1read 100read
2012年09月ダイエット65: ☆踏み台昇降DEダイエットPart109☆ (389) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
結局筋トレが一番痩せる★3 (857)
【むくみ】水毒解消ダイエット【冷え性】 (461)
★☆【痩せる゚】バーベル&ダンベル【スリム】☆★ (663)
【再び】空腹マニア (747)
★☆【痩せる゚】バーベル&ダンベル【スリム】☆★ (663)
フィットネス DVD 併用で痩せようジャマイカ 6 (205)

☆踏み台昇降DEダイエットPart109☆


1 :2012/10/12 〜 最終レス :2012/10/26
踏み台を昇り降りしてダイエットするスレです。
短期間で効果の出るものではありません。
足腰に不安のある方は残念ですが止めたほうが無難です。
次スレは>>980が立てて下さい
※初心者必読※
踏み台昇降DEダイエット@まとめページ
http://beauty.s35.xrea.com/diet/
モバイル版
http://beauty.s35.xrea.com/diet/i/index.htm
踏み台昇降DEダイエット@過去ログ保管庫(古いテンプレとPart5まで)
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/2992/biyou/humidai.html
<お役立ちサイト>
●hmDiet(体重・体脂肪率を記録、グラフ化)フリー版有
ttp://www.msrsoft.com/
●BodySize(体の各部位のサイズを記録、グラフ化)
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA002384/
●ストレッチ、筋トレ、知識など
ttp://icofit.net/
●前スレ
☆踏み台昇降DEダイエットPart107☆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1343484682/
☆踏み台昇降DEダイエットPart108☆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1347273409/
他テンプレは>>2-5あたり参照

2 :
○基本的なやりかた
準備運動(特に足腰)踏む・クールダウン・マッサージ
後ろ上がり・前降りは筋トレを取り入れたりしても。
安全のため、広くて・平らで・滑らない場所でやるべきです。
○準備するもの
<必須>
・踏み台(筋力・身長に応じて5〜30cmくらい。10〜15cm推奨)
・タオル、着替え
・水分:季節・個人差などがありますが、汗をかく運動です。運動前から水分補給を小まめにしましょう。
<あるといいもの>
・室内用運動靴
・ダンベル:水を入れて使用するタイプのものが100均に売ってます。
500mlペットボトルでも。
・お茶、コーヒー(カフェイン):運動15〜20分前に飲むと脂肪燃焼効率アップ
・お酢、クエン酸:疲れがたまりづらくなる
○何を踏み台にしたらいい?
古雑誌などをガムテープで束ねる・ダンボールや雑誌袋に古雑誌などを詰め込む、
というのが一番お手軽。
安定感があり、しっかり体重を支えられるように、
さらに踏み外さないような幅の踏み台を用意しましょう。
音が気になる人は、ゴムマットやコルクマットを下に敷くといいです。
※布団の上・お風呂場・階段・ベッドなどはダメ。
○時間のこと(いつ、どれくらいやればいいか)
・連続20分くらいから始めるといいです。慣れたら増やす。
長時間やりたい場合は、何回かに分けてもいいです。
・朝食前やるのがベターですが、起床直後は避けるべき(血糖値が低く、
血圧が高い時間帯であるため危険)
空腹時(食後1時間以上置く)ならいつでもおk。
こだわりすぎるとサボる原因にもなりかねないので。

3 :
○注意すること
・最初から負荷をかけすぎようとしない。まずは長時間出来るようにする。
昇降はお手軽ですがけっこうきつい運動です。
・昇降前の準備運動は必須です。腰、足(膝)は丹念に行いましょう。
・昇降後はクールダウン(ストレッチ)、マッサージも行います。
ふくらはぎは特に(カーフレイズがお勧め)。
・筋トレを加えれば効果倍増。スクワットおすすめ。昇降前が効果的。
・脈拍120前後のペースを保てるようにする。
・姿勢は正しく、膝をすり合わせるように踏む。
本を読みながらなど前かがみになりがちな動作はしないほうがいいです。
・踏み足はこまめに、かつバランスよく変えましょう。
○慣れてきたら、負荷が足りなくなってきたら
・テンポを上げる、台を高くする。 ・ダンベルを持ちながら昇降。
※応用例・バンザイ昇降※
(Part18の354さんのレスより)
まずはうっすら汗が出てくるまでは普通の昇降(左右)で慣らす。
温まってきたらダンベルかペットボトルを両手に持ったまま真上に上げっぱなしで、
登る時にお腹に力を入れ、降りる時に大きく息を吐く。(手はずっと下ろさない)
それを片足ずつ連続50回続ける。途中で限界が来て疲れたら
手を下ろして普通のショコに戻して息が戻るのを待つ。
自分の呼吸やスタミナに合わせて少しずつ回数を増やして行くほうがいい。
終わったあとに腹筋や背筋または腹マッサージなどをすればさらに効果アップ。

4 :
Q1・汗かかないんだけど、これって効果出てないんじゃない?
汗かきたいならサウナでも池。汗を大量にかいても、減るのは水分だけで脂肪は減りません。
有酸素運動は心拍数を120前後に保つことが大事です。
もし心拍数が足りないようなら、ダンベルを持ったりテンポ上げたりしてみましょう。
また、代謝が低い・もう他の運動をしている・水分不足などの原因もあるかも。
Q2・何もかもが分からんぞゴルァ
まずはググれ。「ググれって何?」という香具師はhttp://www.media-k.co.jp/jiten/に池。
つーか少しは勉強しとけや。
Q3・モチ上がんね・・・
やりたくないときはいっそやらなければいいと思います。
無理してやってもそれは続かない原因になるだけです。
「やらなきゃ」が「さてやるか」になったらこっちのもの。
成果が出たら報告を。これけっこう効果的です。
<昇降効果報告テンプレ>
●年齢・性別:
●期間:
●身長:
●体重の変化:
●体脂肪率の変化:
●サイズの変化:
●昇降頻度:
●昇降時間:
●台の高さ:
●昇降以外にやっていたこと

5 :
スレ立て乙です
>>1000とんでもねえ!

6 :
>>1乙!

7 :
>>1乙!ほんと前スレ1000とんでもねえ
今日はデスクワーク中心だったので今から2時間踏んでくる

8 :
>>1乙!
アゲときます

9 :
9なら前スレ>>1000のみリバウンド
>>1乙です
今日ビデオに映った自分のケツデカに驚愕。鏡は脳内補正なんだな
後ろ足を踵を揃えるようにするとケツが締まる

10 :
オレなんて維持期なのにまた痩せてベルトの穴1個手前にしたわー
でも長時間ちゃりこいでたら少しきつかった・・

11 :
登るときにお腹に力いれるって難しいよね・・・

12 :
力をいれるじゃなく、引っ込めるのを意識すればいいよ

13 :
足は、踵からあげて踵から下ろす?
それとも踵からあげて、爪先から下ろす??

14 :
スレ的には否定されてしまうかもしれないけど、
食事制限※とショコを一緒にやると凄く体重が減る…
※昼食以外食べない

15 :
>>14
一食は筋肉落ちる→基礎代謝減る→痩せにくくなる
短期決戦でそのあと筋肉増やすならいいけど
長期的にはできないよね

16 :
    ∩      ∩
    ||____||
    (   ・w・   )
   ⊂        ⊃ 
    |       |
    (⌒)____ |
         (⌒)
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |       |

17 :
今日でショコ始めて6ヶ月!!!
自分は駆け足で1時間ぐらいショコってるんだけどカロリー消費どのくらいなんだろ?ジョギング並みに消費してんのかな?

18 :
>>17
それを知ったところで
君の体重が激減するのか?
つーか自分の今の体形を鏡で確認してみろよ

19 :
きのう鍋たくさく食べたから今日は頑張ってショコる

20 :
食べ過ぎたら、次の日の食事を控える(お腹が空くまで食べない)ことで対処するのが基本でしょ
食べ過ぎを運動でキャンセルし始めたら、止まらなくなるよ
過度な運動は過食の元だから

21 :
9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 15:51:53 ID:zdMRbgmt0
答えが分かる質問だと
上から目線で横柄な態度で仰々しく答える。
答えが分からない質問だと
なんだかんだと攻撃して
答えなくて済むようにしてその場を繕う。

22 :
>>20
え!?

23 :
食事で帳尻あわすのはよくないと思うよ
ちゃんと食べて運動も継続するのが一番体にいいと思う、ただ今後は食べすぎないように自制は大事だけど

24 :
食べ過ぎたら次の日もおなかが空かない小食の人がうらやましいわ。

25 :
>>20の言うことは正しいよ
運動をいつものようにするのは当たり前前提で、食事調整しろってことでしょ
私の場合、30分ショコで100kcal消費
食べ過ぎたバーガー400kcal消費する為に2時間ショコるとか、ムリ足故障しちゃう
良くても筋肉痛→次の日やらないってなるね。食事管理の方がいい

26 :
なんでもすぐに帳尻合わそうとするから辛いんだよ。
運動でも食事でも一週間単位で合わせればラクチンだし、その一週間は食べ過ぎないように気をつけるようになる。

27 :
>>20
お腹がすくまで食べないはないわー

28 :
いつもの食事が3だとしたら、5食べてしまったら
翌日からまた3に戻せばいいだけなんじゃないのかな?
運動は今まで通りが前提で。
5食べた後1とかにすると、次に3食べた時に太るんじゃないの?
5食べる日が続かなければいいだけだと思う

29 :
帳尻を合わせる事より
「きちんとした生活のリズムを確立する」ことが肝心だと思う。
生活のリズム=食事と生活活動&運動の量的&時間的配分、ね。

30 :
>>28
こういうことじゃないか?
質問スレテンプレ
ダイエットしてらっしゃいますか? ダイエットおつらいですか?
最も重要視されるであろう情報提示に徹底致しました。
これがダイエットの基礎知識です。 簡単で御座いましょう?^^
皆様にご理解頂けると幸いです。
※脂肪を1s燃焼させる為に必要な消費カロリーは7200kcalです。 
※平均的な人が1日で勝手に消費するカロリーは1300〜1800kcalです。(これが基礎代謝です)
※ダイエットは想像以上に時間を要します。
同じ日の体重測定でも1〜2kgの誤差は出ますし、体脂肪率で3%ぐらいの誤差は出ます。
1日や2日で太った痩せたなどと一喜一憂しないでください。
※最も脂肪を燃焼させるのに効率が良いとされている有酸素運動
 その中で定番中の定番、ウォーキングで消費するカロリーは、
 1時間で200〜300kcalです。
※皆様が良く食べる物のカロリー 一覧表です。
・ポテチ(コンソメパンチ90g)501kcal ・ローソンおにぎり(梅)183kcal  ・日清カップヌードル(普通サイズ)364kcal
・ハンバーガー(フィレオフッシュ)340kcal ・サッポロ一番塩ラーメン(塩)443kcal
・ケンタッキー(フライドチキン)237kcal  ・日清やきそば大盛り1.5倍(袋タイプ)741kcal
三大栄養素のPFCバランスなども重要になってきます。和食を中心にバランス良くですね。
質問も御座いましょうが、もう答えがたくさん出ていますよね。
ダイエットをする上で一番肝心な情報を提示したにも関わらずまだ質問御座いますか?
これだけの情報を提示されても、まだまだありますよ

31 :
個人差あるが一日の生活での基礎代謝が1300〜1800kcalで
これ以上食べれば当然運動してても太るわけですな
30分のショコで100kcalしか消費されないわけですしー
要するにこのテンプレはダイエットするなら食うなと言ってる

32 :
>>31
>三大栄養素のPFCバランスなども重要になってきます。和食を中心にバランス良くですね。
ここは無視?食事減らすと栄養のバランスとるのが難しくなるよ。
それと、そのテンプレには書いてないけど、運動の効果はカロリー消費だけじゃない。
運動嫌いな自分が有酸素運動が続いた理由は「睡眠の質が上がった」から。
寝つきも寝起きもよくなった。

33 :
>>31
頭おかしい
食べなければ脂肪どころか骨と筋肉も削られるんだぞ
骨折れろ

34 :
誰が断食しろとww
毎日の食事をできるだけ基礎代謝内に収めないと肥えるばかりって話だろw
そしたら運動もちょっとでいいじゃないか
この基礎代謝部分を上げることがそもそも有酸素運動の目的でしょうが

35 :
ダイエット=減量と思ってるバカか

36 :
>>34
たぶん「基礎代謝」と「一日の消費カロリー」とを混同されていると思います。

37 :
そんな屁理屈いいよ
このスレにいるやつなんて大概は太ってるのを矯正したいやつなんだから
7200kcal消費する運動するの大変だぞ?

38 :
>>36
だから一日の消費カロリーは基礎代謝+300〜600でしょ
成人男子で3000
成人女子で2400だっけ
これを越える摂取したらほんとに肥える

39 :
Q.「基礎代謝」とは何?
タニタ : ベストウェイト健康講座 : 基礎代謝についてのQ&A
http://www.best-weight.ne.jp/metabo/index.html#q01

40 :
>>37
何も一日で7200kcal消費しろって話しじゃないじゃん。

41 :
そもそも、食べ過ぎたからいつもの何倍運動しなきゃとか食事を極端に減らさなきゃっていう発想が毒な気がする
お酒も休日の食べ過ぎもあるけど、ショコやってから丸々太ることはなくなったよ

42 :
>>40
いやいや1日でそんな運動無理だ
ただ単純に7200kcal=1kgの脂肪ってだけの話
毎日1時間の踏み台昇降で約一月以上かかる計算だよ

43 :
>>41
そんな何倍も運動しようとか断食しようとか極端なことじゃなくてさ
食べ過ぎたら翌日ちょっと控えようかなってのは毒っていうか普通の感覚じゃないかな
そういう意識でいないと太るのは簡単だよ

44 :
私の考えは >>29 なので繰り返さない。
まあ、いろいろな意見ややり方があっていいんじゃない?
「普通」とか言い出すからややこしくなる。
人それぞれ、向き不向きはあるし。
長いスパンでの「消費>摂取」を確立する、てのがちゃんと出来さえすればい。

45 :
うむたしかに
自分のやり方自分のペースで継続できるのが一番

46 :
でも「自分のペースは正しいのか?」って疑念は付きまとうよね。
自分のペースが確立できるまでは。
その間は、いろいろ揺らいだり迷ったりするのは仕方ない。
自分の身体に訊きながら、いろいろ試行錯誤していくしかない。
それには時間がかかるもんだ。

47 :
1kg太るのに必要な労力が1だとしたら
1kg痩せるのに必要な労力は100という話
労力1や2で痩せようとしても壊れた機械を無理やり使うようにいつかは破綻する

48 :
自分も含めてだけど、このスレでちょっとおもしろいと感じるのは
みんな教える知識やこうしたらいいってのがわかってはいるんだけど
結局できてないから太ってしまったんだよねw

49 :
そうそうwそういう自分もだがw
タモさんがよく言うがなんで痩せないんだろうとか言いながら菓子食ってる女バカwみたいな
結局はほとんどがオーバーカロリーなわけで
>>44の名言「消費>摂取」を目指しましょうず

50 :
ちょっと前まで自分にありがちだったのが、1日の総カロリーが低ければいいんでしょって
朝なし昼600カロリー弱で夕飯1000カロリー超えみたいなパターン
それで運動もしてない癖に、なんであんまり食べてないのに太るのよ!って思ってたw
さて、そろそろ踏むかね。

51 :
>>50
それ朝晩逆にするだけでも違ってくるのにね

52 :
ショコとかは筋肉も付くからね
筋肉増えれば基礎代謝も上がるし、体質を改善して減らしてくのが一番じゃないかな

53 :
というか太らない体質の人って羨ましいよね・・・

54 :
口から摂取したものをきちんと消化吸収できない異常体質か
見えないとこで節制してるかのどっちかだろう・・・

55 :
>>53
カロリー取ってるのに体重増えないのは太らないというより「太れない」体質だな
それはそれで大変みたいだけどね

56 :
週に一度のどか食いデー!
おせんべぇうめー!

57 :
せんべぇーはなんか知らんけど太るよね
太ってた頃よく食べたわー

58 :
米を凝縮した物だから太るのは当たり前だろ
煎餅一枚でご飯茶碗一杯分だぞ

59 :
おいおい恐ろしい事を言うなよ
普通のせんべい(直径約8cm)なら一枚60kcal程度だよ
揚げてあるのでもちょっと小さめならその程度
何枚も食べるからいけないんだよ

60 :
正月のお餅、角餅1枚でいいっていうのになんでみんな2枚でないといかん!と食わせようとするのだよ。
ただでさえゴロゴロしがちな正月、餅は水分少ないから●も詰まりやすくなると言うのに…

61 :
>>60
そこで残す勇気。
生まれつき痩せ型で少食の妹はどんな状況でもいらないと思えば残してる。
例え残り一口でも。
食べ物を残しても飢餓に苦しんでる人が救われるわけじゃないんだし、「食べ物がもったいないんじゃなくて自分の体がもったいない」という名言がどこかにあったな

62 :
足の順番
右足あげ乗せ→左足あげ乗せ→右足着地→左足着地
のループでOKなの?
これだと右足ばっか負担かかる気がするんだけど

63 :
>>62
>>3

64 :
>>62
お前のような馬鹿はR

65 :
ショコやってるっつったら
「スクワットやればいいじゃん」
「有酸素運動?一週間に1回のウォーキングでも代謝落ちないらしいよ」
「一週間に一回の運動でも充分効果あるんだって」
「ジョギングやってる人ってよく続くよね 絶対無理」
「へぇ〜踏み台〜?」
だとさ
何が言いたいんだよ糞ハゲ
ムカつくから意地でもショコで痩せてやるわ

66 :
私も友達にショコやってるつったら笑われたな
確かに家でもくもくと台を上り下りしてる場面はかっこいいものじゃいけどねw
簡単でお金もかからず、雨の日でも着の身着のままで出来るショコが合理的で好き

67 :
まあちなみに父親だけどね
友達ならダサいかなーwで許せるw

68 :
痩せて自分が正しかったと証明しようぜ!!

69 :
>>64
逝く前にやさしく教えろデブ様
右・左上がる→右・左着地→左・右上がる→左・右着地
コレ交互でおーけーストア?

70 :
俺様のスローフードは「ぱりんこ」だぜw

71 :
>>69
自分は右上がる左上がる右降りる左降りるで1セットとして
10セット目降りるとき下で三回右左右踏んで左足から今度は上がるってのを繰り返す
台の上で三回踏んで足変えるのを三角昇降っていうが三角昇降じゃ負荷が少ない気がするから10セットで入れ換えてる
足変えるタイミングは人それぞれじゃないか
踏む数じゃなくて5分経ったらとか時間で入れ換える人もいるだろうし

72 :
最近汗出ないなあ。

73 :
ショコで汗かいたらソッコー風呂に入るべし!
風邪ひいた

74 :
ショコで疲れたらソッコー飯食うべし酒飲むべし!

75 :
温めのシャワーなら燃焼ストップしないからね
ショコとロングブレスを開始して1ヶ月だけど、10kg痩せた
体脂肪率は34→23
元が176-101の巨だったから10kgも落ちたんだろけど、驚く程スタイルと姿勢が良くなった
既に新入社員時のスーツは着られるようになったけど、目標は66kgなので無理せずやるつもり
行った食事制限は、朝昼は変えずに夜はササミと魚と半ライス程度
あと5kg程痩せたらジョギングも取り入れる予定

76 :
今まで30分から40分だったけど今日から1時間にしてみた
辞書持って負荷かけたらいい感じに汗かいた!
2日間やってなかったからまた頑張る

77 :
このスレ見るとモチベーション上がるなあ

78 :
>>52
自分もそう思う。
大食、カロリー消費、ショコ時間だけ気にしていると暗くなるから、筋トレの要素も
考慮するといいのかなと。
1日10分からはじめてまだ日が浅い。でも身体の調子はすごくいい。
今までは30分目標ですぐやめを繰り返してしまった。

79 :
涼しくなったせいか、立ち上がり遅いというか
燃焼モードに入るまで長くなってきた気がする
自分もダンベル持ってやったら大汗かいて心地よかった
やっぱり負荷かけると全然違うね

80 :
>>79
ラジオ体操オススメ
第一、第二真剣にやると身体あったまるしいいよ
終わった後にももう一回

81 :
>>80
ラジオ体操は結構見直されてるというか、良いって聞くね
普段の生活ではなかなか全身を大きく動かすってないからなぁ
そういえば前に親に頼まれてどこかにダウンロードしてあったはず…
ありがとう、やってみるよ!

82 :
テレビサラリーマン体操
http://video.google.com/videoplay?docid=586988093645632739

83 :
【ラヂオ体操第4】
http://www.youtube.com/watch?v=Ep4JAf8hECE
これまじおすすめ。俺も最近第4でかなり体が引き締まってきた。

84 :
>>83
レベル高杉ワロタ

85 :
踏み台昇降ダイエットを始めようと雑誌を集めてみましたが、ひよこクラブ、ニッセンなど雑誌の大きさが大中小とバラバラなものばかりです。
同じような雑誌を集めてからの始めた方がいいですか?

86 :
>>85
通販カタログの類を探しに行って来ればいいと思う。
歩いて。

87 :
>>85
ホームセンターでこれ買ってこい
高さは150-120くらい
で、ボロを巻けばおk
1000円前後で頑丈、びくともしない
http://www.oshima-syouji.com/img-block/u-jikou/u-jikou.jpg
http://tanabataya.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_075/tanabataya/229144_133373223474416_1387265894_n.jpg
ひっくり返せばバーベキューにも使えて一挙両得や

88 :
>>87
頑丈だけどうちの自治体じゃ捨てられない

89 :
U字溝なんて勧めんなw
ニッセンを二冊ほど頂いてくれば十分じゃまいか
無料配布場所を歩いて探そうず

90 :
>>85
アマゾンの段ボールに詰めれば不揃いでもなんとかなるよ
端の余白には、雑誌や新聞紙をちぎって丸めたりしてギューギューに押し込めて
ガムテープ貼れば頑丈な踏み台になる。最初はコレでいいんじゃないかな?

91 :
ホームセンターで1000円出せば普通に木の踏み台買えるわっw
玄関用みたいなの

92 :
みんなスピードは違うのは分かってるけど
1時間昇降したらおよそ何キロ歩いたことになるのか気になって気になって
歩数計持ってる方教えてください!

93 :
>>87
女性になんつーもん勧めるんだw買って持ち帰ることもできんわ
>>91
あれは一回ゆっくり足を乗せる用
なぜ雑誌積み上げかというと、衝撃を和らげるからなんだよ
初心者は故障しやすいし、続くかも解らないから、初期投資は最小限がいいと思うよ
そんな私はショコ歴2年でもまだ最初のジャンプ積み使ってる

94 :
>>93
ジャンプ結構丈夫だよね
四冊ガムテでぐるぐるまいてるけど
ぶーでーを支えてくれてる

95 :
今日寒いのにラジオ体操やったらめっちゃポカポカになった
教えてくれた人dd

96 :
思い切って踏み台買うのも有りだと思うよ

97 :
コルクマット安いと思ってたけど自分がやってる30センチまで
数十枚重ねるとなると余裕で2000円超えるわー
誤算だわー

98 :
>>85です
皆さん、ありがとうございます。
ちょっとブロックは買いに行けそうにないですし今月の、ひよこクラブ発売されたので買いに行くついでにニッセンを持って帰ることにします。

99 :
>>97
2000円でダイエット用品が買えると思ったら安いもんでしょ
てかマットて重ねて使うんじゃなくて踏み台の上か下に敷いて
音と衝撃吸収させる為のものじゃないの?
私はジャンプ使ってるけど男の人には小さくて足載せずらいだろうね

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【乗って】バランスボール【痩せる】 (685)
ジョギング初心者スレ -33s (434)
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart133 (829)
ドカ食いしたことを反省するスレpart71 (677)
【50キロ台】40キロ台を目指すスレ-part31-【集合】 (268)
「ジョギング」メタポジョギンガーまったり走れ! (938)
--log9.info------------------
ギターの弾き方 初心者編80 (636)
【SEB】TOKAI トーカイ 東海【TALBO】10 (663)
Marshall 36段目 (949)
◆◆◆  グレコの魂 其の弐  ◆◆◆ (456)
★★レスポールのコピーモデルを語ろう4★★ (539)
/( Gibson ギブソン SG Part52 )\ (202)
【エレアコ】Ovation Part5【鍋】 (851)
山下和仁は地球上で最もうまいギタリスト 8 (624)
ギター・ベースケース Part5 (688)
【盛者必衰】 ヤフオク審議会75 【基地墓場】 (587)
おまえらのギターの画像を貼らないか★4 (330)
Gibson Les Paul Studio Part7 (417)
【安ギター】フォトジェニ・レジェ、ブリッツ他111 (988)
【G3】Joe Satriani・ジョーサトリアーニ part3【Ω】 (513)
【Gibson】ベース総合スレおそらくpart4 (577)
ギター知らない奴が適当に話しを合わせるスレ5 (249)
--log55.com------------------
福井市役所
[世界の厄介者] 農林水産省 [廃止勧告三流官庁]F
福井県全自治体
公務員は国際結婚を支援すべき?
公務員化学職について語るスレ
福井県内全自治体はひま
福井市役所
親睦会・飲み会が嫌い part23