姿勢が低いから反応遅れても相打ち以上だったり持続が長いから反応間違えても当たったり
ageちまった

36 ：

また対戦したくなってきた

37 ：

遅い時間に１，２時間なら平日でもいい

38 ：

やれるときはここに書いてくれ、俺はいつでもいいんだ
あんまりやるとすぐ飽きそうだがｗ

39 ：

21時になんかいたらやる

40 ：

今日は無理かい？

41 ：

じゃあ21時から

42 ：

ここ使わせてもらおう
ttp://6259.teacup.com/bolu/chat

43 ：

最後勘違いしてた、前よりかなり対戦環境良くなってるよ！
6時間やってました

44 ：

ヘビーアームズでＣＰＵ戦するのが楽しすぎて2時間くらい無意識になってやってた
下Ａはなぜあんなに美しいのか

45 ：

トライアル99がんばってください

46 ：

久々にトライアルやってみた
16抜きだった、エピオンでｗ
俺はＶＳモードのほうが好きだ

47 ：

シェンロンはどう立ち回ればいいのか。
参考にネット上でＵＰされている動画で一番レベルの高いと思われる対戦動画、3年前のだが
http://www.youtube.com/watch?v=f1VxE4NodF4
Ｗのほうはもっと2A対空に使えよとかいろいろ突っ込みどころがあるがシェンロンはかなり強い・・・はず
シェンロンはこの動画みたいにJ2Aと2Aを主軸にして自分の得意な距離を保つチキン戦法が強いと思う
立ちＡは確かに強いが出した後の動きが制限されるからあまり使わないほうがいいのではないか
確かめたいんで誰か対戦してくれｗ

48 ：

J2Aと2A→J2Bと2B

49 ：

なんちゅうバッタゲーや・・・

50 ：

制限されるつってもガードバクステしてれば変なとこに刺さるか
飛び道具ぶつけられない限りリターンは少ないが生きてけるはずだけど
ガードが固くなれば小さいこと積み重ねキャラだし

51 ：

立ちAのリスクリターンはわからないけど
上の動画の立ちAほとんど使わないチキンシェンロンが理想だと思うんだよなあ
つっても俺は手癖でよく使っちゃうんだけど

52 ：

499氏かbolu氏暇なとき対戦してくれ
いろいろえげつないネタ考えたから試してみたい

53 ：

明日の21時からな

54 ：

チャットで待ち合わせね

55 ：

メリクリウス使ってあらゆる攻め展開してるのに
ほとんど動かないCPUサンドロックに投げだけで殺されるのがなんとも虚しい
メリクリウスのネタ考えた、これで勝つる

56 ：

なんかゼロのJAやたら強い気がする

57 ：

デスサイズが意外に面白い
ハイパージャマー無敵時間短いと思ってたが全フレーム無敵っぽいな

58 ：

技重ねられない限りはな
うまくやればスパークウィンドだって全部避けれる

59 ：

なんだかんだで全キャラ使えるようになってしまった

60 ：

投げ抜け後って五分じゃなくて投げぬけした側がちょっと不利なのね
土曜日18時にOpenKailleraでやります
接続先IPは>>42のチャットに書いとく
誰でもOK

61 ：

メリクリウスのネタ使えたので書いておく
端でダウン追い討ちJB後強シールドクラッシュ重ねたり重ねなかったり。
JB後投げを読んで投げ抜けするとシールドクラッシュ当たる(BJも狩れる)、逆をついてJBから投げとか
強シールドクラッシュガードされた後は密着で落ちると思いきや微妙に投げ間合い外に落ちるので(こっち有利で)
そこからJBとか歩いて投げとか、ちなみに強シールドクラッシュは見てからガーキャン可能っぽいｗ弱は知らん
素直に立ちA重ねればいいのに
しかしこのスレの廃れようは寂しいもんだ
どうにかして人増やしたいんだが
boluさーん、いるかー？

62 ：

いますよー　人増やしでしたら
何やったらいいか言ってくれれば、お手伝いしますよ〜
> メリクリの起き上がり重ね技
何が良いのかは状況次第にも思います。
立ちA重ねを整理します
立ちA
空中の相手のみに当たる振り下ろしの出掛りの発生は早く、
対空として十分な性能を発揮する。
しかし、地上の相手に当たる振り下ろしきったモーションの発生はかなり遅く、
地上牽制では、ほぼ活用の場がない。
ただし、振り切った後の硬直はほぼ無く大きな硬直有利があり、
BCせずに仕込みガーキャンされても確定させない。
踏まえ、相手の起き上がりへの重ねると
ガーキャンリスクを負わずに硬直有利を取れる
しかし、起き上がりに重なるモーションまでに時間がかかり、
この間は全く無防備で、重なるモーションの持続も短く、
時間差起き上がりを組み合わせると
相手のリバサ投げや、暴れを食らうリスクを負わされる。

63 ：

このリスクを同処置するか?
まず、起き上がりに重なるモーションまでの無防備状態の時に
相手のリバーサルの発生が間に合えば、打つ手はない。
従って、まず投げ間合いの外から重ね、
空振っても良いから、間に合わない事のないタイミングを
相手の時間差起き上がりと読み合う。
空振ったら?
投げ間合い外で殴り合いとなる。
メリクリウスは2B初段という同率のない
全キャラ中、最速発生通常技があるため
これで殴り勝ちを狙う。
ガードさせたら?
歩き投げ、ダッシュ2Yで固め持続、
まさかのダッシュ投げ、ダッシュ2Bで暴れ潰し、
BJ読みのダッシュ2A、ちょっと歩いて様子見ガード
辺りで攻めを組み立てよう。

64 ：

メリクリウスは端で2Yか2B当たれば
ほとんど試合決まったようなもんだし
やっぱ立ちA重ねからの択が一番なのね。
まあでもおっしゃる通り重ねが難しい、
そこで考えたのが>>61のネタだったりする。
暇出来たら対戦してくれ、前よりは強くなってるから少しは楽しめるはず

65 ：

今日は一日中ヴァイエイト強化してました。
とても楽しかったです。

66 ：

知ってる人には今更だが
過去ログから重要そうなことをピックアップしてみる。
立っている状態からジャンプするより
しゃがみからorジャンプボタン＋攻撃ボタンで
ジャンプするほうが早く空中判定になれる。
特にジャンプボタン＋攻撃ボタン同時押しは
当て投げを回避する上攻撃も当たる。
しかし0F空中判定にはならなそうなので
着地に下段重ねは回避できない
(VSモードの1P2P手動操作で調べたの
で正確ではないかも)。
これによって特に恩恵を受けそうなキャラは
ヴァイエイト、HA、メリクリウス、エピオンかな

67 ：

土曜日18時>>42

68 ：

レバー直ったのかい？

69 ：

>>47は間違いでした、自分のシェンロンのダメージソースは
カウンターヒット立ちAからのセットプレイがほとんどだった

70 ：

一体何を言っているだ貴様はｗ

71 ：

立ちAあまり使わないほうが強いと思っていたが
実際は要所要所で立ちA使ったほうが強かったってこと

72 ：

アレ無しでも戦えないことはないが
ダイヤグラムは確実に下がる

73 ：

最近Wを鍛え直してるがCPUエピオンじゃアホ過ぎて練習にならないことが判明
ダッシュすれば技置いてある、球打つと同時に飛んでくる、超必うざい
相手をヘビーアームズに変えて凹ってます

74 ：

トライアル2週目以降のほうが強いでしょ
エピオンでないけど

75 ：

トライアルがこんなに難しいとは・・
難易度ハードだとセーブ機能使わないと1周目突破すら怪しいくらいだ
というか2週目序盤くらいでVSモードのレベルMAXくらいあるな

76 ：

このゲームのスレまだ残ってたのか！
最近トライアル99体到達してネットで99体記録あるか探してたらこのスレ見つけ
100超えてもカンストして99で終わってたよ
ようつべだとヘビーアームズ83が最高っぽい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1276912.jpg

77 ：

俺はサンドロック戦で体力減らしてしまう
防御硬いし、投げ通らないしで
しかしトライアルカンストとはなかなかの猛者と見受けた
よろしかったら対戦願いたい

78 ：

Kailleraってやつですか？やったことないんでよくわからないですが。
対人戦は小学生の時やったぐらいで絶対弱いと思いますよｗ
CPU相手ばかりやってるので、対人戦はやってみたくはありますね

79 ：

W0、垂直J上りY強斜め弾は
画面端近くでじゃないと最後まで繋がらないが
垂直Jじゃなくて前Jなら何処でも繋がるのを発見
これ使えるよな？

>>78
できればOpenKailleraがいい
やりたいときここに書いてくれればその時間に合わせます
導入方法わからなかったら・・・ググるんだ！

80 ：

では少し調べてみます。
自分デスサイズとか使いますが無限コンボは禁止？

81 ：

ガチでやりたいからなにしてもおｋ
俺のデスサイズなんてジャマーから永久か投げしかしない

82 ：

デスサイズの永久解禁程度で大丈夫か？エピオンつかってもいいんだぞ
大丈夫だ問題ない　くらい言えないとボコボコにされるぞ

83 ：

tes

84 ：

ここは規制されても書き込めるのか、前に規制されてたときは書き込めなかったがわけわからんな
そろそろ499とも対戦したい、やりたいことがあるんだ
いつ対戦できる？

85 ：

76ですが、土日は空いてます。
一応導入してはみたけどサーバー部屋とか実際やらないとわからないですね

86 ：

じゃ今日の17時から18時に>>42のチャットで待機してます
お暇なら来てよね！
boluさーんまたチャット借りるぞー

87 ：

>>42のチャットメンテナンス中みたいだね
他のチャット探してくるか

88 ：

ttp://vibit.com/beside/magicchat/
個室名にgwedで入室してくれ

89 ：

今日はお疲れ様でした
すごい強かった・・でも久しぶりの対戦楽しかったです
格ゲーはやっぱ面白いね

90 ：

乙、予想より遥かに強かった
シェンロン起き攻めは下Y当ててからの投げか
下B入れ込みドラゴンファング安定なり
起き攻め暴れてくるなら立ちAで薙ぎ払うんだ！

91 ：

明日やるかー、誰か相手してください
19時に>>42で

92 ：

499カモン

93 ：

保守

94 ：

WでY→2B強波動→GD→2A超必繋がるのね、画面端近いと無理だけど。

BJ潰しのJB対策でも書くか
BJ後すぐに前か後ろD
先に着地して下段か投げ
いろいろ条件そろわないと
理想の形に持っていけない、難しい
BJ後すぐに上D
相手のJBすかりの後にJ攻撃当たる
　
BJ後、後ろDに超必仕込む
これが一番だが後ろD後すぐに
超必出さないとカス当たりになりそう
手が追いつかない

95 ：

A　エピオン
B　龍＞ゼロ、W、デス、トルギス、メリクリ＞HA
C　砂岩＞ヴァイエイト
やっと決ましました

96 ：

トールギス強化中
とりあえずゲージはほぼノーリスクなぶっぱ超必に回そう

土曜日にやろうと思ってます19時くらいから

97 ：

やっぱ日曜日にします、30日19時から

98 ：

下段ガード+BJ連打で簡単に二択回避できるな
かなり重要なテクだとおもうが初出のはず、BJ強し
個人的にトールギスの評価少しUP

99 ：

トールギス最高や！Wなんて最初からいらんかったんや！

100 ：

適当に各キャラの弱点でも
ゼロ
真上の対空がない
HA
攻め手がない、JB誰もくらってくれない
対空出が遅くて使いづらい
メリクリウス
飛び道具全般に弱い
ウイング
斜め45度の対空・・・はなんとかなるが
Xで落とせるか落とせないかの距離の垂直Jが落としづらい
（具体的にはY×2〜3発当てたくらいからの垂直J）

101 ：

ヴァイエイト
地上対空やBJの性能が良くない
攻め込まれるとすぐ死ぬ
後は下段からのコンボが
難しくて妥協すると安いとか
サンド
空中投げない、地上で振る技が弱い、飛び込みが弱い
投げは強いが下段が弱い、即ち崩しが弱い、弱い弱い弱い
トールギス
なし、最強
デスサイ
地上対空出が遅いくらいしかわからない
補足希望
ナタク
ぶっぱ、潜り込んでの対空とか
エピオン
あえて言うならバルカンくらいか？

102 ：

土曜日19時にやろうと思ってます
誰でもいいよ＼(^o^)／

103 ：

ttp://6259.teacup.com/bolu/chat

104 ：

みなさん、御無事ですか？

105 ：

76です
自分のところは震度５弱でしたがとりあえず大丈夫です
落ち着いたらまたやりたいですね

106 ：

福島住みだが無事です
とりあえず東電は一生恨む
ほとぼりが冷めたら対戦でもしよう、生きてたらｗ

107 ：

保守。
誰か対戦しません？

108 ：

ヘビアム強化してるがこのキャラ思ったより強い
X投げ→D大足がどこからでも間に合うのに最近気付いた
投げ一回で体力半分+画面端はおいしい
シェンロンクラスあるで！

109 ：

下A対空は良いことないな
JAか着地投げ狙いのＧＢＳにしよう

110 ：

メリクリウスってチートすぎじゃね？

あとCPUのエピオンも

111 ：

個人的にはメリクリウスは弱いほうに入る
主な理由は投げが弱い、体力が少ない。

112 ：

誰かウイングのコンボ教えて 12Hitぐらいしかいかない

113 ：

5年くらい前まではGWはガンダムウイング強化月刊だったが
他の恒例行事がはじまってからやらなくなった
密着しゃがみY→立ちX→(ガードダッシュ)タイミングをみはからい立ちX→・・・ライジングサーベル

114 ：

>>113
Sunくす 対戦相手いないけどウイング極めるよ。

115 ：

シャンロンネタ
昇りジャンプドラゴンファング・・・通常Jを空対空してくる相手に有効、こちら側はほぼリスクなし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CPUシェンロンの同じ行動によく嵌ってしまうので使えるはず

>>114
相手になろうか？ネット対戦だが

116 ：

最近またトライアルをウィングとデスサイズ、シェンロンで頑張ってるけど４０以上いけない
やっぱエピのスパークウィンドは偉大すぎた

117 ：

保守

118 ：

ヘビーアームズのコンボ教えてください

119 ：

ttp://movie.geocities.jp/thlxprss/

120 ：

ヘビーアームズは上のサイトにも書いてあるけどJB→2B→超必だけ覚えてればいい
大道芸コンボだが端でJBorJA→空中ホーミングミサイル強→5B→超必もある

121 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14685944
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14713510
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14832561
　
少し前にネット対戦しました、それの動画
果たして先人達のやりこみの域に達しているのか

122 ：

気が向いたら18：00か20:00あたりにいるわ

123 ：

メリクリウスのバリア使えないと思ってたがメインウェポンだった

124 ：

投げとダウン技キャンセル以外安全性が保障されないけどな

125 ：

空中メガ必強いなー、ガーキャンでまともなダメージ与えれるの2キャラぐらいだし
ヴァイエイトとか空中メガ必バンバン使っていくのが一番強い立ち回りかもしれん
あとは2Y二回→膝さえ安定すればランク一つ上がりそうなんだがそもそも安定するのかこれ

126 ：

シャガパン２回をセットにしてＨＩＴ確認昇竜コマンドまでいれて
ガードされたらボタンを二つ押せばいいんだから１セットはどうということはない
ただループを安定させる間隔がつかめないので俺は出来ない

127 ：

2Y(3)62Y3Yとか
6(2Y)×23Yとかでも入力は受け付けるはずだから

128 ：

なつかしい。
こんなスレがあったとは。
軽快な操作性で良いゲームだと思うのですが、
Wファンくらいしか買ってないんだろうな。
皆さんもそうだと思いますがエピオンの超必が謎の光弾なのはびっくりしました。

129 ：

エピオンはなーあの光弾をサンドロックのメガ必と交換
体力はヴァイエイトと交換して欲しかった、それでもまだトップに居座りそうだが

そのエピオンに対抗できるキャラはナタクじゃなくてメリクリウスとか言ってみる
後デスサイズも他のキャラよりは戦えるんじゃないか

130 ：

エピオンはしゃがみAが下段じゃなければなんとかなる

131 ：

新機動戦記ガンダムW エンドレスデュエル 対戦 age
GUNDAM WING ENDLESS DUEL

132 ：

土曜昼あたりにやるかも

133 ：

一応チェック>>88
12:00ごろから

134 ：

あしたも適当にやるかも

135 ：

何時すか

136 ：

>>88
待機中

137 ：

誰もいないな

138 ：

ずっといるけど

139 ：

ずっと繋がらないんだが

140 ：

部屋に？

141 ：

記載されてるIP入力しても繋がらないんだ
とりあえず>>88に書き込んでくれ

142 ：

今日は夜にやろうかな20時頃

143 ：

エピオンにイケるキャラ
デスサイズ
おそらく一番戦えるキャラ、エピオンといえども永久は怖い
しかしこのカードは煮詰まるほどエピオン有利になるはず
永久のおかげで終わってるほど不利なキャラがいない
トールギス
ホバーで対空ミスを誘う戦い方はエピオンにも有効
クイックジャンプXを高性能ブーストジャンプで避けれるのが大きい
トールギスマジ良キャラ
もちろんどっちもかなり不利

144 ：

意外とイケなかったキャラ
シェンロン
5分とか言ったの誰ですか・・・
メリクリウス
ナイトメアなんとかに対空2A、スパークウィンド潰しやすいガーキャンメガ必
いろいろ妄想していたがエピオンそれしなくても戦える

145 ：

2キャラのみ
ｈttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15504985

146 ：

ボルさんはもうここ見てないのかなあ・・・
ボルさん参考にしてこのゲームやってたから寂しいもんだ

147 ：

やりたきゃこえかけるしかない

148 ：

じゃあボルさんに決闘を申し込んでおきます、いつでも受けます

　　 　　／⌒ヽ
＼ ⊂[（_ ＾ω＾）　　　　　
　 ＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　http://6259.teacup.com/bolu/chat
　　　　　　　　　　　　 ￣ 　 （⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒

149 ：

おれぼるさんちゃうし〜

150 ：

突然だが明日だれか対戦希望、今日でも良い

151 ：

きょうはやだ　あした適当な時間にしてくれ　朝はやだぜテレビ見てるから

152 ：

じゃあ明日の17時に>>148でお願い

153 ：

俺にガンダムAGEをみるなという・・・・

154 ：

見てからでいいぞ、待機してるから

155 ：

っていうか、俺がガンタンクだし

156 ：

保守age

157 ：

ﾊﾔﾃ

158 ：

久々にやりたくなった
499よ対戦できるなら時間指定お願い

159 ：

自分から誘っておいて申し訳ないんだが
10年来使っていたパソコンがついに
ぶっ壊れてしまったので暫く対戦無理っぽい
もう見てないかもしれないが一応報告しとく

(´･ω･`)はぁ・・・。

160 ：

適度によいマシンを買うんだな

161 ：

今まで対戦してきたなかで一番使用率が低かったキャラは
ヘビーアームズである（ちなみに一番使用率が高いキャラはデスサイズである）
なぜヘビーアームズは不人気なのか、単純にコンボがショボいという理由もあるだろうが
このキャラは突き詰めると待ちとぶっ放しがメインの立ち回りになるという理由が大きいのではないだろうか
以下になぜそのような立ち回りになるのかを距離ごとに解説して行こうと思う。

162 ：

至近距離（コマ投げ間合い）
得意な距離だが相手も勿論この距離は危険だと分かっているので
このゲームの高性能なシステムを駆使して逃げ回ることになる
鈍足なヘビーアームズではその逃げを処理するのが難しく
結局相手の動きに依存して近づくのが対戦では多くなる
例えば相手のJ攻撃をチキンガードしてからのコマ投げは
このキャラの1番強い行動だろう。

近距離（JXやJBが届く距離）
もちろん低いジャンプからの相打ち狙いのJXやJBを
振って行くのだが相手する方は余計なことしないで見てから
空ガがど安定である、ダメージは期待出来ない

163 ：

中距離（ダッシュ投げの距離）
ダッシュ投げは弱い、理由はこのゲームは起き技が強い点がある
大足等ダウンする技を置いて外れたらキャンセルでリスク回避
当たったら追撃という戦い方は常套戦術であり
その起き技に対してD投げは相性が悪い。
もう一つ、投げスカリ時のフォローが間に合わない点にある
投げシケの小パンがジャンプでかわされるシーンはよく出てくるが
大抵の場合その後の対空は間に合わない、小パンのモーションが長いのと
どの対空も出が遅いのが理由だろう。勿論D投げが成功することはあるし
とりあえずガトリングという選択肢もあるがリスクが見合わない限り
この距離では待ちが有効になる。

遠距離（バルカンを安心して撃てる距離）
実はこの距離ヘビーアームズが一番強い
上位判定の飛び道具は発生が遅いので
こちらの飛び道具で潰せることが多いし
メガ必もガトリングで潰せることが多い、もし食らっても安い。
しかし得られるダメージはガトリングの削りくらい・・・。

遠距離以外の距離
ジャンプメガ必がローリスクハイリターンで強いこれさえ当てれば
後は亀のように閉じこもり相手が近づいてきたところをコマ投げできたら
もう勝負は見えているだろう。

164 ：

以上のことからヘビーアームズは相手からダメージを奪うには
待ちとぶっ放しメインのなんともつまらないキャラになってしまうのである
しかし決して弱いキャラではないし魅力も十二分に兼ね備えている
最大の魅力がそのポテンシャルにある、

165 ：

飽きた。
とりあえずポテンシャルは高い

166 ：

単純な話ブースト高度どホバーが一番貧弱だからだよ

167 ：

大好きなヴァイエイトの中の人の中の人が亡くなったらしいな、以下追悼書き込み
このキャラ動かすコツは3つある
ひたすらJX先端当て狙う
Jメガ必ぶっぱのセンス
斜め上球に相手が引っかかった時の対応

168 ：

誰よ

169 ：

ってレディ・アンかよ・・・

170 ：

弱キャラだがうまい人が使えば普通に負けてしまうのでサンドロック対策メモ
まず一番大事なのはJBの間合いで飛ばないこと
地上戦弱いキャラなので横押しする
その際に注意すべきなのはヒートスライサーだが
出が遅いのでバルカン出しとけば食らってくれるかも
デスサイズとか使う
ぶっぱに耐性ないのでゲージあるなら積極的に狙う
近距離でガードさせて削りとかもあり

171 ：

最近ネットショップで買ったがあまりの面白さに鼻血出た
とりあえず四苦八苦してトールギスでシナリオクリアしてやった！と思ってたら案の定強キャラだったのか
次はメリクリウス辺りでクリア目指す

172 ：

トールギスはランク的には真ん中くらいだぜ
個人的にはウイングに次ぐ良キャラだな

173 ：

ナタクに次ぐ強キャラだと思ってたわ

174 ：

真ん中だったのかよ
このスレざっと見ると評価高くみえたからてっきり
今のところどのキャラ使っても楽しい
ナツメの作るガンダムゲーはどうしてこんなに面白いんだろ

175 ：

まあこのゲーム妙にバランス良いんで上下4キャラ以外は個人によるな
俺はナタクの次はゼロかデスサイズだと思うが
まだ研究されてない所が多いから思わぬところから強キャラが出るかもしれん

176 ：

対戦経験のない初心者の私的なキャラランクだけど
使用禁止レベル：エピオン
A：ナタク＞ゼロ＞W＝トールギス
B：デスサイズ＝メリクリウス
C：ヘビーアームズ＞サンドロック＝ヴァイエイト
これで大体あってる？

177 ：

メリクリウスでもクリアした
指が痛い
体力低いのかエピオンの超必でガリガリ削られていく様がたまんねえ
PS1で出たバトマスもやったがここまで指が痛くなるまでやらなかったなあ
バトマスもこのゲームの続編っていうかバージョンアップ版にすれば良かったのに
あっちはキャラの挙動が重たくてなあ
MSを操縦しながら格ゲーやってる感はあったが
>>175
上下4キャラって
上 エピオン ナタク
下 サンドロック ヴァイエイト
って認識でおk？

178 ：

リロードし忘れた
>>176
俺もだいたい同じ感想だわ

179 ：

連レスばかりでｽﾏﾝ
上と下に関してはだいたい同じということです
真ん中はまだﾜｶﾝﾈ

180 ：

>>177
上下4キャラはそれであってるよ
上にも書いたが中堅キャラランクは今のところその人次第としか言えない、マジで均衡しててわからない
でもデスサイズは唯一のエピオンストッパーなので総合的に見たら頭一つ抜けるんじゃないかなと
ちなみに地上戦1番強いのもデスサイズのはず
それとゼロは最強の空対空JB評価してこいつもほんの少し上かなと思う

181 ：

対戦ガチ勢からするとエピオンって使用禁止？
CPU専用のような、でも対戦で使ってもギリギリ許されそうな微妙な性能で困る

182 ：

たまに使うけどまず他のキャラでは勝てない
デスサイズ使うとたまに一本取れるが
大会があったら使用禁止だろうなあ、スト2の豪鬼みたいなもん

183 ：

本当に上下４キャラはあらゆる人の共通認識らしいな

184 ：

もし仮に初心者がカイレラ対戦したいと言ったら、相手になってくれる？

185 ：

対戦したいのは山々なんだけど
今パソコンが手元にないので俺は無理だ

186 ：

難しい・・・牽制技に常にガードダッシュ、ガードバックステップ、ブーストジャンプ仕込むのが中々身につかない
でも高性能なダッシュとブーストジャンプ＆空中ダッシュのおかげで爽快感と緊張感がすごく楽しい

187 ：

久しぶりに見たら最近書き込み増えたみたい？
自分も以前ここで対戦したけどエピオン使用禁止とかは無いと思うよ
順位つけるなら1位だろうけど2位とのシェンロンとあまり差がないし
というか持ちキャラだから使用禁止されると困るｗキャラも少ないからね

188 ：

エピオンとシェンロンはかなり差があると思うぞ・・・
君のエピオンにフルボッコにされた記憶がある

189 ：

キャラ少なすぎだよなあ
逆を言えば少なすぎたからこの対戦バランスな訳なんだろうけど

190 ：

わからされて数時間サンドバックにされてもニコニコ出来るほどこのゲームが好きなら
相手してやんよ

191 ：

>>190
望むところだ
今日からの5/4~6の夜ならいつでもできるから連絡待つ

192 ：

じゃあ20時から2,3時間やるよ21時まで待ってるからオープンカイレラの準備をしておくように

193 ：

>>88

194 ：

俺も早く吸い出すか…
その前にパソファミ購入せねばならんけど

195 ：

また一人ZEROシステムの犠牲者が出たようだ

196 ：

強かった・・・多少は動けるつもりだったのにハンデありで４勝しかできないとは
やっぱり対人だとブーキャン関係の攻防が激しすぎるｗ

197 ：

未だにこのゲームをやってる人々は相当やり込んでるんじゃないかな
俺はたまに思いついたようにトライアル99目指すぐらいで対戦ほとんどやってないな

198 ：

メリクリウスのシールドクラッシュについて
性能
上半身無敵は出かかりから発生
下半身の喰らい判定が怪しい、たまに下段を潰したりする
攻撃判定終わりと同時にキャンセルできるので隙はない
つまり相手が空中にいる＆牽制技が届かない間合いでは完全に出し特のとんでもない性能
おそらく対戦レベルが上がるほど厄介になりメリクリウスの評価を不透明にしてる技

199 ：

ちなみに飛び道具も消せるからな

200 ：

ヴァイエイト・メリクリウスステージの曲が好きだ
一番耳に残るのはHAステージだけど

201 ：

トールギスステージが一番良いわ

202 ：

どっかのTAS動画の影響で人増えないかな〜

203 ：

実機に勝るプレイなしと考え、自宅でのみ腕を磨いていたが
もう限界だ…
神よエ○ュでネット対戦に走る私をおゆるしください
というわけでやり方おしえろおまいら

204 ：

おいまたサンドバックが修羅の門も叩いてるぜ・・・？
「オープンカイレラP2Pモード SFC」で検索グ○ー

205 ：

どこから教えて欲しいのかわからないが
ここの人と対戦したいならエミュは
snes9k＋openkailleraにしといた方が良い

206 ：

いつやるんだよちゃんと書いとけよ

207 ：

今夜8時頃かおだすから聞きたきゃその時聞いてくれ
>>88

208 ：

PC届いたんでもし203さんが来なかったら俺が相手になるよ

209 ：

新しい環境に慣れてきたんでそろそろ対戦したいんだが？今の俺強すぎるんだが？

210 ：

日曜17時に対戦しようと思う、誰でもおk
http://6259.teacup.com/bolu/chat

211 ：

トールギスのJ2Xってダウン追い打ちできるっぽいな
起き攻め強化できそうだがタイミングシビアすぎる

212 ：

すげー久しぶりにスト2やったけど対空の使い分け難しすぎてストーリーモードクリアできんかった
やっぱエンドレスデュエルのほうが面白いわ、ブーキャン最高

213 ：

いつも7〜25ぐらいで詰むハードのトライアル
パターンが分かってしまってサンドロックで60まで行っちまった
ただし目標は薄れ、楽しみも半減したので内容は伏せる

214 ：

おそらく99勝行く人はそのパターンに気づいた人なのかもな
俺は最近やり始めたばっかだから皆目検討もつかんけど

215 ：

最近やってるけど格ゲー初心者ってのもあってかメリクリウス以降安定して勝てないな・・・
エピオンまでいけるけどそのエピオンが厨性能すぎる。コンボがバンバン決まるのはすごい気持ちがいい。音楽とSEも最高。
俺的にガンダムXでこれの続編出して欲しかった・・・X単体のゲームがでてない理由はまあわかるけど
仮にXで出したら使用MSは　ガンダムX(ガロード)　gxディバイダー(ジャミル)エアマスター(ウィッツ)レオパルド(ロアビィ)
ジェニス改(エニル)ベルディゴ(カリス)ヴァサーゴ(シャギア)アシュタロン(オルバ)
隠し　ダブルエックス(ガロティファ)クラウダ(ランスロー)ヴァサーゴcb(シャギア)アシュタロンhc(オルバ)
みたいな感じになるのかな　で溜め超必でサテライトキャノンが撃てるとか

216 ：

若いね〜

217 ：

最近やり始めたんだがコンボ楽しすぎてやばい。
Ｗの立ちＸループ気持ちよすぎ。
このゲームめくり攻撃でも防御側のキャラが向いてる方向が変わってなければ
正ガードでガードできるんだな。
裏表の択はきつそう。
基本的に投げと下段の択、＋ブースト狩りって感じなんかな。

218 ：

ブーストジャンプは狩ると言うより対応する感じかなあ
BJの隙は見てから狩るのは無理で先読みで技置いておく感じになるんだが
置き技すると攻めが途切れるから見てから空対空して着地の隙に沢るって感じです俺は
メリクリウスの立ちAラッシュや海老のクイックJXみたいにBJ狩りしつつ攻め続けれるキャラもいるけどね
ウイングのめくりはガードダッシュやガードバックステップで表裏どっちでもガード可能
これ出来ないとウイング戦はこかされたら終わりまである

219 ：

メリクリウスの強プラネイトアタックを２Ｙ始動で組み込んだよ！
（シールド状態・画面端）２Ｙ→５Ｂ（３ｈｉｔ）→５Ｘ→強プラネイトアタック（最速）
→５Ｘ（ほぼ最速）→ディレイＢＪ→強空中シールドクラッシュ（フルヒット）

ちなみにプラネイトアタックが拾ってくれるかどうかは運次第です…orz
ロRンボとしてどうぞ

220 ：

シビアを追求しだしたら立ちXが入った次点で
距離調整立ちAループで終わらせろっつーはなしになるが

221 ：

それを言うなら２Ｙ入った時点で２Ｂ→Ａループでいいじゃないか。

222 ：

メリクリウスの永久は対戦で決めた人いないだろうなあ
いつかくらってみたい

223 ：2012/10/25

対人で決めたことあるよ。
まだガチ対戦で使うには成功率低すぎるけどもうちょっと練習したら安定しそうな気はする。
２ループ以降は一定のリズム刻むだけだからそこまで難しくないんじゃないか。
最初のダッシュ２Ｂがつながるかどうかが全て。
永久よりも上で出てる打ち上げからの５Ａループのコツがまだわからん。最初の２ｈｉｔすら安定しない…