★☆北海道のスキー場 part20☆★

1 ：2011/08/26 〜 最終レス ：2012/10/28

前スレ
●○北海道のスキー場 part19 ○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1287660749/

2 ：

（札幌市の主要スキー場）
札幌国際スキー場　http://www.sapporo-kokusai.jp/
テイネ　http://www.sapporo-teine.com/snow/
さっぽろばんけいスキー場　http://www.bankei.co.jp/ski/index.shtml
札幌藻岩山スキー場　http://www.bankei.co.jp/ski/index.shtml
Fu'sスノーエリア　http://www1.ocn.ne.jp/~fus/index.htm
（道央圏）
キロロスノーワールド　http://www.kiroro.co.jp/snow/
スノークルーズオーンズ　http://www.snowcruise-onze.com/
小樽天狗山スキー場　http://www.cks.chuo-bus.co.jp/tenguyama/ko-su1.html/
ルスツ　http://www.rusutsu.co.jp/winter/
中山峠　http://www.ageimo.com/snow/
マウントレースイ　http://www.yubari-resort.com/snow/
グランヒラフ　http://www.grand-hirafu.jp/
HANAZONO Resort　http://www.harmonyresorts.com/global/en/winter-experience/niss
ニセコビレッジ　http://www.niseko-village.com/winter/index.html
ニセコアンヌプリ　http://www.cks.chuo-bus.co.jp/annupuri/
ニセコモイワ　http://www.niseko-moiwa.jp/
ニセコワイス　http://www.niseko-weiss.co.jp/　http://www.nisekoweiss.com/
（道北圏）
富良野　http://ski.princehotels.co.jp/furano/
旭岳　http://wakasaresort.com/asahidakeropeway/
カムイスキーリンクス　http://www.kamui-skilinks.com/
ぴっぷ　http://www1.town.pippu.hokkaido.jp/ski/top.html
黒岳　http://www.rinyu.co.jp/kurodake/

3 ：

R

4 ：

3

5 ：

4

6 ：

１乙

7 ：

2乙

8 ：

うるせーよ、なまら

9 ：

んこ

10 ：

正月の日本は大雪じゃんか？　欠航にビクビクしながら北海道にするんじゃなかったよ。

11 ：

ぴっぷ行って来た。
コンディションは最高です。

12 ：

道内で１２月中旬にこんなにオープンしてるのって
珍しくない？　今年は雪多いんだね。　羨ましい　　
＠千葉県民

13 ：

雪ホントに多いわ　今年。旭川民だが　ぴっぷ　サンタ　カムイ
キャンモア　フラノ　この時期に全部オープンというのは
最近あまりないような。。。。先日　旭川市江丹別町でマイナス２４度
（市内中心部でマイナス１８度）だし　ここ数日最高気温でもマイナス５度
位までで朝はマイナス１０度以下だし　市内でも雪質は極上のパウダー。
黒岳　旭岳は　説明不要。３連休は本州から恒例のスキー修学旅行の
高校生達が今年もわんさか来るはず。ただ天気が荒れそうで飛行機
欠航にならなければいいが。。。

14 ：

３連休は最悪の暴風雪予報

15 ：

>>13
旭岳は積雪不足で一部コースのみだろ。
>>14
スキーヤーにとって暴風雪＝いい天気、だ。

16 ：

今週末、夕張に行きます。
飛行機が飛ぶかどうか・・・

17 ：

スキー場も全クローズだな

18 ：

旭川民だが　今朝は旭川市江丹別町でマイナス２８度　都心部で同２０度。
ええ感じで冷えてまっせ（笑）。この寒さでも駅前買物公園をＪＫ達は
生足制服ミニスカで闊歩なのには絶句。若さに負けるわ。
明日から　クローズしない根性あるスキー場狙って行くしかないな。
>>16
飛ぶ事を祈ってます。

19 ：

マイナス二桁で生足ミニスカって大丈夫なのか…？

20 ：

去年の年末は悲惨だったけど今年は大丈夫そうで安心した
実家へ帰省予定の現在関東住まい元旭川市民

21 ：

明後日北海道に行きます。
飛ぶかな飛ばないかな

22 ：

明日というか、今日から北海道行くけどスキー場までたどり着けるだろうか。
あと、明後日、帰京予定だけど戻れるかも不安。

23 ：

>>19
アラフォー女性に聞いた事あるが　自分らも当時おばちゃん達から
言われてもイミフだったと。それほど寒さ感じなかったみたい。
今はもう絶対無理だそう（笑）。
>>20
今年はＯＫです。ＪＲ旭川新駅　フィール旭川（旧丸井）オープン
したので駅前の賑わい戻った感じ。スキー場も街も楽しめるはず。

24 ：

ついに旭川駅完成したのか
次行くのが楽しみだわ

25 ：

旭川ってスキー場は近いですか
まだ行ったことないので

26 ：

昨日ルスツ行ってきた。
風が強くてイースト・イゾラは全滅。今日は普通に滑れたのかな？
http://2ch.uryusoft.net/fileboard/files/img20111224165402.jpg

27 ：

>>26
今日行ったけ、リフトとゴンドラはだいたい動いてた。
風は時々強かったけど、普通に滑れた。
客は少なかったけど。

28 ：

>>27
そっか…昨日行って今日行かなかった俺は負け組みか。
せめて昨日はレースイ行ってればよかった…orz

29 ：

レースイ晴天！

30 ：

>>25
近いよ。というか市内にあるスキー場は　カムイ　サンタ　伊の沢。
他に日帰りで行けるスキー場　ざっと挙げると　フラノ
キャンモア　旭岳　黒岳　ぴっぷ　和寒東山　名寄ピャシリ
ほろたち　かもい岳など。
早出すれば　トマム　サホロも日帰り可。
人口３５万だから長野市（３８万）と同じくらい。ホテルも多い。
高速道路もあるし　空港もあるので割とアクセスは楽。
ニセコやルスツやキロロ　札幌など道央圏に飽きたら　一度は是非来て頂戴ね！
毎年　本州方面から来てハマってる人達も多いよ。

31 ：

ぴっぷの感謝デーの抽選会で米一俵あたったよ。

32 ：

おおっ。米一俵は６０キロくらいだから凄いな。あそこはシーズンに
何回か感謝デーやるんだよな。自分も今年のあそこのシーズン券早めに
買ったら　近くの入浴施設の無料券数枚ついてきたわ。
キャンモアも指定日によってナイター券５００円とか　和寒東山は
３時間券で８００円？とか　比較的マイナーな道北スキー場はサイフに優しい
価格破壊も魅力の一つ（笑）。

33 ：

旭川の情報ありがとうございました
動物園もあるので行ってみたいと思います

34 ：

ほろたちってスゲーローカルだと思ってたら、バターナイフやらEPproやらＪＪやら集まってくるのな

35 ：

言っちゃだめぇ〜

36 ：

>>34
お前今日いただろ？ここでばらすんじゃねーよ

37 ：

あっこまでガン降りしてっと車が埋まっちまうので面倒だ
http://www.youtube.com/watch?v=2HAzsJMy2YI&feature=related

38 ：

やたらと重雪だったな。あと人多すぎであっという間に滑るとこなくなる。もう昔のようではない

39 ：

だいたいワンピ着てるやつらはポールバーンだけにいろっての
てゆうか非圧部分短すぎ、もう行かね

40 ：

気温高めだったし、風で吹きだまって締まった深雪だった、パウダー食ったと言うか食われた。

41 ：

そんなときはノーズ横に振っちゃダメさ　　
http://www.youtube.com/watch?v=CG14s-d0_ug&feature=related

42 ：

レースイのレンタルウェアってどんな感じですか？
ダサい？

43 ：

自分のウエアはどこのブランドか言ってみ？

44 ：

>>43
ウェアは持ってないので、レンタルする予定です
レンタルウェアが初めてなので、どんなデザインなのか知りたくて…

45 ：

これでいいじゃん
http://gazou.blueneo.jp/imgview168.html

46 ：

>>44
こんなとこで聞くより・・・ｒｙ

47 ：

トマム名物だった犬ぞりっていつの間になくなったの･･･

48 ：

ウエア持ってないってことは全くの初心者？
だったらウエアがダサいとかダサくないとか気にしなくていいと思うよ、皮肉でもなんでもなく。

49 ：

ほろたちに集合

50 ：

ほろたちは湯内トンネル開通して　旭川から格段に
アクセス良くなったな。サンタの会社が近年運営してる？ようだ。
サンタのＷＥＢからリンク張られてるし。
個人的にはのんびり滑れる林間コースが好き。ピヤシリの林間も
好きだな。

51 ：

短すぎ

52 ：

レンタルウェアが80年代の蛍光まだらカラーのワンピースってスキー場もあるね。
あれも時代がひとまわりしてかっこいいのか？
肩パッドたっぷりの逆三角シルエット。

53 ：

年末年始は子供連れの家族スキー（おそらく年１回の）で
お父さんお母さん達が　そのウェア（おそらく若い時の自前）で滑ってるのが多くなるのが
この時期の定番　お約束の光景だな。
子供達には最新の３点セット揃えても自分達には予算回らないのだろう。
涙ぐましい。滑りもスキー揃えた外向外傾くねくね　昔のバインシュピール系技術。
まあ　当時学校の体育ではあれで教わったんだし　仕方ないわな。。。。

54 ：

お子さん連れのお金は苦しいよね
子供は何年も同じ道具使い続けられないし
でも、もしかしたら本人も自覚あって恥ずかしいかもしれないのに、
それでも子供つれてスキー行ってくれるなんていい家庭だと思う
スレチすません

55 ：

もう恥ずかしさなんて無くなるんだよ。

56 ：

子供への愛情＞＞＞自分の恥ずかしさ　こんなとこだろうな。
子供が楽しそうに滑ってるのを見るだけで十分満足で自分の恰好なんぞ
二の次　三の次。そんなもんだろう。勿論　余裕あれば自分らも
最新のウェアとギアで講習受けて最新の技術で滑りたいのだろうが
それは　先の楽しみに取っとくと。。。
こういうスノースポーツ家族を　スキー場も可能な限り支援してあげて
欲しいわ。　

57 ：

胸熱

58 ：

子どもの道具は全部俺のお下がり

59 ：

子供用のスス用品って、オクに流せば何故かけっこう値段付くので、買換えてもそれほどの出費にならないんだよね。
カッコがダサい親は、その程度のセンスだってこと。

60 ：

その程度のセンスな人は、昔の道具で滑る。
センスがある人はコート着て、ロッジで茶を飲んで子供を見てる。

61 ：

ところで、北海道のスキー場は震災や円高の影響で今年はオージーとか
少なかったりするん？

62 ：

ニセコには、白人を普通に見かけるけど。
去年より、少ないような気もするが。

63 ：

スキー初心者でスクールに入ろうと思っているのですが、札幌近郊でオススメなところってありますか？
どこも同じような感じなのでしょうか？
あと、初心者でも滑りやすいスキー場とかもあれば是非教えてください

64 ：

テイネ
エイトゴンドラのレインボーコースは超だらだらで、初めてスキーを履く全くの初心者でもおｋ
白樺コースは初心者でも楽しめる幅広のナイターコース

65 ：

札幌雪どかどか降ってきた。
飛行機ダイヤ乱れること必至。

66 ：

札幌市内にすんでるんだけどさ
マウントレースイに電車で行く方法教えて
時刻表家のどっかにあるけど探すのだるいしネットで調べるのはもっとだるい

67 ：

ほろたちスキー場初めて行った。
豊富な雪量（幌加内…豪雪地帯）、
低い気温（日本の最低気温の記録あり）、内陸なのでさらさらのパウダー。
圧雪していないコースがあり、斜度もあり、人も少なく、
リフト券も安い（午前券で1100円）。
すばらしいスキー場でした。

68 ：

>>67
少し北に行ったところにある陸橋やら温泉やらも堪能されましたか。
地味に良いですよ。

69 ：

>>67
わざわざここで言う必要ないだろ、
空気よめやぼけ

70 ：

>>66
札幌から北斗星に乗ればよい。

71 ：

>67
回線切って首切ってR、って久しぶりに思い出させていただいた。

72 ：

首吊って、だな。
首切ってじゃナバダか（古いな）

73 ：

リフト券売り場で、「5回！」って言ったら、「はぁ？」って言われた。
「1回券、5枚ください」って言わないと通じないみたい。
他のスキー場では通じるのに。
最低だ。二度と行かない。おまいらも行かないほうがいい。絶対にな。

74 ：

知ってる奴は知ってるよ。まあ俺は行ったことないけど。
>>73は分かりやすくて笑えるな。
いまどきスキー場なんてどこも経営苦しいんだから
あまり隠すのもどうかと思うがな。

75 ：

ほろたち、平日だったのもあるが、スキー少年団、合宿以外に一般客は数人で、
多分赤字でしょうね…。
町営のスキー場で黒字のところって少ないかも。多額の税金がつぎこまれているわけなので、
このご時世、存続しているのが奇跡だと思う。
だからみんなバンバン行ったほうがよいのです。パウダー食われるのは惜しいけど。

76 ：

幌加内か、そんなにすいてるなら行ってみようかな。
正月はどこも混んでるから。

77 ：

ほろたち、元日はリフト代無料です。
ほろたちの他にも和寒、音威子府も滑りましたが、
どこもガラガラ…今の圧雪車やリフトが老朽化したら廃業かもね…

78 ：

ふふっ。ほろたちも確かに味があるが。。。
和寒東山のロッジの昭和テイストに驚いちゃいけませんぜ旦那方。。。。。
和寒東山にはなぁ　なんと今はほとんど見られないジュークボックスが
あるんだ。おそらく今も動くかどうかは解らないが（笑）。
それが食堂の横に鎮座してる。動かないなら撤去しろよと
言いたくなるが　時代が止まったままの　この姿になかば感動。
若い奴らなんか見た事ないだろ。
ちなみにゲレンデもなかなかいいぞ。和寒ＩＣからすぐで
道路からも見える。ナイターもやってる。リフトも混んでないし
パークもある。ＷＥＢで詳細確認してくれ。

79 ：

音威富士は下の一本しか稼動していないので騙されないように

80 ：

ニセコは快晴！
ありがとう北海道！

81 ：

音威子府の第二動いてた時はサイコーだった。裏のコース外パウダーヤバイんだけどなぁ。

82 ：

和寒はナイター800円、3時間券でも700円で格安。
人が少なく、広いバーンで練習に最適。
音威子府、食券買う機械でリフト券も売っている、何とも合理的な。
こちらも広大なバーンで、きちっと整備されていて練習に最適。
上のリフトは止まっているが、登って滑る人もいるみたい。
斜面はブッシュが出ていました。
当麻のスキー場にも行ってみた（滑っていない）。
ロープトゥだけのスキー場だった。
リフト代は無料らしいが誰もいなかった。

83 ：

ニセコ花園で　３０代の本州ボーダー　ジャンプ失敗で亡くなったと。

84 ：

>>80
昼前には、吹雪始め上の方のリフトが止まったけどな。

85 ：

>>83
死んじゃったらもう滑れないんだよなぁ

86 ：

>>83
その場にいたけどメット着用じゃなかったな
早くメットが当たり前になってほしい

87 ：

キッカーやんのにメット非着用とか自殺

88 ：

派手にこけて後頭部打ったら､火花がとんだ｡
それ以来､必ずメット着用してる｡
普通に滑るだけなんだけどね｡

89 ：

ボーダーで一番多い怪我は手首なんだけどね。

90 ：

北海道倶知安町にある
「ホテルニセコスコット」ではエライ目に遭いました。
今回、【ズバリ価格重視！最大77％OFF】素泊りプラン
（2人で7000円）というものに、ついつい目が眩み、
衝動的に前日予約して、同ホテルに行ったわけです。
外観と風呂（2年前にオープン）は見た目は綺麗なのですが、
部屋は結露により壁紙がダラダラで掃除が全然行き届いておらず、
またゲロのような匂いが漂っていました。
夜のホテルロビー前はラグビー部合宿の部員が
至るところで騒ぎまくって、全然落ち着きませんでした。
安いから仕方ないかと気を取り直して、
大浴場に行ったら、合宿組の学生（高校生？）が大騒ぎ！
浴槽内で泳ぐ奴はいるわ、
サウナや洗い場で大声を上げる奴はいるわで、
ひどい有様。
＜続く＞

91 ：

昔は合宿組といえども、一般客がいれば、
それなりに気を使ったものですが、
躾がなっていない今のガキどもは
最低限の気も使えない、
自分だけよければそれでよいという
個人主義がまかり通っているから、全く手に負えない。
たまらず入浴後にフロントに行ってクレームをつけようと思ったら、
誰も出てこない。
ホテルとしては合宿といえどもお客様だから、
何も言えないので、かかわりたくない様子が伺い知れる。
ニセコといえども、8月は暑いので、
冷風扇（水を入れるやつ）のスイッチを入れたのですが、
稼働しません。中を開けたら、水タンクがありませんでした。
窓を開けて寝たのですが、外から虫が入ってきて、
蚊に刺されて大変でした。
＜続＞

92 ：

後日、楽天トラベルの投稿欄で
ホテルへクレームを書いたら、
同ホテルの宿泊責任者のGという名前で、
返信が来ました。
その内容を抜粋すると
「ホテルとしてはこんなクレームが来たのは初めて。
　せっかく禁煙室を用意してあげたのに残念。
　そんなに嫌な思いをしたのなら当日フロントに言ってほしい。
　コメントを削除しなければ、
　強制的にしかるべく対応をする」とのこと。
夜にフロントに人を配備することもせずに
自らの非を精神誠意詫びることなく、
お客様に脅迫めいた連絡をしてくる
「ホテルニセコスコット」には
絶対に泊まらないことをお勧めします。

93 ：

現在、ここの宿泊責任者は楽天トラベルのお客様の声欄を
無理矢理削除して隠ぺいしており最低、最悪です。
皆さん、どうぞお気を付け下さい。

94 ：

>>93
>現在、ここの宿泊責任者は楽天トラベルのお客様の声欄を
>無理矢理削除して隠ぺいしており最低、最悪です
だってそのホテル、もうこの世には存在しないもん。
そんなことも知らないの？

95 ：

ニセコスレから。
132 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] :2011/06/23(木) 18:43:18.13
解体中の画像（拾いもの）
http://yfrog.com/gy2o6izgj

96 ：

>>90-93
正月早々無知全開だなw

97 ：

元日から暇でかまってちゃんじゃないの
文章自体コピペだし

98 ：

そんなことより、お年玉でスキー行こうぜ！

99 ：

1346円で？

100 ：

つ１００円

101 ：

今日手稲のナイターに行くんだけどさ
誰も一緒に来てくれないんだ
誰か来てよ

102 ：

いい雪降らないね

103 ：

マウントレースイ行ってきた。
気温が高かったせいか、午後からはベタ雪→ガリガリのコンボが。
http://2ch.uryusoft.net/fileboard/files/img20120102210532.jpg
http://2ch.uryusoft.net/fileboard/files/img20120102210559.jpg
http://2ch.uryusoft.net/fileboard/files/img20120102210647.jpg
http://2ch.uryusoft.net/fileboard/files/img20120102210730.jpg

104 ：

客いねぇ、やばいんじゃないの？

105 ：

>>104
１枚目（スウィンギングＡ）は午後からボーダーが増えてきて、
２枚目（レーサーズＢ）３・４枚目（カービング）はほとんど人が来ないコースなんす。
ttp://ski.yubari-resort.com/contents/wp-content/uploads/gelandemap2012.jpg
……まあ、人がいてもこんな（パノラマＡ）感じだから、ココの客が少ないことに変わりは無いんだけど。
http://2ch.uryusoft.net/fileboard/files/img20120102213946.jpg

106 ：

レースイは場所が悪すぎるよな、近くに町がないから地元客すらほとんど居ないし、

107 ：

札幌市内および近郊で、おすすめのスキー場はありますか？
安くて人が少なくて非圧雪が多い、チセヌプリスキー場やほろたちスキー場のような
ところが好きです。
よし、滑るぞ！　と気合を入れてでなくて、「滑りにでも行くかな〜」くらいの軽い感じで行くところです。
参考までに、今まで行ったところは…
朝里川温泉スキー場
雪ガリガリ、駐車場からのアクセス面倒なので×。
オーンズ
雪ガリガリ、狭くて×。
手稲＆札幌国際
リフト券高い、人多すぎで×。
石狩平原＆藻岩山
雪ガリガリ、人多いので×。
北広島
駐車場からのアクセス面倒、家から遠いので×。

108 ：

天狗山。
地元民しか来ないから、初級コースは人がいなくてパウダーそのまま残ってますよ。

109 ：

小鳥の森か小林ってのは冗談でマジレスすると盤渓

110 ：

親が精神病　その子であるこいつもキチガイ
　　　　　　　　　↓

111 ：

111

112 ：

>>107
>手稲＆札幌国際
>リフト券高い、人多すぎで×。
貧乏人ならあきらめろ。
>北広島
駐車場からのアクセス面倒、家から遠いので×。
それで遠いと思うなら、家で寝てろ。

ばーか

113 ：

>>107
お前には飛鳥山公園がお似合いだ

114 ：

>>107
近所の空き地のママさんダンプの道で滑ってろ。

115 ：

>>112
人にバカっていうほうがバカなんだよ

116 ：

関東人の俺からすれば、どこも良いじゃんか。

117 ：

又　ニセコで死亡。関西の３０代女性。スキー１級だったとか。今回はアンヌプリか。
フラノから３人目。ちょっと多いな。

118 ：

圧雪しか滑れない基礎スキーヤーでしょう。
ニセコに来るなら、ヘルメットをするとかパウダーレッスンを受けましょう。

119 ：

1級ってことはこぶの試験もあるからそれなりのレベルでしょ
テンションあがってるのと視界が広いんで
スピードが出すぎてるのに気づかなかったんじゃ

120 ：

上手い人程大怪我をする

121 ：

年齢３８歳の女性で家族で来てたみたい。　何年頃のＳＡＪ１級取得かは解らないな。
ちなみにオレは約１０年前くらいの１級取得だが　当時はコブは
検定種目に無かったぞ。コブの代わりにステップターンだった。今の１級は
コブあるが。さらに昔はプレジャンプみたいのもあった記憶が。
立木に顔面ぶつけたとか報道されてたな。確かに視界広いし感覚狂った
可能性もあるし　オフピステ滑るならパウダー講習も必要だったかもな。

122 ：

顔面だったらヘルメットしてても意味ないじゃーん。
これからはフルフェイスだな

123 ：

フルフェイスしていたらしていたで、首の骨をへし折って即死する、と。

124 ：

非圧雪それも林間ならなんらかの説明（講習）しないとだめかもね
1級レベルであっても非圧雪の経験があまりないと足とられるからなー
そこが林間ならスピードでてたらどうにもならん
新雪で転ぶとエッジ利かせて速度落とせないからごろごろ転がるし

125 ：

（´ｗ｀） ＜深雪の講習は親切に行なうんですね。

126 ：

今は１級にコブがあるんですかぁ〜！
あ〜〜、やだやだ。
２０年前に指導員とったけど、コブは全く滑れません。
深雪ももちろん滑れません。
資格はとっくに更新しないで流しましたが、私のようなのは
返上して正解ですね

127 ：

今は準指　指導員　テクニカル　クラウン検定もコブあるから
最近これらを取った人なら無問題だけど　昔取った人なら指導員クラス
でもコブ苦手にしてる人は結構いるよ。なので当然１級受験生にはあまり
深く教えられないと思うし　一般向けレッスンでもコブ斜面には
ほとんど行かないはず。
今のコブは昔のキレイな丸いお椀型でないし（スキー形状の変化）
深くえぐれているので昔より技術的に難しい。でもズラシをマスター
してから苦手意識が少しづつ消えてコブに向かう回数増えてきたわ。
とある指導員に言わせると　コブにはスキーのほぼ全ての技術が
含まれてるので　整地の大回り小回りの精度向上にも繋がるとの事。

128 ：

なんだ1級とかなんとかw
どうでもいいぞ

129 ：

たいていは本州の一級て北海道の二級以下だぞ

130 ：

滑走中の事故、お気の毒としか言いようがありません・・・
自分も年末年始はアンヌプリを含めてニセコで滑ってましたが
１〜２日は降雪もなく快晴でしたが・・
自分がいつも行ってる上越地区のゲレンデはオフピステは木が密集していて
雪質も重いときが多く、ゲレンデ内の見通しの広い急斜面である程度スピードを出さないと新雪滑走は楽しめないのですが
ニセコやルスツはオフピステの木が間が広く、また雪質も軽いので
緩斜面でも新雪を楽しめるので、気軽に林の中に入っていけてついスピードを上げてしまうのかも知れませんね・・・

131 ：

最近はジャーナルとかでもパウダーを特集したり
幅広ロッカースキーの普及でスキーヤーをパウダーランに目を向かせる方向にあるようです。
ただ、やっぱり深雪滑走にはそれなりの経験や技術が必要です。

132 ：

>>129　
んな事はない

133 ：

知らん奴は木を舐め過ぎてるからな。Rくらいの太さの木でも当たりどころ悪かったら骨折。
ツレは大広間のトラバースで細い木に膝ヒットして靭帯やって何年も苦しんでたわ

134 ：

>>129
んなーこたーない

135 ：

太い板履いたら初心者でもそこそこパウダー滑れちゃいますからね。
車もそうだけど、道具や機械がすばらしくてもそれを扱う人間の技術・知識が
伴っていないと危険ですね。

136 ：

教えてもらえますか、小樽宿泊で朝里川温泉スキー場に行こうと思います
サイトでは路線バスの場合は朝里川温泉で下車となっていますが、バス停
からスキー場までの距離はどの位ありますか？

137 ：

真駒内スキー場復活してほしいな

138 ：

>>136
すまんが、まず、
でわざわざ朝里川温泉に路線バス行く意味を知りたい。
それに、ネットの地図で調べてわかんないの？
遠かったらどうするの？
タクシー呼ぶの？（バスで行くくらいだから、そんな金使わないよね）

139 ：

>>136
たぶんこの地点だろう。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ll=43.141026,141.039934&spn=0.000004,0.001996&t=m&z=19&vpsrc=6&brcurrent=3,0x5f0ade926961bca1:0xcb9594d6db70a744,1&layer=c&cbll=43.141026,141.039934&panoid=N8NFRp4mYHEhmkJ3DY-OHg&cbp=12,347.38,,0,0
ロッジまで300m程度だから距離は問題ない。
問題なのは最後の上り坂がけっこうな急傾斜だってことだ。
正直、悪天候じゃない限りキロロか国際をおすすめするけどな。

140 ：

>>139
ありがとうございます、確かに大した距離では無いですね。
キロロ、国際は過去30回位行ってるので朝里にトライしてみようと・・
>>138
>でわざわざ朝里川温泉に路線バス行く意味を知りたい。
公共交通機関利用、ホテルから直行バスは出てるが時間が良くない
>それに、ネットの地図で調べてわかんないの？
バス停名が出てない
>遠かったらどうするの？
他所に行く
>タクシー呼ぶの？（バスで行くくらいだから、そんな金使わないよね）
使わない
で、他の行き方あるの？？

141 ：

>>140
手稲来いや手稲(´・ω・｀)
評価低いけど俺的には楽しい

142 ：

>>141
お前がいるなら行かない

143 ：

>>141
テイネは片道40分なのに行ったこと無いから日曜に凸してくるよ。

144 ：

>>143
俺んちからも電車とバスで片道ほぼ４０分なんだけど
お前どこ住みよ

145 ：

>>144
豊幌です

146 ：

>>145
えｗ
４０分で行けるの？ｗ

147 ：

>>146
江別東ICから家近いし高速で80キロで走れば40分で着くかな〜？とｗ

148 ：

冬にそんなスピードで走って事故るなよ(´・ω・｀)

149 ：

いや、制限速度80キロだし。
というか、高速で80キロで走ってるの自分しかいないから観光バスにもブチ抜かれる(´・ω・｀)
一車線の道東道で仮にトマム行こうとしたら煽られっぱなしだろうｗ

150 ：

路面凍結していると制限速度は50キロになるんだけどな

151 ：

豊幌ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

152 ：

>>149
冬にそんな速さで走ってる車居るのか？
俺はほとんど車運転しないからわからんが

153 ：

>>152
道央道は結構路面乾いてるからみんなぶっ飛ばしてるよ。
制限速度で走ってる車の方が全然少ないよ。

154 ：

数年前にキロロから新千歳まで乗ったワゴンタクシー、
冬の高速を飛ばしまくって（たぶん100キロ超）本当に怖かった。
空港に40分以上早く着いて、自分が早く帰りたかったんだと思う。
後でツアー会社にクレームしたら謝られたけど、事故が起きてたらと思うと今でもゾッとする。

155 ：

超安全運転で遅れたらそれはそれでクレームつけるくせに
北海道の運転は慣れてるんだから任せろよ

156 ：

高速バスも通年100キロ超ですよ。

157 ：

>>154
高速100キロ位でビビってクレームって絶対笑われてるぞw

158 ：

北海道の高速道路は絶えず融雪剤を撒いてるので、降雪が無ければすぐ乾燥路面になるんだよ
路面がスリッピーな時は、みんなそれなりの速度で走るから安心しろ

159 ：

普通の大型トラックはリミッター90kmに設定してあるが、バスはついてない、仕事でトラック乗ってるんだけどベタ踏みでも追い付けないからな。

160 ：

なんで、そのとき直接運転手に遅くしてって言わないのかね。

161 ：

それが北海道

162 ：

>>160
ネタだから

163 ：

>>159
え？そうなの
出張が多いから新千歳と札幌間の道央道を頻繁に利用してるが
ほとんどのトラックがどうみても100km超なんだが・・・

164 ：

>>163
大型ってどれくらいか知ってるか？

165 ：

小型、中型トラックはリミッター付いてないぞ。10t車とかでかいやつな

166 ：

今日　マイナス１４度くらいの中で早朝からぴっぷへ行った訳だが
Ｒ４０を８０キロで部分的に出して走ったぞ。（笑）天候や周囲の状況や対向車の有無など
道路がすいてれば　冬の北海道で長年運転してる者なら呼吸が解ってくるし
冬道でも皆　そんな感じ。

167 ：

たぶん4�dのこと言ってるんだろ

168 ：

コーティングしておかないと
冬の高速頻繁に走ったら２年で下回りがダメになる

169 ：

関東在住だけど、5年ほどでリヤデフのカバーが錆びて穴が開いた私が通りますよ
今は下回りにサビ止め塗布してるんだけど、雪国の人々は他にも電気式のサビ防止装置とか使ってます？

170 ：

寒冷地仕様ってのになってるんじゃないの？
関東でって言ったら、すったせいじゃないの？？

171 ：

寒冷地仕様なんてバッテリーの容量大きいいのとワイパーのモーターちょっと大きいくらいでたいしてかわらんよ、最近は寒冷地仕様自体無くなってきてるし。

172 ：

北海道で車を買えば普通は自動的に
下回り錆び止めが見積もりに含まれていたり
サービスだったりで
大概は錆び止めされてる。
細かく明細をチェックしてる省く人以外は、もしくは自ら希望して
車検毎に錆び止め塗るのがデフォ。
雪国の都市圏では融雪剤を撒くので
錆び止め塗ってないと大変。
まずすぐにマフラーが落ちるw

173 ：

ちゃんとした下回りのコーティングって５万位するんだけどな。
サービスでやるようなのはすぐに禿げる。

174 ：

旭岳の行方不明者どうなった？
今　ふもとの旭川市でもマイナス１０度前後　強烈に寒いぞ。
ビバーク装備や燃料　食糧　準備してたのかどうか。
コース外は自己責任と言ってしまえばそれまでだが
せめて何か燃やせるもの持ってて暖取るとか　のろし上げて
場所知らせるとか出来れば。ヘリは飛んだのかな？

175 ：

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■■■■■■■■■■■■

176 ：

>のろし上げて 場所知らせるとか出来れば。
はあ？

177 ：

>>174
昨夜のニュースによれば、8日に行方不明だったスノーボーダーは、
山中でビバークし、昨日無事に下山したそうだ。

178 ：

なまらうぜぇ

179 ：

あんな極寒でもビバークして助かるもんなんだな
今のスキーウェアがそれだけ優秀なのか

180 ：

指二三本持ってかれたかもよ

181 ：

今のウェアはかなりあったかいよな
昔はめっちゃ着込んだもんだけど
今は晴れた日なら中は長袖のシャツ1枚とかだわ

182 ：

で？

183 ：

今週の冷え込みなら厳しかったかもね
今週末は土日も寒いからスキー場に行くか迷うわー
雪質はベストコンディションかもしれんが

184 ：

ベストコンディションなら混むかなぁ
明日行こうと思ってたけどどうしよう

185 ：

行くかどうか迷うくらいの初心者は来るな。

186 ：

迷うわーとか、どうしようって言ってる貴様らは、何を悩んでんの？

187 ：

皆誰でも最初は初心者じゃん
仲良くやろーぜ

188 ：

初心者だからこそ山に通えってんだよ

189 ：

せやな

190 ：

年に数回行ければ良いようなテケテケは、晴れた暖かい日に行けば良いんじゃね？

191 ：

まさに今日じゃん

192 ：

皆1シーズンにどのくらい通ってんの？

193 ：

つーか　旭川のナイターだとマイナス１５度〜１９度くらいは
今時期　結構なってる訳だが。レーシングチームやスキークラブ連中も
ガンガン滑ってるぞ。コブとか激しい系をやってるとそんなに
寒さ感じない。
まあ　俺は手袋内にカイロ入れてるが（笑）。

194 ：

ヒートテックはいてその上にウールのタイツはいてそのうえにジャージ
なんでウェア内は全く問題ないな
冷たくて厳しいのは顔、足、手

195 ：

>>133
えっそんな太くて大きな木に当たったら
骨折どころじゃすまないよね？
ふつうそうだよね？

196 ：

>>192
30以上は行ってるな、正確に覚えてないが、

197 ：

>>192
11月下旬から6月上旬まで、30回くらいですねぇ。
週末スキーヤーだからそれくらいが限界。
で、例えば1日に違うスキー場で滑ったらそれは2回と数えるもん？

198 ：

ＳＡＪ１級ＧＥＴのシーズン時は４０回くらいだった。

199 ：

>>197
一回だろそれは

200 ：

明日で28日目

201 ：

俺も明日で２８日目

202 ：

もう28回てまじかよw
働け。それともスキー学校で働いているのかw

203 ：

いや、仕事人でもナイターとか入れたらこの時期で２〜３０回位行くだろ。
まぁテケテケちゃんには分かんねーだろうけど。

204 ：

暇人は、いいなぁ〜

205 ：

貧乏暇無し。

206 ：

北海道のスキー場に荷物を送っておいて、当日風邪で行けなかったらどうなるのだろうか。
キャンセルするかどうか思案中…

207 ：

２ちゃんなんかやってないで、スキー場行けってんだｗ

208 ：

↑バカ

209 ：

ナイター行ったことないんだよなぁ
平日のナイターって結構混んでるもん？

210 ：

いやガラガラでしょ
しかも今年はこの寒さだし
混んでるナイターなんてバブルの時ですら
北海道じゃ見たことないな

211 ：

まじか、サンクス
じゃあ今度行ってみるかな

212 ：

最近はナイターやるスキー場も減ってきたな
規模が縮小したり冬休み期間だけだったり

213 ：

>>206
たぶん、着払いで送り返してもらうのだろうな。
往復分先払いする「往復宅急便」ならさらに手間が省ける。
宿自体のキャンセル料が発生したら振込？

214 ：

国際のダウンヒルの横から小さい川のとこまで行ったら
リュック背負った歩くスキーの奴らが逆に進んで来たｗ
何なのあいつらｗきもいしｗ
超邪魔くさいんだけど

215 ：

>>213
ツアー料金は全額支払っているので、多分キャンセル料100％でお金は戻らない。
送った荷物は、クロネコがどう処理しているかだな。ありえないケースではないから。

216 ：

レースイ公式サイトの「本日のゲレンデ情報」ページの写真。
１週間くらい更新しないのな。
これじゃイメージダウン負のスパイラルだと思うんだが。
加森観光になって実質大幅値上げしといて、これか。
レースイ程度でこの価格では、さらに客足が落ちて当然。
経営的に、客足落ちても単価上げて高級感を保つのがいいのか、
単価下げても客足伸びて賑やかな方がいいのか。
分岐点は難しいが、加森は総じて高いな。レースイ潰さんでくれよ。

217 ：

あげ
レースイについて他の考えも聞きたい。

218 ：

>>216
高級感というより宿泊客優先でしょ。
日帰り客なんてたいして儲からないしな。
ルスツもそうだが、宿泊パックだとリフト券はタダみたいな値段になる。

219 ：

>>217
今のレースイは高すぎるね。昔のランチバイキングパックの割安感が懐かしい。

220 ：

>>214
そこは、ゲレンデです
コース名も知らないの(笑)？
毎年死人が出てるから、気をつけて

221 ：

>>218
もともと日帰り客を当てにしてないなら（自分はそうは思わないけど）、
逆に日帰り客の単価は何でもいい訳で･･････。
と言うか、客が多かろうが少なかろうがリフトは動かすから、
運転維持経費はほとんで変わらないんじゃないかと思うんだよね。
だったら、リフト券の値段下げて多く来てもらった方がいいんじゃないだろうか。

222 ：

>>214
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　見ちゃったんだ・・・可哀想に

223 ：

レースイ以外の南空知のゲレンデはリフト代格安でもガラガラ

224 ：

>>221
リフト券を下げても客は増えない。
多少は増えるけど、単価を下げた以上の効果は出ない。
例えば、半額にしたら、客が2倍以上に増えなきゃ意味がない。

225 ：

極論、スキースノボ人口自体が増えないとダメなんだよ

226 ：

関係ないが、マクドナルドはハンバーガーを210円から100円以下に
値下げしてから、売り上げ3割アップ、来店者数5割アップになったってさ。

227 ：

若者の人口が減って仕事も車も買うのがやっとな収入の人多いのに
時間とお金をかけて更に寒いスキー場に行こうとする層は稀
日本は貧しくなったからね

228 ：

＞225　　早くゆとり教育止めて、土曜も学校行かせてスキー授業復活しろやっ！　　てな

229 ：

>>224は小学生レベルだな。
物を売る商売でもないわけだし、
たとえ、物を売る商売だとしても、原価と利益の関係により、
売上と、利益は比例するわけでもないし。
単純に考えると、スキー場なんかほぼ固定費なんだから、
客の数とかは問題でなく、売上が増えれば
それだけ利益も増える。
値段を半分にしても、売上が1.2倍になれば、2割の利益増。
そんな、単純な発想もできんのか？

230 ：

>>229
お前が小学生レベルだろ。
値段を半分にして同じ売上を立てるには、客の数を2倍に増やす必要がある。
スキーなんて必需品じゃないし、リフト券以外に交通費等もかかるから
値段を半分に下げても客はほとんど増えない。
毎週のように通う奴はシーズン券だし、遠方から来る客はパックだし、
純粋に正規料金でリフト券買ってる客を増やすってかなり難しい。

231 ：

>>値段を半分にしても、売上が1.2倍になれば、2割の利益増。
？？？？
例えば、2000円のリフト券、１日の売り上げ100枚として20万円の売り上げ。
スキー場の維持費・人件費を1日10万とする。つまり利益10万円。
リフト券を半額の1000円にしました。1.2倍売り上げました。
1日120枚。12万円の売り上げ。つまり利益2万。
　

232 ：

売上金額と売上枚数がごっちゃになってんじゃね？

233 ：

リフト券を半額にしてもレストランや自販機まで半額にする訳でないから、
客は多い方がいい。関連売上げが増える影響も多少はあるだろ。

234 ：

毎年赤字で旭川市が見限ったカムイが
リフト代値下げで黒字に転換したって聞いたけど？
どーなの？

235 ：

確かにリフト券は高いな
俺も小さい時からゲレンデに行っているが
1500円〜2000円だったぞ
回数券
１日券も3000円以下だった。
ちうど消費税があがり少し経った1993年あたりから人が
少なくなったな。
値上げする前に身を削る努力しなかったスキー場にも俺は原因があると思う。
今盛んに問題になっている消費税の問題に似ているよな。
最近はようやく空港や札幌駅から無料バスとかサービスに力入れている
所あるけど

236 ：

>>235
＞消費税があがり少し経った1993年あたりから人が少なくなったな。
それがまさにスキーブームの崩壊だｗｗｗ
その前はブームだから人が多かっただけの話。
てか、上で誰かが言ってるようにスキー場の場合、
費用は客の数に依存せずに固定だから、
客（スキー人口）が減ったらリフト券の値段を上げないとやっていけなくなる。
スキー人口が1/3になった今とスキーブームの頃と同じ基準で議論しても無意味。

237 ：

>>226
値下げして利益アップしたのは人口の多い都市部のみ。
地方のマクドの多くは撤退を余儀なくされたという事実も知っておいた方がよい。
つまり>>225が正解。

238 ：

ルスツやニセコのリフト券が高いと思っていて、
安いカムイなんかに行く人が増えれば結果的にニセコやルスツのリフト券も安くなる。
値段が下がらないのは、下げなくても客が来るから。

239 ：

カムイはどこですか
札幌でスキー場まで近いところでどのくらいでいけますか
バスとかもありますか

240 ：

札幌　バスパックでｇｇｒ

241 ：

>>239
出発地次第だが、一般的に札幌から一番近いのは藻岩山スキー場。
http://www.rinyu.co.jp/modules/pico02/index.php?content_id=5
地下鉄の真駒内駅からバスで5分くらい。
規模は小さいけど、リフト券は安いよ。（5時間券で2700円）

242 ：

今でこそ１日券が当たり前だが、昔は回数券だった。
だからリフトにたくさん乗ってもらえばそれが利益になる。
リフトにたくさん乗ってもらうにはゲレンデを整備してスピードを出せるようにする。
こういう考えだった。

243 ：

>>228
そうそう！それだと思う。
スキーが楽しいってところまでいかないと、寒い辛いだけで終わっちゃう。

244 ：

>>230
オマエが馬鹿すぎ、話にもならん。

245 ：

だいたい、リフトに積もった雪をほうきではくサービスもいらん。
ピステンもかけなくていい。むしろかけないで欲しい。
パトロールも要らない。
リフトの支柱に巻くマットも要らない。
だから、リフト券を安くして欲しい！！！

246 ：

>>245
安いゲレンデに行けばいいことでしょ

247 ：

>>245
安いゲレンデは規模が小さい、雪もよくない。

248 ：

>>247
じゃあ頑張って稼ぐしかないな

249 ：

ピステなんてコースの半分でいいのにな、それだけでも燃料費浮くだろうに、パウダー滑りたいやつ一杯いるだろ、

250 ：

＞パトロールも要らない。
＞リフトの支柱に巻くマットも要らない。
そんなことしたら事故があったときにスキー場の責任になる。
そこまでリスクを負うなら、リフト券を値下げするより
値段据え置きで利益確保するだろ。
そうしないと、リスクに対するリターンが小さすぎる。

251 ：

くだらない気取りが出てきたな。

252 ：

＞リフトに積もった雪をほうきではくサービス
あれはサービスというより、ああやってマメに掃いとかないと雪が固着するからだろ。
＞ピステンもかけなくていい。
俺はしっかり圧雪してもらった方が有難い。
というか、圧雪ケチってると最悪ウィンドウクラストみたいになったりとか
誰も喜ばないバーンになることもあるってことぐらい知っとけ。
君は頑張ってもあまり稼げないかもね。

253 ：

>>249
いや、コブだらけになってスノボは大変だろ。

254 ：

ピステンってなんだよｗ
それは車名だ。

255 ：

彼女をドライブに誘う時、カローラしようぜ！って言ってるようなもんだな

256 ：

カローラって何？
俺はドライブに誘うとき、カイエンしようぜって言うぞ。

257 ：

ピステンとかパウダーとか、もうｗ

258 ：

雑誌も含めオフピステをあおりすぎだろ
圧雪された整地でも楽しいじゃん
そんなにパウダーが好きなら旭岳スキー場か
十勝岳で山スキーでもしてこい

259 ：

コース脇の２〜３０ｃｍのパウダーで満足してるから、そんな所まで行かなくてもＯＫ

260 ：

ぶっちゃけ新雪は飽きる

261 ：

旭川市江丹別でマイナス３０．３度。市内中心部でもマイナス２０度。
朝　ダイヤモンドダストが見れたぞ。街中でニセコの頂上みたいなもんか。
仕事終えたら　サンタのナイタースキー行くかな。
夜ならマイナス１５度くらいだろうか。コブ攻めて体暖めよう。

262 ：

>>66
電車がいいのですか？
直行するバスがでていますからぼくはそちらをおすすめしますよ！

263 ：

旭川近郊のスキー場
おすすめの順番で市内から車で何分かかるか教えてください。

264 ：

旭川人だが　一応旭川駅前のホテルパコや西武デパートあたり起点を仮定すると
（順番は個人的好みなのであしからず）
�@カムイスキーリンクス（約３５分〜４０分）
�Aフラノ（約１時間〜１時間半）
�Bぴっぷ（約１時間）
�Cサンタプレゼントパーク（約１５分〜２０分）
�Dキャンモアスキービレッジ（約３０分）
この辺は旭山動物園と組み合わせたスキー修学旅行なんかでも定番。
後　パウダー食い人種達には
お馴染みの　旭岳　黒岳。（約１時間〜１時間半）
強風の時はロープウェイが運行中止になる（山岳スキー場なので）
そんときはふもとの温泉街でのんびり　の割り切り必要。
後　高速道路も使ってなら　かもい岳　和寒東山　名寄ピャシリ
名寄が１時間半くらいか。後は１時間程度。
「ＰＯＷＤＥＲ　ＳＫＩ」（実業之日本社　２０１１／１０／１６発行）
に旭川近郊特集が載ってるよ。参考までに。　　

265 ：

パウダー系は旭岳だね
普通に滑りたいなら富良野、ぴっぷ、カムイ
サンタやキャンモアは地元の人中心だね

266 ：

旭川の情報
ありがとうございました。
パークとかも充実していますか
スキー場のホームページも見てみます

267 ：

パークなんて道北に期待すんな、強いて言うなら名寄くらいだ、キッカーくらいなら何処でもあるかな

268 ：

東京在住です。
来年の年末年始には初めて北海道に行こうと思ってます。
スキーのメンバーは1級、2級、初級：ゆっくりなら急斜面も可
ちょっと怖がり、この程度で要するにバラバラです。
ニセコ、ルスツその他、どこにしようか楽しみつつ迷っています。
各ゲレンデの特徴など、少しずつでも教えていただけませんでしょうか？

269 ：

年末年始に行くならゲレンデの特徴もさることながら
・その時期に十分な積雪がある地域か？
・宿泊施設がもろもろ充実してるか？
あたりも重要だと思うよ

270 ：

年末年始に行くならゲレンデの特徴もさることながら
・その時期に十分な積雪がある地域か？
・宿泊施設がもろもろ充実してるか？
あたりも重要だと思うよ

271 ：

>>269
早速ありがとうございます。
そうですか！
北海道なら積雪は充分なのかと思っていました。

272 ：

>>271
クリスマス以降の年末年始という話だと、
雪の少ない富良野、トマム、サホロでも
非圧雪の急斜面を除けば滑走可能な年がほとんどだよ。
ルスツやニセコならほんの一握りの急斜面以外全面滑走可、
キロロなら急斜面も含めて全面滑走可って感じ。
まあ、このあたりは年によって全然違うけどね。
コブやパウダーを滑らないなら、どこでも滑走に支障はないと思っていい。

273 ：

>>272
どうもありがとうございます。
安心しました！

274 ：

年末年始に東京からってことは、10万円はかかるな。金持ち羨ましい。

275 ：

今年ワイスの雪上車って営業してるかご存知の方いませんか？
HP無くてよく分からず、先シーズンも行きそびれました。。

276 ：

カムイいってきた
おもしろかったけどあんなに客少なくてつぶれないか心配
来年もいきたいわ

277 ：

>>268
わたくしも年に一度行きます。
北海道は特別ですね〜
まあスキー+観光+グルメ（酒）といった趣ですがｗ
観光客目線で、地元の方々には違うぞと怒られるかもしれませんが
ちょっと書いてみます。
ニセコアンヌプリ
：全体に緩斜面が多く、初級者でも一番上のリフトに乗って十分上から滑ってこれます。ただし視界不良の時は要注意です。
　ナイターはライトアップが綺麗でロマンチックです。
　できればアンヌプリリゾートに泊まりたいですね。
　
　　　　　　

278 ：

ニセコビレッジ
：旧東山プリンス。個人的な意見ですが、あまり初級者に親切なコースレイアウトでは
　ないような気がします。上部の迂回コースもとってつけたような感じですし、
ゲレンデ中間から下への初級者コースも「迂回路」といった感じで爽快感や解放感に欠けます。
　ナイターのメインゲレンデはおそらく初級者には楽しめないと思います。
　プリンス時代はナイターの前に一度圧雪が入っていましたが、末期にはそのまんまでした。
　今はどうなんでしょう？悪いことばっかり書きましたが、降雪翌日の非圧雪コースは素晴らしいです。
　北海道ならではと思います。
ニセコひらふ
：いろんなスキーヤー、ボーダーがそれぞれのレベルで楽しまると思います。
　ここも初級者がある程度上まで上がっても楽しめるコースレイアウトになっています。
　晴れた日の白樺コースは初級者には凄く快適だと思います。
　また隣の花園エリアにも、連絡途中で少し斜度があって狭い所もありますが、
　初級者が降りてこれないほどではありません。
　コースの数が多いので、降雪翌日の朝イチをねらっていけばゲレンデ内のあちこちで手つかずの
　パウダーランが楽しめます。またナイターも結構長い距離が楽しめます。
　またひらふは他の二つと違って、居酒屋などの飲食店やコンビニがありちょっとした
　観光タウンになっていてアフターファイブも楽しめます。
　オージーが多いせいか、コンビニにも安ワインが結構おいてあります。
　
　
　
　
　
　
　

279 ：

ルスツ
：コースは中斜面のロングコースが何本もあるレイアウトで、一部の上級者コース以外は
　初級レベルでも十分楽しめます。適度な斜面で幅が広く、どこも気持ちよく滑れます。
　又イゾラの上から見る洞爺湖は絶景です。羊蹄山もニセコより大きく見えますしｗ
　ナイターゲレンデはコースが少ないです。コブも少しだけありました。
　ニセコに比べると、ジェットコースターなんかもありレジャーを楽しめる施設なのでホテル内の装飾はかなり「派手」です。
　まあスキーをあんまりしない子供にはいいかもしれません。
　昔に比べてホテル周辺に飲食店が増えているようです。ホテル内でしか食べたことがないので
　一度行ってみたいと思います。
　

280 ：

カムイスキーリンクス
：たっぷり降雪した休日の朝、ドピーカンでのパウダーランが自分一人。
　ワイドな一枚バーンを滑ってるのが二人・・・
　こんないいゲレンデなのにリフト券が安い！
　・・・大好きなゲレンデですが心配です・・・
　ゴンドラで一緒になった地元のスキーヤーが、毎年閉鎖になるんじゃないかと
　オープンするまで不安で、なんて語ってました。やっぱりゲレンデはどこも厳しいんですかね・・・

281 ：

>>280
正月の三が日は朝から終了までゴンドラ行列だったｗ

282 ：

サホロって、ロッジ？入った途端にタバコ臭くて驚く
今時あんなに喫煙者優遇ってのに驚く
地元の客が殆どなのかな、Club Medとかあって外国人もそこそこいるはずだと思うけど
田舎の喫煙率を考えたらああせざるをえないのかもしれないけど、、、

283 ：

>>281
そうですか！自分が行ったのはいつも正月でした。
カツカレーと何かのセットものだったかな、ものすごいボリュームでしたｗ
旭川近郊ではぴっぷにも行ったことがあります。
素朴で懐かしい雰囲気ですね。
ロッカーじゃなく棚に荷物をおいて、食事も持込んでる人が多かったですね。
味噌汁が安かった記憶があります。

284 ：

藻岩とか雪少ないって聞いたけど、ブッシュとか出てるの？
空知のスキー場は、春スキーできそうなぐらい雪あるよ。

285 ：

>>なまらさん
ニセコ26　建ててください！

286 ：

>>284
あいの里の方が雪多いし雪質も。

287 ：

ブッシュとか出てるよ少しだけど
今週雪積もるかと期待したけど
札幌は思ったより全然だね

288 ：

札幌は全然雪降らないね。
一回くらいドカンとこないかな

289 ：

平日なのにスキー授業１５００人って勘弁して欲しいわ。

290 ：

>>289
どこ？

291 ：

>>290
ぴっぷ。
市内の高校、中学、小学が大型バス３０台でやってくるし、自衛隊もいる。
事前に教えてくれたら行かないのに。

292 ：

ぐぇー。１５００人も入った　ぴっぷは見た事ないぞ　さすがに。
その規模なら普通はカムイだろ。というか　食堂やトイレのキャパが
耐えられんと思うが。昼前に帰るなら解るが。
まあ　あそこは高速（旭川　紋別自動車道）出来てアクセス良くなったので
遠軽高校とか　あの辺りの高校のスキー授業にも使われてるようだが。
比布町営だし　街の財政的にはいいんだろうがな。

293 ：

>>新潟もんさん
詳しい解説ありがとうございました。
色々検討してみます。
またせっかく北海道に行くなら、札幌や小樽も行ってみたいですしｗ

294 ：

まあ何泊するかにもよるよね
２泊３日ぐらいなら富良野もいいだろうけど
４泊以上で色々見てまわりたいなら富良野はまわりに何もないｗ
※夏なら美瑛や白金温泉に行くのもいいけどね
だとするとやはりニセコにして
ニセコノーザンリゾート・アンヌプリかヒルトンニセコビレッジに泊まるのが
無難と言えば無難かも

295 ：

>>294
アンヌプリやビレッジもまわり何にもないぞ。

296 ：

>>295
札幌や小樽にまだよれる距離かなと思って

297 ：

>>296
ひらふはだめなの

298 ：

>>297
隣接したホテルニセコアルペンは評判いいけど
年末年始過ごすようなスキー以外のレジャー目的もあるなら
ホテルニセコアルペンより
ニセコノーザンリゾート・アンヌプリか
ヒルトンニセコビレッジのほうがいいかと思って

299 ：

カルルス温泉のスキー場はどんな？

300 ：

>>299
加森系列だから素敵だよ

301 ：

>>299
元は市営、加森が引き継いだが、
市営時代の感じ悪い従業員が、ほとんど残ってる。最悪。
登山道があって、夏は普通に登山するひとがいるのに、
BC風の人が、そっちの山に入ろうとして、
ものすごい剣幕で怒られてた。
説明をしてたようだが、聞き入れられず、その人は帰って行った。

302 ：

>>299
新雪降ると、上部の未圧雪コースはパトがコース一杯に滑ってギタギタにしてしまうという珍しいスキー場。

303 ：

そう、そのパトも地元の連盟関係者、
会員が少なく弱小で存在意義がないのに、
でかい顔したいから、サンライバスキー場にへばりついてる。
地元のスキー場は普通、地元民に存在を願われるが、
ここは存続を願う市民はほとんどいなかった。
登別市でスキースノボをする人は、
ルスツやニセコに行くから当然と言えば当然。
地元の学校もスキー学習なんかはやらない。
スケートのほうが盛んであり、やるとすればスケート学習。
それなのに、連盟関係者が市に頼んで存続決定。
税金で存続。
税金の無駄遣いをなくすために、つぶれるべき。

304 ：

北海道のＳＡＪの地方連盟関係者って　一応他に正規の仕事もっているアマチュアの人が
多いと思うけど　中にはセミプロ的な人もいるのかな？
無職でも　連盟主催の技術養成講習会や検定会の講師したり各種大会の役員したりすれば
日当なんかも　結構貰えたりしてある程度　生計維持できるのであれば
こだわりもするだろうし　職場？でもあるスキー場の廃止には　抵抗する
だろうね。どんなもんなんだろ？

305 ：

>>304
いないだろ
父親が趣味でずっと指導員（理事）をやってるがあくまでも趣味
スキー教室で1日みっちり教えても8000円。多くて1万円って言ってたぞ
それに地方連盟関係者なんて年寄りばかり

306 ：

>>294〜298
遅くなってすみません。
どうもありがとうございます！
やっぱりニセコですか。
３ヶ所あるので楽しみながら検討してみます。
ありがとうございました。

307 ：

パークはある

308 ：

カルルスは古い体質のまま
パークも無いし

309 ：

サンライバいいぞ
あそこはウド畑だ

310 ：

藻岩山スキー場の林の中にエゾシカ５，６頭の群れを発見、近寄って行ったけど無視された。

311 ：

>>304
地区連じゃ食っていくのは無理。
リゾートスキー場のように、毎日レッスンある訳じゃないし。
基本的に、ＳＡＪはボランティアだから、報酬も車代＋昼飯代程度。
リゾートスキー場なら、日当で７〜８千円貰えるみたいだけど。

312 ：

復活age

313 ：

今日、昼飯食ってる間に板盗まれた人がいて警察来てた。
４シーズン前の古い板らしいけど、そんなものでも盗むカスがいる。
気をつけよう。

314 ：

どこのスキー場？

315 ：

ロッジの中に持っていけるわけじゃないし
対処のしようがないわ
有料のロッカーを借りるしかないのか

316 ：

>>315
ワイヤーロックでいいんじゃないか？

317 ：

なるほどスキー用のワイヤーロックってあるんだね
さんきゅう
購入検討するわ

318 ：

自転車用だけどTATEってのもいいよ
カラーも多いし丈夫だし畳めばポケットサイズ
ただ広げてもちょっと小さいのが難点

319 ：

ワイヤーロックは切ろうと思えばすぐ切れるから気休めですね。
盗まれにくい対策としては、
・リフトに乗らなくてもアクセスできるようなロッジで休まない。
・板にステッカーを貼ったりして自己主張する。
・誰かと一緒に来てるなら、その人の板と互い違いにして、遠くに置く。

320 ：

サロモンの新板に、同じくサロモンの細身のカーボンのストックだけど
盗まれやすいかなあ。ストックは昔の傷だらけの奴にしようかな。

321 ：

>>319
ワイヤーカッター持ち歩くような気合い入った奴相手ならどれも無意味では？(笑)

322 ：

ハイエンドのニューモデル板を買った時は特に心配ですよね。
板に油性マジックで名前を書く人は結構いますね。
これが意外と通っぽいｗ
自分はバラバラに別の場所に置く、ですかね。
>>293
札幌ステイでも沢山行けます。
駅の近くからバスが出ていて、
日帰りでルスツ　キロロ　マウントレースイ　札幌国際　テイネ　ばんけい　なんかに
行ってみました。札幌のような都会からバス一本ですぐゲレンデに行けるなんて
さすがは北海道です！

323 ：

スキーの場合、板をそれぞれ別の所に置くのも手ですよ。
ワイヤーロックは防犯の視覚効果ってやつです。
ロック付いてる板と付いてない板じゃ、どっちが盗りやすいかってこと。
ボードの場合、ロッジ内に板を持ちこむ人いるけど、あれは迷惑。
蹴飛ばされて傷ついても知らんよｗ

324 ：

スキーなんてその気になれば簡単に盗めるよな
しかも自転車よりもずっと高価だし
窃盗のプロからするとおいしい獲物なのかも

325 ：

も岩だったか、レーシングの子の板を大量に盗まれたことあるよね？

326 ：

友人と一本ずつ交換してバラバラにしたつもりで放置しておいたら、盗むヤツがそれに気づかずに盗んだもんだから、１ペア盗まれて自動的に被害者２名となりました（´・з・｀）

327 ：

板盗む奴って自分で使うの？
売るの？

328 ：

オクで盗品買って持ち主に見つかったら法的にはどうなるんだろ？

329 ：

持ち主に返す。

330 ：

持ち主が見つけて通報出来れば持ち主に返るだろうけど
盗品を誰かが買ったあとなら善意の第三者になるので
買った人のものだね

331 ：

おー名前書いとけばいいのか
いいこと教わった

332 ：

小樽天狗山って行ったこと無いので今度行ってみたいのだけれど、
正面から見えるの急斜面（旧コース・新コース）をスノーボードで滑ってる人って居ますかね？

333 ：

こーゆーのなら、なんとかなるのではないかと。
ttp://alfalfalfa.com/archives/5062649.html

334 ：

アフィサイト貼るな糞ハゲ

335 ：

北海道のスキー場は寒いと聞きますが
ウエアーの
下はどんな？

336 ：

ふんどし（赤）

337 ：

ウェアは全国そんなに差はないだろｗ
違うのはインナーじゃないか？
あとネックウォーマーやフェイスマスク等
顔を覆うものを着けてる人多いよ

338 ：

だらしなく着なければＯＫ。

339 ：

寒いのにリフトのフードを挙げる奴って何？大体若い奴な。あいつらは多分薄着。同乗しているおっさん（俺）のこと考えろよ。

340 ：

>>335
上はヒートテックにフリース、下はヒートテックのタイツ。
上はインナーダウン着てる人も多いよ。

341 ：

>>335
発熱素材股引き、モンベルジャミーズR、アルパインウェア。この三層でどこも寒くないわ。
ジャミーズRないと死にそうなほど寒いくらいアウターは薄い。

342 ：

>>339
自分たちだけならいいが、知らない人が同乗しているのにフード上げる
奴はモラルがなってないな。
そんな奴は、リフト券を左腕に巻いたら右に係員がいて、体勢変えてリフト券見せるハメになっちまえ。

343 ：

今週末は雪自体のコンディションはともかく
天候的にはよさそうだね
比較的最近のなかでは暖かいようだし

344 ：

インフルエンザで子供が死亡したのか
ゴンドラにはしばらく乗らないようにしようかな

345 ：

旭川東陽中の安藤麻って子が全国中学女子大回転で男女通じ史上初の３連覇。
ここ何年かいつも行くサンタプレゼントパークのナイターで旭川ジュニアアルペン
チームが練習してるが　リフト乗り場で選手達の名前がゼッケンに
書いてあるので　なんとなく馴染んでいたが　あの子だったんだな。
ここは皆リフトのマナーもいいし　指導者の人柄か。。。
将来はオリンピック選手だろうな　頑張って欲しいわ。

346 ：

春の中山峠にくるガキレーサーとその保護者、指導者にも見習ってほしいわ。

347 ：

>>345
富良野のDQN指導者では絶対無理だな

348 ：

富良野で見かける指導者っぽい大人はsラみたいですよね

349 ：

>>348
たいてい、顎にひげ生えてる。

350 ：

顎にひげ生やしてるような奴らって生きてきて今まで一度も反省した事もない奴だ。
ってうちの社長が言ってましたｗ

351 ：

ひげの他に、ピアスなんか付けてたら完璧。

352 ：

３月１７日〜３月２０日を４連休にして
ニセコ、ルスツ、富良野あたりに泊まりで行こうかと調べたら
ニセコだけバカみたいに高くてひくわｗ

353 ：

>>352
道外から？
ニセコは外人の影響あるね〜
付近のペンションなら、そんなに高くないと思うけど。

354 ：

>>350>>351
大抵エルグランドとか乗ってるよね

355 ：

>>350
短絡的な発想の奴だなwそういう奴に限って
なぜ鬚を生やしてはいけないのか論理的に説明できないんだよな
そういう上司の下で働いてるあんたが可哀想だ

356 ：

>>355
どこにも生やしてはいけないなんて書いてないぞ？
よく読めよ

357 ：

当方初級スキーヤーでござるが小樽天狗山はすべれるでござるか?
天狗山で滑ったことのある香具師に返答をお願いするでござるざます

358 ：

論理的に説明する必要などどこにある？只の印象だろうが。

359 ：

明日もあったかそうだな。ナイターいくかな。

360 ：

ナイター行きてえよおおおお
早く滑りてぇ

361 ：

>>357
狭い迂回コース、山頂のゲレンデならおけ

362 ：

初めて北海道でスキーをしたら、本州との寒さの違いにビックリ。
パタゴニアのネックウォーマーを引き延ばしてフェイスマスクにして滑っていました。
北海道御用達の暖かいスキー用フェイスマスクを紹介して下さい。
メーカーだけでもいいです。調べます。

363 ：

本州でも八ヶ岳なんか北海道以上に寒いところいくらでもある

364 ：

>>362
IGNIOで充分。

365 ：

旭川のナイタースキースクールでは　数年前にマイナス１９度くらいの中でも
１９：００から２時間ぶっとおしでレッスン受けた経験ある（笑）。
マイナス１５度くらいで受けるのはザラ。もう皆こんなもんだと開きなおっているが。
スキーがあまり滑らないのが少し困るがな（笑）。

366 ：

>>362です。
２月、３月にも北海道に行く予定があるのでＭarmotのインナーダウンの上下を買いました。

367 ：

ダイナスティスキーリゾート北広島て穴場だな

368 ：

>>362
フェイスマスクなら何でもいいんじゃない？
俺はSAGってとこのメッシュのフェイスマスクを使ってるが、
これで寒いと思ったことはない。
あと、よほどの寒がりなら別だけど、冷えて困るのは手先足先だけで
-20℃くらいまでなら下はタイツ+インサレーション入りのRで十分だと思う。
日本のスキー場なんてそれ以上下がる事は滅多にないしね。

369 ：

>>366
インナーダウンは−１０℃以下じゃないと暑いよ

370 ：

>>367

371 ：

>>367
そこ初心者とか小学生向けのスキー場だよ
ゲレンデが小さすぎる

372 ：

1日券安すぎだろ、今度行くかーって思ったけど車でしか行けないのか
残念だ

373 ：

>>372
地下鉄福住、大谷地、大通り駅バスターミナルから三井アウトレットモール行きの路線バスがでてる
三井アウトレットモールから無料送迎バスに乗れば行ける

374 ：

どこのことかと思ったら、元後楽園スキー場かい。
学生時代、スキー学習で通ったな。

375 ：

インナーダウンはペラペラのから、ある程度ボリュームあるものまでいろいろある。

376 ：

インナーダウンは、数千円のユニクロから、数万円のアウトドアメーカーまで色々。

377 ：

インナーにダウンなんて着たら汗ビッチョリになる

378 ：

働いてないからスキーいけねえ

379 ：

>>378
働いてないならスキー行き放題じゃないか。
俺も働いてないけど今シーズン４８回行ったよ。

380 ：

いや、働けよｗ

381 ：

>>379
行ったって言うかニセコ篭りでしょ？

382 ：

>>378
働いてないからじゃなく金が無からなんだろ

383 ：

>>382
まあね、大学卒業してもう8年になるけど一回も働いたこと無いからね
当然だよねスキーいけないのも

384 ：

頑張っていつか周囲の期待に応えてくれよな

385 ：

今週末はすげー冷え込むね
道外から来る人は厚着できるよう準備してきたほうが良いかも
あとレンタカーを借りる予定なら十分気をつけたほうがよいね
今週暖かくなってから冷え込んだんで道路がつるつる
借りるなら絶対４WDだね

386 ：

>>385
FR乗りとしては冷え込むならがんがん冷えて欲しいよ。

387 ：

鹿追町と本別町のスキー場の情報求む！　
標茶町駒ヶ丘の情報も！
地元の方よろしく！

388 ：

札幌近郊のゲレンデ情報ください

389 ：

>>388
パッフパフモッサモサのパウダーだよ

390 ：

ほんとかよｗｗｗ
それどこのスキー場？

391 ：

>>390
穴場でネット上には情報のないスキー場だから教えられないよ

392 ：

札幌近郊つーとこの６個ぐらいか？
サッポロテイネ
さっぽろばんけい
札幌藻岩山
朝里川温泉
札幌国際スキー場
Fu’s snow area
俺は藻岩山と札幌国際しか行ってないが
藻岩山は雪が少なくて硬雪
札幌国際はパウダー
雪質以外の情報も欲しいのかな？
食事するとことか

393 ：

ごめん、ここ数日の雪質が知りたかったんだ
HPの情報はあまりあてにならないから

394 ：

２ちゃんの情報の方がもっとあてにならんw

395 ：

空知地方のスキー場は、大雪が続いてるので、なまらパウダーだよ。
グリーンランド、萩の山は子供向けなので、桂沢、美唄、かもい岳辺りが狙い目。

396 ：

SUV系の車じゃないと滑ってる間に移動できなくなったりしない？

397 ：

>>396
何処のスキー場のこと聞いてんの？

398 ：

>>396
FRのスポーツカーなら、たまに埋まってる(笑)

399 ：

>>395
雪の量は多いけど、雪質はそんなに良くないよ

400 ：

今年の雪は日本海側ばかりで、内陸は
さっぱりみたいだな。
先週旭岳行ったけど、パウダー層が全然
少なくてがっかり。ホテルの人も1月は
ほとんど積もらなかったと言ってたわ。

401 ：

コパスキー場って休業してたのか

402 ：

毎日のように天気予報チェックしてるからわかるが
今年は雪雲が西からしか入ってきてないな
だからニセコあたりで全Rちて札幌まで入ってこない
それと石狩平野から入りこんだ雪雲が岩見沢あたりで全Rちてるな
もう少し北側から入ってこないと内陸や札幌の藻岩山や藤野あたりには落ちないかと

403 ：

>>387
鹿追と本別にはスキー場はなかったと思う。
鹿追はサホロでいいじゃん。1時間もかからないでいけるべ。
本別なら糠平かなぁ。ってまだやってんのかな?糠平。

404 ：

鹿追にはあるよ、しかもリフト代ロハ

405 ：

>>404
ロハってお前何歳だよ・・

406 ：

71歳だよ、文句あんのか？

407 ：

71歳の爺さんが2ちゃん見てるのか・・・・

408 ：

見た目じゃ分からないかも知れないけど、婆ちゃんです(´・ω・｀)

409 ：

71なら爺さんでも婆さんでも同じだ

410 ：

婆さんも顔文字使うのか・・・・

411 ：

スノボ転倒女性、婚約者に介抱されたが 重体 読売新聞 2月13日(月)7時23分配信
１１日午後４時１０分頃、北海道ニセコ町のニセコアンヌプリ国際スキー場で、
スノーボード中に転倒した女性が意識不明になっていると、スキー場職員が１１９番した。
北海道警倶知安署の発表によると、女性は香港から来たタング・キットヤング・エイミーさん（４７）。
一緒に滑っていた婚約者の男性（４２）に「転んで頭を打ち、頭痛がする」と告げ、
介抱されているうちに意識を失った。搬送先の倶知安町内の病院でくも膜下出血と診断され重体だという。
スノボで頭から雪に突っ込んだ時、氷の塊にゴツンして脳の血管破れちゃったのかな？
スキーのほうがまだ安全なのか。。。

412 ：

後ろに倒れたんじゃね？
スノボはヘルメットしたほうがいいよね
まあスキーもしたほうがいいけど
大回りで滑ってたら凄いスピードになるし

413 ：

怖いなぁ
気を付けないとな

414 ：

47と42か
バツイチ同士か？

415 ：

香港焼きそば

416 ：

みんなシーズン券持ってる？
持ってるならどこのスキー場のか教えてほしい
3月からのシーズン券を買おうと思うんだが、どこのにするか決められないんだ

417 ：

>>416
キロロ

418 ：

>>416
シーズンネットのどこか

419 ：

ばんけいの土日祝券って土日祝日のみのシーズン券ってことだよね？
あのルールすばらしいわー
他のスキー場もやってくんないかな

420 ：

>>416
おいおまえ、何処に住んでんだよ？
仮に札幌人だとして、北見とかの情報が欲しいか？

421 ：

北海道で土日祝定期的に休める仕事についてる奴なんか公務員以外いないだろ

422 ：

>>421
マジにそう思ってんの？
公務員を妬むやつって、かなりの低層だよね。
それなりの企業は、時間外勤務はあっても土日・祝休みだよ。
年末年始、お盆休みは、公務員より民間の方が長い所もある。
給料だって、公務員なんか安いもんだよ。

423 ：

>>421
まあ、気持ちはわかるが
それ言い出すと平日も当然休めないってことだから
シーズン券の存在意義すらないってことになって話し終わるじゃん

424 ：

>>420
苫小牧じゃ苫小牧、真駒内じゃなくて苫小牧

425 ：

>>424
じゃあ　千歳市民スキー場にしとけよ
近くていいだろ

426 ：

安平山スキー場

427 ：

ちょっと足を延ばして長沼スキー場

428 ：

みんなサンクス
>>420
札幌だよ、ごめんね
>>424
お前何俺に成りすましてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

429 ：

そんなレベルで、ズン券買おうとするのがバカっぽい。

430 ：

どんなレベルだろうと
たくさん行くならシーズン券買ったほうがいいだろ

431 ：

どんなレベル？

432 ：

当方東京都足立区在住
東京からキロロスノーワールドに日帰りでいこうと思っているんだがそれは可能かね？

433 ：

可能か不可能かと聞かれれば
そりゃ可能だろうけどとてもお勧めできない
朝一（６時３０分〜７時３０分ぐらい）の便ででて
新千歳から直行バスが９時３０分から２時間
１１時３０分について準備して滑り出すのは１２時
１７時３０分まで滑って１８時のバスにのり２１時頃の最終便で帰るって感じか
４〜５時間は滑れるかもしんない
それなら掛かる時間は同じぐらいかもしれんがルスツのほうが
いいんじゃないか？

434 ：

>>431
レベルというのは知識レベルね。
高い買い物なのに、ここで勧められたとこにするのか？って話。
2つに絞って、どっちがいいかとかならわかるけど。
要望がわからんので、教えようがないよ。
>>432
キロロは札幌在住でも、日帰りはキツイな。
東京から日帰りなんて、実質不可能だよ。
日帰りというからには、次の日の仕事するのか？疲労で死にたいのか？

435 ：

>>434
札幌在住でキロロ日帰りキツイ？
オーンズにでも行ってください

436 ：

>>434
どこの札幌に住んでるんだよ。
徒歩とかチャリとかでなければ普通に日帰りコースだろ。

>>433
まぁ、可能といえば可能。
冬道に慣れてるんならレンタカーという手もある。オススメはしない。
てか、そこまでして行くほどのスキー場でもないと思う。

437 ：

この前借りたレンタカーがやけに滑るなと思ってタイヤみたら
3年目の結構減ったダンロップDSX2だった。
教訓　格安レンタカーはやめとけ

438 ：

>>436
免許無いから徒歩で行くんだよ、手稲からな
行って帰ってくるだけで地獄だよ

439 ：

普段の冬は、都内から群馬〜新潟に通っているが
ここ数年は仕事の都合で、札幌市内から道内各地に通っている自分から一言
道内、道外の人で感覚が違いすぎる、道内の人は贅沢（？）過ぎw
道内の知り合いで、帰りの車の運転（2〜3時間）が辛くてボード辞めた、という人が居る
都内の人なら分かるだろうが、2〜3時間なら全然近い、白馬に行く人はどれだけかかるのか・・・
都内からキロロの日帰りは・・・次の日が休みなら余裕だと思うけど、仕事なら捨てるしかないwww
こちらのスキー場来たらいつも以上にはりきるだろうし、車で行くなら運転は疲れる（滑るのよりも視界不良が）し
こっちの寒さは体力奪い取るし、せめて前日に札幌入りした方が良いと思います。

・・・で、ススキノ行って体力消耗www

440 ：

>>434
高い買い物だから、皆がどういう基準で買ってるのかを聞いて参考にしたかったんだ
近さを取るか雪質を取るか
あるいはいろんなところに滑りに行きたいからシーズン券は買わない派もいるのかなーなんて思ってさ

441 ：

>>439
札幌だと車で30分でスキー場に行けるから2時間も3時間も時間かけるのが面倒臭く感じるんじゃない？

442 ：

この前痛板見た

443 ：

>>439
中年オヤジだが　先日　猛吹雪＆低温（マイナス１５度くらい）のぴっぷで
昼過ぎまで滑り　翌日の札幌出張のため　その後その日のうちにＪＲ特急カムイに
乗るも　荒天で運休が相次いだ為　いつもの倍近くの３時間を超満員で殺気だつ車内で立ちっぱなし
でヘロヘロになって札幌に着き　もう後は飯食って　風呂入って寝るだけ
だもんね　と思ってたのが　何故かホテルで休んだ後　元気になり
別のススキノの「風呂」で　スッキリ（笑）。
こちらの方はあまり体力消耗した感じはない（笑）。スキーで血行が
よくなったのだろうと自己分析。　

444 ：

>>437
3年なんて新品みたいもんだろ
6年くらい余裕でいけるぞ

445 ：

>>444
さすがに６年は無理。
４シーズン目が微妙。
３シーズン目は全く問題ない。

446 ：

>>440
いろいろ滑りに行くならシーズンネット加盟のどこかを買えばいいだろ。
あるいはカモリ限定になるがKパスか。

447 ：

>>443
スス板の中年オヤジって風俗行くやつ多いよな。
なんか貧乏くさくて近寄りたくねーわ。
こんな奴とゴンドラで同乗してるかもと思うとキモイ。
金ださねーと女に相手にしてもらえないって、
自らドヤ顔で宣言して、バカっぽいな。

448 ：

つーか　スス板とか中年とかに関係なく　普通に一般の若者でも旅行者でも風俗ぐらい行ってる
訳だが。回数の違いこそあれ。たまに寿司や焼肉食いに行くかぐらいのと
同じノリ。
そんな事くらいで貧乏くさいだの　コンドラ同乗だの気にしてたら
疲れるぞ（笑）。

449 ：

>>447
いわもと叩きをすんな、じんろうよ

450 ：

最近の若い子は男でも、風俗嫌いな子が多いからね〜
中年おやじで加齢臭って言われても仕方がないよ　(´･ω･｀)

451 ：

ﾋﾞﾝﾎﾞｰで風俗行けないだけだろｗ

452 ：

1980でOK

453 ：

しかも、「コンドラ」ってきちゃったら、そりゃあもうあ〜たw

454 ：

おいおい
スス界は有名人でも喫煙率高いは焼くも多いし
民度が高いとは思えんぞ

455 ：

>>451
それは、オマエ自身の発想だろ？
風俗に行く金すらないなんてビンボー以下だよ。、
そんで、>>448のようなジジイってビンボーで愛人も作ることができないから
風俗にいくしかないんだろ。ブス嫁が怖いってのもあるか。情けねーナ。

456 ：

>>455
スス板で風俗R乙

457 ：

>>455は、真正Rだろｗ

458 ：

かく言う私もRでね

459 ：

>>458
奇遇ですな〜

460 ：

俺は素人Rだ
おまえ等と違うんだぞ

461 ：

悔しいんだろうな〜ww

462 ：

自慢げに風俗とか言ってんのがイタイの
パRが趣味で肉体労働してますって人種だよね。

463 ：

>>462
ﾆｰﾄのお前よりは、マシなんじゃねｗｗｗ

464 ：

昔の長い板ひっぱり出して滑ってみたが全然曲がらない
やっぱりカービング板のほうが簡単で楽チン
でも長い板の方がかっこいい

465 ：

ふーん

466 ：

富良野に木村公宣がいた

467 ：

そりゃ自分の名前の冠がついたスキースクールがあるんだからいるだろｗ
雑誌の付録のDVDを見た感じでは懇切丁寧に説明してたけど
スクールの評判ってどうなんだろうね

468 ：

木村って青森出身だよね確か。

469 ：

札幌国際のゴンドラに　
100　ＬＯＶＥ　ＳＨＡＲＥＤというステッカーが貼っている事に初めて気がついた。
「向かいの彼女ゴーグルとってみてよ。」
「綺麗な人は転んでも綺麗な人だった。」
「毎年コクサイに来ています。いつも違う人と来ています。」

470 ：

面白いなあと思ったのは「恋咲く 国際」

471 ：

恋の花咲く・・・・・も　あったあった。
ゴンドラ毎に違う言葉を貼っているんでしょうね。
国際は何故か女子高生のスキー実習が多いように思います。
おかげさまで、ゴンドラに相席になると賑やかで降り場まで退屈せずにいられます。
綺麗な人　云々にはブスは転んでもブスかと反論していました。

472 ：

今年は当初のクローズ予定日延長のスキー場ぽつぽつ出て来てるな。
どこも大雪みたいだし。
国際なんかはＧＷどころか今年は６月まで余裕なんじゃないか？
何年か前　６月の初め頃のピーカンに旭岳をＴシャツで滑った時は気持ち良かったな。
ロープウェイも動いてたし。

473 ：

>>471
JC7に俺1のときはなんか妙な空気が流れてた
俺にスキー板が触れる度に小声で「すいません…」
おにいさんこわくないよ、むしろ優しいよぐへへ

474 ：

GWにあまりに温かいんでブーメランRで滑ってたら
パトロールがブチ切れて飛んできたことがあったよ

475 ：

>>474
すかさずブーメラン投げつけて全裸で逃亡ですね。

476 ：

ブーメランRはRしないことを前提に履かないと先っぽが出るよね

477 ：

パトが来ても
よしおみたく「そんなの関係ねえ」とパフォーマンスかます訳ですね。
でも　パトの目つきが　「それ」の時は雰囲気読んで
「これ　携帯番号」とか言ってメモ渡すと　許してくれたりして。
勿論　身の安全のため　ウソの番号だけど（笑）。　

478 ：

>>477
久々に書くわ
日本語でおk

479 ：

http://www.ytv.co.jp/mutenka/relay/index.cgi

480 ：

477 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2012/02/22(水) 21:46:49.91
パトが来ても
よしおみたく「そんなの関係ねえ」とパフォーマンスかます訳ですね。
でも　パトの目つきが　「それ」の時は雰囲気読んで
「これ　携帯番号」とか言ってメモ渡すと　許してくれたりして。
勿論　身の安全のため　ウソの番号だけど（笑）。　
478 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 07:10:47.29
>>477
久々に書くわ
日本語でおk
★☆北海道のスキー場 part20☆★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1314335323/

481 ：

誤爆ｗ

482 ：

さて週末に向けて板にワックスでもかけるとするか

483 ：

今日はあったかかったな。
そろそろベタ雪になるかな。

484 ：

毎年コクサイに来ています。
毎年違う人と来ています。

485 ：

約１０年ぶりの国際から帰ってきた。
家族連れだったんで 恋咲く国際。 にはならんかった。

486 ：

今日はすげー吹雪いてたんじゃない？

487 ：

うちのほうはいい天気だったよ。

488 ：

>>486
うん。吹雪いてた。顔が痛かったわ。

489 ：

もう３月か。スキー場行けるのもあと２、３回くらいかな。

490 ：

4月もみっちり行こうと思ってるから
あと15回〜20回は行くつもり

491 ：

５月までは大丈夫じゃないか。

492 ：

藻岩山とか行かないのかここの人は

493 ：

行くよ
練習目的のときは藻岩山にしてる
子供は多いけど大人はそんなに多くないから
あ、またこの人来てるってわかるよねｗ

494 ：

>>492
藻岩行く人は藻岩専用スレにいますよ。藻岩ボーダー居ないからお子さんも安心です。ウサギ育ちの藻岩レーシングOBより。

495 ：

藻岩山は近くていいんだけどスノボ禁止だから行かないな。

496 ：

大阪からだけど藻岩山屁は毎年行っています。
夜景見ながらのスキーは最高です。

497 ：

藻岩って　なんでボード禁止なの？
この時代に　珍しい気がする。スキー客相手だけでも客足が減る心配無いって事？

498 ：

ボードはスピード遅く蛇行するからあぶない。

499 ：

藻岩山は雪が少ないからボードもOKだと削れられてブッシュが出ちゃいそうなのと
緩斜面と急斜面と極端で中斜面があまりなくボードに向かないってとこじゃないか？
なんでスキー客にターゲットをしぼってるかと
家族連れも多く子供を呼び込むのにも力いれてるよね

500 ：

ほろたちスキー場は４月１日までやってるな。
あとは旭岳か黒岳行くしかないな。

501 ：

>>499
そうなのかぁ。でも本州から北海道へ到着したボーダ達がその日札幌市内のホテルに
泊まって　次の日にキロロ　国際　ニセコなんかへ行くにしても
到着した日にナイターで即藻岩で足慣らしに滑れるとしたら　結構
良さげな気もするけどな。。。ホントに近いし。
オリンピアやフッズやばんけい　等はちょいと遠いだろしな。
まあ　到着日の夜はススキノで暴れて　抜かれてヘロヘロになっときたいという向きもある訳だから
一概には言えないかもだがな（笑）。

502 ：

モ岩はスキー客だけで儲かってるからＯＫなんだろ。
ボダー入れてスキー客が遠ざかる可能性もあるし

503 ：

スキーヤーとしてはあの距離でスキー専用のゲレンデがあるのは有り難い
雪質がいいとは言えないが練習用ゲレンデとしてはちょうどよい

504 ：

うさぎ滑れるようになりたいなぁ

505 ：

今日は結構融けたなー
藻岩山はそろそろ厳しいか？
国際行ったらそこだけざんざん雪降ってるのはえーと思ったがｗ

506 ：

夜からそこそこ降ったし今も降ってるからもうちょっといけると信じたい

507 ：

にゃかやま峠は　春オープン４月からだっけ？
揚げいも食いてぇ。

508 ：

>>507
あったこと無いけど、そんな言葉使う奴にはかかわりたくない。
オマエはにゃかやま峠に行けよ。
絶対中山峠にはくるなよ。ｷﾓｲから。

509 ：

まぁまぁ、喧嘩するにゃよ。

510 ：

>>509
おまえが好きだw

511 ：

ＳＡＪのテーマも　「自然で楽なスキー」「ハイブリッド　スキーイング」
でスキー界は「脱力系」指向だし　絞めるとこは絞め　緩めるとこは
緩めるで　いいんじゃないか？（笑）。
という事で　今度　ケロロ軍曹の長峰コースで　脱力してきまふ。

512 ：

3月下旬にトマムかサホロへ新千歳空港からレンタカーで行こうとしています
道路状況はどんな感じでしょうか？
また滑った後は帯広まで行くので、そこまでの道路状況もわかると助かります

513 ：

3月下旬なら路面は出てる状態だと思うんで
昼移動するのであれば全く問題ないかと
ただこの時期は昼融けて夜凍るケースがあり1月よりある意味危険な時もあります
トマムは特に冷え込むので朝一で移動するのであればブラックアイスバーンへの注意が必要
まあでも高速道路が帯広まで繋がったから高速道路で移動すりゃ
全く問題ないとは思うけどね

514 ：

その日の天気で大きく変わる。カラカラに乾いていることもあるし、厚雪なこともある。千歳〜トマムは高速道路だけど、サホロとなると一般道の峠越えがある。道東自動車道は事故で通行止になることがよくある。

515 ：

道東道は除雪が甘いからな。トマム近辺は特に吹雪くし。道央道の札幌ー千歳と同じと思わない方がいい。

516 ：

今日手稲でナイター滑ってたらスキーもボードも持たないじじいに「スキーボードってどうやってやるんだい？授業料払うから教えてくれよ」
って言われて全力で逃げたら他にもいろんな人に話しかけてた
30分後パトカーが来て警察官と15分くらい話してたな
帰ったからわからんが捕まったりしたのだろうか？

517 ：

相当　怪しげな雰囲気だった訳ですね。警察呼ばれるなんて。

518 ：

今日は融けたな〜

519 ：

朝里溶けてたわー

520 ：

月曜滑りにいっときゃよかった
大雪降らねーかな

521 ：

朝里行った事ないですが
いいとこと悪いとこ教えて

522 ：

朝里の良い所はまず安い、パウダー競争率が低いので残ってる、パークのジブアイテムが豊富
悪い所は全体的に斜度が緩い、駐車場からロッジまでの坂and階段が地獄

523 ：

そんなら結構いいとこなんじゃない
ＪＡＦ割でいきますわ

524 ：

キッカーはそこそこ飛べるのあるのかな
あればコソ練で行きたいわ

525 ：

明日明後日連休の札幌住みです。
初滑りですがどこがいいですか？
教えてください。よろしくおながいします。

526 ：

白馬

527 ：

今季初滑りなのか初心者という意味なのかが不明ですな

528 ：

札幌国際だろ
この暖かさじゃ藻岩やばんけいはもうきつい
ルスツやテイネって選択肢もあるが
札幌国際が距離が一番近くて雪質もましなはず

529 ：

ありがとうございます。
中級者で今季初滑り、北海道の冬は35年ぶりです。
明日は札幌国際行ってみます。

530 ：

>>501
市内からの近さなら盤渓だろ。

531 ：

今さら盤渓はないだろう。

532 ：

札幌国際行ってきました。
硬いﾊﾞｰﾝの上に結構いい雪が乗ってました。
今ｼｰｽﾞﾝはまだまだ楽しめそうですね。
ありがとうございました。

533 ：

今年は3月に入って例年になく好天続くな（どうやら来週も）
こりゃいっきに融けそうだ
旭川や富良野のほうが条件は良さそうなんで
17日〜20日の連休はカムイスキーリンクスや富良野に行くか検討中

534 ：

旭岳スキー場で東川町のガイドが傷害事件起こしたみたいだね。
ここの402から
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1321188118/l50

535 ：

旭川周辺は　雪まだまだ多いぞ。朝はマイナスになるし
午前中は　いい雪楽しめる。

536 ：

お聞きしたいのですが、フッズって着替え室やロッカーが無いというのは本当ですか？
その場合着替えや荷物はどうすればいいのでしょうか？
近々電車とバスで行こうと思っている男です

537 ：

>>536
ブルーシート引いて荷物係が見張り。弁当は吹雪いても外で食べる

538 ：

×引いて
○敷いて
日本語やり直せ

539 ：

誤字ごときでいちいち目くじら立てるなよｗ
「〜だわ」ってのを「〜だは」って書くのはキレていいけど

540 ：

誤字じゃないし。。。。

541 ：

着替えるところがないって、つまりそういう建物自体ないってことか！？
知らなかった、すげーな

542 ：

というか、なぜこの時期に藤野？
何か、特別な思いれがあるんならしかたないけど。
これからの時期は市内ならテイネに行くのがいい。
電車とバスでいける。ロッカーもあるぞ

543 ：

もう札幌はダメだ
雪が腐ってる

544 ：

>>542
知人からリフト券の引換券を頂きまして
その人が男性用の更衣室とか無かった気がすると言っていたので
車が無いのでどうしたものかなぁと考えていたところです

545 ：

野良着替では駄目？

546 ：

つーか着替えしなくて
いいように着ていけばいいじゃないか。

547 ：

俺なら家からずっとウェア着たままは無理
電車やバスにある程度の時間乗車前提ならね
靴の問題もあるしな
結局大なり小なり荷物の保管も必要になる

548 ：

三段山掲示板の暴行事件が恐くて旭岳行けないです

549 ：

食堂やホールで着替えれは問題なし

550 ：

フッズは更衣室ありますよ。
1階というか階段おりて下

551 ：

あそこって女子用だろ？
トイレの横のとこ
今年１回行っただけの車持ちが言うのもなんだが

552 ：

>>544
なるほど、そういう事情か。
義理がないんなら無理して行かなくてもと思うが、人それぞれだしな。
行くんなら楽しんでこい。

553 ：

来週、富良野かキロロに行こうと思うんだけど。
来週はどっちの方が雪質良いかな？

554 ：

うーん
天気予報をみる限りどこも日中はプラスになるみたいだから
どこも厳しいと思うが
積雪はキロロが多いが富良野のほうが２〜３度は気温が低い
なんで富良野かなー

555 ：

来週のことは来週にならないとわからんなぁ

556 ：

>>554
おいｗｗｗ
日中の気温（最高気温）はベースで比較するとキロロのほうが低い。
同じ標高だと富良野あたりのほうが1℃くらい最高気温が低いが、
ベースの標高がキロロのほうが300m強高いから、
差し引きで1℃くらいキロロのほうが最高気温が低い。
これはあくまで平年値だから、実際に行く日にどうかは分からないけどね。

557 ：

つまり今考えても仕方ないってことで

558 ：

札幌は今週末雨の予報だね
雨降られると厳しいなー

559 ：

まじかよー
雪になんねーかな

560 ：

無理

561 ：

じゃ、いま話題の旭岳いってくるわ

562 ：

逆に静かじゃね？

563 ：

なんで話題なの？

564 ：

もう誰も行かないでしょ

565 ：

自称ガイドによる『俺のトレース使うんじゃねーよ』暴行疑惑が発覚した

566 ：

トレースに所有権が発生するなんて知らんかった。俺も今度から文句言おう。

567 ：

http://www.sandan.net/sandanyamacafe000114/light.cgi

568 ：

名古屋民だけどトマム行ったら寒くて死ぬかと思った
Tシャツ１枚で滑れる岐阜のスキー場とは一味違うね

569 ：

>>568
名古屋周辺でも御岳は寒いだろ

570 ：

木曜日にカムイか名寄ピヤシリに行こうかと思ってるんだけどさすがにもう雪は死んでるかな？

571 ：

>>570
日曜日はまだ大丈夫だったよ。
予報見ると金、土はやばそうだけど。

572 ：

>>569
おんたけとか寒くて死んじゃうから４〜５月まで行かない

573 ：

>>571
ありがとう。じゃあ今シーズン最後の滑りに行ってくるかな

574 ：

>>568
北海道のゲレンデならGW位じゃないとTシャツは厳しい。

575 ：

最近、雪降ってないからカンカラカンのガチガチだわ。

576 ：

札幌国際は昨日、今日で20cmぐらい積もったらしい
今シーズン最後のチャンスかもしれんから
明日めちゃくちゃ行きたいが当然ながら仕事があるので行けないｗ
学生は春休みでしょ？いけるね
うらやましいなー

577 ：

>>576
休んで行け。
と言っても年度末の今時期じゃなー。

578 ：

土曜日札幌あめだけどルスツもダメかな？

579 ：

うーん、どうだろうね
地域をしぼった天気予報だと札幌国際もテイネもルスツも
雪になってる
まあ、決していいコンディションではないだろうが
その後の日、月、火は土曜日より気温が下がるみたいだね

580 ：

雨降って雪固まる。。最悪だ

581 ：

国際は大丈夫だろ
他はだめでも国際がだめだったことはまずない

582 ：

雪降ってるな
もっと降っていっぱい積もってくれー

583 ：

そろそろ妖怪板掴みが出てきそうだな

584 ：

富良野はどうだろう？
暫く雪降ってないからガリガリかな？

585 ：

札幌国際
雪が降り続いていて、固い荒れたバーンは新雪で埋まり、かなり良い感じでした
コース脇に入るとたまにガリガリしてる所はあったけど、雪降ってどんどん消えていった
明日は更に良さそうだな〜

586 ：

富良野は知らんけど旭川市内のスキー場はガリガリだな

587 ：

>>586
朝はまだマイナス１０度前後で　昼間は０度くらいで
夜はマイナス５度くらいだからな。
ガリガリになるのも仕方ないわ。少し雪降ったけどな。

588 ：

今日はちょっと雪降ったよ。
明日圧雪したらいい感じかな。
でも土曜は暖気だね。

589 ：

今日出張から帰ってきたので千歳にいたが
ボードや板を抱えてる人結構いたな
ただ・・・期待に応えられるような雪質ではないかもｗ
積雪量なら今年はまだまだ十分だけど

590 ：

今日は良い雪質だったよ。
天気も良いし最高。

591 ：

明日は、北海道も雨降るみたいだけどスキー場は雪だといいな。

592 ：

明日、富良野に行くんだが。
今日のゲレンデはどんな感じ？

593 ：

今日は真冬日らしいな

594 ：

旭岳でガイド頼むならどこのが良いでしょうか？

595 ：

ガリガリくんだったわ。

596 ：

起きたら一面雪景色で超テンション上がった
これは滑りに行くしかないな

597 ：

>>596
スキー場はそんなに降ってないけどね
ルスツにいるが３〜５ｃｍってとこ

598 ：

今年も例年にない大雪だから5月まで行けるな
寒いし
旭岳のガイドはしゅうがくそう
とかまあ旭岳ゴンドラ運営している会社に問い合わせたほうが
安全じゃないか
いざ何かあったときに心強いじゃん

599 ：

>>597
もう出発しちゃったよ
けどいいんだ…
いいんだ…

600 ：

>>599
６時くらいは晴れてたが、また降り出した
深雪は期待できないがコンディションは悪くないと思う

601 ：

俺もそろそろ行くか札幌国際に
今日は風が強いみたいだが気温は低いので
雪がぐさぐさにはならんだろ

602 ：

ルスツにいるがコンディション最高
深いところで膝で今もガンガン降ってる

603 ：

ニセコも良かったよ。
リフトがあまり動いてなかったけど。

604 ：

札幌国際は湿雪が10cmぐらい積もってた
午前中は吹雪いてたけど午後からは雪は弱まったね風は強いままだったけど
上級のダウンヒルコースは20cm〜30cmぐらいのナチュラルバーンで
コブの練習しようと思ってたけど20cm〜30cmぐらいも積もってたからコブはなかったよ
午前中は湿雪でスキーが走らなかったけど午後は踏まれて気温も下がったので締まって
板は走るようになった
明日もバーンのコンディションはまあまあなんじゃないかと思う
ただ天気予報ではまた吹雪そうなのでフェイスマスクはあったほうがいいかと

605 ：

いい雪降ったね。
明日が楽しみ。

606 ：

木曜旭岳はじめて行くけど楽しめるかな？

607 ：

暴力ガイドに注意

608 ：

みんな何で1月2月それほど行かないのにシーズン始めと終わりに貪欲になるんだ？

609 ：

>>608
雪が酷過ぎて町から出れなかった…
　
＠南空知の某I市

610 ：

>>608
シーズン始めはまずは足馴らし
1月2月は寒いし家の雪かきや屋根の雪下ろしで疲労困ぱい
3月4月5月は暖かくなってくるし雪かき雪下ろしも一段落
体力も回復してくる
自分はこんな感じかな

611 ：

>>610
明日から本気出すのテンプレみたいだな

612 ：

こんな時間までダラダラしてしまった
そろそろ滑りに行くかな

613 ：

今日は吹雪き過ぎ。ダメだわ。

614 ：

やはりか
山は吹雪と思って市内のスキー場に切り替えて正解だった

615 ：

また冬に戻ったかの様な深雪でした
諦めてただけに嬉しさひとしお

616 ：

>>615
場所はどこかな？

617 ：

今日のキロロは、
ホワイトアウトでした！
ゴンドラ動かず。センターとか下ばかり滑りましたが、三月としては雪質よかったから良しとするd(￣ ￣)

618 ：

今日はニセコが良かったって聞いたけど本当か?
リフト止まってたんじゃないのかよ

619 ：

>>618
3月下旬になろうとする今の時期にしては、底付きするところもあったけど良いコンディション。
ただ、ヒラフはキング3とか4は動いていなかった。

620 ：

旭岳で何か揉め事あったの？教えて君でｽﾏｿ。ｽﾏｿ。ｽﾏｿ。ー？

621 ：

ヒラフゴンドラがおかげで混んでたけど、雪は良かったよ。

622 ：

>>620
http://www.sandan.net/sandanyamacafe000114/light.cgi

623 ：

旭川市内でナイターやったけど、すげー雪質よかった。

624 ：

そろそろ良い雪で滑れるのも最後かな

625 ：

>>618
>>619
ルスツは昨日も一昨日も全てのリフトが運行してて、雪も良かった。
人も少ないからパウダー食い放題。
ニセコの第３より上が動かないくらいの中途半端な悪天候の時はルスツがいいと思う。
ニセコで第２が動かないような本気の悪天候だと、ルスツもウェスト以外全滅になるけど・・・

626 ：

サホロのバーンは何故すぐに荒れるんだ？

627 ：

だれかジョッキ猫の呟きを広めたってくれんか？
猫の代わりに救世主になってくれんか？
https://twitter.com/#!/msyaan

628 ：

旭岳降っている？

629 ：

旭岳には近寄っちゃあかん！

630 ：

明日はラストオーンズですよd(￣ ￣)
お別れにいきます！

631 ：

サンタ延長してるな、明日ナイター行こう。

632 ：

>>631
４／１までだよな。平日はナイターのみみたいだが。
今年は延長するところ多いだろ。雪たっぷりだし。

633 ：

外真っ白じゃん
いいねー

634 ：

こんにちは@(・●・)@
北24駅付近から、札幌国際に行くなら
朝里通過でいきますか？
南区定山渓通過でいきますか？
調べたら、同じくらいなので、
悩んでいます。教えてください（´-`）.｡oO（

635 ：

この時期なら道路も走りやすいのでどちらでもいいと思うが
朝里まで下道で行くと時間かかるよね？
なんで定山渓方面からのほうが早いと思う
ただ帰りは（15時〜17時）は石山通りちょっと混むけどね

636 ：

今年は冬が長くてサイコーだな
暖かくなると変な奴でてくるから嫌だ

637 ：

>>634
石山の辺り通りたくないから高速で朝里まで行く

638 ：

ほろたち行って来たけど雪がべちゃべちゃでダメだったわ。

639 ：

行く前にわかんなかったか？　オマエはバカか？

640 ：

俺はシーズン券買ってるから
べちゃべちゃでもクローズするまで毎週行くわ

641 ：

来週あたりはまた雪降って良くなりそう。

642 ：

今年はかなり寒くて雪解けしてないから大型Ｇｗまでいけるな

643 ：

北大雪ツアーだけど、山スキーで
開放してるんだね。高いけど！

644 ：

今日はカチカチだったなー
明日もカチカチだろうね
まあ、一応行くけど

645 ：

明日はいい雪だよ〜

646 ：

リフトが動いてさえくれればな

647 ：

レースイ今日最終日だから行ってきた。
ベチャベチャ状態覚悟してたけど、粉雪に近い状態で全然良かった。

648 ：

札幌国際も4月とは思えない
普通の状態だった
来週は流石にもう春スキーって感じだろうな

649 ：

キロロのパウダーがすごい

650 ：

今日、札幌国際に行ったら、４月にもかかわらず上は３０センチの新雪。
しかも、雪質はパウダーだった。
天気は雪時々晴れだったが、どんどん良い雪が降ってくる。
ハイシーズンに限りなく近い状態だった。
今年は一体どうなってんの？
うれしいが、驚きの方が強い。

651 ：

このまま夏が来ないで万年雪になったらウマー。米が育つか心配だけど。

652 ：

>>650
マジ？
明日行ってみるわ。

653 ：

ジャイアントバーン元気？

654 ：

今日行ってきた。
10時頃着いたが駐車場満車でなかなか入れなかったｗ
リフトも８ゴンも凄い行列ｗ
昼前に６ゴンが臨時？で動き出した。
ゲレンデ上部は午前中はパウダーだったが午後からは重くなってきた。

655 ：

ルスツは最終日なんだぜ。
この時期でも30cmのパウダーだったぜ。
でも昼間少し解けて夜に凍るから、新雪の下は凸凹ガッチガチなんだ。
それでも、気にせす滑るんだぜ？
雪塊に当たったら、飛べばいいんだぜ、ワイルドだろ？
でも、着地地点にも雪塊があったら、転んで５mぐらい吹っ飛ぶんだぜ。
ワイルドだぜ？

656 ：

今週からは最高気温二桁になるしざくざくは免れないな
まあ先週末は4月なのにハイシーズン中に近いコンディションだったので
これ以上贅沢は言わんけど

657 ：

中山峠はもうコブできてんな。

658 ：

最近国際行った人いる？
もうダメかな

659 ：

>>658
こんなに積雪あるのに、ダメって質問の意味がわからんな。
それとも整備された圧雪しか滑ない基礎スキーヤーですか？
なら、もうダメですな。家で寝ててください。

660 ：

>>658
今日行ってきた。
先週より一段とザクザク。
でも量はあるよ
今日は強風で大変だった。
途中でゴンドラ営業終了

661 ：

>>659
質問の意味がわかんないなら黙ってなよ。

662 ：

>>658
日曜にキロロ行ってきたので参考までに書きます。
強風でゴンドラ止まってたから山頂付近は分からないけど、朝一の余市はハードパックだったよ。
その後、緩んでザクザクでしたが、雪の量は沢山あるので、土が出てるような所は無かったです。

>>659
黙ってろよカス

663 ：

スキー場が整備してくれるなら朝一は条件いいかもな
札幌国際の土曜日の午前中は良かったよ
昼過ぎたら荒れてひどいがｗ
朝一に行って昼に帰るというのもありかもね

664 ：

皆さんありがとう
来週滑りおさめしてきます

665 ：

日ハムの日常
ttp://www.youtube.com/watch?v=jb9TWJ_CjWo&sns=em

666 ：

これからが上達する季節

667 ：

朝一の余市はハードパックだったよ。
朝一の余市はハードパックだったよ。
朝一の余市はハードパックだったよ。
朝一の余市はハードパックだったよ。
朝一の余市はハードパックだったよ。

668 ：

659がファビョってるな。
これだからカスって言われるんだよ。

669 ：

カスがカスにカスって言うなｗ

670 ：

GWに滑りおさめしてくるか
コンディションは最悪だろうけど
また半年は滑れないからな

671 ：

この季節はファットスキーの方がいいのかな

672 ：

コンディション最悪の方が、
最悪の滑りをコンディションのせいにできて
いいんじゃないの。

673 ：

>>671
一度滑ってみりゃいいじゃん。

674 ：

太いのが逆に抵抗になって超キツイ

675 ：

あぁああああ早く冬になんねぇかなぁ

676 ：

南半球に行きたい

677 ：

俺は重いのが問題だな。
だから、この時期はツアー用の軽量スキーかモーグル用を使ってる。

678 ：

黒岳　ザラメだった。まあ例年とほぼ同じ感じ。天気は良かったが。

679 ：

札幌国際行ってきたけどかなりとけてた
来週もずっと天気良いみたいだから
明日、明後日がぎりぎりかも
次の連休はかなり厳しいんじゃないか

680 ：

キロロの長峰Bが上部で分断されそうだった

681 ：

4月上旬までは積雪が豊富で、ゴールデンウィークまで十分持つと思っていたが、
ここのところの暖かな気温で融雪が著しい。
札幌国際とニセコはまだ上部ゲレンデは大丈夫だ。
ゴールデンウィーク後半は標高の低いゲレンデの下部はアウトだな。

682 ：

うるせーよ、なまら

683 ：

旭岳行ったが　この時期にこんなに融けてるの初めてだった。
姿見付近はあちこちにハイマツ出てて　中級コースもあんなに
狭いとは。大回りも出来ないくらい。上級コースもほぼ同じ。
雪もザラメ。まあ黒岳よりは少しマシだったが。
今年は異常だわ。

684 ：

明日滑りおさめしようと思ってたのに雨かよ
明日しか行ける日なくてオワタ

685 ：

もうどこもダメかな

686 ：

>>685
今日は強風で営業休止のスキー場が多かったが、
ゴールデンウィーク後半、ゲレンデ上部はまだ十分な積雪のあるニセコ、札幌国際スキー場、
目視した限りでは標高の高い中山峠は大丈夫。
キロロ、黒岳、旭岳、富良野は滑りに行ってないから分からない。
テイネは明日まで春の営業だけれど、明日は雨でダメでしょ。

687 ：

>>686
テイネは3日で終了したよ。

688 ：

本日どこも強風で運休(T_T)

689 ：

明日明後日まで雪残ってるかな

690 ：

オワタ

691 ：

中山峠は昨日の時点で来週もやるって書いてあったんだが、
今日見ると、通行止めの解除見通しが立たないのか、今シーズン終了。
今日（5/6）のニセコが今シーズンの滑り納めになりました。
いつも５月中旬の中山峠がラストだったんだが、残念。

692 ：

>>691
昨日の中山峠のHPでは5月13日まで営業期間を延長し、5月7日より営業再開の予定とする、とあったんだけどね。
加森観光が経営するテイネも今日までの営業予定が5月3日の暴風雨で営業休止、
その日の内に、今シーズンの営業終了と中途半端な幕切れ。
ニセコの上のゲレンデはまだ十分滑れるけれど、予定通り今日で営業終了。
残念。

693 ：

羊蹄山登れよ

694 ：

>>693
羊蹄山はスキー場じゃないし（笑）

695 ：

昨日ニセコアンヌプリに行ってきたけど、
ヒラフよりも状態が良くてなんと山麓ゴンドラまで滑って降りてこれた
まだまだ滑られそうだったので延長運行してくれないかなぁ

696 ：

まだやってるところあるんだ！

697 ：

>>696
ねーよwwwwwwwwwwwwww

698 ：

オーンズ廃業か

699 ：

>>698
まじで？

700 ：

マジらしい。

701 ：

>>698
マジで？
ソースかなんかある？

702 ：

えーー
仕事おわりに訓練いく場所なくなるー

703 ：

結局コバワールドはスキー場としての再開は断念して農園になるらしいし
年々スキー場が減っていくのは寂しい限りだな。

704 ：

ばんけいや藻岩山は夏も何らかの営業してるからもってるのかな

705 ：

ばんけいって一度潰れたよな。
今ってパR屋に買われて営業してるんだっけ？

706 ：

オーンズは無くならないだろ

707 ：

オーンズの営業廃止のDM(T△T)
https://twitter.com/#!/YUYA_SUMMIT/status/199712808219316224/photo/1

708 ：

こっちの方が分かりやすい
https://twitter.com/#!/Team26fukuura/status/199797108570734593/photo/1

709 ：

２４年間の営業に幕か。寂しいのう。

710 ：

>>704
藻岩山って公社が運営してなかったっけ？

711 ：

ホムペは更新されてないけど昨年度のシーズン券を購入した人には
廃業のDM送られたんだね。ググってもニュースとか出てこないからデマ
かと思った。

712 ：

>>696
北海道は全般的に営業期間短いよね。
本州だと、GW後でもいくつか営業してるところがあるのに・・・

713 ：

まじかー
あんかけやきそば美味しかった

714 ：

>>712
標高が低いところが多いからね。

715 ：

>>714
標高が低くても緯度が高いから、
今営業している本州のスキー場と気温は大差ない。
北海道は月山や奥只見みたいに冬季にアホほど雪が降る所がないし、
仮に雪が残ってても客が少ないからGWで営業を止めちゃうだけ。

716 ：

どこか買い取らないかな

717 ：

まじかよ
最後にもう1回滑りに行きたかった

718 ：

オーンズのスノーボードスクールにはお世話になったので、スクールの今後が気に掛かる

719 ：

今後も何も廃業するんだから終了でしょ

720 ：

オーンズ残念だ…。
スキー人口が減っている今、この先スキー場が減ることはあっても
、増えることはないだろうなぁ。
比布スキー場は黒字経営だと聞いたが、スキー場のほとんどが赤字なのではないだろうか。
スキーは大切な文化なのだから、国が補助すればいいのに、と思う。

721 ：

http://www.htb.co.jp/news/#article07

722 ：

リフトの老朽化かー 残念だわ

723 ：

カムイとかゴンドラ古いし架け替えの時期になったらどうすんだろ…

724 ：

そういや手稲の千尺スキー場が再開するって話あったけど本当なのかね？

725 ：

東南アジアや中国系の富裕層の会社が買収してくれればいいのに。
交渉ルートや人脈が無かったのかな？

726 ：

>>724
千尺は高速クワッド1本掛けるだけで相当面白いコースになるんだけど
まあ無理でしょ

727 ：

千尺に高速のリフトつけて11時まで営業してほしいな

728 ：

スポーツ振興くじの収益とか入れないのかな

729 ：

オーンズは開場した時、国道の押しボタン信号にバイトを貼り付け
延々とボタンを押し続け大渋滞を起こしたり
ゲレンデを裸地のままほっておいたり、ロクなイメージ無いんで一回も行かなかったな

730 ：

カムイも危なそう

731 ：

行ったことないから来年はカムイも行ってみるかな

732 ：

オーンズの施設は撤去するんだ
どこにも譲ったりしないんだね

733 ：

サホロのコース拡張は来シーズンに間に合うのかな？

734 ：

スキー場の株主優待ってどうなん？

735 ：

オーンズの高速クワッドリフトどっかに移設しろよ、もったいない

736 ：

オーンズの４人乗りリフトは３人で乗るときに困る形状なんだよなぁ

737 ：

あ、じゃあ藻岩山につけてくれないかな
あそこ遅くて短いのしかないから
頂上まで一本でいけたら助かるわー

738 ：

ナイターはどこへ行けばいいんだ？

739 ：

>>738
ばんけい藻岩キロロ

740 ：

藻岩はスノボ禁止だから用はねーな

741 ：

ナイターならフッズをお忘れなく

742 ：

>>741
公共交通機関でいけねーじゃん
オーンズはドニチカでいけたからよかったのに

743 ：

糞バス会社が反対しなけりゃ藤野くらいまでなら地下鉄通ってたかもしれないのにな

744 ：

>>742
真駒内からシャトルバスあるよ

745 ：

バスは時間通り来ないから駄目だ。特に冬は。

746 ：

テイネは夜やってないの？
小さい頃に白樺で滑ったような気がする

747 ：

テイネもやってるが2コースしかないくせに高いからなー

748 ：

オーンズ閉鎖決まったけど、署名活動でなんとかしようとしてるらしい。
実際、署名なんかでどうにかできるもんなのか？
ＡＲＡＩ閉まった時はショックだった。。。
今まで閉まったスキー場で、署名活動でなんとかしようとしたスキー場ってあったの？
いや、どうにかなったの無くても協力はしようと思うんだが・・・

749 ：

リフトの改修にいくらかかるのかね

750 ：

そこら辺発表されてないよね。
絶望的な改修費なのかな？ｗ

751 ：

まあ、難しいだろうな
旭川のカムイスキーリンクスも老朽化がやばいみたいで
あそこも閉鎖する可能性あるな

752 ：

国もキムチ国に数兆円融資するくらいならスキー場のリフト改修代出してほしいな

753 ：

スポーツ振興クジの収益入れればいいのに

754 ：

カムイスキーリンクスは、元々は国有林で、スキー場を廃業したときにかかる原状復帰（植林等）に相当な費用がかかるから、辞めるに辞めれない。

755 ：

カムイって旧名の時は国営だったからかな？

756 ：

旭川市民としてはカムイが無くなると凄く困る

757 ：

仮に縮小するとしてもせめてゴールドコースだけは残してほしいな。

758 ：

リフト一本動かしておけばOK

759 ：

ロープでOK

760 ：

>>749-751
まだリフトの取り換えは必要ないんじゃね？
そんなに古く無いし・・。若干の整備は必要かもしれないが。
関連記事読んでも、オーンズの営業を辞める理由がよくわからんくて
唐突感が否めない。１０年後とかに辞めるならともかくね。

761 ：

本音としては、単純に儲からないからでしょ。

762 ：

んだ。んだ。
それなりに客が入っていたチェーン店が突然無くなるのと同じ。
俺が買い取ってプライベートスキー場にするかな。

763 ：

>>762
維持費、運営費払えるの？？
年間5000万円〜1億円くらいは掛かると思うけど。

764 ：

>>763
自分が滑るときだけ動かすならたいしてかからんだろう。
てか、マジにうけてどうするw

765 ：

例え動かして無くても圧雪車やリフトの維持管理にも金が掛かるし、
動かせる状態に維持するだけで年間3000万円くらいは掛かると思うぞ。

766 ：

どっちにしろ釣りなんだから、興奮すんなって！

767 ：

圧雪はキャット1台分救助用で
リフトいらない、ロープかサンキッドで

768 ：

まあ、そこまでして手に入れたいスキー場ではないな

769 ：

自分は実家が山持っていて、冬休みによく滑ったんです。
だから自分用スキー場はよく妄想する。
パウダー、コブ専用なら、ロープトーで充分。
コースの長さもそんなにいらない、夏に草を刈っておくだけでいいと思います。
でも、整地でかっ飛ぶようなゲレンデだと、個人では無理ですね。
あと、スキー場の電気代って、それほど高くないですよ。
人間が乗ってなければ、上げた分下してるからプラマイゼロ。
（機械的ロスがありますけど）
スキー場の経費の大半は人件費と機器の管理費（整備、リース、返済）です。
オーンズだったら多分、多いのは人件費でしょうね。

770 ：

オーンズはナイターで電気代かかるんだろうね

771 ：

10時までにしてもいいと思うんだけどな

772 ：

オーンズはもう終わったんだ。諦めよう。

773 ：

オンズ再開に向けて、一生懸命に署名活動してる人いるね。
mixiでうざいぐらいマルチポストしてるw
署名集めたからって、決定が覆るのかね？

774 ：

覆りません

775 ：

藻岩かバンケイに高速リフト移設して

776 ：

署名する暇あったら、金よこせって感じだよね。
１億ぐらいあげたら、１年は継続してくれるんじゃない。

777 ：

一番簡単なのが買い取り。
自分たちが運営すればいい。
滑りに行かない人に署名してもらったってしょうがないでしょう。
金落としてくれないもの。
リスクを負わないで嘆願じゃ話にならない。
署名と一緒に募金がいいかもね。

778 ：

>>777
年に一度でも滑りに行く人なら分かるけど、道外からも署名募ったりバカじゃないの？って思う。

779 ：

うん、バカだよ

780 ：

ONZEのために何かしたい気持ちはわかる

781 ：

植林しようぜ！

782 ：

俺、TOTOビッグで６億当たったらオーンズ買うんだ

783 ：

お手軽BCエリアになるんじゃない？

784 ：

>>783
あんな斜度で？？

785 ：

閉鎖したスキー場って自力で登って滑ってもおっけーなの？

786 ：

>>785
国有林であり、特別な管理下に置かれてなければ、
国のものは国民のものなので、自由に滑ってよし。
（閉鎖した後は、何らかの管理下に入ると思いますが）

787 ：

真駒内も大倉山もハイクして滑ってるよ。
地方のつぶれたスキー場はバックカントリー入門の場所になってる。

788 ：

真駒内にもスキー場あったのか。知らんかったわ。

789 ：

時代は変わったんだなぁ・・・

790 ：

真駒内とオーンズ以外にハーフパイプってあった？

791 ：

おりんぴあにあったよ

792 ：

トマム

793 ：

来年はどこが閉鎖するのか

794 ：

サホロのコース増設はどうなったんだよ

795 ：

来シーズン

796 ：

はよ雪ふれ

797 ：

通常なら９月の下旬にはANA SKI SNOWBOARD 北海道のパンフが出るんだけど。
あと、３か月か…

798 ：

北海道はそろそろ行き降っていいと思うの

799 ：

東京から北海道にきて住み込みでバイトして
スノボやりたいんですけど、
どういうところがいいでしょうか？
知人は10時から20時くらいまで仕事だったみたいで
休みの日じゃないと滑れなかったって言ってました。
働く時間短くてもいいから毎日北海道で滑りたい。

800 ：

スノボって言うな

801 ：

スノボちゃんペロペロ

802 ：

ところでオーンズどうなった？

803 ：

>>799
仕事も少なくて賃金の安い北海道で
そんなうまい仕事あるわけねえ
住み込みで食事がつくなら最低賃金でいいとか
交渉してみたら？

804 ：

ルスツやキロロ　ニセコ　ならあるら

805 ：

居酒屋のバイトなら昼間結構滑れるのでは？

806 ：

>>805
まじですか。
時給とかよりも
泊まり込みもあるのか気になる。

807 ：

夏寝ないで働いてカネ貯めて
冬は安宿節約でずっと滑った方
いいんじゃない?

808 ：

別地方でやったけどナイターで毎日滑れた＠リフト係

809 ：

あのう、羽田から新千歳経由で各スキー場に行く時、荷物はどうされていますか？
僕は１人で大抵４泊５日です。サロモンの WHEELY 80（87ℓ）を使用していますが、
靴は勿論入らず、スキー板＋靴＋バッグの３点で、宅急便で送っています。
そこで、サロモンの TANKER 130 （115ℓ）の購入を、検討しているのですが、
28ℓの違いで、靴も、TANKER に収める事は、可能でしょうか？ 仕切りとか、いろいろある見たいで。
みなさん、どういう形で荷物整理や、荷物を送っているのか、教えて下さい…　age

810 ：

大阪の通販大手○○○スポーツで、前年度のモデルの TANKER 130 が、
新年度モデルとして売られていました。仮に中身は同じでも、気を付けないと…

811 ：

>>809
俺はオールインワンのバックを使ってる。
↓を使ってるんだけど、板+ブーツ+ウェアが２人分全て入る。
http://www.tanabesports.com/fs/skier/cd10828
２人分全部詰めると30kg近い重量になるから宅急便じゃないとかなり苦労するが・・・

812 ：

>>811
凄い…

813 ：

誰が二人分使うのって話だよな。

でもゲレンデ用とバックカントリー用とか
ありかもね。

814 ：

北海道用に TANKER 130 （115ℓ）、注文しちゃいました。10年は使うつもりで…

815 ：

みんな夏、何してんの？
自転車とかバイクとかサーフィンとかカヤックとか、
冬の遊びには敵わなくね？

816 ：

全然敵わないよな
冬に金使いたいから何もしてない
虫嫌いだし

817 ：

俺はオープンカーでドライブして温泉だな
あとは冬のために貯蓄
20回以上も行くならすげー金掛かるし

818 ：

時々テレビで、空港が天候悪化等で欠航が相次ぎロビーが大混雑してみんな徹夜している様子を目にします。
僕は、こういった場面に遭遇したことはないのだけれど、どう対処して良いのか分からないな。
今迄がラッキーだったとしか言いようがない。
あっ、羽田・新千歳利用で、パックなので特に単独の航空券と言うのは所持していない。
ヒトリストなので、余計心配…

819 ：

>>818
天候等、航空会社責出ない場合は、空きがある便に振替はしてくれますが、ホテル代や
タクシー代金はでません。
新千歳で羽田行きが欠航した場合
カウンタに並んで振り替えの交渉をしましょう。
当日全便満席とか欠航の場合は、新千歳のロビーにお泊まりできます。
ホテルや温泉での仮眠も空きがあれば有料で利用可能です。
毛布や食料の配給があるかもしれません。
次の日、朝からまたカウンタに並んで振替をお願いします。
満席とかの場合は前日と同じくロビーにお泊まりできます。
遅延して深夜に羽田に着いた場合
終電が終わっている場合、新宿とかへのバスをだしてくれる場合があります。
タクシーを自腹で払って帰ることも可能ですが、出遅れると少し待たされます。
帰宅を諦めたかたには、羽田のロビーでお泊まりできます。
こちらでも、毛布や食料の配給がある場合があります。
朝に始発が動き出せば帰宅できますので、そのまま出社や通学も可能ですから多忙な方も安心です。

820 ：

>>819
818
レスありがとうございます。
新千歳で終日アウトになった場合、その日のうちに翌日の航空便の席を確保出来ないのですか？
そうでないと、俺、カウンターの前で頑張って起きてますよ。整理券とか出ないのかな？
ソファで寝ていて、翌朝起きたら、すでにその日の夜の便まで満席だったら目も当てられません。
あと、航空券、通常・格安・パック等で、優先順位とかあるのかも心配です。
ＪＴＢのお姉さんは、そこらあたりのことを、詳しく説明してくれなかったです…

821 ：

>>820
翌日便に空席があれば、振り替えてくれるけど、欠航便が多いときは翌日便も遅い時間まで
空席が無かったりするので､急ぎのひとは、朝から空席待ちしてる。
あと、カウンタは夜にしまるので、翌朝からまた並ぶ必要あり。
航空券の種類による優先順位は無いけど、ANA、JALだと上級会員が空席待ちで優先される。
天気図みて新千歳の風雪が強くなりそうなら、早めに空港へ行き早い便に変えてもらうといい。
(搭乗予定便が天候調査中とかになればツアーとかの航空券でも変更可能になる)

822 ：

小樽市春香町のスキー場「スノークルーズオーンズ」を運営する
「ツギテの三共」（小樽）は３１日、廃業を決めていた同スキー場を
兵庫県養父市のスキー場運営会社「マックアース」に譲渡すると発表した。
マックアースは８月上旬にも子会社を設立して施設を買収し、運営を存続させる。

823 ：

署名運動の結果が出て良かったっす。

824 ：

ONZE継続するのかーよかった

825 ：

署名したやつ、ちゃんとオーンズ行って金を使えよ。
それが署名した責任だ。

826 ：

スキー場は
お金がかかっているから良いスキー場は残ってほしいな

827 ：

>>825
同意。
人助けだと思って何でも署名する風潮にはウンザリしてた。
スス好きなら署名して同然みたいなさ。
まぁ、オンズ残ってくれて有難いとは思ってるけど。

828 ：

>>827
これ、あまりに唐突かつ裏がありそうな閉鎖劇だったから
ここまでの流れは、全てが当然の帰結だと思うよ。

829 ：

署名はしてないけどちゃんとオーンズ行って金を使います。

830 ：

オーンズ行って金盗んでくるんじゃねーぞ

831 ：

あんかけやきそばも復活するのかな？

832 ：

三井、キロロを譲渡　シェアグループに月末にも（08/03 06:53）
　【赤井川】三井不動産リゾート（東京）が後志管内赤井川村に所有する
「キロロリゾート」を、今月末にも住宅開発などの不動産業を手がける
シェアグループ（東京）に譲渡することが２日分かった。
営業はこれまで通り継続し、従業員の雇用も維持される見通し。

833 ：

　キロロリゾートの運営会社で、三井不動産リゾートが全額出資する子会社の
キロロアソシエイツ（赤井川村、桜井幹員（みきかず）社長）の全株式も売却する。
譲渡額は不明。
　シェアグループは、東京の企業再生コンサルタント「リプロジェクト・パートナーズ」と、
タイの大手不動産デベロッパーが共同出資。
週単位で利用できるリゾートマンションや別荘の開発事業などを行っている。
＜北海道新聞８月３日朝刊掲載＞

834 ：

キロロって開発途上でコース造りを止めちゃって中途半端と聞いたけど本当？

835 ：

キロロどうなってまうのん

836 ：

スノークルーズ・オーンズ
これまで本州で再生事業を手がけてきたマックアースが貰ってくれたね

837 ：

>>836
良かった(*^。^*)

838 ：

キロロが不安

839 ：

せっかく撤退費用、ゲレンデを自然の山に戻す資金を残して
施設を撤去して撤退しようとした前経営会社から
経営を引き継いだようですが
マックアースが赤字でそのまま野放しで廃墟にならなければ良いですね。
キロロのシェアグループってのが今イチよく分からず
アジアの手に落ちないか不安ですが・・・・・

840 ：

キロロの早割りシーズン券は大丈夫かな。
パーにならないよね。

841 ：

泊原発の年内再稼働はほぼ見送られる方向のようですね
冬は夏よりも消費電力が多い北海道のため
10%の節電とのことなので
ナイターの自粛等、なんらかの影響があるやもしれません

842 ：

駐車場にチケットコジキいたら説教だな
今までは無視してたけど

843 ：

手稲のシーズン券高いからキロロには今の方針を続けてもらいたい

844 ：

>>841
北海道のスキー場に行くために節約しているのに、ナイター無しとか
昼間もリフト間引き運転とかなったら行くかどうか？　当方羽田発。　
ニセコ スレで、この話題をやっているけど…

845 ：

ルスツも関係ある？

846 ：

ルスツは自家発電持ってるけど、どうだろうね？

847 ：

ルスツは仮に一部のリフトを動かさなくても、ほぼ全コースOKじゃないの？

848 ：

計画停電なんてなさそうだし、あくまで節電目標が〇％なんだから、
今からネガティブになって、どうするんだよ、って言う感じだな。
本州に限らず、全国的に節電目標を掲げるのだから、北海道だけの問題じゃないよ。

849 ：

【タイ】タイの不動産会社プロパティー・パーフェクト（ＰＦ）は
２７日、札幌近郊のリゾート施設「キロロリゾート」（北海道余市郡赤井川村）
を買収すると発表した。買収費用は約８・３億バーツ。

850 ：

キロロ、中国資本に買収されたか…行く気がしなくなるな

851 ：

プロパティー・パーフェクト（ＰＦ）
ここって中華資本なん？
?なんで略がPF？

852 ：

キロロスレによると、タイの中国資本らしい

853 ：

それはリプロジェクトのことだろ
ＰＦが支那資本とは書いてないぞ

854 ：

でもタイの不動産会社って言う事実だけで、行く気がしなくなった。様子見が賢明。

855 ：

純粋なタイの会社が唐突にキロロを買収するとは考えられない。華僑がからんでいるんでしょ。

856 ：

もーいくこともないか
いったことないけど

857 ：

今年は雪が降るのが早いでしょう、と天気予報でやっていたが、
本当か。
去年降ったのは９月２２日だが。。。

858 ：

はよ頼みます

859 ：

原発再稼働年内は困難で
いよいよ北海道のスキー場リフト間引き　
ナイター中止が現実味を帯びてきた。
冬季の節電はスキー場にとっては死活問題となる。
2013年シーズン北海道のスキー場は中国韓国人激減の上　
本州からのスキー客も減少で通年の2/3以下になるんじゃない。

860 ：

本州の人は連泊でいくからそこまでナイターに求めてないのではないだろうか
ただリゾート的なライトアップが無くなるのはさびしい

861 ：

>860
初日移動に費やされる午前中4時間の時間を補うのに、ガッツリ21時まで滑ります。

862 ：

>>860
個人的には、ナイターはいいが、日中のリフト間引きはやめてほしい。
>>861
そこで前泊ですよ。
前の日に入っちゃえば、初日から朝１パウダー合戦に参戦できる。

863 ：

うむ。去年間引きしているところありましたわ
スキー場自体隔日営業とかになってしまったところあるし

864 ：

それどこ？

865 ：

リフトの座席の雪をはらう人とか駐車場の誘導係とか、
そういうところで削減すればいいのにね。

866 ：

スキー場ってどこも平日がらがらだよね
よく営業なりたつなっていつも思ってた

867 ：

市町村が運営しているところが多いからね。
民間だったらとっくにどこもつぶれているでしょうね。
あとスキー少年団。

868 ：

トマムスキー場もガラガラで驚くぞ
滅多にないがガン降りした後は2日くらいノートラック残ってる

869 ：

もうすぐ JAL ANA の羽田発のツアーのパンフが出来上がる頃だ。
店頭には、まだ置かないが JTB で、言えば出してくれる。
いつも10月2日頃に予約しているんだけれど、今年はマジで行くか迷っている。
誰か助けてくれ〜

870 ：

>>869
サポ希望？

871 ：

>>869
ANAスカイホリデーは昨日から出来てるね。
ニセコの100円オプション無くなってるし
最長8日が7日になって値段ほぼ据え置き
実質値上げだね。
自分としては今日ブーツと板買って来たので
今シーズンが待ち遠しい！

872 ：

>>871
869
えっ！ ANA のスカイホリデー、もう出ているの？　パンフを見て来季のメニューを確認しなくちゃ！
前季は遅れを取って、年末年始の第１回目は、飛行機の関係で浜松町のホテルに前泊するハメになった。
もっとも、来季はまず北海道に行くかどうかの判断が第一だからなぁ。
パンフを見てから、ゆっくり考えよう（急に冷静…）
私もスキー板を予約してあるし、靴の新調も検討中。どうしようかな北海道…

873 ：

北海道の電力は通常で泊原発に44％依存。って今度の冬44％も、どっから持ってくるんだ？
本州から送電なんて出来ないし、44％分の火力発電所あんのかな？
もし厳寒だったら家庭優先でスキー・スノボなんていう遊びの施設はヤバイよ。多分。

874 ：

ウム。ツアー五千円増しくらいかなどこも

875 ：

なんかツアー高いよな。
今年の北海道1発目は年明け3日から5日間の予定で滑りに行くが、
結局、スキーツアーは使わずに、飛行機と宿は個別手配にしたよ。

876 ：

今年北海道のスキー場は原発停止による節電でリフトの運行がどうなるのか。
誰かわかる人いませんか。
10月来週になるとスキーツアーの募集が本格的に始まると思うんだが、
リフト間引きやナイター中止なら行き先変更になる。

877 ：

原発ゼロとか言っているけど、核技術を持っていないと、有事の際に核武装出来なくなる。
即時に国会を解散して自民党政権になって、泊原発を稼働させて欲しいよ。
（個人的意見）

878 ：

電気足りてるから心配すんな。
原発の発電量と同量の火力発電がバックアップとしてあるから原発が停まっても平気なの。

879 ：

それだと北電が1日1億円以上赤字でヒーヒー言ってる

880 ：

>>877
有事の際に核武装する為の原発維持するなら
完全に非核三原則無視だな
自民政権になると泊原発が核兵器目的に稼動すると考えたら怖いな

881 ：

原発のない沖縄電力が黒字で原発を持つ電力会社が赤字になる不思議。

882 ：

泊原発だけが絶対必要と言う訳ではなく、国家として原子力技術を維持したいと言うことでしょ？
それより、北海道の次冬の電力量６％の削減目標と言う数字が出てしまったけど、これにより、
各スキー場がどう言う影響を受けるのか、俺も知りたいよ。

883 ：

ANA のスカイホリデーのパンフレット、キロロのホテルピアノも掲載されているけど、
販売中止になっている…

884 ：

節電リフト問題ないよ
ゴンドラやリフトの電気量落とせばいい
山の上までの所要時間延ばせばいいだけ
ゆったりのんびり上に行けばいい

885 ：

東京から北海道にまで行って、ノロノロのクワッドなんかには乗りたくはないよ…

886 ：

じゃあ行くなよ

887 ：

節電はナイター照明でしょう。
リフトは電動じゃないんだから。

888 ：

ハハハ

889 ：

いいね〜　そのゆとりっぷりｗ

890 ：

>>883
うそん

891 ：

>>890
ほんと。スカイホリデーのHPに電子パンフレット（PDF）が掲載されているから見れば分かる…

892 ：

ANA のスカイホリデーのパンフ、都心の JTB の２つの支店に電話をしてみたけど、
まだ届いていないとのことだった。まあ、ゆっくり待つか。

893 ：

キロロはシンガポールかどこか東南アジアの中国系資本が買っちゃったらしい。
中国便を何万席もキャンセルされたから中国関係は躊躇してるんじゃないかな。
室料とか食事とかでのトラブルを恐れているのじゃないかと。

894 ：

>>887
ナイターは照明を落とすので松明持って滑ってください。

895 ：

キロロｵﾜﾀ

896 ：

雪が降ったらまた始まるでしょ

897 ：

パークレッスンでいいとこ北海道にある？

898 ：

函館近くのスキー場でオススメを教えて下さい。

899 ：

あえて言おう。
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ!

900 ：

>>898
横津岳国際

901 ：

>>900
素敵なスキー場みたいなのに、閉鎖されちゃったんですねえ。
残念。

902 ：

冬の電力不足、回避の見通し＝供給余力、北海道は5．8％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121012-00000103-jij-pol
だそうだ
節電要請もなくなるかも
ちょっと希望の光が見えてきた

903 ：

>>902
サンキュウー　
ニセコ予約入れていこう。

904 ：

>>903
問題は暖冬だな，年末年始あたりはやばいかもしれん

905 ：

昨日の洞爺湖はまだ紅葉１、２割程度だった
今年はかなり遅いらしい

906 ：

今年紅葉遅いよねー
この時期だといつもはどこも始まってるぐらいなのに

907 ：

北海道って人工雪ないよね？
１２月のスキーツアーって雪なかったらどうする？

908 ：

オーンズ

909 ：

雪ないと電話きたと思ったけど。
今年はまだ頼んで無いな。ANAとJALだけで他の旅行会社のきてない

910 ：

新聞に北海道の電力削減目標10％以上か、と書いてあった。
十分足りると思うのだが、もし目標が出来ちゃうと、何かしなくちゃいけなくなる。
あと、暖冬なのか気になるよ。年末年始、羽田から、いつも行っているので。
ANAのツアー、まだ予約していない。どうしようか迷っている…

911 ：

まあ暖冬でもニセコ、ルスツ、札幌国際あたりの
例年から雪が多いところなら年末年始は大丈夫だろ
内陸の富良野や旭川だとオープンはしてると思うが
雪が少なくていまいちってことはあるかと

912 ：

初雪の遅い年は、大雪になる。
今年は大雪になりそうな悪寒。
それが12月なのか2月なのかはわからぬが。

913 ：

大阪からですが、北海道の節電がスキー場のリフト運行にどんな影響があるか解らないまま
今日飛行機　宿の予約を済ませてしまった。
北海道へは何時もANAの旅作で滑りに行っていたのですが、このスレで8月にANAのツアー
はスキーツアーより旅作の方が安いことが多いと書いたら、今年はスキーツアーではバス0円リフト1日2500円
　今年旅作ではバス片道1,000円　リフト券1日4500円位に値上げされて、スキーツアーの方が若干安くなっていた。
ANAのツアー担当　このスレ見ていたのかなと後悔。
結局　宿はJTB　飛行機は行きANA　帰りスカイマークの最終２０：１０発この時間だとニセコは１６：４０　ルスツは１７：２５発のバス片道1800円×２　
リフト券は宿泊ホテルで分割購入するとスキーツアー　旅作より8,000円程度安くなる見込み。
ばらばらでツアー組み立てるのはあちこち予約し回らないといけないので結構面倒でした。
ANAさん旅作のオプション安くしてくれないと　飛行機はスカイーマーク6800円で予約することになってしまいますよ。

914 ：

>>913
大阪ならANA関係会社LCCのピーチもよろしく！とか、ANAの中の人は言ってそう

915 ：

ANAのツアーで最終日にスキー場泊と札幌泊があるのだが
スキー場泊でも12:00には出発しなきゃならない
帰路前日夕方札幌に行って遊ぶのがいいのか滑り倒すのがいいか、悩む。

916 ：

＞＞９１４
ピーチは行き帰り共発着時間が微妙にスキーバスと合わないので除外になりました。
朝一関空７：００に大阪市内北部から間に合うれ列車が無い
帰り２０：０５って多くのスキーバスが１８：３０千歳着の時刻表を組んでいる中で接続35分は接続時間不足でアウト
行き７：３０
帰り１９：２０位だといいのですが、JALと同じで関西からの貧乏スキーヤーにはどうしようもない時間設定です。

917 ：

今年はシナが少なくて気持ちよく過ごせそうだ

918 ：

>>915
何日滑るツアーかによるな
前日まで滑れるのが1日しかないならぎりぎりまで滑るかも
2日以上あるなら札幌泊にしてゆっくりするわ
12時発だと片付けや食事も考えると
ゆっくり楽しんで滑れそうに思えん

919 ：

>>917
シナがいないのにニセコアルペン一杯なのはなんでや？

920 ：

>>918
そうですな、４日で初日は１５時着、最終日は１２時出発だけど
１２時出発だと滑れそうにない、アドバイス受けて４日目１７時出発で
１日伸ばして札幌泊にしました。

921 ：

札幌は飽きた。
市街地はただの大都市だから、冬に行っても面白くない。
俺はどこか立ち寄って１泊するなら定山渓か登別が多いな。
冬はすいてるし、雪景色も風情があっていいよ。
定山渓なら、スキーバスの途中下車で行ける。

922 ：

>>920
広島とか岡山？
日程に余裕があるなら、出来るだけ日数を伸ばすといいと思う。
前後１日はほとんど潰れちゃってるに等しいからね。
あとは、前日の最終便で羽田に飛んで一泊して、
翌日の朝１から羽田発のツアーを使うのもありかも。
これなら羽田便の本数が比較的多い所なら長い間滑れる。
時期にもよるが、料金的にも直行便使うのとあんまり変わらない。

923 ：

>>922
ANAのパッケージツアーですから
日程や場所の自由はないです。
実はANA株主優待券持ってて半額で乗れるのですが
それで自由に組み立てもツアーの方が安いですね
皆さんはツアーで行かれてないのでしょうか？

924 ：

４日以上だとリフト券が1日2500円で購入出来るツアーの方が安くなりそう。
3日未満の場合は　航空券を早割　ホテルは旅行代理店のHPからANAのホテルと同じホテルの安い宿泊プランを
リフト券は千歳からのリフト券付きスキーバスをチョイス　でバラして組んだほうが安いことも多い。

925 ：

>>923
地方⇒羽田の出張パックと羽田⇒北海道のスキーツアーの２つを組み合わせるって意味ね。
羽田に前日に入っておけば、次の日の朝１の飛行機に乗って
次の日の昼前にスキー場に着けるし、帰りも15時頃までスキー場に滞在できる。
リフト券はニセコ（ヒラフ）なら宿で普通に3000円で買えるよ。
ルスツは普通に買うと3900円の早割が一番安いが、
会社がルスツのリゾート会員になっていれば2000円相当で買える。
バスツアーだともっと安いが、毎日札幌からバスツアーは大変だよ。

926 ：

>>925
ヒラフで3000円のリフト券買えるところっていい宿じゃないと無理じゃないの？
ヒラフのペンションとか安ホテルに泊まっても200円引き券くらいしかもらえないから、ヒラファーズパックとかを使うわ。
アンヌプリや東山なら3000円未満で8時間券とか宿で売ってるけど。

927 ：

>>926
安宿だと、白雲荘、コロポックル、銀嶺荘、ロッジメロウにとまったことがあるが、
どの宿も3000円くらいでリフト券買えたけどな。

928 ：

ちなみに、いこいの村だとアンヌプリのリフト券を1500円くらいで買える。
ルスツでも公式ホテルに泊まれば、リフト券は1日あたり2000円相当くらい。

929 ：

>>925
ANAのスキーツアーで
地方→北海道と羽田→北海道では1万円しか違わない
出張パックでも株主優待半額でもツアーの方が断然安い
組み合わせるよりか日にち伸ばしたほうが良さそうです。

930 ：

>>929
日程を延ばせるなら、それがベスト。
広島とか岡山発の3泊4日だと実質2日しか滑れないから、
最低でも5日間は行かないとコストパフォーマンスが悪い。
どうしても日程を伸ばせないなら羽田トランジットを考えたほうが
滑走日数あたりの値段で考えるとコストパフォーマンスがいいって話ね。

931 ：

＞＞９２９
ANAは今年からツアーが最安になるように旅作他を微妙に料金設定。
2泊3日だと志賀高原のボロ宿より札幌のホテル泊（朝有夕食無）バス移動の方が安くなる。
体力のある人には札幌スティいいですよ　昼間はスキーで夜はデリ読んで蟹海鮮料理食べても
ゲレンデ泊より安い。

932 ：

>>931
国内線廃線の影響で西日本の地方からの便は北が東京までの所が多い
したがって全て羽田か中部、関空からの乗り換えになるから東北でも北海道
でも旅費は変わらない、それで必然と北海道になる。

933 ：

>>931
バス移動だと毎日移動時間が結構長くなるし、
何より朝１が滑れないのが大問題。
面ツルパウダー、ビシっとピステンかかった整地じゃなくて
荒れた斜面でもいいって人ならいいだろうけど・・・

934 ：

バスで１０時間以上とか1泊４日ツアーとか滑る気力残ってるか心配。

935 ：

>>934
北海道だと、そんなに長いスキーバスはない。
長くても3時間程度。
ただ、時間が短いから朝発しかなくて、
スキー場につくのは一番早い便でも10時過ぎで
そこから滑ってもパウダーは既に食われちゃってる。

936 ：

ANAのスカイホリデーで、羽田発でよくルスツに行きます。郊外に住んでいるので、
８時以降発の飛行機にしか乗れません。８時発のに乗るとルスツに12時50分に着きます。
チェックインは15時なので、宅配コーナーで荷物を受け取り、着替えて短時間スキーをするか、
ホテル内でウロウロするしかありません。天候が悪ければスキーが出来ないし中途半端です。
羽田10時発に乗ると、ルスツに調度15時に到着するので、最近はこのパターンが多いです。
どうせ、４、５泊は、するので１日目は、部屋でのんびり荷物整理をしたり、リフト券の交換とか
をして、ベッドに横になっていると、すぐ夕食開始時間の17時になります。早飯をして、
早めに就寝して明日にそなえます。
（何を言いたいのか自分でも分からなくなって来ました。すいません。スルーして下さい…）

937 ：

>>936
ナイターもしないなら一日目滑らないってのもありだと思う。
後は、前日に札幌泊するくらいでは。

938 ：

>>936
ニセコに行こうと思うのですが、人に聞いたら良くルツスがいいよって言います
ツアー代金もニセコよりもルツスが高いのですが、どんなもんでしょう？

939 ：

ルツス

940 ：

ゲレンデ、宿、温泉、飲食店、ともに
ルスツ＜ニセコ
ルツスは知らん。

941 ：

ゲレンデはどう見てもルスツが上
ゲレンデ外はニセコ

942 ：

>>919
来ないと予想出来るから日本人がきてくれるんだよ。

943 ：

コース幅　　　　　　ルスツ＞ニセコ
ゲレンデ人密度　　ルスツ＜ニセコ
林間コース　　　　　ルスツ＞ニセコ
禿山コース　　　　　ルスツ＜ニセコ
リフト終了　　　ルスツ早い＜ニセコ遅い
ナイターゲレンデ面積　ルスツ＝ニセコ但しヒラフ
中国人　ルスツ＞ニセコ
OG　　　ルスツ＜ニセコ
米独人　ルスツ＜ニセコ
ゲレンデ間の移動　ルスツ＜ニセコ但しトップのリフトが強風で止まっていないこと
風　　　　　　　　　ルスツ＜圧倒的ニセコ
リフトストップ率　ルスツ＜ニセコ
コース外滑走　　ルスツ＜ニセコ
圧雪コース　　　　ルスツ＞ニセコ
千歳　札幌からの距離　ルスツ＜ニセコ
ルスツは幅広の林間コース　ニセコはオフピステが多い禿山コース

944 ：

ヒラフって、ナイター規模世界一だろ（ギネス申請したのかな？）。

945 ：

節電要請はどうなりましたか？
リフトの間引きなどなにか影響ありますか？

946 ：

まだ結論は出てない
予備率はある程度確保してるが発電所故障でのリスクがあるって話になってる
ただ経済的な影響も大きいから簡単には節電要請も出来ないとのこと
今週中には結論出るんじゃないか

947 ：

北海道の冬の電力ピークって平日17時〜18時台で、その次のピークは深夜2時〜4時台。
なのでリフト運行自粛は、平日17時〜18時台に絞るとかにはならないのかな。
夕方二時間も止めるとナイターで運行しても客戻ってこないかもだが。

948 ：

> 禿山コース
禿山コースって何？聞いたことねーんだけど。
もしかして森林限界のことか？ｗ

949 ：

立木の無いオープンバーンのことじゃね？

950 ：

>>948
ピンポーン！

951 ：

どこかに、リフトはディーゼルで動かしていると書いてあったけど、
リフト付近に燃料タンクらしき物を見たことがないし、カマセだったのかな？

952 ：

>>951
カマセってwww
そんなんググればすぐ分かるでしょう。
リフトは電動！
非常用発電の燃料タンクがある所もあるけどね。

953 ：

カマセってどこの方言？

954 ：

普通はガセかフカシなんだけどね。

955 ：

じぇいあ〜る北海道が今年からスキー列車やめるらしいが
あれって今でも乗っている人いるのかな
バブル時代は結構乗っていた気がするが・・・・・
ニセコエクスプレス、富良野エクスプレス、
クリスタルエクスプレスかな。
特にトマムだったかまでに走っていたクリスタルの方はシルバー色で
当時としてはかっこよかったな。

956 ：

>>951
俺もリフトはディーゼルだから安心とか言うレスを見たことがある。
やっぱり、電気だったんだな。　節電でどうなるのか再び心配…

957 ：

富良野のスキー場はお洒落って聞いたけどルスツやニセコとのスペック比較ってどうなん？
ゲレンデ
ナイター設備
景観
コース幅
人工密度
コースの多さ

958 ：

ゲレンデ　　　　圧雪中心、ニセコルスツほど積雪は多くない
ナイター設備　同じぐらい
景観　　　　　　良いがニセコ、ルスツには劣る。盆地だしね
コース幅　　　普通。
人工密度　　　空いてる。（ただ学生の団体客は多いようなので注意）
コースの多さ　コース数はニセコ、ルスツより少ないがバラエティにとんでいて飽きない
まあ、おすすめなポイントは
内陸なので風がそこまで強くない（ニセコは強風の日多すぎ）（でも気温は低いよ）
コースがいろいろあって楽しい
空いてる
宿代や食事が安い

959 ：

富良野の景色はいいと思うぞ。
スピースの途中から見た盆地の眺めには感動した。
俺はニセコやルスツより景色は好きだな。

960 ：

富良野ボーダーにはなかったは

961 ：

地元民か遠くても構わないなら的な穴場的スペックって事か
富良野だと小樽、定山渓、函館観光はキツいのですが
それに代わる観光スポットってありますか
27に来て元旦の便で帰ります、スキー場内のホテルで2泊の予定です

962 ：

富良野の近くだと
旭川と美瑛（上富良野）あたりが観光地となるけど冬は微妙かもね
温泉なら白銀温泉が美瑛にあって温泉としては定山渓よりずっといい
旭山動物園は年末年始は休園だろうし
旭川家具（わりとよくある観光めぐりに北の住まい設計社のショールームがある）も
お店やってないかも
年末年始なのもあってスキー中心になるだろうね

963 ：

旭山動物園は年末は29日まで、年始は2日からやってるから
27日に来るなら旭山動物園にも行けると思う。
温泉なら旭岳温泉もいいよ。
温泉に泊まって、翌日はロープウェイ乗って一滑り。

964 ：

旭岳行くなら、旭岳スキー場行けばいいじゃん

965 ：

＞翌日はロープウェイ乗って一滑り。
これがまさに旭岳スキー場なわけだが。
冬季はロープウェイ山麓の周辺の温泉宿も空いてるから、
１泊くらいはこっちに泊まって、旭岳で滑るのもいいと思う。
スキー場はコース外に慣れてる人じゃないと面白くないけど、
ロープウェイ山頂から旭岳を見るだけでも価値がある。

966 ：

旭岳、黒岳は上級者向けだろ
吹雪くこと多いしすげー寒いよ
もし家族連れで年末年始過ごすなら
あまりすすめられないけどな

967 ：

もし家族連れなら、富良野で熱気球やってみるのはどう？
夏は係留だけど、冬はフリーだから物凄く気持ちいいよ。
http://www.alpn.co.jp/w-menu/plan/ballon.html

968 ：

>>966
寒波が来たら完全防備してない奴は死ぬな。

969 ：

各々方、情報提供ありがとうございます
北海道民？の皆様の御意見やアドバイスはガイドブックでは聞くことのできない大変尊いもので大変参考になりました
人数は小生と弟と弟の子供の3人です、腕前は弟は上級ですが私と弟の子供は中の下です
後半に旭川の叔父の家を訪ねてそちらに泊まる予定でしたが旭川動物園が29までとの事で前半に叔父の家(旭川)に行って
動物園や美瑛or旭岳の温泉を巡って富良野(スキー場)にとまり残りを札幌と小樽に振り分けようと思っています
仮の予定をたてましたが時間的に無理があるとかアレとソレは入れ換えたほうが良いとか
それならニセコか小樽にすべきとか意見やアドバイスあれば是非ともお願いします
27日→14：00新千歳着→旭川泊(叔父の家)
28日→旭川動物園〜バルーン見物→温泉泊
29日→富良野スキー場(スキー場泊)
30日→スキー(スキー場泊)
31日→早朝スキー場発→昼過ぎ小樽着→小樽観光→札幌市内泊
1日→時間の許す限り朝から札幌観光→15：00の便にて帰る
(移動手段は全てレンタカーです)

970 ：

>>969
富良野→小樽は三笠経由？
桂沢湖手前の道はクネクネしてるから運転気をつけてね。

971 ：

>>969
特に31日と1日は時間に余裕を持って運転気をつけてね
本州のように車での移動時間で挽回、とはいかないから
楽しい旅になると良いね

972 ：

初日に旭川泊なのに千歳を使うのはチケット代の問題かな？
旭川着の便使ったほうがずっと楽だよね
それと北海道の真冬に旭川⇔千歳（150km）、富良野⇔小樽（150km）
をレンタカーで組み込むのはあまりおすすめしないなー
※天候悪いと高速道路もすぐ通行止めなるよ
欲張りすぎずに「ニセコ、ルスツ方面（千歳、札幌方面）」か
「旭川、富良野方面」のどちらかにしたほうがいいと思う

973 ：

子どもと一緒なら雪質とか関係なくね？
別に富良野やニセコじゃなくても、比布あたりでいんじゃね？

974 ：

子供だからこそ雪質とか規模、設備は重要だと思うけどな。
スキーが心から好きなら別だが、
子供はすぐに飽きたり、挫折したりすることが多い。（うちの場合、嫁もだけど・・・）
個人的には子供（というか初中級者）に優しいのはルスツだと思う。
リフトはほとんどがフード付の高速クワッドだし、
斜面も幅広の中斜面で雪もやわらかく、規模も十分。
何よりホテルの中にいろいろ楽しむところがあるのが大きい。

975 ：

子供が挫折するのは親の教え方が悪いだけだろ。用具が適正でないか、斜度の選択が悪いか。フードつけないとならないぐらい寒い環境でスキーやらせようというのが、そもそもの間違い。
ホテルの中がすばらしいのはアドバンテージではあるだろうし、ゆるい斜面があるのもいいだろう。そういう意味でルスツは家族向き（初中級者）ではある。
悪天候ならスキー以外をやらせるほうが無難。悪天候で滑り自体が楽しめるのは、相当の技術がある玄人のみ。

976 ：

嫁が極度のアイスバーン、悪雪嫌いでこういうのにあたるとすぐに宿に戻る。
悪天候は全然大丈夫で猛吹雪の中でも滑るんだけどね。
滑ってる間は体を動かしてて寒くないから、
リフトにフードさえあれば悪天候だろうが全く問題なく滑れると思う。
うちの家族はフード無しでもガツガツ滑るが・・・

977 ：

雪質もそうだが、あとはスケーティングも挫折要因の１つだな。
だから、極力スケーティングやハイクしなくていいコースを選ぶし、
必要に迫られたら俺が引っ張ってる。
長いハイクをさせるとみるみるやる気が失われていくのが分かる。
ルスツはスケーティングの必要な所が少ないのもいい。

978 ：

新千歳なのはチケットの問題と旭川に行くのは北海道に来て叔父をスルーはしたくないからです
子供がいるのでやはり上級向けのスキー場も諦めます
札幌〜旭川は高速で3時間と聞きましたがおっしゃられるように冬場なら倍以上かかってもおかしくないし
交通規制もあるでしょうし甘いというかとんでもない事になってました(汗)
小樽観光を諦めて直で札幌入りするか逆に27札幌観光(札幌泊)→ニセコorルスツにして31日に旭川に着いて
旭川や富良野見物を全て諦め1日の朝に交通機関を利用して新千歳に変更します
御教授ありがとうございました

979 ：2012/10/28

>>978
よっぽどの事がない限り、札幌-旭川は2時間見ておけば十分。
あと、富良野-小樽は普通なら3時間くらいで着く。
>>969の日程でも、31日に交通状況が悪かったら
小樽をあきらめて、札幌直行にすればいいだけだと思う。
いくらなんでも、1日かけて富良野から札幌に着かないなんて事はないし。