■広島市民球場（マツダスタジアム）■29

1 ：2011/10/22 〜 最終レス ：2012/10/24

広島市民球場（MAZDA Zoom‐Zoom スタジアム広島・マツダスタジアム）について語るスレッドです。
【お約束】
■マターリwktkしながら、球場運営や周辺整備を見守りましょう。
■質問する前に、過去ログ・関連サイト・>>2-10を参照し、中国新聞サイト内検索やグーグル検索をしてみましょう。
■議論する際は、ソースを示し、冷静に、建設的な議論をしましょう。オタフクソースなしでお好み焼き食べんさんな。
■引用する際は、引用元を明記しましょう。また、個人ブログ等への直リンクは迷惑がかかりそうならやめましょう。
■蔑称の使用・個人攻撃・中傷・荒らしはやめましょう。腹が立っても、これらはスルー。スルー出来ない人も同類ですよ。
【主な関連サイト】
■スタジアム公式サイト（施設概要/利用案内/見学/スタジアムの歩み/西蟹屋プロムナード/よくある質問）
http://www.mazdastadium.jp/
■マツダスタジアム-広島市
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/genre/0000000000000/1000000000471/
■アクセス
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1236478438746/
■チケット・座席
http://www.carp.co.jp/ticket/
■座席からの360度ビュー
http://stadium.rcc.jp/
■グルメガイド
http://www.carp.co.jp/facilities11/gourmet/
■スタジアムツアー
http://www.carp.co.jp/facilities11/stadiumtour.html
■球場駐車場
http://www.carp.co.jp/ticket/parking/parking.html
■周辺ホテル
http://www.carp.co.jp/ticket/ticket/hotel_ichiran.html
■天気予報
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/34/31004.html
■Wikipedia「MAZDA Zoom-Zoom スタジアム広島」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%BA%83%E5%B3%B6%E5%B8%82%E6%B0%91%E7%90%83%E5%A0%B4

2 ：

【>>1以外の関連サイト】
■新球場建設の推進-広島市
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1116823311281/
■マツダスタジアムアクセスに関する賑わいづくり検討委員会-広島市
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1248743072736/
■環境デザイン研究所
http://www.ms-edi.co.jp/
■新広島市民球場建設工事-五洋建設
http://www.penta-ocean.co.jp/project/progress/hiroshima/
■新「広島市民球場」建設工事 動画-日本建設業団体連合会
http://www.buildupper.com/kensetsufilms/#/files05
■マツダスタジアム応援サイト - 広島テレビ＆TJHiroshima
http://www.akaherujyan.jp/
■ヤード跡地集客施設等整備事業の推進-広島市
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1235728356025/
■中国新聞「みんなのカープ」
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/2009/stadium_index.html

3 ：

■■■観戦時の注意事項
■持ち込みについて
ご入場前に手荷物検査有り。ビン･カン･ペットボトル類、および危険物等の持ち込みは禁止。
■開門について
ナイター：15時、デーゲーム：11時
1階スタンド各席への案内は、試合開始2時間前から。それまで、コンコースや売店などは自由に利用可能。
■応援について
スカイジェットバルーン(風船)は、マツダスタジアム専用のもの以外の使用厳禁。専用バルーンは球場グッズショップなどで購入可能。
■試合中の場内移動について
座席確認のため、場内移動の際には必ずチケットを携帯してください。
■■■観客席
寸法横幅50cm、前後幅85cm。勾配は内外野1階席8.9〜18.6度、内外野2階席29.5度。
立見・芝生席など除く固定席30,350席(内野1階14,150席、内野2階6,400席、外野1階6,550席、外野2階3,250席)＋車椅子スペース121席。
全席カップホルダー付。座席は基本的に赤色、一部緑色。床一部モスグリーン防水塗装。
■一般席
・内野指定席Ａ:約6000席
・内野指定席Ｂ:約530席
・外野指定席(ライト･レフト):約4300席
・スカイシート:約100席×3ブロック
・カープパフォーマンスＢ:約1100席
・ビジターパフォーマンス:約1600席
・内野自由席:約5400席。ファンクラブ特典入場可。チケット売切時、ジュニア500名レディース500名シニア200名。立見有。
■車いす席
・内野一塁側：58席
・内野三塁側：33席
■プレミアムシート
・砂かぶり席:ビックカメラシート正面約160席。KIRINシート内野約340席,外野約170席。
・パーティーフロア:横50m奥行き約6ｍ。
・パーティーベランダ:160席。
・びっくりテラス
・鯉桟敷：1テーブル8名まで、3テーブル
・コカ・コーラテラスシート:約70テーブル
・ゲートブリッジ:10テーブル。幅5m長さ40m高さ8ｍの橋上。
・パーティーデッキ：25名まで、内野３塁側・外野レフトに各１デッキ
・ファミリーテラス：1テーブル8名まで、12テーブル
・ウッドデッキ席:30席
・寝ソベリア:約35クッション。ソファの座面は幅110cm、奥行き90cm。防水性素材。
■特別席（一般発売あり。年間指定席エリア）
・ＳＳ指定席：2,258席(一塁側1,232席、三塁側1,026席)
・Ｓ指定席：2,400席(一･三塁側各1,200席)
・バルコニー席：644席
・カープパフォーマンスＡ：514席
■特別席（一般発売なし。シーズン前年間指定席販売等で完売）
・スイートルーム：18室。中二階ホーム後方。契約企業の招待客観戦スペース。
・ロイヤルボックス：868席(ダッグアウトボックスとの合計、推定)
・ダッグアウトボックス：868席(ダッグアウトボックスとの合計、推定)
・フィールドボックス：432席(一塁側256席、三塁側176席)、座席は跳ね上げタイプ座席幅63cm。
・1階外野指定席ライト：1183席
■その他の観客席
・スポーツバー（のぞき見エリア）
右翼ポール際座席下。団体予約可能(40名まで)。団体予約ない場合に限り一般入場可で30分入替制。広さ16m×8.5m。
津田プレートのファン用レプリカを設置。
床は、グラウンド地表面より85cm低く、縦0.6m横15mの細長い窓のガラス越しに、地面すれすれの目線で試合を楽しめる。
入場券(500円)は試合当日コカコーラ看板付近に設置されるチケット販売所で購入。
・ただ見エリア
レフト三層部一層目後方。その名の通り観戦チケット無しで球場内を見ることが可能なエリア。約60人収容。

4 ：

■■■球場概要
2007年11月下旬着工。2009年3月16日竣工。3月28日完成式　工事期間：約1年4ヶ月。
建築面積22,845�u延床面積39,283�u。鉄筋コンクリート造＋プレキャストコンクリート造＋一部鉄骨造。地上7階。最高高さ30.65m。杭基礎。
■■■グラウンドと周辺設備
右翼100m、左翼101m、中翼122m、面積12,675�u。左右非対称。
左中間115.2m、右中間116.2m(公式には未発表)。
■芝生
内外野総天然芝。夏芝ティフトン419、冬芝ペレニアルライグラス。日本体育施設とゾイシアンジャパンが担当。
■土
内野＋外野ファウルライン沿いの土は、現市民球場の黒土をベースに赤土を混ぜた混合土。
マウンドは、黒土だった現市民球場とは違い、大リーグ球場のように硬く、足元が掘り返されにくい。外野フェンス際はアンツーカー。
■グラウンド管理
芝生散水用スプリンクラー57基をフィールドに配置。外野は芝目のラインが綺麗になる芝刈り機2機、内野は手押し式の芝刈り機で芝を管理。
芝管理は、カープが日本体育施設とゾイシアンジャパンに委託。
芝生用の土壌は、風化花崗岩と呼ばれる土を一度洗浄、成長の妨げになる粘土分を洗い流して砂に近い状態にしたもの。
これにより、水がよく浸透し芝の成長を促進する。
■外野フェンス
基本的に、高さは2.5ｍ(ラバーフェンス1.8ｍ＋金網0.7ｍ)。レフト三層部分は3.6m(二層目)以上がHR。ライトのぞきチューブ上は2.5〜3.4m。
高さ・ラバーの種類選定にカープ緒方孝市外野手の意見を取り入れた。ラバーは甲子園で使用実績のある素材を採用。
太陽工業社製。http://www.taiyokogyo.co.jp/
■バックネット
素材は東洋紡の超ダイニーマ。http://www.toyobo.co.jp/seihin/dn/dyneema/
■スコアボード
バックスクリーン一体型。左に大型ビジョン(メンバー表も含めレイアウト自由)、右に時計・ボールカウント・得点表・球速・打率の表示部を配置。
大型ビジョンの大きさは7.2×23.4mで、旧市民球場の2.2倍。
■サブスコアボード
バックネット裏一階席上部に設置。 カウント･得点･球速が表示される。
■リボンビジョン
内野二階前面に設置。幅1m、長さ57.6m。
■レフト後方防球ネット
レフト後方JR線へのボールを防ぐネット。巻取り式。素材はバックネット同様、東洋紡の超ダイニーマ。
■照明塔
6基設置。1基当たり108個のランプ使用。選手の視野に入りにくい縦長デザイン。近隣に光が漏れにくいカバー付き。白一色。
■■■選手用諸室
旧市民球場との比較(一塁側)http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/2495.jpg
■ダッグアウト・ベンチ
ダッグアウト平面図http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/2326.jpg
■ブルペン
一塁側ブルペンに旧市民球場から津田プレートを移設。
■トレーナー室、仮眠室、トレーニング室、DVD室
『メジャー級の新球場施設』http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200901180091.html

5 ：

■■■隣接集客施設　"Hiroshima Ball Park Town"
2008年4月22日にコンペで選ばれた共同事業体(代表者･三井不動産)が球場隣接地で集客施設を開発する。
事業費約160億円｡うち市と市土地開発公社からの土地取得費は約50億円｡
三井不動産　http://www.mitsuifudosan.co.jp/
コンペでの提案概要書　http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1289452865506/index.html#6
リーマンショック等の影響で、開発が当初計画よりも遅れ、内容も一部変更された。
2010年10月28日、三井不動産は新たな計画案を広島市に提出。2011年1月14日に計画承認。 東側地区を先行整備する。
■■球場東側地区(Ｂ地区、2.6ha)
2011年9月30日、三井不動産の計画を広島市が承認。
2011年10月末までに土地を所有する市土地開発公社と市が三井不動産などと土地売買契約を締結予定。
■会員制大型商業施設「コストコ」
http://www.costco.co.jp/
2013年2月開業予定。４階建て。延べ床面積は3万9千平方メートル。
1階の米国スタイルの飲食施設は会員以外も利用できる。
駐車場1000台、うち200台はプロ野球試合開催時には観客用。
■「スポーツクラブ＆スパ　ルネサンス　広島ボールパーク」（仮称）
http://www.s-renaissance.co.jp/corp/IR/newsrelease/pdf/111019-01.pdf
2012年9月開業予定。5階建て。駐車場からルネサンスへ連絡橋を建設、3階部分が球場コンコースと繋がる。
3階には野球関連グッズや飲食を提供する店舗を開設し、球場の観客も店舗を自由に往来できる。
施設構成は、トレーニングジム、スタジオ（２面）、プール（25m×６コース）、テニスコート（２面）、ゴルフレンジ（７打席）、
温浴（露天風呂有り）、その他を予定。
■分譲マンション
三井不動産レジデンシャル。　http://www.mfr.co.jp/
2013年8月完成予定。15階建て。42戸を提供。
■■■球場西側地区(Ａ地区、1.8ha)
スポーツ・アミューズメント機能を備えた複合型の施設などの建設を検討している。
2011年1月14日の新計画承認の際、三井不動産が西側Ａ地区の整備も遅くとも平成27年度までに事業化することを確約した。

6 ：

【よくある質問と回答】
■スタジアムに行きたいのですが？■
広島駅南口からＪＲ沿いに東に向かって歩きましょう。荒神踏切をすぎれば巨大スロープが目に入ります。
カープの試合、ファームの試合、コンコース開放、スタジアムツアーなどの日に行けば、スタジアムの中を見ることができます。
■開門時間は？■
ナイターは15時、デーゲームは11時。
1階スタンド各席への案内は、試合開始2時間前から。それまで、コンコースや売店などは自由に利用可能。
■屋根が有る席は？■
砂かぶり外野、パーティーベランダ、パーティーフロアです。内野自由席の後方、内野指定席の正面及び１塁側26列目より後、
外野指定席の一部にもあります。スポーツバーも室内です。
■弁当や水筒を持ち込んでいいの？■
びっくりテラス・パーティーベランダ・パーティーフロア以外の席は持ち込み自由です。
ただしビン・カン・ペットボトルは全席持ち込み禁止です。
■応援団はどこにいるの?■
カープ応援団はカープパフォーマンスシート、ビジター応援団はビジターパフォーマンスのみで活動しています。
■メガホンやジェット風船は使っていいの？■
全ての席で使用可です。ジェット風船はJR線への落下防止のため、マツダスタジアム専用バルーン以外は禁止。
■ビジターファン用の席が少ない気がしますが？■
いいえ。ビジターパフォーマンスはカープパフォーマンスと同じ約1650席です。他チーム応援団の要望で増席しました。
また、その他の席では、双方のファンともどこに座っても良いというのが公式ルールです。
（但し一塁側がカープファン、三塁側がビジターファンという暗黙のルールもあります。）
お互い尊重しあい、楽しく観戦しましょう。
■ビジターパフォーマンスの一部からレフトポール際が見えないのでは？■
はい。メジャー球場同様、内野スタンドがポール際まで延び、かつ全座席をダイヤモンド方向に向けるとあの形状になります。
上記増席で、元の設計よりサイズが大きくなった事から見えないエリアが増えてしまいました。
■ホームベース後ろに放送席設置？？マスゴミ優遇もたいがいにせえや！■
ホームベース後方の放送室は、場内放送用の席です。ウグイス嬢が選手交代の状況を見ながら放送したり、
審判が場内への状況説明をするために、１階に設置されています。
■じゃあマスコミ用の席はどこ？■
リボンビジョンの下にあるスイートルームの、階下(メディアレベル)にあります。
■「MAZDA Zoom-Zoom スタジアム広島」って呼び名を使うのが嫌なんだけど・・・■
「長い！」と思う方は「マツダスタジアム」と呼びましょう。
「企業名を言いたくない！」と思う方は正式名称である｢広島市民球場｣を使いましょう。
■建設費90億って安すぎない？大丈夫？■
大丈夫です。自治体の財政が圧迫される中、工事毎に入札させるなど安く作る工夫をした結果です。
当初予定したものが90億より安く建設でき、残った差額で一部設備が豪華になったり、削ったものが復活したりしています。
なお、球場本体の建設費は90億ですが、別会計で球場内のカープ専用設備が22億、
地下雨水貯留地の事業費が24億3000万、周辺集客施設整備費は160億となっています。

7 ：

【過去スレ】
01■2005/09/01■http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1125536901/
02■2007/01/10■http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1168413642/
03■2007/05/28■http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1180304016/
04■2007/10/23■http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1193147554/
05■2008/01/09■http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1199860774/
06■2008/04/06■http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1207414446/
07■2008/06/25■http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1214393161/
08■2008/08/18■http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1219038238/
09■2008/09/14■http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1221318430/
10■2008/10/07■http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1223380821/
11■2008/11/05■http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1225861404/
12■2008/12/02■http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1228184015/
13■2009/01/02■http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1230900081/
14■2009/01/27■http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1233058539/
15■2009/02/13■http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1234511614/
16■2009/03/06■http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1236349132/
17■2009/03/27■http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1238083562/
18■2009/04/04■http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1238848045/
19■2009/04/12■http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1239465310/
20■2009/04/23■http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1240460814/
21■2009/05/06■http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1241613440/
22■2009/06/08■http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1244462470/
23■2009/07/23■http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1248354380/
24■2009/09/17■http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1253120161/
25■2009/11/25■http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1259108178/
26■2010/03/16■http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1268675103/
27■2010/08/26■http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1282754203/
28■2011/01/16■http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1295159443/

8 ：

テンプレ以上です。
何か補足がありましたらお願いします。

9 ：

じゃあテンプレ追加で
■ルネサンス　広島ボールパーク出店プレスリリース
http://www.s-renaissance.co.jp/corp/IR/newsrelease/pdf/111019-01.pdf

10 ：

>>9 その情報は>>5にあるよ。
↓前スレにも貼ったけどプレスリリースの完成予想図。
http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/3419.jpg
http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/3420.jpg
http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/3421.jpg

11 ：

スポクラやコストコができても、用が無い人にはメリットが無いな。
多種多様の店があるホークスタウンには足元にも及ばんか・・・orz

12 ：

目指す方向性が違うんだから比較する意味が無い。
だいたい目と鼻の先にイオンモールがあるのにホークスタウンみたいな
ショッピングモール作ってどうすんだ。競合して共倒れになるだけだろ。
駅前の商業施設とだって徒歩10分しか離れてないし。

13 ：

>>11
ホークスタウンみたいなもん作ったってしょうがないだろう
今までに無いものを作るのがええんよ

14 ：

>>12
イオンモールは目と鼻の先というほど近くは無いけどな。

15 ：

イエス。

16 ：

次スレテンプレ>>5にこれを追加希望。
■■球場東側地区(Ｂ地区、2.6ha)
2011年9月30日、三井不動産の基本計画を広島市が承認。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1317012270219/files/Btikukihokeikaku.pdf

17 ：

>>12
駅前の商業施設って何かあるっけ？

18 ：

>>17
福屋広島駅前店、ひろしま駅ビルASSE。

19 ：

広島はホークスタウン規模のものを維持できる人口ではない
ルネッサンス、大州通りや空撮だとがっかりだが
スタジアム内からのパースhttp://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/3421.jpg
はwktkせざるを得ない

20 ：

>>18
それらって女性がターゲットだよね。
男が行きたいと思う施設が無いんだよねぇ。

21 ：

ホームランが当たってガラス割れたりしないのかな

22 ：

カープにあそこまで飛ばせる打者はいないから問題はビジターだな

23 ：

http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/3424.jpg
26日のコンコース開放に行ってみました
初めて散水するのが見られました
真夏のゲームは試合開始前に少しでいいのでアトラクションと打ち水代わりに
散水してみればいいのにと思いましたよ

24 ：

ホークスタウンは閑古鳥だからなぁ。
あれは反面教師でしょ。
福岡レベルの市場規模じゃモール維持は無理。
広島はコストコ＆スポーツジムで正解だと思うよ。

25 ：

去年のオールスター見にヤフド行ったけど、金曜なのにホークスタウン
なんてガラガ〜ラ。
あんなの大失敗だよ。１番の立地のadidasが売り子店前に立たせて
セールで呼び込みしてたけど、これまたガラガ〜ラ。
府中のソレイユの方が、よっぽど客入ってるわ。

26 ：

>>22
ほんとに努力してんの？
だったらお前のクラスの全員の悪い所それぞれ１０個以上言える？
いいか？中学以降の人間関係を幼稚園や小学校の友達付き合いと同じように甘く考えてたら駄目
人付き合いってのはいわば個人と個人の外交戦争なんだよ
外交を有利に進めようと思ったらそれなりの武器を持ってないと
それには相手の弱いところを出来るだけ多く知っておく事
弱いところを攻めるのが戦いの鉄則だからな
人の弱点ってのは、ズバリ過去。過去は変えられないし、逃れられない
例えば田舎者とか、元デブとか、元マジメとか何でもいい。
未来、将来の事なんか言ったってしょうがない。努力でどうにでも逃げられるんだから。
未来志向なんて言ってる奴に碌な人間いないだろ。高校デビューとか大学デビューとか。
過去の他には見た目とか家が金持ちのボンボンとか、とにかく本人の努力で逃げられない所を衝く
どこで生まれてどんな風に育ったか、それが人間にとって一番の財産。
例えばお前は日本人だよな。それがどれほど凄い事か、早く気付いた奴が人生で最終的に勝者になる
１０代の内はガリ勉だの筋トレやってる暇があったら、他の奴より早く「気付く」事
競争は既に始まってるんだぞ

27 ：

>>23
さりげなくルネサンス合成ワロタｗ
スルーされてるのを見てさらにワロタｗｗ
>>26
どこの誤爆だよｗ

28 ：

>>27
全然気付かんかったｗｗｗ
>>23乙ｗｗｗ

29 ：

ルネサンスに大浴場を設置したのはGJだと思うけどなあ
応援で疲れた体を休めるのにいいじゃん

30 ：

着替えまで持って応援に行くのはちょっと・・・

31 ：

ルネッサンスの壁面は内照式の看板になるんだろな。。

32 ：

>>29
実は銭湯なら既に球場のすぐ近くにあったりする。
あんま綺麗じゃないけどね。
http://www.1010hiroshima.com/hi_minamiku.html

33 ：

昔、広島駅前にボロボロのサウナなかったっけ？

34 ：

今日の中国新聞朝刊に、東側地区（2.56ha)の土地売買契約に関する記事があった。以下内容抜粋。
■10月31日に、広島市＆市土地開発公社と、三井不動産＆三井不動産レジデンシャルとの間で締結。
売却額30億8800万円。
■市有地は、0.1ha、1億1800万円で売却。
■公社所有地は、2.46ha、29億7000万円で売却。
1988年に国鉄清算事業団から購入。
球場建設による地価上昇で簿価より1億1000万円高い。
簿価には融資を受けた金融機関へ支払った利息を含む。
■西側地区は、2016年2月までにアミューズメント施設などの誘致を目指す。

35 ：

>>34訂正
×1988年に国鉄清算事業団から購入。
○1998年に国鉄清算事業団から購入。

36 ：

そろそろ今シーズンの総括をしますか。

37 ：

今年の９月に買った栗原の応援ユニフォームが無駄になりそうな…

38 ：

まだ分からんよ

39 ：

http://www.marlins.mlb-brochure.com/2011/
マイアミ・マーリンズの新球場
金を湯水のように使った感が半端ないけど可動屋根ってこんなに巨大じゃないと
ダメなのかな
広大の研究はまだ成果は上がってないのか

40 ：

後はレフト側を広くしてローカル線を見えなくすれば完璧だな

41 ：

ルネッサンスの壁面にでっかい広告貼ったらカープから怒られる？

42 ：

観覧車がよかったー

43 ：

http://mlblogssnaggingbaseballs.files.wordpress.com/2011/09/8_restaurant_in_the_755_club.jpg
http://mlblogssnaggingbaseballs.files.wordpress.com/2011/06/3_area_behind_bullpens_06_15_11.jpg
http://mlblogscookandsonbats.files.wordpress.com/2010/05/1220-20busy20rain20delay20concourse1.jpg
2009年4月2日にマツダスタジアムを隅々まで見学した者だけど
本当に似ているんだよなあ、このあたりの球場の造りが。
あの時入れたパーティフロアが、MLBのスタジアムの何を参考にしていたのかよく分かる
あのスタジアムを設計した人は相当にMLBのスタジアムを研究していたんだとと思うわ

44 ：

>>43
確かに感じが似てるね。良い雰囲気だ

45 ：

>>43
その画像（PNCパークだと思う）
http://mlblogscookandsonbats.files.wordpress.com/2010/05/1220-20busy20rain20delay20concourse1.jpg
やっぱり天井の配管むき出し
ズムスタがコストダウンの一環として、MLBのボールパーク参考に、
配管をむき出しにしたってのは、立派な見識だと思うね

46 ：

スポーツバーに行くまでの通路も雰囲気あって良いんだよね
何かのロケに使えそうなくらい

47 ：

>>45
ただ高温多湿の日本で配管むき出しは将来的に大丈夫かなーという
不安もないではないんだよな。

48 ：

むき出しなので、逆に異常があれば見つけるのは容易いでしょう

49 ：

ロッテマリーンズの有名ブロガーさんの画像に
セーフコ・フィールドのむき出し天井っぽいデザインの
画像がたくさんあるよ。
日本のズムスタ施工者の人、多いにセーフコ・フィールドを
模範にしたようだね。ま、アメリカの建築物のほうが、
雨天対応の屋根までついてて、雰囲気もやっぱりアメリカが
一も二も上だね。広告デザイン１つとって見ても楽しいし…
↓
ttp://blog.livedoor.jp/buschiba/archives/52206441.html
ttp://livedoor.blogimg.jp/buschiba/imgs/0/e/0e85ff76.jpg

50 ：

>>23
ズムスタの全景とセーフコの全景を比較すると
やっぱ見劣りするというか、何かが足らん。
芝生刈り込みのデザインにも凝るアメリカ人気質に脱帽する。
セーフコは海のほとりに立地。
海まで借景してるし開放感ありそうだね。セーフコ行ったことないけど…ｗ
東京はウオーターフロント得意だし、
東京ドームは酷評されてるし、今度は東京こそボークパーク風な
アメリカに負けないエキサイティングなボールパーク作ってほしいわ。

51 ：

建設費が5倍以上違うしなあ
100億以下でセーフコみたいなの建てられんだろ

52 ：

配管ムキだしを参考にしたのはAT&Tパーク（アメリカでは釣り天井で隠す事はしないのが普通らしい）
建設当初NHK広島局が特集でやったけど
広島市の担当職員が視察でAT&Tのバックステージツアーに参加した時のホームビデオに
天井配管がムキだしに驚いたり　座席に座ってメジャーで測りながら「座席前後幅は83ｃｍ！」と言ってる姿も放送されてましたよ

53 ：

いよいよ東側の工事が始まったようだね

54 ：

日本語がおかしかった
東側の工事が始まったようです

55 ：

？

56 ：

>>55
ルネサンスのことだろ

57 ：

今アジアシリーズ見てるけど、土の色めっちゃ綺麗やな

58 ：

>>50
やっぱり、外野スタンドの風景、特にバックスクリーンあたりが
従来の日本の球場と同じだからじゃないかねえ？
http://www.youtube.com/watch?v=FULm9J_WY0w
ターナーフィールド見ていると、特にそう思う
日本の球場とあんまりかわらん

59 ：

>>40
改修ではないけど、マツダのライトスタンド後方で、スポーツクラブルネサンスが建設開始されたよ。
完成予想図　http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/3421.jpg

60 ：

球場スレと誤爆orz

61 ：

悠々さんのブログをチェックする日々が再開した

62 ：

俺なんか悠々さんの存在すら忘れてたｗ
またｗｋｔｋする日々が再開するんだな。ありがたや。

63 ：

球場隣にスポーツクラブ着工
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201112020164.html
ルネサンスは５階建てで、３階部分が球場のライトスタンド側と直結する。
延べ床面積約６３００平方メートル。トレーニングジムやプール、テニスコート、露天風呂などを備える。
広島東洋カープとの連携によるスポーツプログラムの提供も予定。
プロ野球の試合開催日は体を動かしながら窓越しに観戦できる。

１日は現地で地鎮祭があり、運営会社ルネサンス（東京）の吉田正昭社長や三井不動産、カープの関係者たち約２０人が工事の安全を祈願した。

64 ：

>>58
どうも！
リンク先の動画見させてもらったよ。だぬ。
日本式のまじめくさったバックスクリーンのせいで
いかにも日米の和洋折衷って感じだね。
↓同じ球場の関連動画持ってきた。
　ま、アメリカ人は基本的陽気でノリがいいしね。
　巨大スクリーンやリボンビジョンの使い方もうまいだね。
http://www.youtube.com/watch?v=JMxZZcojUhI

65 ：

びっくりこいた。
スタンド内に巨大な太鼓が設置してあって
生で太鼓たたいとる…ｗ
そこの球団の色というか特色なんだろね。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=yzlmuLeygJk

66 ：

>>65
ターナーフィールドの「トマホークチョップ」は、
試合中、比較的静かなMLBのボールパークの中で、異彩を放っている応援スタイルだからね
これがテーマ曲
http://www.youtube.com/watch?v=jnodDTSqVhU&NR=1&feature=endscreen

67 ：

http://sports.phinf.naver.net/sports01/2011/12/9/73/21380_42262_189.jpg
関係者がやたら広島に視察に来ていた光州
新球場の画像があった
正面のスロープに、どことなくズムスタの名残りがあるｗ
外野は芝生席にして、その分安く上げたのかな？

68 ：

マツダスタジアム
http://dai1air.com/new_nr/matudasuta.JPG
光州新球場
http://sports.phinf.naver.net/sports01/2011/12/9/73/21380_42262_189.jpg
なんか屋根の形まで似ているようなｗ

69 ：

よく見ると
ポール際内外野の境目に焼肉ゾーン的なエリアの設置や
スタンド内に出入り口の無い１Ｆ
1F最上段が全周タイプのコンコースとか
基本的なところも共通ですね

70 ：

光州の新球場の画像を探しまくったｗ
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_6&uid=93728&fid=93728&thread=1000000&idx=1&page=1&number=66611
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_6/2011/11/09/naver_com_20111109_190839.jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_6/2011/11/09/naver_com_20111109_190846.jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_6/2011/11/09/naver_com_20111109_190853.jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_6/2011/11/09/naver_com_20111109_190858.jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_6/2011/11/09/naver_com_20111109_190913.jpg

これは・・・・・
ズムスタの影響受けまくりだなｗ

71 ：

ズムスタの影響じゃなくてアメリカの本場ボールパークの影響だろ。

72 ：

中国新聞に韓国の新球場建設の視察団がとっかえ引っかえズムスタを来訪してるって
記事があったからズムスタの影響は大有りだろ

73 ：

>>71
2010/8/8　朝鮮日報 「問題山積のドーム球場建設」
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/1735820/allcmt/
http://tosi.iza.ne.jp/images/user/20100808/1011584.jpg
＞光州広域市の姜雲太（カン・ウンテ）新任市長は、新たな球場建設に対して積極的だ。
＞野球場建立市民推進委員会と光州市が先月6日、共同で開催した市民公聴会で、2万5000人収容可能な開放型球場を建設することで合意した。
＞モデルとなるのは、今月初めに市と議会の関係者らが視察した日本の広島市民球場。
＞姜市長は、ムドゥン競技場内の総合運動場がある場所に野球場を建設し、
＞従来の野球場はアマチュア用として使用し、周辺一帯を野球タウンとして造成する計画だ。

74 ：

あの国の得意技が炸裂してしまったようだな
まさか球場まるごとヤるとは

75 ：

ズムスタの影響が広がるのはええことよ

76 ：

調べて見ると、2012年7月に竣工予定で
順調にいけば、2015年に芝生席の外野スタンドのライト側で2次工事を行い、
キャパが3万1千人収容になるそうだ
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_64&uid=74767&fid=74767&thread=1000000&idx=1&page=1&number=39747
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_6/2011/11/09/naver_com_20111109_190839.jpg

77 ：

>>76
正直マツダスタジアムよりいいな

78 ：

そうかな？
外野は土盛りみたいだし、外野コンコースもそれほど広くない

79 ：

周回コンコースになってないのは残念だな

80 ：

全ての客席を可能な限りダイヤモンドに向け、両翼ポールが視界の邪魔になる席数を減らし、
広大なコンコースを設けたら、必ずマツダスタジアムのような形になる。
観戦のしやすさを追い求めた究極の形だから、今後作られる球場がどれもマツダスタジアムぽくなるのは当然。

81 ：

でも日本国内でマツダスタジアムに追従するようなとこまだないよな？
三次の新球場は多少近いモノがあるんだろうか？？？
一度だけ目の前まで行ってみたけどコンセプト的にはアメリカのマイナーリーグなんかで使用
してる球場をイメージしてんのかな？と思った。三次の気候に合わせて人工芝にしてたけど…

82 ：

内野スタンドの形は、本当にズムスタとそっくりだなｗ
強いて言えば、ズムスタより更にファウルゾーンを狭めているところか・・・・
http://dai1air.com/new_nr/matudasuta.JPG
http://sports.phinf.naver.net/sports01/2011/12/9/73/21380_42262_189.jpg

>>81
信じられないことに、2年前まで「光州にはドーム球場こそふさわしい」、とか言ってたんだぜ
http://www.gwangju.go.kr/board.do?S=S01&M=030202000000&b_code=0000000022&act=view&list_no=253516&nPage=1
ぶっちゃけ節操がないんだけどｗ
この方針転換の速さは見事としか言いようがない
未だにドームを作りたがっている横浜とは次元が違う

83 ：

>>81
あと三次の球場は、計画段階の委員会のメンバーに松田元氏（カープ球団）がいた。
大きなコンセプトとして
○ファウルゾーンを狭く
○天然芝
ってのがあって、天然芝をカープ球団は強く勧めたんだけど、流石にコストがかかりすぎる、って言う理由で流れた
その後、箱物大好きの市長が失脚しちゃって、観客席の一部が背もたれ無しタイプに変更されて、完成に至る
カープ球団の意見がそのまま通っていたら、まんまマイナーリーグの球場になっていただろうなｗ

84 ：

光州の新球場着工　2013年末完成目指す（2011-11-25 09:36:40）
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Sp_detail.htm?No=41542
＞観客席は下の方の傾斜が16度とゆるやかな皿型になっており、グラウンドに近づけることで、より迫力のある観戦ができるようになっています。
＞また幼い子ども連れでも楽しめるようにと、授R室や子どもの安全な遊び場などが設けられるほか、
＞体の不自由な人のための専用の席や駐車場なども設けられます。
うーむ・・・・球場の特徴紹介も、ズムスタそのまんまだな

85 ：

アジア地区もマツダスタジアムを皮切りに
この形状が今後専用球場の基本形になるんだろうな

86 ：

>>82
マツダはレフト外野と両方の外野2階席とホーム砂かぶりが残念だな
あと内野2階席の張り出しのせいでリボンビジョンが中途半端なのもいただけない

87 ：

まあ、来年〜再来年にかけての、ルネサンスとコストコの出店が決まってて本当に良かったわｗ
追随する球場が出た以上、
先駆者の立場としては、周りが荒地のままではカッコ悪いし

88 ：

>>73
今年の5月にも視察に来ていたんだよ
この試合でね↓
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs201105030309.html
アジア大会開催に向けて、先輩である広島を視察に来たという名目で
大勢の視察団がビジョンに大写しになってたよ、確か
超満員で、丸だったか、バックホームでランナー刺した時は球場全体が大盛り上がりだった
あの風景見せつけられたら、完全にボールパーク思想に染まるわなｗ

89 ：

>>81
マツダスタジアム方式の良いところは、
建設費・維持費がドームより桁違いに安いにも関わらず、集客力があることだから、
これから野球場を建てるような東アジアの国々には広まりやすいだろうね

でも日本は無理だよ
宮崎や松山クラスの街まで既に野球場が出来てるんだから・・・
広島が最後まで残っていた

90 ：

三次の気候を考えたらまあ人工芝になるわな…

91 ：

>>89
そう考えるとアーチのある訳の分からん球場決定に待ったをかけたのは英断だったな

92 ：

竹中案が載った本持ってるけど
内野２階スタンドを最大限広げ、そこにリーズナブルな席を設け、多くの観客を詰め込む設計なんだよな
その巨大２階スタンドとコンコースとの導線距離が長すぎる
多くの売り上げは期待できなかっただろうな

93 ：

>>92
あれデザインは好きなんだけど
設計した人、高い席でしか野球見たことないんだろうな

94 ：

>>93
外観はカッコいいんだけど野球を観る楽しさって視点が欠落してたのが残念だったな

95 ：

あの当時はかっこいいと思ったけど
現在のズムスタを見た後では、素人目にもまずい点が多々あるんだよ
http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/3442.jpg

96 ：

149: 12/22 09:39 dfEHvz+U0
三篠の寮の跡地､ﾏﾂﾀﾞｽﾀｼﾞｱﾑの芝の養生場所になるんだって｡
地味だけどいい話だよね｡
でもここに屋内練習場作れなかったかな?
どこか球場に近い場所に屋内練習場作る必要あるよね｡

97 ：

マツダ芝生養生場所に三篠寮跡地 (１２月２２日)
http://www.daily.co.jp/baseball/carp/2011/12/22/0004698649.shtml
今年３月に閉鎖した、広島の三篠寮の跡地がマツダスタジアムの芝生の養生場所として使用されることが２１日、明らかになった。
今季まで芝生の養生は、マツダスタジアムの駐車場の一角にある約５０平方メートルで行われていた。
だが、マツダスタジアムは内外野が天然芝でグラウンド面積は１２７１０平方メートル。オフには一般にも開放している。
そのため現在の場所だけで、１年分の芝生を補う十分なスペースがあるとは言えなかった。
三篠寮の跡地は約２１３０平方メートル。大通りが近く、隣に公園がある角地だ。
場所がいいため病院の建設依頼などがあったが、球団は選手のプレー環境を優先させるためにすべてを断った。
「常にいいコンディションで野球をしてもらいたい」と球団関係者。現在は更地で年明けから養生が行われる予定だ。

98 ：

あぁ〜あの幽霊屋敷はもう解体されてたのか…。

99 ：

資産価値が高い便利な市内好立地にあり高い売却価格と便利な施設転用が
見込める有用な土地で芝生の養生とかマトモな考えじゃない行為
資産価値転用価値が無い土地をうまく使ってこその芝の養生
市民のためになる病院転用断って芝生の養生とかやってたら反感もたれる

100 ：

本音は地価の安い今売り時じゃないって事

101 ：

芝生育てるだけなら由宇でもどこでもいいわけだしね

102 ：

>>99
三篠って決して交通至便な場所じゃないから

103 ：

交通至便じゃないとかアホか
横川から徒歩圏内とか普通に一等地の資産価値が高い土地
どこも買い手が付かないとか安い駐車場程度にしか買い手が来ない
とかのレベルじゃなくて、病院建設を打診される好立地
それを断って球場用の芝生養生をさも美談にするとか狂ったキチガイ沙汰

104 ：

sage
にしろよ

105 ：

芝生の養生施設がより大規模になることで、
来季は夏場のグラウンドコンディションの向上が見込めるな
今年はけっこう、夏場に芝生が傷んでいたけど
養生のスピードが追いつかなかったんだろう

106 ：

>>103
病院側が近くに芝の養生が出来る土地を提供したらよかったんじゃね

107 ：

病院ってもあの場所じゃどうせ個人医院かなんかだろ？
大して市民全般に都合の良い病院にはなんないよ。

108 ：

大病院なら、市民病院あるしな

109 ：

旧市民球場が消えてしまった・・・
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20111223001001.jpg

110 ：

どうでもいい

111 ：

>>109
農場や温泉がいいとか言ってるアホ委員に丸投げだからな。
ろくな再利用案はでないだろ。
あんまこの話題に触れると切れるヤツいるから、おうやめておこうw
怖い怖いw

112 ：

屋上緑化の感覚で芝の育成って無理なの？

113 ：

>>103
三省寮あったトコは三篠でも祇園の方に寄ったとこじゃったろうが。
あんな入り組んだ一通だらけの路地に囲まれた場所にデカい総合病院出来るわけなかろうが。
単に三篠というだけで何でもかんでも交通至便じゃ思うなハゲが。

114 ：

>>109
ライトの一部残すんじゃなかったっけ？
計画変わったのかな

115 ：

>>114
ちゃんと残ってるよ。

116 ：

スレ違い

117 ：

広島本拠170万人動員へ　落書き板を新設
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111228-882325.html

企画はともかく、
170万人が目標か・・・
ほんの数年前までの旧市民球場時代からは考えられないなw

118 ：

113みたいに土地の価値や使い方が分からない底辺クズがのさばっているとはな

119 ：

箱根駅伝エントリーワクワク

120 ：

>>118
何で今さら蒸し返すの？

121 ：

チームはさっぱりだがな。

122 ：

>>117関連
マツダスタジアム改装へ　ファンの自由空間を新設
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/28/kiji/K20111228002326050.html
広島は仕事納めが行われ、松田元オーナーは本拠地マツダスタジアムに来春、カフェを備えた自由空間を新設するプランを明かした。
「楽しそうで入りやすい空間をつくりたい」。場所は正面入り口右横のスペース（約３２０平方メートル）。
全面 改装して天井を除く壁をカラフルにし、来場者にメッセージや伝言などを自由に書き込んでもらう計画だ。
今季 の観客動員数は約１５８万人。同オーナーは来季の目標動員数を「１６０万人から１７０万人まで持っていきた い」と掲げた。

あのスペースは正直、持て余していたからね
カフェにするのはええことよ

123 ：

>>122
これは良いアイデア

124 ：

強くなきゃ170万は無理だろ

125 ：

>>124
球団に金落としても補強せんからな
わしはもうテレビラジオのみにした
チケもグッズも購入しません。
来年以降も順調に動員は落ちる
で、市民球場時代に元通り

126 ：

グッズ売り場の向かいが何年も中国新聞のブースで寂しかったからなw
カフェが出来るなら、グッズ買うついでに寄る人は多いだろうね

127 ：

　フジテレビの報道に鑑みて、記憶するところ、滝川クリステル、安藤優子、木村太郎らは、風説の流布に関与していたものと思われます。
また、株主でなくとも、テレビ放送を見ていた者は、経済活動に大きな影響が、あったように思われます（例；アカウントの削除レベルですらオイルショック的な要素として考えうる点）対比的には、日興コーディアルの粉飾問題は、ほとんど報じられていませんでした。
　２７時間テレビで、明石家さんまが明らかに「キッコーマンの醤油」の瓶（意匠はあるのでしょうか？）をもって「しょうゆうこと」と宣伝していましたが、
その後CMの契約までこぎつけています。また、お礼があったと番組で放送してました。なお、フジテレビも広告主であるキッコーマンとの契約を成立している
これは、著しく公共性を損なっているでしょう。
また、トークの途中でも、醤油の瓶を画面に映し続
けている行為は、サブリミナル効果の観点からも番組放送基準を逸脱しているように思われます。
あるある大事典の頃、わたくし自身、全国規模でなく小規模なマーケットですら、ヨーグルトの売り切れに遭遇しています。
この時の、フジテレビ及びキッコーマンの株価は、どのように変動していたでしょうか？（返信無用）
明石家さんまこと杉本高文が、所属している吉本興業におけるフジテレビの持株比率は、およそ１２％であり、株式を所有する他社の多くは、放送業界である点
を熟慮し、CMを視聴すると、広告業界も含めて、歪と言わざる負えないのではないでしょうか。
ちなみに、茂木友三郎は、キッコーマン株式会社の名誉取締役でありフジテレビの監査役です。

128 ：

>>122
初めにチーム強くしろ
元のくせに

129 ：

>>128
スレ違い

130 ：

>>122
しかし、よくもまあコレ採用したな
２ｃｈより若干マイルドだとしても
球団批判、元批判の書き込みが
かなりされるのは確定だと思うんだが
消して回る球団職員の姿が見えるわ

131 ：

>>130
設置するのはカフェだから
みなさん、静かな音楽流れる中、食事している空間で、
｢元市ね｣とか書く奴は、よほど空気読めないんだろうw

132 ：

球場内だしテイクアウト方式らしいからそこまで落ち着いた雰囲気じゃないと思うがｗ

133 ：

広島市/出店計画書の提出状況
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1243314742112/index.html
（仮称）コストコホールセール広島倉庫店
出店計画書　広域見取図　周辺見取図　配置図・平面図　アクセスルート図　

134 ：

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1243314742112/activesqr/common/other/4ef91bee004.pdf
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1243314742112/activesqr/common/other/4ef91bee005.pdf

135 ：

図面見た限りだと球場のコンコースレベルとの
つながりがいまいち見えんなあ
単に俺が図面見れてないだけかも知れんが

136 ：

7 ：７列７４番：2010/11/17(水) 11:40:14 ID:/RpYo/7O
ルネサンスの陰謀説
（登場女性の弱みを敢て強調させる意味合い）もあるが、
登場女性が意外と強い（笑）。
社長は内部固め、社運をかけて粛清を計るべきだな・・・。
関係IRに謝罪させ,一件落着の手もありか？
上記　詳しくは　ジャスミンのパーティ会場　検索。

137 ：

>>135
図面見る限り球場とコストコはつながってないな。まあつなげる意味もあんまないし。
位置的に外野二階席の後方だからコストコから球場内はほとんど見えないはず。

138 ：

元々の計画では球場の外野コンコースを
試合の無い日　東側の商業施設と直接繋ぐ連絡道として機能させる計画だったから
隣接した造りには将来的にその意味もあるのかもしれない
コストコ撤退なんて後違う商業施設に生まれ変わる時
球場連動施設とし用途が広がるからねｗ

139 ：

屋階に球場用駐車場取ってるんだし
他の駐車場も試合日には観戦客が止める
だろうから、直接アクセスできる通路は
やっぱりないと不便だわ
まあ、隣のスポーツクラブとの兼ね合いも
あるから今のところ図面には現れてないだけか

140 ：

ほれ
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1317012270219/files/Btikukihokeikaku.pdf
○ルネサンス棟と球場コンコースを接続し、ルネサンス棟3階に球場コンコースと直接往来可能な店舗を配置します。
○野球開催日は、球場コンコースとルネサンス棟、ルネサンス棟とコストコ棟、ルネサンス棟とルネサンス駐車場棟を連絡ブリッジで接続することにより、球場・ルネサンス・コストコ間の利便性を確保します。

141 ：

外野でスクワット応援する人たちにとっては、
まずコストコの会員になって駐車場を確保
連絡ブリッジを経て、ルネサンスで買い物
そして、パフォーマンスシートへ・・・・・って流れになるのかもねｗ

142 ：

隣に室内練習場作れ大野まで遠いだろ。

143 ：

新しい中心市街地にしようとしてる所に集客力ゼロの施設は難しいだろ。

144 ：

>>142-143
折衷案として室内練習場レストラン建設や！
ブルペンレストランなんてはじめっから（ry

145 ：

そもそも、あんなに前（32年前）から
あれだけの広さ（メイン：45ｍ四方）の室内練習場を
球団自前で持っている事自体、実は珍しい方だという印象
キャンプ地に室内練習場を造ったのもカープが先駆けだし

146 ：

次代の力：広島・エネルギー最前線／４　マツダスタジアム　
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20120107ddlk34040432000c.html
いまや広島を代表する名所で、春にはオープンから４年目のシーズンを迎えるマツダスタジアム（南区）。
そのグラウンドの地下が、巨大な貯留池になっていることを知っているだろうか。

グラウンド下には、計１万５３００立方メートルの水をためることができる。土地の低い広島駅南側の浸水対策として、７０００立方メートルをためられる池が二つ。
２・２メートルの流入管を使って水を集める。スタジアムの屋根やグラウンドに降った雨水をためて処理し、
再利用するための水槽は右翼側グラウンドの真下にあり、計１３００立方メートルの容量がある。
浸水対策用の貯留池とを隔てるのは、大型車両が行き来できる幅７〜８メートルの通路。
貯留池にたまる土砂を運び出すためという。コンクリートの打ちっ放しのため、空気が冷たい。

雨水利用の仕組みはこうだ。
まず、原水槽（１０００立方メートル）に集められ、隣り合う別の水槽（３００立方メートル）に送られて、ろ過や殺菌処理を施される。
浄化された水の使い道は、場内のトイレやグラウンドへの散水、球場南を流れる全長７３メートルの人工の小川「雨音の小径（こみち）」。
せせらぎの水は、夏場は子どもたちが水遊びに興じる。

中村さんによると、１日に球場内で２５０立方メートルの水を使った実績があるという。
能力上限の３００立方メートルを使ったとしても、「ちょうど３連戦分です」。

東日本大震災と福島第１原発事故の後、大量の電力を消費するナイターに世論は厳しく、プロ野球はシーズン開幕を延期した。
デーゲームを増やしたり、試合のスピードアップを図るなどして、球界は省エネ努力に余念がない。
環境配慮が意識される時代になって建設されたマツダスタジアム。
中村さんは「エコな観戦を実感してもらえれば」とファンにアピールする。

147 ：

tanabeikkyuu
日曜朝８時のマツダスタジアム。ランニングしてる男性がひとりだけ。まったく賑わっていない… #hiroshima

何が言いたいんだか・・

148 ：

ワンボールは相変わらずドンキホーテのような闘いを繰り広げてるな

149 ：

日曜朝８時に賑わう施設って何よw
朝市でもやれってか(笑)

150 ：

>>146
そういや以前仕事で付き合いのある人から地下貯留池の平面図のコピーもらったなあ。
その図面を見てはじめて雨水貯留池と場内雨水の貯水槽が別になってるの気づいたよ。

151 ：

>>147
ソイツそろそろ広島から追放出来ないかな…(笑)

152 ：

かつてワンボールさんは、チームエンティアムのプランを激賞して
結局時間はかかったけど似たような施設になりそうなのに、
何を未だにぐずぐず言ってるのかな(笑)
引っ込みがつかない人間ってのは、無様なものだなw

153 ：

タクローさんのブログ見ると、芝ボロボロですね。
大丈夫かな？

154 ：

>>153
草野球のせいらしいな
どうせ整備しても荒れまくるから、2月半ばまで放置かもしれんね

155 ：

それより土の色を。。。

156 ：

>>153
春秋用のライグラスは初期生育が速いので開幕には充分間に合うかと。

157 ：

新人選手が球場見学した12月半ば時点では、グラウンドコンディションは完璧だったから
考えられるとしたら、寒さが原因っぽい
本来なら、寒さ除けのシートを被せたいところだが、草野球の予定が詰まっていたのでできなかった、ってとこだろう
>>156
今日の大本営見たら、外野でノック受ける梵の後方の芝生が刈り取られてた。
いよいよ自主トレが本格化するので、芝生の修繕をやってるみたいね

158 ：

あと、オープン戦の日程が発表になったけど
ウチの試合数が19試合に増えていた（最多は巨人・阪神・横浜の20試合、最少は楽天の13試合）
長年、オープン戦の少なさではウチがNo1だったので、実に喜ばしい
他にも、選手会の提案で、あっさり大野練習場に人工芝を敷いたりするし、地味に球団の金回りが良くなっている印象ｗ

159 ：

＞芝
マツダスタジアムの場合（というより日本国内自体そうかも）
「痛む」「剥げる」よりも「育たない」がメイン
ただ、試合等による酷使の影響が無い訳ではなく
オフの少年野球（塁間距離が違う）を見ると良く分かる
＞オープン戦
１〜２試合だった本拠地開催が近年増えているのも嬉しい
２軍戦も同様だが、球場が本格的にカープ優先になったのも大きいかと

160 ：

サンフレを見ていると、収益力を伴わないまま戦力強化に突っ走る愚かさがよく分かる
とにもかくにも球場を中心とした経営基盤の確立が、今後は必須になるだろうね
それが出来ないチームは消滅する

161 ：

ｻﾝﾌも専ｽﾀできれば化ける
ｶｰﾌﾟも市民球場時代は客入り悲惨だった

162 ：

市民球場時代でも1万人切ることはほとんど無かったけど。

163 ：

今でも平日三塁側は酷いだろ。

164 ：

市民球場をアマ用に残して
ズムスタは徹底的にプロ用にしときゃよかったんだよ。

165 ：

旧市民球場を残して、ズムスタをカープ独占にしたら、それはそれで非難されるだろうな

166 ：

旧市民球場はスタンド壊した上で
アマチュア野球場兼イベント広場にすれば良かった

167 ：

スタンド壊す意味がわからん。
名古屋球場みたいでいいじゃん。

168 ：

ナゴヤ球場は、株式会社ナゴヤドームが管理しているからね
だから球団の都合を通すことが出来るが、
旧市民球場はそうではない。仕方ない

169 ：

ナゴヤ球場で調べたら、
撤去された外野席に、2軍寮＆練習場を作っていたんだな、知らんかった。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4a/Chunichi_Dragons_of_dormitory_%28Shoryukan%29_01.JPG
大野寮も、去年は食堂を拡張し、
今年は屋内練習場を黒土から人工芝に改めたりと、設備投資を繰り返しているけど
さらに拡充していかないといかんね

170 ：

>>168
そう。
イベント広場が大好きな人の都合にあわせなきゃね。

171 ：

>>168
カープに財力があればね
まあ、今さらあの土地のことをカープが案じても仕方ない
今のズムスタを発展させていけばええよ

172 ：

どうでもいい。

173 ：

そもそも旧市民球場の土地は都市公園に指定されてるんだから
カープの好きにはいじれないわけだしな。
それよりもっと大野に近い所に二軍の本拠地を持ってこれないものか・・・

174 ：

本来なら由宇より、
四国松山の坊ちゃんスタジアムや
三次の新球場を２軍の本拠地として
2軍選手寮もそちらへ移転させたいんだけど
今まで大野と由宇に投資しすぎているから、難しいだろうなあ

175 ：

千葉マリン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/ChibaMarineStadium_Aurolaribbon.jpg
マスカットスタジアム
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/From_the_2nd_floor_in_muscat_stadium.JPG/800px-From_the_2nd_floor_in_muscat_stadium.JPG
坊ちゃんスタジアム
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/0/0b/BotchanStadiumBleacherDay.jpg/800px-BotchanStadiumBleacherDay.jpg

日本の球場見て気づいたけど、
みんな内野スタンドの中腹あたりに巨大な出入口設けているんだよね
結果、内野スタンドのど真ん中に横通路が存在し、そこには席を探して行き交う人達が溢れ、観戦者の視界を遮っていた。
スタンドの横通路を完全に廃止ししたのは、日本じゃスカイマークスタジアムについで、マツダスタジアムが2例目じゃないかな？

176 ：

西武ドーム

177 ：

コンコースから下はないけど
二階席は普通に横通路あるけどな
段差が高くしてあるから邪魔にはならないけど

178 ：

>>177
説明不足でスマソ
そうそう、内野1階席のことね
>>176
西武ドームは、グラウンド掘り下げ式という構造上、内野スタンド中腹に出入り口が無いだけで
内野スタンドのど真ん中に横通路は残っている
http://tenmura.cho88.com/tenmura/live/jpeg/tokorozawa/tokorozawa_014.jpg

179 ：

MLBのスタジアムを見て、面白いことに気付いた
カムデンヤーズ（1992年完成）・・・スタンドの最後部に出入り口と横通路がまだ残っている
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Camden_Yards_2008-3.jpg/800px-Camden_Yards_2008-3.jpg
AT&Tパーク（2000年完成）・・・コンコースを中心とした観客導線が完成し、出入り口と横通路は完全廃止された
http://www.geocities.jp/benizany/_gl_images_/sff.jpg
ヤンキースタジアム（2009年完成）・・・スタンド最前列のVIPのため、横通路が一部復活
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/63/Yankee_Stadium_2009.jpg/800px-Yankee_Stadium_2009.jpg
新古典主義初期型のカムデンヤーズは、旧来のスタジアムの構造の名残が一部残っているのが面白い
AT&Tパークの頃に、「球場を見渡せつつ周回できるコンコース」という考えが定着したんだな
一方で、最新型（ヤンキースタジアム）は、横通路だけVIP用に復活
こうしてみると、マツダスタジアムの設計は2000年開場のAT&Tパークが、コンセプトの基になったんだな、と
ただ、MLBのボールパークは更に進化しているようだ

180 ：

あ、ごめん
AT&Tはバックネット付近に、VIP用の出入り口が一部残っているようだわ、スマソ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e9/DSCN0148.JPG/800px-DSCN0148.JPG

181 ：

>>173-174
福山・神勝寺（みろくの里）から大野に近い所に持ってきた結果が由宇
大野からは広島（市中心部）より由宇の方が近いくらい
大野も由宇も球団自前、大野が使えなくなったら由宇を大開発するのかな
広島だと昔も今も適した土地が無いからねぇ・・・
広島の郊外よりは由宇の方が温暖な印象
三次（備北地域）は１年のうち半年が冬（実際住んだ印象）なのがネック

182 ：

今は、リハビリ組を主体とした3軍だけど、近い将来、
育成＆実践の場を設ける構想があるみたいだし、
秋・冬は、由宇を2軍3軍の共通キャンプ場として
春・夏は、2軍は三次、3軍は由宇・・・・って感じに分ければいいんじゃないかな？

183 ：

2階スタンドは低い位置に横通路がないと
全員一番高い所まで山登り強いられるでしょｗ

184 ：

>>182
由宇のグラウンドを
マツダスタジアム仕様（規格＝フェンスまでの距離、芝）にできないかな
東京国際大学は古葉さんの要望により
神宮と同じ人工芝を使ったサブグラウンドをつくった

185 ：

>>184
選手会が要望した由宇の改善点って、それかもね。
スタンドについては由宇は土盛りだから、改修は容易だろう
芝生については、現状はマツダスタジアムの維持で手一杯だから
由宇の方まで手が回らないんじゃないかな？
今年から始める三省寮跡地での芝生養生が軌道に乗れば、あるいは・・・・

186 ：

>>183
>>179-180は、1階スタンドの話ね
MLBのスタジアムのように、1階スタンドと2階スタンドの間にあるコンコースを広く取って、
観客の横方向の導線を、全てコンコースに委ねた結果、
それまでの球場では1階スタンド中腹に存在していた横通路は不要になる、ってことが言いたかった
参考：AT&Tパーク
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e9/DSCN0148.JPG/800px-DSCN0148.JPG
日本の場合、マツダスタジアムより以前に完成した松山坊ちゃんスタジアムまで、
コンコースは、スタンド裏側にあるから
1階スタンドの中腹にでっかい出入り口と、横通路が残ってしまうんだよね。
千葉マリン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/ChibaMarineStadium_Aurolaribbon.jpg
坊ちゃんスタジアム
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/0/0b/BotchanStadiumBleacherDay.jpg/800px-BotchanStadiumBleacherDay.jpg

分かりにくくてスマソ

187 ：

解りにくくてすまん>>177の二階の話にレスしたつもりで書いたもの
二階に横通路がなく最上段まで上がるとしたら疲れるだろ？

188 ：

スタンド裏にコンコースを広くとって、細かく誘導口をつけて
スタンド内には横通路をおかない設計もある。
欧州のサッカー場に多い。
本質的はこの方式もズムスタの方式と違いは無い。
以前の日本では「急傾斜の内野スタンド」が多かったので横通路が必要になる設計が多かった。
スタンドの緩斜面傾向で、従来のスタンドだとかなりの高さになる段数でも
そこまで高さが出ないので逆にコンコース直結の方が効率が良くなった。
逆に緩斜面スタンドで横通路を取る設計の方が難しい。

189 ：

>>179
カムデンヤードと同時期(どっちもHOK)のUSセルラーはバックネット裏以外横通路無し
だから、向こうもいろいろ試行錯誤してたんだろうな、とは思う。
ttp://limosalive.net/wp-content/uploads/2009/10/us-cellular-field-tailgating-picture.JPG
二年後のプログレッシブフィールドは横通路あり。
ttp://farm5.static.flickr.com/4069/4637656811_6bf59b1a7d_b.jpg
同じ年のレンジャーズボールパークは横通路なし。
ttp://arlingtoninsider.files.wordpress.com/2009/09/ablog-rangers-ballpark-diamond-from-center-field.jpg

190 ：

ズムスタレベルの緩斜面は逆に「横通路なんて無理」なんだよ。
例に挙げた日本の球場の内野スタンド、全部サッカー場並みの傾斜のとこだから。
斜面傾斜を緩くすればするほど、横通路なんか不可能になる。

191 ：

ナショナルズパーク
http://www.geocities.jp/muguken1975/picture_ballpark_na/nationals.jpg
ターゲットフィールド
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/images/20101203/bbl1012031527003-p2.jpg
HOK（現：ポピュラス）作のスタジアムだけど、近年はバックネット裏のVIPの利便性を図るため、横通路が一部復活
それはVIP席を囲い込むような形になっており、その他一般席から明確に隔離してある（外野近くの内野スタンドには横通路は無い）
こうすることで、多少の席数の減少には目と瞑り、VIP席の付加価値を上げているんだろうな
>>189で上げてもらった90年代のスタジアムと明確に違いが出ている
あちらは色々設計で試行錯誤できて、うらやましい限りだわ

192 ：

>>191
ズムスタも同じように砂かぶり席を他の一般席とは明確に分けてるな
結局、使用する球団ごとに、高く売りたいエリアがまちまちなんじゃないかな

193 ：

別に横通路でも、ズムスタの２階みたいに、視界さえぎらない設計もある。
ズムスタのはプレキャストをフルに使って１層目に躯体とらないで
建設費安くあげる目的も、あのコンコースぶち抜き設計の目的にはある。
書室建設分の費用分は浮かせられるからな。

194 ：

話は変わるが
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/f/r/e/freesuzukawatakuya/20120120071105515.jpg
オフシーズンのブルペンは、こんな風に打撃練習に使っているんだな
まあピッチャーがブルペンで投球練習するのはごく僅かだから、わざわざ屋内練習場をブルペンの他に作る必要はないのかもしれない

195 ：

>>194
戸田＝ヤクルトの室内練習場（25ｍ×20ｍ）よりも
マツダスタジアム１塁側ブルペン（634平方ｍ）の方が広いｗ
（ヤクルトは昨年ＣＳ主催で得た利益も使って新室内練習場をつくる予定）
なお、大野のメイン練習場は45ｍ×45ｍ＝内野フェアグラウンドくらい
三次・きんさいスタジアムはブルペンとは別にスペースを持つ
実は地下が２階まであり、地下１階にロッカーなどの諸室と１塁側ブルペン
地下２階に３塁側ブルペンと「多目的スペース」がある
フットサルコートが取れる広さとの事なので
どんなに小さく見積もってもマツダスタジアムのブルペンよりは広い

196 ：

三次の新球場なら、アメリカマイナーリーグの球場にも引けを取らない
三次
http://tabetainjya.com/img/1105/kinsaistadium.jpg
http://sistadium.web.fc2.com/kinsai015.jpg
全米トップクラスと言われるストームスタジアム
http://www.baseball-com.jp/pict/LA_kengaku/img_storm_stadium.jpg
あそこの指定管理者になって、2軍本拠地を移せば
ズムスタと併せて、ＮＰＢの中では最も諸設備が整うことになるんだが・・・・

197 ：

人工芝が残念だな・・・。

198 ：

気候面で仕方ないし、県内や近隣で聞いた事がないので
全面人工芝というのはかえって利点になっている印象＞三次

199 ：

まぁ由宇に固執してもなんもええことないしな

200 ：

http://www.youtube.com/watch?v=3UcMs9y6q7I
1分55秒から、問題の室内練習場の紹介あり
確かにズムスタのブルペンより狭いｗ

201 ：

将来的に育成チーム構想のある３軍を由宇に
２軍を三次にすればいいな

202 ：

１軍：ズムスタ
２軍：三次球場
３軍：由宇
この流れが出来ればいいね
大野練習場からは、三次も由宇も、移動時間変わらんし

203 ：

で、３軍はアイランドリーグに加盟させれば、試合相手にも困らない

204 ：

>>202
オイ・・・さすがに大野からだと由宇の方が近い
時間・距離ともに半分以下
広島からでさえ純粋な距離は由宇が若干近い気がする

205 ：

http://www.carp.co.jp/news11/k-184.html
あの場所だな

206 ：

由宇の問題点について
http://harp.lib.hiroshima-u.ac.jp/bitstream/harp/6443/1/AA11439362_10_p.101.pdf
とりあえず、売店の充実が緊急の課題だな
あと駐車場の拡張
この2点

207 ：

メジャーリーグの球場のかっこよさは異常:ハムスター速報
http://hamusoku.com/archives/6628588.html
39 ：名前：風吹けば名無し：2012/01/20(金) 21:19:50.78 ID:34R/rK7v
日本にあっても場違い感が凄そう
45 ：名前：風吹けば名無し：2012/01/20(金) 21:20:49.31 ID:ZC1CjrHA
>>39
マツダスタジアムのダサさは異常
周りの景色にマッチしてない
307 ：名前：風吹けば名無し：2012/01/20(金) 22:12:52.82 ID:67iy2R+c
マツダ
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/4/8/488b5efa.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/7/3/73bc1e9e.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/1/c11c7d4d.jpg
新幹線が通過するイベントはメリケンが試合そっちのけでむちゃくちゃ喜びそう
269 ：名前：風吹けば名無し：2012/01/20(金) 22:04:31.02 ID:e2P8mCtT
マツダもスコアボード変えたら結構イケるやん
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/4/9/49c1b8c6.jpg
276 ：名前：風吹けば名無し：2012/01/20(金) 22:05:53.73 ID:dgWJT0xp
>>269
新幹線と山がいい味出してるな
279 ：名前：風吹けば名無し：2012/01/20(金) 22:06:09.04 ID:uC6Cfh5D
>>269
おたふくｗｗ
でもそこは広告入れちゃダメだろｗ
289 ：名前：風吹けば名無し：2012/01/20(金) 22:08:00.50 ID:YB5o6ZGH
>>269
マツダはスコアボード周辺だけ見たら
よくも悪くも「改良型市民球場」って雰囲気がある
296 ：名前：風吹けば名無し：2012/01/20(金) 22:10:25.17 ID:a/VjeM7f
広島の当初案
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/f/3/f3694c1a.jpg
303 ：名前：風吹けば名無し：2012/01/20(金) 22:12:06.80 ID:/SlZa6s3
>>296
なんでこれにせんかったんや・・・
314 ：名前：風吹けば名無し：2012/01/20(金) 22:14:30.72 ID:YB5o6ZGH
>>303
外資が資金を投入して
ショッピングセンターと球場セットで三百億くらいで再開発するつもりだったが
途中でトンズラされた

208 ：

スコアボードがまじでダサいのは同意。
「ＴＨＥ日本」
って設計になんでしかのか、俺もいまだに疑問。

209 ：

スコアボードデザインは球団の意向だよ
旧市民球場のスコアボードも球団の発注品
このスタイから変える気なかったんだろうね。

210 ：

スコアボード（と球場外観）のガッカリ感は大きい
まあ全てはカネ次第だったんだろうな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他はいいんだけどね

211 ：

>>209
>スコアボードデザインは球団の意向だよ
なら、その球団の意向がRだったって事だな。
ズムスタに関しては批判は絶対許さないヤツがいるけど
スコアボードのダサさは異常。
あれだけボールパーク追求して、スコアボードだけ変なこだわりを見せる
コンセプトの一貫性のなさが惜しすぎる。
別に合成写真みたいにもろアメリカ風にせんでいいけど、
意匠はもう少し工夫できたはずだがな。

212 ：

スコアボードも何もかも全てメジャー風でないとダサイというのもどうかと思うが

213 ：

つか、スコアボードを構成するＬＥＤの寿命が10年だから
あと６年もすれば更新時期になる
そうなれば、スコアボード全面ＬＥＤビジョン化の話も出てくるだろう
ビジョンの値段もさらに安くなっているだろうし

214 ：

値段の話ってか、普通に意匠の問題だと思うんだが。
横長センター据え置き、って配置じゃなくて、
ビジョンをややレフト寄りに置いて、スコアボードがセンターとか、それだけだろ。
別にズムスタけなしてんじゃなくて、あそこまでボールパーク追求してて
なんでスコアボードだけ、あんな純日本風なのか残念。

215 ：

ま、更新に期待しとけ

216 ：

ぶっちゃけ、ハマスタのスコアボードの方が
ズムスタには似合う気がする。

217 ：

http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/a/c/ac0741f0.jpg
スコアボード、次の更新の時にはレフト側にでもよせて、
こんな雰囲気にしてほしい。

218 ：

>>217
新幹線から見えにくくなるので無理

219 ：

スコアボードの形はともかく、位置は現状がベストだろw
レフト側はわざと開けているんだから

220 ：

レフト全部はつぶれんだろ。
センタのレフトよりによせるだけでだいぶ雰囲気変わると思うよ。

221 ：

>>220
全部じゃないにしてもかなり視界遮るぞ。
球場のそもそものコンセプトに「新幹線から見える」というのが入ってるんだから
それをスポイルするようなことはやっちゃいかんと思うぞ。
どうしてもセンターが嫌というならライトよりに動かす方がまだいい。

222 ：

確かに。
ライト寄りのパフォーマンスシートと内野二階の間のスペースもあるね。
俺としては別にズムスタを貶してんじゃなくて更に魅力が増してくれればいいだけだから。
うまくやれば、相当雰囲気アップすると思うんだけどな。
センターのＴＨＥ日本的スコアボードにこだわる必要はないと思うんよね。
ま、金が無いんだろうけど。

223 ：

はやくコストコできんかのう

224 ：

メジャー風ボールパークを追求したのではなく
いいものを追求した結果、メジャー風ボールパークに近くなっただけ
ボツになったエンティアム案とは違い
そういうものをつくるのが最優先の思想で設計した訳ではないんだから
スコアボードについては、日本風にこだわったというより
何のこだわりも無いため日本風のままになったと感じる

225 ：

アメリカで調査したのは
コストカットの手法や観戦環境の調査が中心
結果専用球場の様式がアメリカに近くなったが
アメリカの球場をコピーすることが目的じゃないからなぁ
予算的にも外観や装飾に金掛けられるほど余裕なかったしね
スコアボードデザインも以前の球場で多くの不評は買ってなかったわけで
キープコンセプトを選択したのも不思議じゃない
出来上がったマツダスタジアムが予想以上にメジャーのボールパーク様式だった為
仕上がりを見て旧市民球場に似たスコアボードに不満を言う連中が湧いてきただけの事
津田パネル同様、広島球場の良き伝統が残っていると考えたらいいんじゃね？
甲子園もスコアボード代々旧デザインを継承し続けているでしょｗ

226 ：

>209７列７４番sage2012/01/27(金) 19:32:16.57ID:euOm/HgT
>スコアボードデザインは球団の意向だよ

>224７列７４番sage2012/01/28(土) 13:54:27.26ID:7VNFBtsy
>スコアボードについては、日本風にこだわったというより
>何のこだわりも無いため日本風のままになったと感じる

どっちが正しいんだ？

227 ：

そういえば、スコアボード選手名表示のところで
現在の打者だけでなく走者も表示するのは広島の伝統だ
　旧球場手動時代：名前の前に赤い輪
　旧球場電光化以降：名前が黄緑色
他球場に遠征するようになって感じた違和感のひとつ

228 ：

>>225
旧市民球場が電光式スコアボードに変わった当時は、横長タイプな形が好まれていたからね
今、スコアボードを改修するなら、レトロ感を出すために旧市民球場の初代スコアボードを意識した形がいいのかもしれない
ただし、当然LED式大型ビジョンでｗ

229 ：

球場そばのＢＢＱ小屋撤退
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201201280019.html

230 ：

何故、球場西側の開発が進まないのか分かった気がするな
もう西側は球場出入口として機能を集約して
１階をタクシー・バス発着場＆自転車駐輪場に
さらにスロープの高さに合わせて２階部分を設けてイベント広場に
こんな感じで整備した方がいいかもね

231 ：

>>229
いつも正面入口から出入りしてたから、こんなのがあった事すら知らなかった。

232 ：

>>231
あんまり客は入って無かったよ
業者は文句言ってるが、仮に呼び込みしていても、結果は変わらんかっただろうな。
試合日に、あそこでBBQする意味ないし

233 ：

広島以外からの遠征ならかき小屋に興味あるかもね
俺は牡蠣食えないから興味なかったけど

234 ：

まあ、あの西側は飲食店は向かない、という事実が分かったから良しとしよう
俺は観覧車とかアスレチック施設とか、
子供が喜ぶ施設が良いと思うけどね

235 ：

個人的にはあのスペースには新駅を建設すべきだと思う
あの位置なら路線も水平部分だし旧宇品線跡部分の空白地帯に乗降用ホームも建設できる
広島駅から700ｍと至近距離ではあるが都市部の駅間距離としては十分

236 ：

マツダスタジアムに行く人は、球場内の売店か、近くの広島駅やローソンで食糧調達して
観戦しながら食事するのがデフォだから
あそこにカキ小屋があっても、わざわざ寄る人は少ないだろうな
>>235
新駅造って、西側を球場出入口としての機能に特化させるという考え方もあるね
ただし、あそこの開発を任せれているのは三井不動産なんだよね
三井に球場西側開発のプランを早く示してほしい
とりあえず需要が無いことが明らかになった飲食店は除外の方向で

237 ：

地形も悪いし、中途半端な広さだからなあ
駐車場、駐輪場にして開発しなくてもいいんじゃないかとさえ思えてきた

238 ：

>>237
俺も半ばそんな気持ち
大通りからも見えにくいので、試合ない日に客を呼び込むのも難しいだろうし
個人的には、さっさとアスファルトで舗装して、ぺんぺん草を除去して欲しいわ
それでちゃんとした駐輪場にしよう。
屋根もつけて

239 ：

>>235
ホームは作れても岩国方面への列車しか停められないけどね。

240 ：

ｗｉｋｉだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E9%A7%85
＞2009年3月には広島市民球場（MAZDA Zoom-Zoom スタジアム広島）の開業に合わせ、南口自動改札の増設も行われた。
＞当初は、天神川〜広島間の上り線に球場利用者の利便性を図る目的で新駅を設置する案があった
＞（下り線は設置案はない様子。乗降客の分散化目的でもある）。
＞この案に対して、JR西日本広島支社は地元自治体の協力があればすぐにでも動くと明言したものの、改札増設に留まっている。

241 ：

BBQ小屋の跡地に勝鯉の森を移設してもいいと思うんだがなあ。
あとカルピオ2階の展示品はズムスタに持って行って欲しい。
旧市民球場ならまだしもズムスタからじゃあまりにも遠い。

242 ：

駅前Ｃブロックの着工が2012年秋　→　2015年完成だそうな
そのＣブロックから愛宕踏切までペデストリアンデッキも建設される予定
で、広島市とＪＲ西が、愛宕踏切からズムスタまでの３００メートルをつなぐペデストリアンデッキ建設に向けて
去年9月に本格的協議に入ったと、中国新聞に載っていた
宇品線跡地を広島市が買収して、こちらも2015年までに建設する予定
2015年には、広島駅　→　Ｃブロック　→　ズムスタ、という導線が完成するから
ズムスタ西側の施設が完成するのも、同じぐらいの時期じゃないかな？
>>241
＞BBQ小屋の跡地に勝鯉の森を移設してもいいと思うんだがなあ。
いいアイデアだ

243 ：

何がイイアイデアだよｗ
昔の市民球場で成し遂げた事の記念を
全然関係ない場所に移設してら、まったく意味ねーじゃん。
勝鯉の森にしたいなら、ズムスタで優勝してから作れよｗ

244 ：

勝鯉の森にはベンチやトイレも置いて
くつろげる場所にすればいいなｗ

245 ：

>>239
本線平行に空間と未使用線があるので上りは余裕でホーム設置可能なんだよ、
問題は下り側、駅舎のために用地買収も必要になる、
負担金の問題で当然JR側から積極的な新駅設置話は出ない

246 ：

現時点ではＣブロック再開発と連携したペデストリアンデッキの整備が念頭にあるから
今さら新駅設置はないだろうな

247 ：

あのルートは路上を歩くのが好きなんだけどな
片側がJRで塞がれたペデストリアンデッキというのも
何か違和感がある

248 ：

>>243
なんだ？この恨み節w

249 ：

恨み節じゃないって。
その場所固有だから意味あるんじゃん。
まず無名の森でも作って、ズムスタで優勝したら
新勝鯉の森、とか名付けたらいいだけ。

250 ：

＞勝鯉の森にしたいなら、ズムスタで優勝してから作れよｗ
なんで他人事なんだかw

251 ：

優勝記念の石碑には、今後に備えて日付を刻めるスペースが残してあるんだよね
森を構成する木々の移転は難しいかもしれんが
石碑や衣笠氏のモニュメントは一刻も早く移転すべきだよね

252 ：

他人事？
あの場所で優勝した記念の勝鯉の森なだけで
ズムスタ版の勝鯉の森ができたら、その時にそう命名すりゃいいだけじゃん。
カープつながりだから、で何でもかんでも持ってきていいとは思わん、ってだけ。

253 ：

＞あの場所で優勝した記念の勝鯉の森なだけで
個人的な思い込みを披露されてもなw

254 ：

>>252
ひょっとしてワンボール氏に感化された人ですか？
今の本拠地はズムスタなのに、旧市民球場への偏執的な思いを感じるのだがｗ

255 ：

いや、市民球場マンセーとか疑ってんだろうが、
あの勝鯉の森を「移転」させたところで、その森に何の意味があるわけ？
「なんでここにあるの？」
って話になるだけじゃん。
森にするなら森でいいんだよ、全然。
緑豊かな空間で雰囲気も良くなるかもしれん。
沢村とベーブルースの対戦記念の銅像を、草薙球場から
巨人つながりってことでドームに移設しても、ストーリーの背景の無い
ただの銅像になるだけじゃん。
それと同じこと。

256 ：

まあ、追記すると
優勝記念碑はあそこに置いとくとしても
衣笠氏のモニュメントは、本人がズムスタへ持って行って欲しい、と言ってるからね
早く移転させてあげたいな

257 ：

＞沢村とベーブルースの対戦記念の銅像を、草薙球場から
＞巨人つながりってことでドームに移設しても、ストーリーの背景の無い
＞ただの銅像になるだけじゃん。 それと同じこと。
そら、沢村とベーブルースが対戦した時は、巨人軍できてないじゃんｗ

258 ：

つーかすぐレッテル貼るのやめてほしい。
ズムスタ移転は大正解だったと評価してるし、
別にどっちの球場も好きで応援してる人間ですら
ちょっとでも前の市民球場の話したら一球と関連付けて
馬鹿扱いする人って、なんでそんな喧嘩腰で話すのか理解できない。
よしだけんた本人だとしたら、なおさらがっかり。

259 ：

>>257
>そら、沢村とベーブルースが対戦した時は、巨人軍できてないじゃんｗ
もう何いってんのか…
じゃあカープ優勝した時にズムスタあったのかよ？
記念碑ってのは、「場所固有」のもんでしょ？
ただそれだけの事なのに、なんでそんな喧嘩腰なの？
ズムスタに記念碑が建つなら、それは「ズムスタでカープが優勝した時」なだけでしょ。
ただそれだけじゃん。

260 ：

>>259
＞記念碑ってのは、「場所固有」のもんでしょ？
んなこたーないｗ
球場内にあったモニュメント等、新球場に移転させているのは別におかしなことでもなんでもないよ
あの記念碑は「カープが○○年に優勝したことを記念」したものであって、
旧市民球場で優勝したことを記念したもんじゃないんだよね

261 ：

>>260
>あの記念碑は「カープが○○年に優勝したことを記念」したものであって、
>旧市民球場で優勝したことを記念したもんじゃないんだよね
君、旧市民関連の人間へのアンチがでかすぎて、変なこと言ってるよ。
そんなに固有性を否定するなら、あの場所にある記念碑なんかにこだわらず
なら新しい記念碑をつくって、ズムスタにおきゃいいだけじゃん。
「記念碑」の話だよ？

262 ：

>>259
あと、よしだ氏とは全く無関係ってことを追記しておくよ
しかし、私はどーでもいいんだが、
無関係のよしだ氏を「一球と関連付けて馬鹿扱いする人呼ばわり」するのはいかがなものかｗ

263 ：

>>261
＞そんなに固有性を否定するなら
君の言う固有性って何かね？
私は、「あの記念碑はカープが優勝したことを示す大切なものだから、新しい本拠地に連れて行ってあげるべき」
君は、「旧市民球場で優勝した大切な記念碑だから残せ」
要はあの記念碑に対する認識の違いだな
理解できるかい？
それが、、「あの場所にある記念碑なんかにこだわらず新しい記念碑をつくって、ズムスタに置け」となるのか、
さっぱり理解不能ｗ

264 ：

>>262
自分でも「優勝記念碑はあそこに置いとくとしても 」って書いてるじゃん。
そらそうでしょ、記念碑なんだから。
新勝鯉の森として緑地整備して、ズムスタで優勝した時に
記念碑立てる、が普通なんじゃないの？
優勝記念碑移設はおかしい。

265 ：

まあ、津田プレートも移設したんだし・・・それどころか
県営球場〜旧市民球場時代のカープ年表がマツダスタジアムにある
他球場（尾道）で達成した記録の記念プレート（緒方1500本安打）も
尤も、勝鯉の森あたりの土地は
「広島市中央公園」「世界遺産バッファゾーン」ダブル規制状態で
撤去したところで跡地には何も造れそうにないのが実情
個人的には、森の前に「鯉（本物）が泳ぐ池」が欲しいｗ

266 ：

>>263
そら、まえの市民球場で優勝した時に、そのことを記念してあそこに建てた記念碑だからでしょ。
それだけじゃん。
あの時、あの場所で起きた事、を記念して建てるから「記念碑」なんでしょ？
移設したら意味ないじゃん。
今度カープがズムスタで優勝したら、その時に「新勝鯉の森」に「優勝記念碑」をたてるだけしょ。

267 ：

>>264
＞自分でも「優勝記念碑はあそこに置いとくとしても 」って書いてるじゃん。
そりゃ、君みたいな人もいるし、記念碑移設は慎重な議論が必要だな、と思ったまでのこと

268 ：

言ってることは単純で、ズムスタに記念碑が建つなら、
カープがズムスタで優勝したら、その時に「新勝鯉の森」に「優勝記念碑」をたてるだけ。
それだけでしょ。
移転とか意味わからん。

269 ：

＞そら、まえの市民球場で優勝した時に、そのことを記念してあそこに建てた記念碑だからでしょ。
＞それだけじゃん。
＞あの時、あの場所で起きた事、を記念して建てるから「記念碑」なんでしょ？
まあ拘るなら、東京後楽園にも記念碑を建てるべきかもね

270 ：

大阪球場跡地にも必要だなw

271 ：

>>269
極論に飛ばすのは卑怯。
自分でも書いててむなしいだけだろ。

272 ：

そういう馬鹿にするようなレスしかしないわけか。

273 ：

優勝記念碑はカープの本拠地にないとダメだろうよ

274 ：

>>271
どこが極論？
沢村とベーブルースの対戦記念の銅像を、例えとして出すのと変わらんだろうよｗ

275 ：

まあ、今更あの場所にある勝鯉の森に訪れるカープファンが、年間何人いるか？
そう考えると虚しいな

276 ：

>>274
はあ？
沢村の記念像は別に極論でもなんでも無いだろ。
記念碑ってのは、そういうもんだろ、って話で極論でもなんでも無い。

277 ：

大事なことだから２回言いました

278 ：

勝鯉の森は市民球場で優勝したことを記念するもんじゃないぞ

279 ：

やけにスレが伸びてると思ったら変なのが湧いてただけか

280 ：

おれはカープ初優勝の時から見てて、市民球場に散々通い思い入れもあり、勝鯉の森が出来たときから知ってるが、、、
べつに新スタジアムに移転しても何もおかしくないと思うよ。むしろそうすべきだし、衣笠さんもモニュメントについてそう言ってたよな。

281 ：

おいおい、
単に移転話もその移設予算も決まってないだけの案件に
何議論してんだ？
あの一帯が公園整備されるときに
邪魔な遺物は移転されるだけでしょう。

282 ：

http://cds.nagaokaut.ac.jp/niigata_form/symposium2011_pdf/4/4-210.pdf
＞実際にエコスタを利用したプロ野球球団オーナーやプロ野球観戦者からも
＞以下のように、外野芝生広場という遊びの要素を取り入れたことに対して概ね高い評価を得ている。
＞「外野スタンドの外側にあれだけの広い芝生があるのは新潟の球場の他にない個性といってよい。
＞プロ野球を開催した際には、利用方法もいろいろなことが想定される。ぜひ活用してほしい。
＞ひとつ注文するならば、内野から外野までぐるっと周回できるような施設だとさらに活用の幅が広がったのに。」（プロ野球球団オーナーより）

こんなこと言うプロ野球のオーナーって一人しかいねえよｗ
名前隠す意味なしｗ

283 ：

沖縄市野球場建て替え…広島、キャンプ地候補にうるま市
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/02/05/kiji/K20120205002570550.html
沖縄市野球場建替え工事について（お知らせ）
ttp://www.city.okinawa.okinawa.jp/site/view/contview.jsp?cateid=96&id=9745&page=1

284 ：

>>283
球場は2年後に完成するけど、屋内練習場の完成が3年後になるので、
再来年、沖縄市でキャンプしよう、とはならないみたいだね
代わりの屋内練習場が見つかればいいけど

285 ：

屋内練習場も一緒に建替えるのか
それにしても結構時間がかかるもんだな

286 ：

http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/baseball/npb/news/20120205-OHO1T00102.htm
＞東門美津子・沖縄市長（６９）らが４日、沖縄市野球場を訪れ、同球場取り壊しに伴う、来春の１次キャンプ地について、広島・松田オーナーらと意見交換した。
＞広島は宮崎・日南市で約１か月キャンプを行う方針だが、沖縄市側がこの日、代替候補地として提示した沖縄・うるま市の具志川野球場を７日に野村監督らが視察する。
＞同球場は韓国・ＳＫがキャンプインする２月中旬までは使用可能となっている。
＞また、総工費３０億円で来年１２月に完成予定の新球場の模型も披露。８日に球団と市がヒアリングを行う。

代替球場の候補として、具志川球場が上がっているけど
沖縄市からの紹介らしい

287 ：

今日の開放日に行ってみたが、
ルネサンスの横のスペースにコンビニぐらいのスペースを工事中だけど、
あれは何を作る気かな？
ちなみに内野の芝は張り替えられてた。

288 ：

悠々さんとこの写真見ていたけど、確かに気になっていた
球場とルネサンスの連絡塔じゃない？

289 ：

懐かしい写真
http://web.archive.org/web/20021019093342im_/http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/img/z010529.jpg
今から思えば、よく我慢して観戦していたなあ・・・・
http://web.archive.org/web/20021019093342/http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/hiroshima/z010529.html

290 ：

“今から思えば感”溢れるのは「球場での過ごし方」
試合開始のかなり前から入場して何をしていたのか想像つかない
今では色々観戦ルーティンが増えて忙しいｗ
・（ビジターが来る前の）カープの練習を眺める
「ふれあいデー」参加者等限定だったのが普通に見られるのは嬉しい
開門直後だとタクロー＆前田の競演・・・いつまで見られるかな
・グッズショップ物色
旧球場にも一応ショップらしきものはあったが試合日はやっていなかったし
そもそも近年までは買いたいと思うグッズがほとんどなかった
・コンコース周回
試合前に１周、試合中に１周、
カープが勝てば試合後（特報をＧＥＴし速攻で再入場して）もう１周
・新幹線を眺める
列車全長を横から見られるという貴重なスポットでもある球場
見るだけでもレアな「ドクターイエロー」を撮影したいが上手く撮れん
・中国新聞特報
最近は浸透して待ち列が長いし、勝ち試合以外でも稀に配るから油断できん
昨年ファン感のヤツを貰いそこねたorz

291 ：

>>290
＞試合開始のかなり前から入場して何をしていたのか想像つかない
そごうで買ってきた弁当で腹ごしらえした後は、ひたすら相手チームの練習を、「ぼ〜」と眺めるだけだったな
コンコースの威力は大きい
JEFの施設担当者がフクアリのコンコース（幅６ｍ）を、あと３〜４メートル大きく取れなかったことを後悔しているそうだが
http://peasta.blog105.fc2.com/blog-entry-123.html
確かに、ズムスタ（幅１２ｍ〜８ｍ）の方が広い
ズムスタ
http://www.youtube.com/watch?v=eJNUHWhf2Dc
フクアリ
http://www.youtube.com/watch?v=ganEE3s9uWc
低予算で造られた観戦しやすいスタジアムと言う点で共通しているけど
ズムスタは売店の配置面で、あちらより一日の長がありそうだ

292 ：

しかし、チームは補強せず弱いまま
球場内で飲食して金落としてもしょーがない

293 ：

昨日行ったらグラウンド全体に芝生の養生シートが敷かれてた
シーズンに備えて本格的にグラウンド整備やりはじめたみたいね

294 ：

http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/3481.jpg
こないだ行った時の写真
ルネサンスの入り口？と思ったけど違うっぽい？
ズムスタ自体の増築かね？
喫煙所でも設けるのかな？

295 ：

喫煙所にしちゃ広すぎるね。
何かのイベントスペース？

296 ：

市町村ＰＲ隊の特設ブース用だろ
今までのセンターやビジターパフォ下より人が集まりそうだ

297 ：

BBQスペースが近い
カキ小屋でも造るんかな

298 ：

夢スタブログのコメント見ると、やっぱり球場の増築みたいね
ルネサンスと球場の隙間を埋めるために、通路以外にも増築したのかな？

299 ：

>>294はイベントスペースだと、2012観客席のご案内パンフレットに書いてあるね。

300 ：

コンコースの売店も3店舗新たに出来るみたいね
・野球食堂　ヤグシッタン　（韓国料理専門店）
・鶏　とり天国　（鶏料理専門店）
・POTATO LOVERS　ポテラバ　（ポテト専門店）

301 ：

売店の話題ついでに
マツダスタジアムの2012年シーズンを、一緒に盛り上げてくれるスタッフを500名募集します！
http://froma.yahoo.co.jp/RQ27008795_ED7/
すごいねえ・・・・
旧市民球場とは比べ物にならない大人数のスタッフが働いているんだなあ、と

302 ：

そら、でかくなったからな。

303 ：

761 代打名無し＠実況は野球ch板で New! 2012/02/18(土) 14:05:04.18 ID:3tL7zqEi0
JetBlue Park feels like Fenway in Florida
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20120217&content_id=26733300&vkey=news_mlb&c_id=mlb
レッドソックスキャンプ地の新球場のフィールドはフェンウェイそっくりな造りで、フロリダのレッドソックスファンも楽しめるだろう、みたいな記事。

762 代打名無し＠実況は野球ch板で New! 2012/02/18(土) 14:11:23.61 ID:3tL7zqEi0
Jetblue Park座席表
http://boston.redsox.mlb.com/bos/images/spring_training/y2012/jetblue_park_seating_649x554.jpg
バックネットからの全景
http://a.espncdn.com/photo/2012/0217/bos_a_jetbluepark_pano_576.jpg
フェンウェイと違う点（グリーンモンスター内に客席）
http://a.espncdn.com/photo/2012/0216/bos_e_jetblue_sy_300.jpg
もちろんグリーンモンスター上の客席あり
http://boston.redsox.mlb.com/images/2012/02/17/QNQP9xnc.jpg

ズムスタってフェンウェイにそっくりだよな
（AT&T＋フェンウェイ）÷２＝ズムスタって感じだな

304 ：

もういっちょ
コメリカパーク、新スコアボードにアップグレード
http://ameblo.jp/ruivsren/entry-11168995437.html
http://stat.ameba.jp/user_images/20120219/00/ruivsren/a9/19/j/o0640036011802872757.jpg
＞建築費は$10.5 million以上を予定しているようです

ズムスタも今のスコアボードが老朽化したら、やりそうだなあ
費用も8億円程度なら、今のカープの財力で充分やれるだろう

305 ：

スクリーンの周りに広告を並べたスタイルが希望のようですが
メジャーの主流はスクリーンオンリータイプへ移行しました（この数年ほとんどがコレ）
旧スコアボードのイメージ継承で上記のようなスクリーンも有りますが
マツダスタジアムは旧スコアボードの継承デザインですから、同じ思想です
この形でもちゃんと流れを組んだ伝統あるデザインなんですよ

306 ：

スクリーンの周りに広告は溢れているけど・・・・
まあ、ケバケバしい色使いが減ったのは確かかもね
ターゲットフィールド
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/Target_Field_April_2010.jpg
シティフィールド
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/Citi_Field_Home_Opener.JPG

307 ：

プロスポーツチームとその本拠地球場は
広告媒体でもあるんだからそこは受け入れないとな
その観点でズムスタのスコアボード見ると
広告枠が埋まってないんだからそれだけの
価値がないって事になる
そういう機能不全なものに伝統あるデザインとか
言われてもなあ

308 ：

まあ、最新のＭＬＢ球場並みのサイズのビジョンを導入しようとすれば
１０億はかかる訳で
予算的に厳しかったので（3億円）、現状のスコアボードになるのは仕方ない
リニューアルに期待

309 ：

>>305
＞マツダスタジアムは旧スコアボードの継承デザインですから

たいした歴史があったわけでもないし’継承’するような価値も全くない
地方球場によくある安価な横長スコアボードスタイル
「そんな所なんて’継承’せんでエエ！」と思わず言いたくなるワ

310 ：

「継承」には明確なソースが見当たらない
（唯一継承と思われるのは現在の走者を表示するところ）
ビジョン＆文字を大きくする点以外は特に注文がなかった様子なので
似たようなデザインになって当然
スコアボードに限らず、メジャー風デザインにこだわるあまり
数億単位で予算が増えると球場自体がパーになる危険があったから
やむを得ない事ではある

311 ：

>>310
コンペ終了直後に、最優秀案がスコアボード建設に充てる費用として、3〜4億を見込んでいたんだが、
それを見た市議会の反市長派の人が、こんな費用じゃ、旧市民球場のスコアボード（10億）にも劣るものしか出来ないと言ってたんだよね
まあ旧市民のヤツは、コスト高だった旧式の放電管タイプだったから
20年近くたった今では技術革新が進んで、
最終的には、ＬＥＤ式の2倍の大きさのビジョンを持つ現スコアボードを、3億で無事設置できた、というエピソードがある。
正直、あの当時は、ＭＬＢ風のスコアボードかどうかなんて気にしている余裕は無かった、ってのが正直なところなんだよね
まあ楽しみは次回に取っておいてもいいだろう
今年も本体増設しているように、旧市民とは球場にかける情熱が違うみたいだし

312 ：

今日、コンコース開放日だったので様子を見に行くと
増築部分がほぼ仕上がっていたように見えた
構造といいデザインといい、増築にありがちな違和感は薄い
コンコース直結の３階部分に加えて“屋上”４階部分も使える構造
ここに２体目のふわふわ遊具を置くのかな

313 ：

増築部分は球場外側から見ても違和感ないよね
環境デザイン研究所に、増築部分の設計も依頼したんだろうな

314 ：

日程
24　　　　休日
25　オープン戦　　横浜D（那覇　非主催）
26　オープン戦　　ロッテ（那覇）
27　練習試合（韓）
28　練習後に帰京
29
1
2
3　オープン戦　西武（東京ドーム　夜）　
4　オープン戦　西武（東京ドーム　昼）

315 ：

増築部分の平らな屋根の上こそ芝生の養生やるべき便利なスペース
夏の日射で熱くなるのも防げる
スペースを有効に使うことが求められる

316 ：

>>315
それは三省寮跡地でやることになったんだから、別の用途を検討すればいいことじゃないかい？

317 ：

現在の三省寮跡地ね
http://awakin.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/12/25/20111225.jpg

318 ：

増築して球場が進化する、ってワクワクするよね。
ドーム球場には不可能な話だ。
つくづく屋根つけなくてよかったなと思うわ。

319 ：

増築もいいけど、
そろそろズムスタ前に銅像とか建てないかなあ・・・・
白石勝巳さんと長谷川良平さんは、相応しいと思うけど

320 ：

何だかんだ言いながら、球場周辺も含めて
毎年どこかが少しづつ変わっている
「赤いローソン」に驚いている場合ではないｗ
今年版「観客席のご案内」配布が始まったが
大入りデーゲームの写真盛り沢山なのがイイ
初年度のこれは工事中の写真と想像図ばかりで異彩を放っていた

321 ：

>>319
既に「カープの星」レリーフがある
投票で選ばれた17人がメインゲートに続くスロープの途中に
山本浩二・衣笠の２人が球場内にそれぞれ掲げられている
ttp://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp_star/index.html

322 ：

レリーフは知ってるけど、
やっぱ正面玄関前に、人目を引くようなモニュメントが欲しいんだよ
噴水とかも設置して、道行く人が思わずズムスタ前でくつろげるような空間を作って欲しい
そうすれば、くつろいでいるうちに、グッズショップに立ち寄るかもしれんしｗ

323 ：

ＡＴ＆Ｔパーク
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ec/d3/jwbyp614/folder/1608018/img_1608018_53539036_1?1304828009
うーん、ズムスタがインスパイアされたのがよく分かるｗ

ここにあるような、銅像がいい
http://2.bp.blogspot.com/_IazyZLA828o/S2So1bIWpTI/AAAAAAAAAcU/2qJmqEzsyX4/s1600/DSCF0140.jpg

324 ：

>>322
確かに、球場前って座るところも少ないし、試合ない日でもフラッと立ち寄れるような
場所はあったらいいね。

325 ：

じゃあ、歴代オーナーの銅像を・・・

326 ：

>>325
オーナーの銅像がある球場ってＭＬＢにもねえよｗ
>>324
うん、座るところが少ないのをなんとかしてほしい
木製ベンチが傷みやすいなら、球場で使ってる観客席用の椅子を設置すれば、大丈夫だろうし

327 ：

旧市民球場の２階席のイスとかあったらノスタルジーにも浸れるのにね。

328 ：

>>327
いいね
ただ、旧市民の椅子って既に製造中止になってるタイプじゃなかったっけ？
屋外に設置するのは難しいんじゃないかな？

329 ：

>>323
こんな重厚な外観がよかった
なにあのトタン板みたいな色

330 ：

>>329
飽きたから、もうええわｗ

331 ：

マツダスタジアムもそろそろ大規模改修が必要だな
もう少し高級感がある外観にして
レフトスタンド広くして、内野砂かぶりとか2階張り出し席無くすとか

332 ：

>>331
まだ早いし、改修ポイント間違いだらけだしw

333 ：

４年目で大規模改修ｗ

334 ：

>>331
レフトスタンド広くするなど意味ない改修はいらん
あと2階張出席はそのままでいい

335 ：

改修ポイントはその通りだな
正面砂かぶりいらね

336 ：

>>334
でも、リボンビジョン長い方が良くね？

337 ：

リボンビジョンのためにスカイシート撤去ｗ

338 ：

二階スタンドの張り出し席ってスカイシートの事ではなく
下方視界の邪魔になるコカ・コーラテラスシートの出っ張りじゃないか？
アレはほんと位置が悪くバッターボックスや塁線あたりが見えない席が大量発生しているからね。

339 ：

後から付け足したのではなく、最初から
出っ張り部分も設計・構造に含まれているため
スカイシートを“削る”なんて事をすると
内野２階席全体が崩壊するかもしれない

340 ：

>>336
リボンビジョンのためだけに、スカイシート撤去ってアホかｗ
あとレフトスタンド拡張ってのも意味わからんｗｗｗ

341 ：

>>339
コカコーラテラスシートのことだろね
あれは別に削っても、2階席崩壊なんてことにはならんよｗ
設計図見れば分かるけど、ただの「出っ張り」だから
2列あるうちの前列を削ればいい
まあ、今は大改装ネタとか時期が早すぎるわｗ
それより、観客席のさらなるグレードアップなんかを考えた方がいい

342 ：

実際問題、テラスシートは人気席だし
最安席の視界確保なんて理由で他所を削るのも本末転倒
とりあえず
年間指定席フィールドボックスの売れ残りは
ＳＳ席などと同様、普通に売るべき

343 ：

昔、オクでＳＳ席落としたら、駐車券を付けてくれたことがあった。去年エールエールの駐車場に止めたら車が出てくるまで１時間半待たされた。車を置く方法でなんかいいアイデアない？

344 ：

広島の大野屋内総合練習場が人工芝に
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20120229-910548.html

345 ：

>>343
対策としては
球場・広島駅両方から離れた所の駐車場を利用する事くらいかな
近くて有名な所は集中してしまうから
大入り時は球場東駐車場廃止の影響も出るだろうし

346 ：

>>343
エールエールまで歩けるなら、もっと近場に良いところがある
ヒント：線路より北を探せ

347 ：

>>339
>後から付け足したのではなく、最初から
>出っ張り部分も設計・構造に含まれているため
>スカイシートを“削る”なんて事をすると
>内野２階席全体が崩壊するかもしれない
ド素人がなにを知ったかで語ってんだｗ
ちょーっとでも注文つけると、全力で擁護するマンセー野郎って
なんでそんな必死なん？

348 ：

>>347
いちいち煽るな

349 ：

でも実際2階席はプレキャストの一体もんだから一部を削るっても面倒だぞ。
鉄骨造なんかだと割と簡単に出来るんだが。

350 ：

建築関係の雑誌に詳しい断面図があるが
スカイシート・スタンド部分のパーツ（コンクリのブロック）は
上半分が自由席２列目までと一体化されているし
後方から鉄筋が複数配線されている
単純に切り落とせる様子には見えないんだけど

351 ：

部材お互い引き合って強度を保っているから
パーツが違うからと言っても外したり削ったりできないんだよね
骨格は変えられない構造。

352 ：

>>347
別にそれ擁護・マンセーしてなくね？

353 ：

>>352
気に入らない意見は「擁護」と捉えてしまう人なんだ
素性を察しましょう

354 ：

>>283
広島　日南で来春全キャンプを検討
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/03/01/kiji/K20120301002741050.html

355 ：

なんとなくそんな予感はしてた
沖縄市が何の予告もなく球場改修を告げたもんだから、
相当不信感あるんだろうね
それに引き替え、日南市はカープに全面協力体制だからな

356 ：

去年のキャンプ時には球場建て替えは決定していましたが

357 ：

>>356
いや・・・・その時に突然告げられて、
大慌てになったんだが
工事期間をずらしてもらって、なんとか去年はキャンプはできたけど

358 ：

広島店のＢＢやベスト電器の内部でもパワハラがあったみたいだぞ

359 ：

ズムスタ周辺のタイムズが
２０分３００円っていう強気な料金設定になってるね
でも東駐車場無くなったし週末だと満車になるんだろう

360 ：

>>357
それは球場ではなくて室内練習場の改修工事だろ
球場の件ではそんなことにはなってない

361 ：

球場にしろ、室内練習場にしろ、
キャンプ直前に告げて、あわや沖縄キャンプ不能になりかけたのは事実だな

362 ：

駅ビルの駐車場に止めたら料金凄いことになりそうだ。

363 ：

>>362
試合日、球場西に停めると2000円
広島駅屋上：４時間超24時間まで1500円
エールエール：当日出庫で最大1200円（ハイルーフ除く）
ＡＳＳＥ：30分200円＝５時間以内なら球場同額以下
もちろん、すんなり入れるかどうかは別問題

364 ：

>>329
アメリカの建築物はレトロなんだけどモダンなテーストもある。
趣きがあるっていうか、、
マツスタの企業広告は毎年入れ替わりもあるけど
相変わらず面白みのない看板デザインだよな。
正面付近にカフェができるそうだけど、土日は混みそうだな、オイ。

365 ：

>>355
寒いと痛めたところの神経痛や関節痛がひどくなるのに、
キャンプ地が沖縄と日本本土では雲泥の差。
他球団はほとんど沖縄が主流なのに、カープは銭に対してケチしぶりすぎ。
少しでも暖かいところで練習させなよ。かわいそう

366 ：

>>365
http://web.archive.org/web/20021022003005/http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/50y/warera/990626.html
こういう経緯があってだな
最近は天福球場の大改修もやらせているし
ウチと日南の絆を舐めちゃいかんよ

367 ：

>>365
キャンプ期間終了とともに結局のところ
暖かい所から寒い所（広島）に戻って試合をしないといけないので
まず暖かい所でやって寒い所でもやるのは意味あると思う
移動の手間がかかるし、ケチるならどちらかに統一されているはず
あと、キャンプ地に屋内練習場をつくったのはカープが先駆け
カープのこういう投資は球界では昔から先進的な方

368 ：

昨日のオープン戦のブログ記事見ていると
1月末ハゲハゲだった天然芝はちゃんと回復していたみたいだね、よかった

369 ：

自分はＷＢＣ以降のにわかファンだけどさ
キャンプ地の練習場インフラは巨人のほうが
立派な施設だと思うけどね。

370 ：

>>369
だから？

371 ：

だから、来年はキャンプ地が日南１本になる可能性があるんだとしたら
それって一年限りの話ってことなのかな？
選手の意向希望としては２月は沖縄でキャンプしたいと思うけどね。

372 ：

2年後は新球場ができてるから1年限定だね

373 ：

沖縄以外ではソフトバンク、西武、巨人も宮崎県キャンプだから、
ケチっているわけじゃなかろ、ココ重要

374 ：

>>370←お子ちゃま
>>371←大人

375 ：

＞ケチっているわけじゃなかろ、ココ重要
しかし、>>366によると
財力の違いが激しすぎないか。科学野球データ野球の今の時代
金をかけての総合力の組織のあるチームがやっぱ強いんじゃないのかな、、
人情だけでは勝てないよ
＞球団が支払いの限界とした選手一人の宿泊費は、食費こみで一日二千五百円であった。
＞「宮崎市の巨人の宿舎を調査に行ったら、一人一万円だという。これは話にならないと思いましたよ」。
＞外山さんは市内の宿を回った。交渉するのではない。破格の安値を受け入れてくれるよう、ただ頭を下げるためである。
＞しかし、反応は意外だった。「嫌な顔一つ見せず、どこも協力を約束してくれた」。日南市民の人情が外山さんの心に染みた。

376 ：

>>375
>>366は金の無かった時代の話
加えて、巨人に財力があったというよりは
（球団の利益が読売新聞不採算地域の赤字補填に使われていた）
カープの財力が飛び抜けて低かっただけ
昭和43年の東洋工業単独親会社化から黄金時代あたりまでは
むしろカープの方が“金満状態”だった

377 ：

スレ違いだし
もうこの話題はやめとけよ

378 ：

マツダ球場西にキッズパーク
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201203130068.html
広島東洋カープは地元開幕戦の４月３日、マツダスタジアム（広島市南区）西側の集客施設予定地に子ども向けのカープキッズパークを開設する。
試合開催日はカープや野球にちなんだ遊具を置き、試合のない週末は野球教室を開く。

試合開催日は「ふわふわランド」と銘打ち、空気で膨らませた４種類の遊具を配置する。
ふわふわカープ坊や（直径６メートル、高さ６・８メートル）は昨シーズン置いた球場一塁側２階席から移設。中で跳んだりはねたりできる。
３種類は新たに導入。カープ坊やハウス（縦７メートル、横９・８メートル）は滑り台などで遊べる。対象は３歳以上で利用料は各１回３００円。

野球教室は小中学生が対象で、月２回の午前と午後、12月まで計36回を予定する。
講師は１９８７年に最優秀勝率投手となった川端順編成グループ長(51)たち選手出身の球団職員が務める。４月の開催日は７、15日。参加費は千〜２５００円。

カキ小屋が撤退した球場西側敷地はカープが運営することになったようだね

379 ：

ふわふわランドと野球教室「カープキッズパーク」新登場！
http://www.carp.co.jp/news12/k-028.html

380 ：

毎年色々やるのはええことよ

381 ：

>>379
行ってみた
http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/3503.jpg
http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/3504.jpg
重機が入って盛んに工事やってて、
キッズパークが完成すれば、殺風景だった景色がだいぶ改善されそうだ

382 ：

マツダ球場、673万円の赤字
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201203170013.html
マツダスタジアム（広島市南区）の管理運営に関する２０１０年度の収支は６７３万円の赤字だった。
市役所で16日あった市民球場運営協議会（会長・深山英樹広島商工会議所会頭）で市が報告した。
東日本大震災の影響で11年３月のオープン戦が中止されたことによる収入減が響いた。
市によると、収入はプロ野球公式戦の入場料などで４億９２４３万円（前年度比９・５％減）。支出は
維持管理経費と、指定管理者の広島東洋カープが入場客数に応じて支払う市への納付金の計４億
９９１６万円（４・８％減）。赤字は球団が負う。
開業初年度の09年度はオールスターゲームの開催もあって１９７０万円の黒字だった。

383 ：

>>382
他が黒字なんだろ

384 ：

球場ハードウェアとしての収支が−673万ぽっちなのは素晴らしい！
一軍選手一人の所得税収だけでマイナス分が軽く吹き飛ぶ額だからね
実際はプロ野球開催に関わるすべての売上にかかる税収を考慮すればお役所的には大黒字！

385 ：

赤字分は僅かとはいえ、カープが負担するんだな
だから毎年、増築やら改修をして、球場の魅力を向上させないといけないわけだ
カープの尻を叩くのはええことよ

386 ：

【中日】川上初マツダ「米の球場っぽい」
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120316-918447.html
マツダスタジアムは大リーグ・ブレーブスに在籍していた０９年に開場したため、初めてのマウンドになる。
「つくりはアメリカの球場っぽいですよね。シーズンでもここで投げるし、（オープン戦で）体験できるのはいい。でも心配は天気だけ」。
当日の雨予報に気をもんでいた。

387 ：

マツダ スタジアム正面に「スタジアムカフェ」OPEN！
http://www.carp.co.jp/news12/k-036.html
http://www.carp.co.jp/news12/images/k036-08.jpg

388 ：

マツダ スタジアムコンコースに“カバ”出現！
http://www.carp.co.jp/news12/k-032.html
今年新しくできたライト側コンコースの「多目的スペース」に、チームが浮上できるよう願いを込め、カープ浮上カバ『かーぱくん』のオブジェを設置しました。
3月25日に除幕式を行い、みなさまにお披露目します。
『かーぱくん』除幕式
2012年3月25日（日）対福岡ソフトバンクホークス戦　12:10〜　[開門/12：00、試合開始/14：00]

389 ：

＞◆他球団の本拠地使用料　
阪神は親会社の阪神電鉄が所有する自前球場だが、球団によって事情が異なる。
横浜ＤｅＮＡは今月、横浜スタジアムと７年契約を交わし、入場料収入の２５％を支払っていた年間使用料が１３％に軽減された。
ナゴヤＤは中日の親会社、中日新聞社が筆頭株主の株式会社ナゴヤドームが所有し、使用料は入場料収入によって変動。
０９年に開場したマツダスタジアムは広島市が所有し、広島球団が指定管理者として運営。入場者数によって変動する年間賃料に、照明費などを加え、約６億円を支払っている。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20120324-OHT1T00229.htm
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20120324-798709-1-L.jpg

390 ：

>>389
ベイはグッズの売り上げもRに持っていかれるんだろ

391 ：

スタジアムカフェで新たな魅力発信
http://news24.jp/nnn/news8661779.html
http://www.news24.jp/wmtram/nnndotcom/movie.cgi?sid=HTV&mid=120324-02&date=2012-03-24

＞マツダスタジアムに２５日、新たに「スタジアムカフェ」がオープンする。
＞正面１階にあり、壁が黒板になっていて、自由に書き込める。
＞また往年の名選手の手形をはめこんだテーブルなどカープファンの心をくすぐる。
＞店では「試合のない日も立ち寄ってほしい」と話している。

なかなかいい雰囲気だな

392 ：

コンセプトもなんもないカフェだな。
もっとスポーツカフェぽいの期待してたけど
ただの休憩室みたい、、
能か歌舞伎か？というような一本松の壁のデザインもどうかと思う。

393 ：

天井を配管むき出しにするなど、拘りは見えるがな＞カフェ

394 ：

昨日の元就SPでカフェ見たが・・・確かにアレは酷いｗ
安ビジネスホテルの食堂か　自販機に囲まれた休憩室のような陳腐な作り
場所もあんな奥にあっては気軽に近づけない雰囲気だしなぁ・・・
せめて中国新聞と場所交換して入口近くで正面ロビーにテーブルの一つでもあれば違ってくるんだろうけど

395 ：

◇オープン戦◇開始14時00分◇マツダスタジアム◇観衆18778人
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/score/2012/pg2012032505.html
「かーぱくん」披露
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120325-923141.html
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120325-923132.html

396 ：

>>392
＞能か歌舞伎か？というような一本松の壁のデザインも
＞どうかと思う。
カープ関連の随所に出てくる浮世絵チックというか
江戸情緒的なデザインてなんなんだろ
まあ元の趣味なのか
そんな継続して引っ張るようなもんじゃないと思う
あとカバもわけわからん
「広島カープ」なんだから、普通に広島、鯉、野球
でいいだろうに
どうしても木なら松でなくてもみじなら理解できるけど
赤いし

397 ：

松田家だけに松は象徴した存在だからね、当然かとｗ
それにしてもカバの選択は謎だ、
広くもないイベントスペースの真ん中に置いて、物産展以外のイベントには邪魔じゃない？
しかも何処のアトリエが頑張って作ったのかは知らないが造形をリアルにする意味もわからん
もっと愛嬌のある姿に出来なかったのかね？
まぁカバの存在自体否定したのだけどね。

398 ：

カープ、37年連続で黒字
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201203280042.html

399 ：

松だろうがモミジだろうが、どっちでもええわ
くだらんｗ

400 ：

【広島】スコアボードが使用不能
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120403-928275.html

401 ：

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201204040056.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20120404005601.jpg
＞低気圧による強風が吹き荒れる中、２万４３７人のファンが駆け付けた。
大阪ドームもKスタも今日はガラガラだったのに
2万人もよく来てくれたよ

402 ：

竹の日陰でカープ観戦
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201204030133.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20120403013301.jpg
広島東洋カープの地元開幕戦を３日に控えたマツダスタジアム（広島市南区）の外野コンコースに、竹を使ったパーゴラ（日陰棚）とトンネルがお目見えした。
竹の町、竹原市をアピールしようと、同市竹工芸振興協会が作った。

スコアボード付近に設置したパーゴラは幅約１５メートル、長さ約８メートル。太さ約６センチのモウソウチク１４本を柱にし、
伝統手法「ござ目編み」で竹ひごを通した屋根を取り付けた。編み目は緩く仕上げ、日差しが和らぐようにした。
約４０メートルにわたって続くトンネルはスコアボード裏にあり、計約３００本の竹を使った。

球団から設置依頼があり、竹原市吉名町の竹林で材料を切り出し手作業で組み上げた。
昼間の試合や夏場のナイター開始直後に威力を発揮しそうだ。
協会の有田博行会長(71)は「ファンに一服の涼を提供したい」と話している。

403 ：

コストコ、市に店舗の届け出
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201204030137.html

404 ：

>>401
前売りで買ったけど来場しなかった人もカウントしてるはずだから
実際はそれよりかなり少ないと思う。テレビで見てもスタンドガラガラだった。
まあ今日の天気じゃ仕方ないけどね。JRも止まったりしてたし。

405 ：

>>400
なんかスコアボードカウント以外不能のようなイメージの写真と記事だが・・
ランニングスコアだけ表示できなくなっただけなんだよねＷ
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/04/03/p1_0004941931.shtml
その記事より遅い時間の写真

406 ：

>>405
・ランニングスコア
・現打者＆走者の表示
・現打者の打率、本塁打、打点
・Ｈ（、2H、3H、HR）／Ｅ／Fcの判定
が、１回裏開始時から制御不能となった
選手名＆守備位置の表示は交替に対応して変える事ができた
スコア表示とは関連しない場内映像・ＣＭ・演出は問題なし
ただ、カープ選手紹介画像はスタメン発表とサファテしか出なかった
（通常ならベンチ入り紹介・交替出場・ラッキー７打者で出る）

407 ：

>>404
中継だと、カメラアングル的に
ガラガラ部分ばかり良く映る傾向がある
２万と言われておかしくない程度には埋まっていた

408 ：

雨降りだと屋根がある場所に人が集まるからスタンドが空いて見えるしね

409 ：

ビックアーチ、リボンビジョン設置されてるな
去年もだっけ？

410 ：

ドジャースタジアム改装計画
http://ameblo.jp/ruivsren/entry-11214912446.html
なんかズムスタチックｗ

411 ：

http://stat.ameba.jp/user_images/20120406/00/ruivsren/e3/f1/j/o0600038511898630999.jpg

412 ：

http://i.imgur.com/FVoLZ.jpg
足を運ぶたびにつくづく良い球場だな〜と思う。

413 ：

スタンド勾配がなだらかだから
普通にテント設営できるのなｗ

414 ：

S指定席、１塁側ってネットでチケットなんで買えないの？

415 ：

>>414
ＳとSSは全席年間指定席
売れ残り分が一般向けに販売される
http://www.carp.co.jp/nenshi12/kuuseki/kuuseki_top.html
この売れ行きを見ると1塁側は残席僅か
当然年間指定席として売れる可能性もあるので残り少ない残席でも一般に売り出せない

416 ：

なるほど、サンクス

417 ：

レフト外野席の後方に原爆ドームが見えるような借景ができる場所に建てればよかったのにな
そうすればテレビ中継の開始映像はいつも球場から見える原爆ドームのシーンが使われたはず
そういう意味では市民球場の場所でよかった

418 ：

福井謙二もモラール悪いな。あの日にコンサートやるなんて。

419 ：

＞　２００９年から新本拠地となったマツダスタジアムは米国のボールパークをモデルにした野球専用球場である。
＞現在のマツダスタジアムはＪＲ広島駅から歩いて１５〜２０分ぐらいの所にあるが、土地を提供した広島市の狙いの一つは駅前再開発かもしれない。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120418/car12041806310000-n3.html

420 ：

ビジターパフォーマンスシート何とかしろ！！！
ワザワザ関東から広島まで遠征してあんな場所で応援できるか馬鹿野郎！！！
だから一昨年から行ってない。

421 ：

>>420
普通に３塁側A指定で見ろよ貧乏人w

422 ：

まあ、カープパフォーマンスにしても
当初は同じような感じの苦情が多数出ていたんだから・・・
パフォ席は鳴り物応援とその反対派の共存を図った結果の産物
ビジターファンを代表して広島在住阪神ファンの“助言”があり
＞座席数が少ないのでもう少し増やして欲しい
ビジパフォはああいう形に落ち着いた
応援団専用スペースが存在するなんて他球場では聞いた事がない

423 ：

ユニホーム着た阪神ファンのレフト、三塁側への侵食率は異常。

424 ：

>>423
あいつら見てるとほんとキチガイだよなwww

425 ：

>>420
何が不満なのか分からない。
ホームファンが紛れ込む他球場より恵まれてると思うが。

426 ：

>>425
甲子園しかしらないの？というか不満なのは仕方ない。そもそも万人に好
評なものなんてほぼ有り得んぜ。来ないならそれまでという話だろ

427 ：

>>425そんな発言するお前みたいなのがキチガイだよ。

428 ：

ごめん424ね

429 ：

ビジターなんざただの客にすぎん。憎き敵の席なんか知らん。

430 ：

ＧＷ、なんで５月に試合組んでくれないんだろ？

431 ：

NPBの日程編成会議は、欲しい日程を出しあい
球団営業力や経営状態、前年の実績と成績ｅｔｃ等考慮され作られるそうだから
カープのGW開催日が減ったのなら逆に球団経営が良好な証拠とも言えるんだよねｗ

432 ：

今年はその５月ＧＷに２軍戦開催という事で
恐らく史上初、１軍試合中に開催告知があった
ＦＦという強敵（たった３日間で平常時カープ年間を上回る動員）に対し
5/4と5/5はどこまで客が入るか注目・・・堂林が居ないからなァｗ

433 ：

1軍の試合中にウエスタンの開催告知なんて旧市民時代からズムスタに至る現在まで普通にやってるぞwww

434 ：

二軍の試合でも砂かぶり座れるの？

435 ：

>>434
無理だよ、封鎖されてる。

436 ：

>>433
アレ？　そうだったか、失礼した・・・
ただ、少なくとも昨年まで
試合終盤の日程ビジョン紹介には出た事が無かった
>>434
ＳＳ指定・Ｓ指定および、その前方の
砂かぶりを除く席（ロイヤルボックス等）が開放される

437 ：

そのうち赤字で身売り
殺人事件大国ヒ●シマ

438 ：

昨日、２軍の試合がマツダスタジアムであった、１階内野席ほぼ満員
状態だったよ（他スタンドは未開放）
んで、改めて球場のスポンサー看板確認したんじゃけど、カルビーとか
広電とか広島ゆかりの企業のはなかった。
それと気になったのは、旧市民ではあった、ＴＳＳ、広島テレビ、ホームテレビ
の看板は無いんじゃけど、なんでかね？？　ＲＣＣはビジの枠んとこにあったけど。

439 ：

せっかくの休日、六大学のせいでナイターなんだな。今日ズムスタ開催だったら札止めだろうに…

440 ：

http://www11.big.or.jp/~ranko/bbs106/gallery.cgi?no=35
「日本は悪魔の侵略民族」中国共産党の「反日」教育！！
「侵略から中国を守る共産党」という偽りの世界を見事に構築し、１３
億の中国人民を日本へ向け情報戦を仕掛けている。
このプロパガンダがある限り中国は今後も「尖閣」を仕掛けて来るだろう。
北京のアメリカ大使館から本国政府へ送った秘密報告。

441 ：

>>438
グラウンド状態が許す限り、2軍戦もズムスタでやった方がいいね

442 ：

5日の二軍戦に行ったけど観客いっぱいで売り子ちゃんもたくさんいたね。
演出とかも１軍の試合と同じで盛り上がったけど、普段の二軍戦を見慣れてる
自分は何か違和感を感じたなぁｗ

443 ：

>>442
カープ球団の小銭儲けは抜かりないなwww

444 ：

鳴物応援なしのマツスタはよりメジャーみたいで良かった。
４日はナガカー先発５回無失点、赤松タイムリー　菊池ファインプレー。
天気は最高ー　
ＧＷ前半の１軍戦を思い出し、可動式屋根仮設を妄想してしまった。

445 ：

私もトランペット応援嫌いだわ
やってる方はカープファン同意のもとやってるつもりだろうけど
そろそろやり方を考えたほうがいいと思う
狭いパフォーマンスエリアさえ満席に出来ない現状を知ったほうがいい
4年目に入っても１Ｆへ拡大できないのは、そういう事の表れ
鳴りっぱなしでうるさい現状より
自然と湧き出る拍手や声援の方が私の周りのファンは好きな人多いんだよね。

446 ：

可動屋根は積立金がまだ足りないからなあ

447 ：

ところで過去にマツダスタジアムでスリやおきびきの事件はあったか？ｗ

448 ：

俺は山本サヨナラヒットの二軍戦見たが、
ズムスタには晴天デーゲーム、鳴り物無しがぴったりだね。
アニメの選曲が古いのには閉口したが・・・ｗ

449 ：

晴天の下、内野席でまったり見るのが好き
あれを味わうと、応援行為が煩わしくなるｗ
でも、外野席に座ると、プレーが遠くにしか見えないから
必然的に応援するか！気がまぎれるし・・・・となっちゃうんだろうね
MLBのボールパークが、可能な限り内野スタンドを巨大にして、外野スタンドはコンパクトにするのが分かる

450 ：

>>448
こどもの日の演出なのだと思った。
去年、敬老の日の試合では時代劇とかやたら大昔の曲を流していたし。
あの辺りのセンスの粗悪さは飛びぬけている

451 ：

>>448
俺も思った
やたら北斗の拳が流れまくってたけどいまの子ども達は知らないだろとｗ

452 ：

>>450
そう、こどもの日だったからね。
唯一ちびっ子が盛り上がってたのは「マルマルモリモリ」だったな。
北斗の拳、はじめてのチュウ、セーラームーン、あとなんだったっけ？
選曲オッサン過ぎやろとw
ただ若鯉チャンネルは良かった。
金丸の歌声披露｢屋根よ〜り〜た〜か〜い　こいのぼり〜♪」はワロタｗ
1軍戦でもあれぐらいやってくれたら面白いんだが、まぁ2軍戦ならではの演出かねぇ。

453 ：

＞ＧＷ２軍戦アニメソングＢＧＭ
他に
・ドラゴンボール
・ハイスクール奇面組
・魔女っ子メグちゃん
・およげ！たいやきくん
下２つはアラフォー以上でないと分からんｗ

454 ：

http://dw.diamond.ne.jp/contents/2012/0519/mokuji.html?keepThis=true&TB_iframe=true&height=460&width=800
＞杭200本不足の構造欠陥か？
＞新広島市民球場で疑惑が浮上

455 ：

なんだこれは
ふざけんなよ

456 ：

みんな気を付けて〜 スリや置き引きのプロが情報収集してますよ
目付きの怪しい奴には要注意！！

457 ：

何本打ったか知ってる
じっくり読ませてもらおう

458 ：

ttp://dw.diamond.jp/articles/-/1612
記事出てた。基本的に訴えている側の言い分しか書いていないっていうのがちと気になる所。
「杭を打っていない」と指摘した箇所ってレフト最前列だけど、建築屋じゃないんで
ここに杭が必要なのかはよく分からん。

459 ：

ttp://dw.diamond.jp/mwimgs/6/3/-/img_639c75abf912864f66856bc4bb36c87652043.gif

460 ：

レフトはまだいいけど、大重量のライトや内野はどうなる

461 ：

重要なのは内野席かレフトか、じゃなくて二階席や諸室のあるスタンド後方かどうか
じゃない？
あと記事にでてた人の名前でぐぐったらこんなのがでてきた。
ttp://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1294115273000/activesqr/common/other/4de44ff8002.pdf

462 ：

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120513-950460.html

463 ：

【広島】火災感知器の誤作動で一時中断
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120513-00000058-nksports-base

464 ：

新工法使ってるから、従来に比べて杭の本数は少なくてOKってどっかで見た覚えが。

465 ：

建築基準が変わる前の設計通りに作られているから何も問題無いだろう

466 ：

>>461
うーむ
�@コンペの資料をくれ
�A在庫が無いから待ってくれ、と言われる
�B資料を受け取った後、以前作られた資料とわざわざ比較
�Cあちこち違うのは、不都合な事実を隠すためだろう、と騒ぐ
�D複製に30万円も使っているのが、その証拠だ！と更に騒ぐ
�E広島市：「見やすくレイアウト変えただけで、内容は変わらないですが、何か？」
�E広島市：「PDFのファイル弄るのが、そんなに簡単にいくわけないだろ」
�F監査委員：「広島市の主張を認め、請求を却下する」

誰かに資料を見せてもらえることができるのに、それを広島市にわざわざ請求して、
その過程を吊し上げるところが怖いなｗ
典型的なクレーマーです。

467 ：

そういや、ワンボールが以前、コンペとズムスタの内容が違うので広島市を訴えると息巻いているおっさんを取材していたようだが
元職員だったハズ
コイツだったかｗ
ワンボールじゃ頼りにならんから、週刊ダイヤモンドの地方自治担当記者にタレこんだのだろう・・・・

468 ：

>>466
末尾の「第５　意見」がスゴイね。
完膚無きまでにクレーム内容が否定されてしまい、
悔し紛れの捨て台詞以外の何物でもない。

469 ：

こういう類いの人の主張はあまり真面目には受けとれん
とりあえず今後の経緯を見守るか

470 ：

５０年使うプロジェクトでそんなリスク負うわけないだろ施工会社も

471 ：

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201205140004.html
＞広島市が建設した南区のマツダスタジアムに「構造上の欠陥がある」と、元市職員と元市議が市に指摘していることが13日、分かった。
元市議ってｗ
M市議しか思い当たらんな・・・

472 ：

格子状地盤改良杭（ヘッドロックパイル）工法の開発
http://www.nishimatsu.co.jp/solution/laboratory/pdf/vol33/P4g.pdf
杭の本数,長さ,断面の低減を図る「セメント系地盤改良体と杭の併用基礎」
http://www.takenaka.co.jp/news/pr0305/m0305_03.htm
ググってみた
市の言う「くいとくいの間に渡したコンクリート製のはりを格子状に連結させる構造」って、これのことかな？

473 ：

単なる基地外クレーマーの悪あがきだったか。

474 ：

>>471
元記事で訴えている２人のうちの一方だけ匿名だったのはそういうわけだったのね。
前市議っていう肩書き出すと「何で議員時代に気づかなかったの?」っていう話になるわけで。

475 ：

杭問題はキチガイが喚いてるだけってことか？
よかったよかった

476 ：

http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/3533.jpg
例の2人に対しては、彼らが納得するまで説明をずっと続けるそうだ。

477 ：

単にキチガイの活動家に絡まれただけだな

478 ：

広島市が２人にした説明は
＞くいとくいの間に渡したコンクリート製のはりを格子状に連結させる構造を採用し、
＞構造計算で必要なくいの本数や直径を算定した
一方、週刊ダイヤモンドは
＞基礎梁で相互に連結させるなどの最新の技法を採用しているので、大丈夫というのである。

後者は、市の説明が微妙に分かりにくくなってるんだよな・・・
おそらく記者はＡの言い分を載せてだけで、広島市に対して取材はしていないし、
広島市が主張する最新工法が存在するかどうか裏も取ってないな

479 ：

足を運ぶ度につくづく欠陥球場だと思っていたが・・・

本当だったんだな。。。

480 ：

反秋葉のダシに使われてる感じだな

481 ：

秋葉というより、市役所に恨み抱いているんじゃね？
>>461のやり取り見る限り、ほとんど病気だわ

482 ：

超有名な建築事務所が手掛けてるのに、
個人に見抜かれるようなしょぼい偽装なんてするだろうか？

483 ：

球場がヤード跡地に作られることが決定してから紙屋町の守銭奴が球場について
ずっとネガティブなこと言ってきたけど、この件も同じ連中だろ。
一球なんて東京カープ会で混雑すれば新球場から広島駅まで徒歩２時間くらい
掛かるというような大嘘を話してたからな。

484 ：

90年代までの古い古い建築工法や設備施設の技術常識情報で止まっている頭が悪い悪い
ゴミ田舎建築士とかが、最新先端工法で作られたマツダスタジアムのレベルにまったく
付いて来れなくてわめいているだけだな

485 ：

>>481
どっちかっていうと「秋葉就任によって出世コースから外れた元幹部職員」つー
イメージだな。
今回の件で組んだ相手が「元市議の一級建築士」だったり、CD-ROMの件での参考資料が
「検証・広島市民球場建設の経緯」とかいう、別の市議の自費出版本だったりとか。
反秋葉陣営とズブズブじゃね？

486 ：

今日の日経新聞にダイヤモンドの広告があるんだが、この記事の見出しが載ってないｗ
ダイヤモンドにとっても重要な記事ではないってことか。

487 ：

>>484
たぶんそうw
ダイヤモンドの記事見ると、この基礎工事の肝にあたる『格子』と言う言葉すら出ていない
元市議も元市役所幹部も、そんな最新技術は知らなかったと思われるw
自信満々でクレームつけたに関わらず、あっさり反論されたもんだから、
慌てて、強度計算書を出せ！と騒いでるw
ついでに週刊ダイヤモンドにリークする、と
なんつーか、やり方が汚いわ

488 ：

>>485
反秋葉にとっては、ズムスタは意地でも認めたくないんだろうなw
ちなみに旧市民球場は、戦後ただ一人だった保守系市長が建てた建物なんだよね
ただ、目ぼしい業績はそれしか無いようだが

489 ：

マジで欠陥ならケンプラッツとかにタレこむべきだろう
そういう専門誌に載らない時点で怪しいと思わざるを得ない

490 ：

>>482
だよね。
環境デザイン研究所もそうだが、
構造設計行ってる金箱温春も、建築家で知らない人はいない超有名人
それに対して、建築家崩れの元市議が噛みついても・・・
野球少年がイチローに打撃指導を行うようなものだと思うがな

491 ：

>>489
ケンプラッツなんか、よほどの建築マニアでないと読まないからなｗ
要するに、多くの人の目に触れさせることで、ズムスタの評判を落とすことが第一の目的

492 ：

ケンプラッツにたれ込んだら、
｢お前アホか｣とバカにされるレベルの話だったりするかもなw
まあ、このダイヤモンドの記者は建築に無知なのが丸分かりだから、
その方がむしろいいかもな

493 ：

昨日ダイヤモンド立ち読みしたけど内容はweb版といっしょだった。
で、記事のここの部分。
> さらに、要請文は、構造計算書の電算プログラムによる最終打ち出しが07年8月24日だったと指摘した。
実施設計の完了が07年8月なんだから当然だろ、と。
たぶん実施設計完了後に計画通知申請をとってたら開幕に間に合わない、という
判断で駆け込み申請を行ったんだろう。キレイなやり方じゃない、つーのはある。
でもまあ、A一級建築士()が図面と構造計算書をチェックして杭しかイチャモンを
つけられなかったんだから、構造上はまあ大丈夫じゃないかね。

494 ：

だいたいダイヤモンドってビジネス誌は反野球の税リーグ持ち上げで以前から悪名高い
バブル世代の中年ジジイはJリーグ開始時のプロパガンダに洗脳されて
野球→サッカーに転向してるから妙に野球を敵視したがる
占領軍に洗脳された戦後左翼がパブロフの犬のような反応を見せるのと一緒

495 ：

>>493
だよなw
あの当時、2007年8月は、公表されたばかりの実施設計案にwktkしていたからはっきり覚えてるw
＞さらに、要請文は、構造計算書の電算プログラムによる最終打ち出しが07年8月24日だったと指摘した。
何がいけないのかサッパリ分からん

496 ：

マウンド改修であの安っぽい色ムラはなくなるかな

497 ：

マエケン要請でマウンド改修…広島
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20120514-OHT1T00271.htm

498 ：

　　　　　　
845: 名無しなんじゃ [] 2012/05/15(火) 22:08:19 ID:Zfz2GZcg(1)
マツダスタジアムのスタンド内側の柱は杭が打ってないんだってね
姉歯の件で規制がかかる前に滑り込ませたからチェックなしとか
壁面とかのひび割れの写真のってて笑ったわ
単なるヒビじゃなくて段差出来てるのな
相互に柱を繋いでるから大丈夫という回答らしいけどあやしいな

499 ：

マツダスタジアムは、おかわり中村が、こけただけで、倒壊レベルらしい

500 ：

＞単なるヒビじゃなくて段差出来てるのな
http://diamond.jp/mwimgs/6/3/180/img_63f62ff592c6bf690682dfc4d494e63910818.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/4/b/180/img_4bd1d1747ccfbfdf01d2d08b2eff3eb713441.jpg
段差？

501 ：

いちおうコンクリートのひび割れについて調べた（なんでこんなことをｗ）
ズムスタ壁面のひび割れは「沈降ひび割れ」っぽいな
http://www3.spacelan.ne.jp/~next/jiten.html#OnePoint_3.Tinkouhibiware
この場合、経年劣化というより、建設初期に起こりやすい症状らしい
だから、わずか３年で起きた、手抜きのせいだ！と悲観するのはどうなんだろうね？

沈降ひび割れ起きた建築物の強度について
http://npo.house110.com/bbs/sodan.php?kid=646
＞固まった鉄筋コンクリートの強度は
＞「引張りに効く鉄筋」と「圧縮に効くコンクリート」の協調によって成り立っています
＞しかも、コンクリートの圧縮耐力は、十分な余力があるので、少々のひび割れは、その余力の範囲内となります
＞本件のひび割れも、この範囲内と思われるので、構造耐力上の弱点とはならないでしょう

502 ：

>>21
えーそう？
うちのところは、100人弱の子供抱えてるので
男親(ご主人)が参加してくれると
すごく助かる〜。
案外と体力勝負な行事もあるし
お行儀の悪い子供達の統制とってくれたりなど
いわゆる【井戸端奥様子供会】にはならない
私は協力してくれる人にんな失礼な言い方出来ないわ

503 ：

>>21
えーそう？
うちのところは、100人弱の子供抱えてるので
男親(ご主人)が参加してくれると
すごく助かる〜。
案外と体力勝負な行事もあるし
お行儀の悪い子供達の統制とってくれたりなど
いわゆる【井戸端奥様子供会】にはならない
私は協力してくれる人にんな失礼な言い方出来ないわ

504 ：

>>498
まじか
もうこの球場使うのやめた方がいいんじゃないか？

505 ：

何かタレこみクズ野郎が必死で書き込んでて笑えるｗ

506 ：

>>505
出自バラされて、驚いているんだろうなw
ダイヤモンドに実名出ていた例の人の名前と広島市をセットでググると、例のPDFファイルが一発で出てくるなw
笑えるwww

507 ：

週刊ダイヤモンドのWeb記事が2種類ある？
ttp://dw.diamond.jp/articles/-/1612
ttp://diamond.jp/articles/-/18414
後者の記事は杭の図が無くなっている。

508 ：

>>497
マツダのマウンドを東京Ｄ仕様に！投手陣から不評…異例のシーズン中改修へ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20120515-00000021-dal-base.html
投手陣不評…マツダのマウンド東京Ｄ仕様へ
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/05/15/0005054778.shtml
http://www.daily.co.jp/baseball/carp/2012/05/14/0005051803.shtml
マツダ「滑る」マウンド、シーズン中に異例の改修…広島
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/baseball/npb/news/20120515-OHO1T00024.htm

509 ：

第2弾！「選手プロデュースメニュー」発売開始
http://www.carp.co.jp/news12/s-023.html
毎回大人気の「選手プロデュースメニュー」の“第2弾”が、明日から始まる「日本生命セ・パ交流戦」より約2カ月間販売されます！
http://www.carp.co.jp/news12/images/s023-07.jpg
http://www.carp.co.jp/news12/images/s023-08.jpg
http://www.carp.co.jp/news12/images/s023-09.jpg
http://www.carp.co.jp/news12/images/s023-10.jpg
http://www.carp.co.jp/news12/images/s023-11.jpg
http://www.carp.co.jp/news12/images/s023-12.jpg
http://www.carp.co.jp/news12/images/s023-13.jpg
http://www.carp.co.jp/news12/images/s023-14.jpg
http://www.carp.co.jp/news12/images/s023-15.jpg
http://www.carp.co.jp/news12/images/s023-16.jpg
食い物スレでも、今年はズムスタのクオリティの高さが絶賛されとるｗ

510 ：

雑誌に出てる1級建築士Aってのはきっと経験の乏しい人で，意匠屋か設備屋か…少なくとも構造の人間じゃないんだろうな…。
荷重条件とかが分からないから問題がないかはわからないが，少なくとも，柱下に杭がないというごくありふれた設計を問題だなんて指摘するくらいの知識で，元市議のイチャモンに協力しちゃいかんよ。
いくらかもらってコメント寄せたんだろうが，雑誌に出た時点で球場のイメージダウンは免れないし，設計事務所はクレームの説明のために報告書の作成などで業務妨害レベルの時間を食わされるんだろうな
(普通のマンションでもこういう悪質なクレームの対応は面倒なのに，なんたってあの規模だしな…)。
これで問題なかったとなると逆に訴訟起こされてそれ以上の代償払うことになったりしてな。

511 ：

>>510
1級建築士Aってのが、元市議のことね
もう一人が、去年から無茶ないちゃもんつけて市役所困らせているK
もう実名出しちゃっていいかな？
Aが宮本（たぶん）
Kが木原
Aさんが宮本氏だとすると、さもありなん・・・なんだよな
この人、ズムスタ建設前に無茶な仮説（坊ちゃんスタジアムにコンコース増設した場合の建設費見積もり、等）で、
球場できないと叫んでいたから・・・・
坊ちゃんスタジアムとズムスタは断面図見れば分かるけど、構造がまるで違う
従来の日本のスタジアムしか知らないようでは、ズムスタの設計図は描けない

512 ：

田辺一球・広島魂（赤の魂） - 「新球場」致命的欠陥、中国新聞記事掲載 2012年05月14日
http://hiroshimadamashii.com/shiminkyuujou/contents.cfm?id=839
速報、中国新聞電子版、マツダの欠陥構造指摘−。中国新聞電子版に、当チャンネルで昨年から指摘してきた
「マツダスタジアム欠陥構造問題」がやっと記事掲載された。
この問題はすでに２月28日の時点で新球場建設に直接関わった秋葉前市長からバトンを受け継いだ格好の松井
市長に「重大な瑕疵、致命的な欠陥が懸念される」とする問題点究明の要請書が提出され、３月２９日に松井
市長が「問題はない」と回答している。
要請書は元市職員の木原康男氏と、秋葉前市長の新球場への取り組みに懸念を表明し続けた前市議会議員で
一級建築士の宮本健司氏の連名による。また松井市長がこの件での詳細な事情を知るはずもなく、「回答」は
市職員による「引き継ぎ」の中で行われたと見るのが自然。
なお、この問題については４月１４日土曜日付の「日刊廣島」（発行所日刊広島新聞社、広島市中区、電話
０８２・２２７・２８９０）の一面でも「柱の下に杭がない？」「90億円で造った広島市民球場」「重大な
瑕疵・欠陥、元職員、前市議」「安全上問題ない、広島市」の見出しで詳しく紹介されている。
木原康男氏は秋葉前市長の下で直接、新球場コンペに始まるマツダスタジアムの諸問題に直接かかわってきた
人物で、この件と並行してマツダスタジアムの設計の大元になっている「新球場コンペ」自体に深刻な不正
問題があったとしてこちらの方でもその経過などを世に問う準備を続けている。
木原氏は２０１１年秋ごろまでにを広島市に対しての監査請求などを通じて「ありえない（球場）構造計算書」
の存在を確認、さらには広島市が行った新球場設計コンペの優秀作品が短期間のうちに「広島市の都合に合わ
せて」書き換えられるなどしていった経緯なども克明に調査中だ。
一例を挙げるならコンペの実施要項には「駐車場は球場の外」が応募条件に記されているのに入選作品では
いつの間にか駐車場は球場内とされ、実際、マツダスタジアムの敷地内には駐車場が整備されている。
これは「最初と最後で話が違うじゃないか」というほんの一例に過ぎない。コンペでの作品公募から入選作品
の選定、公開プレゼンテーション、実設計、さらには極めて短い建設期間、という一連の経過をたどる中で
駐車場云々より遥かに深刻な問題が多数存在する、というのが木原氏らの主張である。
広島市が木原氏らの指摘に対して表向き「問題はない」といくら言っても、球場全体の中では比較的加重の
軽いマツダスタジアム正面付近の地面には「本来はあるべき」とされてる杭が２００カ所以上も配置されて
いないのは紛れもない事実である。
新球場建設現場で当時の担当者のひとりが「世界一の球場」という秋葉前市長の言葉を皮肉り「世界一の
突貫工事」と話した言葉が今も耳から離れない。
杭がないので悔いが残る、ではシャレにならない。巨大地震などを想定して食糧備蓄倉庫まで組み込まれ
ているマツダスタジアムが安全と言い切れるのかどうなのか？福島第1原発の例を見るまでもなく今の日本
には「安全神話」など存在しない。わざわざ、あるべき構造を建設費をケチってネグったとすれば、
日刊廣島の中にあるように「90億円の歪」とのそしりは免れない。

513 ：

名前出しちゃって、ヤバいかなと心配したけど、ワンボールあんがとｗ
日刊廣島ねえ
まさしく反秋葉で、市議会保守系の御用新聞っぽいがｗ
http://hiroshimadamashii.com/shiminkyuujou/contents.cfm?id=581
＞市議会の声、市民の声をダイレクトに反映する「日刊廣島」（日刊広島新聞社）。
＞一般には馴染みが薄いが市役所、市議会、市内事業所などでよく見かける。
＞３月11日号一面には「豊田氏、公約の平和路線に秋葉市長が見え隠れ」の見出し。
＞さらに、「結婚後は「古澤」姓」の見出しのあとに、「豊田は結婚前の旧姓、公務員の身で旧姓「豊田」を名乗ることに違和感をいだく市民は少なくない。
＞なぜ結婚後の「古澤」を使わない」と指摘している。

514 ：

あと、相変わらず、ワンボールは言うことに尾ひれをつけようとして、事実誤認が多すぎるわ
＞一例を挙げるならコンペの実施要項には「駐車場は球場の外」が応募条件に記されているのに入選作品では
＞いつの間にか駐車場は球場内とされ、実際、マツダスタジアムの敷地内には駐車場が整備されている。

実際の実施要項に書かれていること（広島市から貰ったコンペ資料より）↓
＞施設管理者や選手等の関係者用駐車場（屋外平面式）とし、施設管理者100台程度、大型バス6台程度、中継車5台程度を計画してください

屋外に作ってくれと言ってるけど、球場敷地内に作るな、とは一言も書いてないな
「屋外」と「敷地内」をごっちゃにするってのｗ
しかし、広島市のHPがリニューアルされた際に、それまで公開されていたコンペ実施要項が削除されたのをいいことに
息をするように嘘を言うのはいかがなものか・・・・・

515 ：

他にも>>512にツッコミ入れようと思ったが、
でまかせの駐車場ネタしか新しい情報が無いので、これ以上ツッコめないやｗ
ワンボールさん、このスレ多分見ているよね？
相変わらず大げさに煽ってるけど、よく読めば内容は薄っぺらいですなｗ

516 ：

あと、面白い掲示板見っけｗ
http://webkit.dti.ne.jp/bbs/thread.do?userid=arc-structure&bbsid=arcstruc&page=1&index=1516216
＞調べた１級建築士も説明した市の担当者も取材した記者も、みな素人の予感
＞そうなんだよね。でも大々的に記事になっちゃう。あの事件以来、建物絡みはマスコミの恰好の餌だしねー。
＞柱下の杭抜いて地中梁で受ける、なんて軸力次第で普通にやるけどね。
＞まあ、予算の関係で当初は柱下に杭を配置して有った物を、
＞予算の関係で柱軸力が小さい為に地中梁で受ける事に変更したのでしよう。
＞杭が減った分その柱の周りの杭が太くなっていませんか。
＞地中梁は変更前から断面が変わってませんか。
＞単に手抜きで杭を打たないと言うことはないかと思います。
＞市の対応が悪いと、後で設計者・施工者が問題解決に手間取るんだよね。
＞地元中国新聞の記事は冷静です。
＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201205140004.html
＞学会の基礎指針のどこに柱下に必ず杭を打つと書いてあるのでしょう。見つからない・・・
＞広島の”元職員”の一級建築士．．．．
＞ちょっと無理しちゃったかな。の感
＞たぶんですが、Ｈ１２告示１３４７第一の２の一「基礎ぐいは、構造耐力上安全に基礎ぐいの上部を支えるよう配置すること」との勘違いだと思うのです。
＞それも御役人的解釈での・・・。

517 ：

いくら引退した元建築士とはいえ公共の建築物にクレームつけるんなら
採用されてる工法くらい勉強してほしいもんだ
市の説明が聞こえないふりの循環論法と尻馬に乗るワンボール
何回この構図を見せられたことか

518 ：

>>516
やれやれ
ここ数日の胸のつかえが取れたわ

519 ：

「新広島球場の構造問題報道に対する建築関係者の反応」
ttp://togetter.com/li/303923
↑を見るかぎり、九分九厘ただの言いがかりっぽい。

520 ：

お前らただ単に欠陥を認めたくないだけじゃねーかｗ

521 ：

建築に詳しい人は、あの金箱氏がそんなことするか〜？って感じだね
今日、本屋でダイヤモンド立ち読みして、ひび割れの写真（やや鮮明）見たけど、
原因は杭が無いため、って言うのは相当に無理があると思うぞｗ
ましてや、>>498の言う「段差が出来てる」とか、
本当にそう見えるならば、眼科に逝った方が良いレベル

522 ：

>>520
無念だのうｗ
くやしいのうｗ

523 ：

>>520
だって欠陥の証拠が無いんだもんw

524 ：

とりあえず>>519は、次スレからテンプレに入れた方がいいなｗ
次スレ立てるのが何時になるか知らんが・・・・

525 ：

新広島球場の構造問題報道に対する建築関係者の反応 - Togetter
http://togetter.com/li/303923
「週刊ダイヤモンドオンライン」で報じられた新広島球場の構造問題（相川俊英記者）に関して、建築関係者の反応をピックアップしてみました。
by k_wota

[おすすめ記事]杭200本不足の構造欠陥か？新広島市民球場で疑惑が浮上 - Close Up http://t.co/EP4fyu6a
dol_editors 2012/05/14 18:05:01
コストコの話が出てるなと思ったら、新広島球場？
k_wota 2012/05/14 16:13:02
@k_wota 情報が少ないので断定的なこと言えませんが、まずい空気ではありそう…。いわゆる業界紙で見かけないところが逆に勘ぐってしまいますね。
liquidskydive 2012/05/14 16:20:23
@liquidskydive 今の段階で報道を鵜呑みには出来ませんから、冷静に続報を待ちたいと思います。しかしコストコの直後なのは嫌な流れですね。
k_wota 2012/05/14 16:34:57
橋脚の構造で縦材は柱に見えるが杭は必要ない。さいたまスーパーアリーナの可動ブロックの例もある。
k_wota 2012/05/14 17:05:14
@liquidskydive ちょうど呟きましたが、特殊な構造かもしれません。整合性のある構造計算書は公開されているようですし。質問書を提出した専門家は精査して納得出来てない様子なので問題ではありますが。
k_wota 2012/05/14 17:12:02
大阪ドームはコンサートで客がジャンプしたら周辺マンションが震度1〜3相当に揺れるらしいが…あれは杭とかどうなってるのかな。
k_wota 2012/05/14 17:19:02
@k_wota たしか川崎のクラブチッタは、同様の問題で床の改装をしてたはず。固有周期ではなくて衝撃の問題のようで、その時は30センチくらいのゴムを敷いたんじゃなかったかな…（場所、案件が違ってるかも）。
liquidskydive 2012/05/14 19:45:31
@liquidskydive 大阪ドームの話は震度3とか固有周期とか、ちょっと検証データを見ずに安易に受け入れちゃダメな話ですね。揺れてるマンションの方に問題点があるかも知れませんし。
k_wota 2012/05/14 20:52:51

526 ：

新建築2009年8月号で新広島球場の断面図を見ている。構造は1階席と屋根付きの2階席部で別れている。1階席の構造がスパン11.5mで杭を2本打って、その中間の柱が杭無し、内野側に８mの片持ちが出ている。
k_wota 2012/05/14 21:41:28
この中間の柱と片持ちの先端にも杭が必要という話かな？省略しても強度が確保できる様に設計して杭を減らしたのなら問題かな？少ないと言っている人の話を聞かないと分からないけど。
k_wota 2012/05/14 21:47:43
パっと見の印象だと変な構造には見えないな。報道でも453本は杭を打っている。
k_wota 2012/05/14 21:51:17
ちなみに芯は５度づつ振って放射状に３６本通している。
k_wota 2012/05/14 22:01:19
@k_wota お、図面ありますか。跳ね出し部分の反力で相殺して全体として杭基礎を集約してる可能性はあるなぁと。お金は上屋で使いたいだろうし、基礎を簡便にする事自体は問題ないし。
liquidskydive 2012/05/14 22:01:16
@liquidskydive 自分には経済設計の範疇に見えました。
k_wota 2012/05/14 22:03:15
@k_wota なんとなくそんな感じがしますね。本来スタジアムって上屋が大変なはず（かつ左右非対称）。そんな建物で基礎に不備があるとは常識的に考えにくいです。設計者の反論が聞きたいし、不備がなければ謝罪要求して欲しいですね（設計者の地位向上のためにも）。
liquidskydive 2012/05/14 22:08:55
@liquidskydive 週刊ダイヤモンドの記述はひび割れを強調していたり、少し煽り記事っぽい匂いがします。
k_wota 2012/05/14 22:30:18
杭で11.5ｍスパンで、中間に柱が1本あれば地中梁のせいを大きくしてメガストラクチャとする考え方はごく一般的な感じもしますけどね。 RT @k_wota: この中間の柱と片持ちの先端にも杭が必要という話かな？
YOSHIMASAKATAYA 2012/05/14 22:36:42
@yoshimasakataya そうですよね。断面図では地中梁は1.5mくらいに絵が書いてありました。
k_wota 2012/05/14 22:42:06

527 ：

杭の不備で床の金ゴテ押さえにクラックが入っているような指摘も香ばしいな。
YOSHIMASAKATAYA 2012/05/14 22:58:48
.@liquidskydive @k_wota そうなんですか＞経済設計の範疇。設計者の反論聞きたいですね。
hkohno_abbr 2012/05/14 22:31:34
@hkohno_abbr ええ、あくまで印象ですが。構造設計は金箱さんです。
k_wota 2012/05/14 22:38:57
@k_wota はい、知ってます＞金箱さん。あの方に限って...というと変かもしれませんが、自分もどうも腑に落ちないので、事実関係の詳細知りたいです。
hkohno_abbr 2012/05/14 22:41:22
@hkohno_abbr @k_wota この辺はきちんと見える形で丁々発止やってもらいたいですね。原子力関連の話と同じで専門家が煙に巻くようなことだけはしないで欲しいです。
liquidskydive 2012/05/14 23:03:47
@liquidskydive それはそうですね＞煙に巻く〜 @k_wota
hkohno_abbr 2012/05/14 23:09:49
Content from Twitter
というか、ジャーナリズムは何やってんだろうね？経緯・事実関係を調べず一方的に一個人の意見だけ事実であるかのように載せるって...へんな煽りにみえても仕方ない。
hkohno_abbr 2012/05/14 23:13:02
当たり前ながら、柱の下に杭が必ずなきゃいけない訳じゃないからな（逆に田舎の工務店とか、要らない杭までそういう理由をつけて増やす輩も居るわけだが）。基礎梁でも底盤でも厚くして杭を間引いたり集約したりするのはごく普通のことで。
hkohno_abbr 2012/05/15 01:18:27
ご本人はもしかしてバカバカしくて反論するレベルでもないと考えておられたりして？　だとしたら良くない。が、しかしそこはジャーナリズムが出かけていって聞いてくる仕事だろ。別に民事沙汰になってもいないなら、のこのこ煽りに乗ることもないだろうからな。
hkohno_abbr 2012/05/15 01:23:04
@hkohno_abbr この記事だと最終的な責任を問われてる立場の人間（設計者）だけが抜けてますよね。欠席裁判で終わって欲しくないですね。日経が反論記事とか載せないかな…。
liquidskydive 2012/05/15 01:34:22

528 ：

@liquidskydive んー、でも構造指針は「指針」であって法規じゃないから、法規違反してなければ、単に経済設計ですよね。
たとえ瑕疵出たとしても、それはお金出す側の施主（役所）の依頼（指示）なわけで、だとしたら、この地元の「市民」（税出す人）と役所の対立だけの気も。
hkohno_abbr 2012/05/15 01:41:20
@hkohno_abbr さっきのツイートを補足すると、両論併記で書けばその場で一定の見解が出そうな話だと思うんですよね。
おそらく役所側は上手に説明出来ないけど、状況には納得していて、設計サイドまで話が及ばないように配慮したら、やぶ蛇になったんじゃないでしょうかね。
liquidskydive 2012/05/15 02:03:19
@liquidskydive それが実態かな、と自分も思います＞役所側・やぶへび。データ出したところで（法規もクリアしていて）、表面にひび割れとか出てては疑念は晴れないだろうし...。設計者見解を取材して両論併記すべきですが→
hkohno_abbr 2012/05/15 02:10:57
@liquidskydive いつも思うのは設計者はもっとハイスペックを提案したはずだということです。それを施主としてケチって落ち着いた案だから、このようなことが起こっても設計者を施主側の弁護につけることができないのでは（見解を勝手に書かれても困る）？　
hkohno_abbr 2012/05/15 02:13:06
@hkohno_abbr それはありそうな話ですね＞施主としてケチったから　どちらにせよ一般誌での話なのでほんとうやむやにしないで欲しいです。
liquidskydive 2012/05/15 02:21:23
現在設計中のマンション、柱下の杭を10箇所抜いてますが、何か？管理組合に構造的欠陥だっ！とか言われたりして（−＿−；）
t_get_you 2012/05/14 23:38:49
構造形式として杭をある一定のルールで抜くことはあるし、それが一概に構造欠陥の繋がるとは言えない。
クラック写真も構造とは関係なくも見えるし、問題の何を取り上げたいのかわからない。| 杭200本不足の構造欠陥か？ 新広島市民球場で疑惑が浮上｜ http://t.co/JquxBIeP
AkiSakagucci 2012/05/14 23:14:29
@AkiSakagucci 記事を読んでもよくわかりませんが，金箱さんの設計通りの施工がされてなかったってことですか？
GenStruct 2012/05/14 23:20:27
設計の中で一柱一杭でなく、杭を設けていない柱があるということだと思います。施工ミスではないと思います。RT @GenStruct 記事を読んでもよくわかりませんが，金箱さんの設計通りの施工がされてなかったってことですか？
AkiSakagucci 2012/05/14 23:24:11
@AkiSakagucci 杭を意図的に抜くことはあるので，判断にはもっと情報が必要ですね。
GenStruct 2012/05/14 23:26:29
おっしゃる通りです。記事中に基礎指針を逸脱…とありますが、これもおかしい。
基礎梁に十分な剛性強度をもたせれば十分に考えうる構造形式です。検証なしにおかしいと決めつけるのは…RT @GenStruct 杭を意図的に抜くことはあるので，判断にはもっと情報が必要ですね。
AkiSakagucci 2012/05/14 23:29:29

529 ：

@GenStruct @akisakagucci 建築士が全て構造が分かるとは限らない。スタジアムは平面的に数種類の曲率を使う。柱の割りが細かくなり、柱の下に杭を打たないほうが合理的な場合もある。柱のしたに杭が必ず有る建物しか設計したことないほうが設計者としての経験が問われる。
ryuchang007 2012/05/14 23:27:57
@AkiSakagucci @genstruct スタジアムの設計経験のない建築士が図面見て工学的に判断できるのか！この程度が建築士。
ryuchang007 2012/05/14 23:31:21
同意です。RT @ryuchang007: @GenStruct スタジアムは平面的に数種類の曲率を使う。柱の割りが細かくなり、柱の下に杭を打たないほうが合理的な場合もある。柱のしたに杭が必ず有る建物しか設計したことないほうが設計者としての経験が問われる。
AkiSakagucci 2012/05/14 23:31:06
施工写真は見たことありますが、柱ピッチが細かいので十分に考えうる形式でしょう。特に特殊な構造形式ですし。RT @ryuchang007: @genstruct スタジアムの設計経験のない建築士が図面見て工学的に判断できるのか！この程度が建築士。
AkiSakagucci 2012/05/14 23:35:04
@AkiSakagucci @ryuchang007 てっきり施工の話しかと思いましたが，違うんですね。なんかちょっと安心しました。
GenStruct 2012/05/14 23:44:48
施工ミスであればもっと大問題になっているでしょうから耳に入ってきていますね。市側の説明の仕方にやや足りない点はあると感じますが、記事には悪と決めつけている様な…RT @GenStruct @ryuchang007 てっきり施工の話しかと思いましたが，違うんですね。
AkiSakagucci 2012/05/14 23:47:51
情報を流す前にもっときちんと検証をしてもらいたい。問題を大きく取り上げる事を目的としているような物も多いと感じ、正直がっかりなものも…RT @ryuchang007 最近メディア質が悪すぎる。バックを取らない情報を流しすぎる。アエラの免震。もっと有る。
AkiSakagucci 2012/05/14 23:50:10
基礎指針を念のために確認したが、やはり一柱一杭にすべし等といった記述は無いな。何を持って、基礎指針を逸脱と言っているのか…歪曲かもしれないが、広島市の回答もおかしいのか?| 杭200本不足の構造欠陥か？ 新広島市民球場で疑惑が浮上｜ http://t.co/JquxBIeP
AkiSakagucci 2012/05/15 19:08:18
図面をみていないので想像の域を出ませんが、杭を配置せずに柱脚の支点を解除して基礎梁でもたせるのが理解できないのでは…？ RT @AkiSakagucci 何を持って基礎指針を逸脱と言っているのか… http://t.co/5C8N3vv9
hiro_tsuboi 2012/05/16 02:01:28
私も図面みてないのでなんとも言えませんが、恐らくそうだと思います。図面見てみようかな…と。RT @hiro_tsuboi: 図面をみていないので想像の域を出ませんが、杭を配置せずに柱脚の支点を解除して基礎梁でもたせるのが…
AkiSakagucci 2012/05/16 07:49:08

530 ：

構造は金箱事務所のようです。失礼極まりない難癖…RT @AkiSakagucci 恐らくそうだと思います。図面見てみようかな…と。RT @hiro_tsuboi 杭を配置せずに柱脚の支点を解除して基礎梁でもたせるのが…
hiro_tsuboi 2012/05/16 16:28:33
そうなんです。天に唾するようなもんです。RT @hiro_tsuboi 構造は金箱事務所のようです。失礼極まりない難癖…
AkiSakagucci 2012/05/16 18:12:51
マツダスタジアムの件は，広島が現JSCA会長の仕事に難癖をつけたわけだな。。。
GenStruct 2012/05/16 16:38:20
天に唾する行為ですよ…全く。先輩が増築の設計をやったそうですが、計算書は問題無いだろうと…
まして、200本を何の考えもなしに抜くわけが無いのは常識です。RT @GenStruct マツダスタジアムの件は，広島が現JSCA会長の仕事に難癖をつけたわけだな。。。
AkiSakagucci 2012/05/16 18:33:24
@AkiSakagucci まあ、天に唾したら、自分に落ちてくるに決まっていますがね。　こんな記事やごちゃごちゃ云ってる人達を相手するのは、陰謀論を相手にするぐら不毛なことだと思います、個人的には。
hiro_tsuboi 2012/05/16 18:21:43
広島のスタジアムの件、設計内容は知らないので事の真偽はわからんけど、基礎梁を強くして杭の箇所数を集約する手法自体は構造設計として何らおかしくない方法である、とだけは言っておく。
mitsudaeisuke 2012/05/15 00:23:32
しかしいくら健全な設計をし続けても不勉強なセミプロによる難癖が設計事務所存続のリスクになるのだとしたら、結局それは（保険に任せるにせよ）設計料（＝消費者負担）で対応するしかないわな。
となると難癖つけた側に加担した人は報道も含めて実は消費者の味方ではなく敵なんだな。
mitsudaeisuke 2012/05/15 01:09:38
もちろん、問題を指摘するRを悪扱いする世の中であってもいかんのだけどね。
疑義の鑑定・手伝いするのもまたプロの役割であるのだとすれば、公にプロ対プロの戦いをして、その戦いに敗れた方が、賠償含め社会的に正しい謝り方をすればよいだけのこと。
mitsudaeisuke 2012/05/15 01:17:39
いくら自信満々だとしても、念のために、一から計算書再チェックするし、相応のマンパワー使いますよね。
もし問題が発見されたなら、それは全力で対応してもらう義務があるでしょうけど、本当に何の問題もないのに説明しなけりゃならないというのなら気の毒でしょうがない。
mitsudaeisuke 2012/05/15 01:32:08
説明責任（義務）を負う範囲、ってのが気になってきたな。。。
mitsudaeisuke 2012/05/15 01:34:21

531 ：

そもそも、問題を指摘してるという一級建築士がAさんと記され、名前を公表してないのがフェアじゃない。もしも指摘が間違いだとしたとききちんと謝罪はあるんだろうか。
JUNKO_KSGM 2012/05/15 01:55:11
数時間前にツイートした、新広島球場に関するこの記事→ http://t.co/jjcYaMNU ですが、その後、建築プロパーのみなさんのやり取りをTL上で拝見しまして、わたしもまた、設計者からの反論待ちの姿勢を取ることにいたします。てか早く説明して〜。
phyl705 2012/05/14 22:42:03
杭の件で真に怖いのはどうしても納得出来ないでいる人物が地方自治体OBな件かな。自分の確認申請の担当者が現役時代のそういう人だと想像すると…
k_wota 2012/05/16 02:39:00
杭の件、週刊ダイヤモンドの報道だけが拡散していくのも何だと思い、建築関係者の反応をまとめてみました。ツィートを使わせて頂いた皆様、支障ありましたらご連絡下さい。 「新広島球場の構造問題報道に対する建築関係者の反応」 http://t.co/qUZG2S4Z
k_wota 2012/05/16 11:57:08
ほう、中国新聞によると新広島球場の構造問題を指摘した1級建築士のＡさんって元市会議員なのか。→ http://t.co/DEecXwhW
柱の下に杭の無いケースを全く想定出来ないのは1級建築士としていかがなものかと思ったが、議員が本職で建築の設計経験は乏しかったのかもね。
k_wota 2012/05/16 17:48:16
で、もう一人の指摘した人っていうのが都市政策部長を務めたこともある元市職員の木原康男さんっていう人ね。
k_wota 2012/05/16 17:48:38
広島市報第972号→ http://t.co/kt0mRJIT によると、この人物は23年3月に、 広島市が当時在庫切れになっていた新球場設計競技案のCDロムを外部業者に発注したのは不当な公金支出であると監査請求して、退けられているね。
k_wota 2012/05/16 17:50:04
ほう、木原氏は監査請求の中で不正な支払いのあった背景として「そもそも広島市新球場設計提案競技の選考過程で不正な官製談合コンペが行われたことがあるため」と断言し、内部調査による不正解明も合わせて要求していたのか。
k_wota 2012/05/16 17:51:28
週刊ダイヤモンドの例の記事によると木原氏が元市会議員の1級建築士に新球場の図面を見せて意見を求めたのはその後、23年の冬の話。
k_wota 2012/05/16 17:52:00
（…なるほど）
k_wota 2012/05/16 18:08:08

コメント
杭の件、週刊ダイヤモンドの報道だけが拡散していくのも何だと思い、建築関係者の反応をまとめてみました。ツィートを使わせて頂いた皆様、支障ありましたらご連絡下さい。
k_wota 1 day ago 0
プロの見解を見て安心すると同時にやっぱりなと思った。現球場建設から旧市民球場解体に至るまで、やたらに反対運動してる連中がいたんだが…おおかたその残党に思える。
ki84type4 7 hours ago 0
旧市民球場が半端な痕跡1ブロックを残して地上から消えた今もまだ、新球場アンチ共のくだらん抵抗が続いてるわけだ(´皿｀#)。元議員だの自称設計士だの以前に現代人としての格に欠ける。
shiosae 6 hours ago 0

532 ：

とんでもない風評被害を受けたな・・・
裏も取らずに、適当な記事を書くんじゃねーよ
「基礎指針を逸脱」とか、デタラメばっかじゃん
2度と週刊ダイヤモンドは買わん

533 ：

マウンドに土の塊がうまってたのってさ、
土質とか雨量の問題じゃなくて、
メンテナンスサボってただけじゃないの？
芝の部分だけじゃなくて土の部分の世話も外注して欲しい
http://www.hanshin.co.jp/engei/maintenance/overhale.html

534 ：

しょっちゅうスコアボードが壊れるし、マウンドもおかしいし、欠陥球場だな
低予算で作ったからボロでも仕方ないのかね

535 ：

杭の件で攻めるのは諦めたのですねｗ

536 ：

>>533
塁間の土の部分は重機入れて整備している画像があるんだけど、
マウンド部分はやってなかったのかな？

537 ：

ツイッター(笑)の自称建築士が図面も見ずに判断したのを鵜呑みとかw
低レベルなスレだなw

538 ：

>>536
マウンド部分は重機入れないからねｗ
とアホな冗談はさておき、白濱が持っていた土の塊見ると、
年始に整備を怠っていたのかもしれんな

539 ：

>>537
文句があるなら、こちらへ↓
http://togetter.com/li/303923
ハイレベル（）な応酬を期待しているよｗ

540 ：

こないだから１人必死なのがいるなw

541 ：

>>540
ワンボールさんかもwww

542 ：

ワンボールによれば
> 木原康男氏は秋葉前市長の下で直接、新球場コンペに始まる
> マツダスタジアムの諸問題に直接かかわってきた人物で、
ttp://hiroshimadamashii.com/shiminkyuujou/contents.cfm?id=839
ttp://www.ccjnet.ne.jp/~keikan/keikan2/11/gaiyou.html
ttp://www.ccjnet.ne.jp/~keikan/keikan2/12/gaiyou.html
ttp://www.media-club.jp/media/news/backnumber/jinji040203.html
ttp://www.media-club.jp/media/news/backnumber/jinji080404.html
都市計画局都市計画部長(2003年度以前)
↓
下水道局建設部長(2003年度末時点)
↓
市農林業振興センター理事長(2004年度から)
↓
市農林水産振興センター常務理事(2007年度末に退職)
彼が新球場に一応関わっていたのはせいぜいエンティアムの時までだと
思うんだ。

543 ：

あらら、こりゃ典型的な左遷コースw
エンティアム案が頓挫した詰め腹を切らされて左遷かな？
その後になって、似たような見事な球場できたもんだから恨んでいるんだろうなw

544 ：

タイプミスしてた
×都市計画部長
◯都市政策部長

545 ：

そろそろワンボールの発言まとめたwikiでも作ろうかな・・・

546 ：

今朝の中国新聞社会面に「カープ観客動員不振」って記事出てるので発言抜粋。
カープ球団　浜田隆司営業本部長（60）
「今季は試合日程が厳しい。特に5月のゴールデンウィークに主催試合が無かったことも響いた。」
「新球場効果が薄れ、旧市民球場時代の数字に近づいてきている。どこかで歯止めをかけたい。」
私設応援団連盟の新藤邦憲会長（63）
「低迷が原因。成績に関係なくお客さんが来てくれるのは新球場の3年目まで。」
松田元オーナー（61）
「ファンに飽きられないためにも、今後も楽しんでもらえる球場作りを続けていく」
-----
オーナーよ、ズムスタという器は素晴らしいんだよ、コンテンツに魅力が無いから客は来ないのだ・・・
わかってないのか、確信犯なのか・・・・orz・・・
いい加減、監督コーチ手形純血主義をやめてスコアラー増員するとか手を打ってくれ・・・

547 ：

>>546はネット↓にもあったわ、スレ汚し失礼。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201205190032.html

548 ：

クソオーナーよ、やる気がないなら身売りしろ
器のせいにするな、お前の経営にファンは見切りをつけてんだよ

549 ：

カープがAクラスになれば球団経営は危機に陥るから、いかにBクラスを維持しつつ客を呼ぶかが大事だな

550 ：

そのためにはもっともっとＴシャツやちびっ子向け遊具やカバのオブジェに力を入れないといけんね。

551 ：

>>550
戦力強化と平行してやってくれるなら文句はない
まあ、総括は今シーズン終了後やね

552 ：

まあ、オーナーがシーズン中に監督・コーチ批判するとかも問題なわけで、
元ちゃんの気持ちも分からんでもないけど、もうちっと言葉を選ぶべきだな。
元ちゃんは失言癖で大分損してる。

553 ：

カープの場合、強くてもそんなに客が増えないのを
今までに散々見ている
順位を上げて（それどころか、日本一になって）客が減った事も
その逆もある
オーナーの発言自体は全否定するほどではない

554 ：

黄金期のファンと違って、今のファンはひたすら勝ちに飢えてるからな。
優勝どころかＡクラスでいいから入ってほしいと思って懸命に応援している。
そもそも６チーム中３チームがＡクラスに入れるのに１４年連続Ｂクラスとか
有り得ないよな。ファンをバカにしすぎ。

555 ：

昨日球場で直接見た客は、九回に胃に穴が空いたんじゃなかろうか？

556 ：

その話はやめようぜ

557 ：

>>553
おっさん突っ込んでやるが、いつの時代の話だ？
今強かったらみんな球場行くだろうよ、ずっと弱いから行かないだけだ。

558 ：

黙ってても優勝争いしてた７５年〜９０年代前半のカープ
特に８０年代後半からは年間観客動員が１００万人前後、
地元メディアが１００万人切ったぞっ、大変だっ！！　
って騒いでたのを記憶する今年４４歳の私…。
マツダ関連系の会社に勤務してた当時の私は、
業務に関係のない「年間指定席」とやらを売る仕事もしたこと有り。
通りすがりですまんが、強くても客が来ない時代はありました、と言う
お話。

559 ：

強かったころはいまの中日みたいに
強いけど詰まらん野球とか言われてたよな
今は勝ちさえすれば多分客足は伸びるから
単純だと思う
ひょっとしたら勝ってもそんな増えんかもしれんけど、
そういう心配は優勝してからすればいい

560 ：

オーナーがアレじゃもうカープは長くないと思う。
カープ消滅後にこの素晴らしい球場を餌に球団誘致が一番良い。

561 ：

予告先発でマエケン以外は球場に足を運ぼうとは思わんな、こりゃ。

562 ：

元ちゃんは、従来の日本の設計者の誰もが想像していなかった素晴らしい球場を広島に作ったにも関わらず
独善人事で球団の未来を潰したな・・・・
まあ、これも運命なのかもしれんな・・・・

563 ：

衣笠と慶彦呼んでくれや
今の仲良しクラブにズムスタはもったいない

564 ：

カープがこれだけ弱いと、逆にビジターの客は楽しめていいんじゃなかろうか？

565 ：

>>542
もう一人の市議の経歴調べたけど
平成11年に市議に初当選してからは、ほとんど施工実績らしきものが見当たらない・・・
平成18年ごろは、日本建築士会広島支部長を務めていたらしいけど
そのころには、設計事務所所顧問という肩書になっちゃっている（事実上の引退）
にもかかわらず支部長になれたのは、「市議」という肩書がモノを言ったのかもね
ちなみに今の事務所は子供さんが継いだみたいだけど、
もう設計というより、カウンセリングとかリフォームが中心になってしまってるみたいだな
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/site/tyuusyoukigyoukeieikakusinnkeikaku/1169539412511.html

566 ：

ひょっとして、
JSCA（日本建築構造技術者協会）の会長様の直々の設計ってこと知らなかったんじゃないかな？
http://www.jsca.or.jp/vol3/10about_jsca/outline/Greeting_of_chairman.php

567 ：

565:７列７４番 05/26(土) 10:32 a7xhIZ4R [sage]
もう一人の市議の経歴調べたけど
平成11年に市議に初当選してからは、ほとんど施工実績らしきものが見当たらない・・・
平成18年ごろは、日本建築士会広島支部長を務めていたらしいけど
そのころには、設計事務所顧問という肩書になっちゃっている（事実上の引退）
にもかかわらず支部長になれたのは、「市議」という肩書がモノを言ったのかもね
ちなみに今の事務所は子供さんが継いだみたいだけど、
もう設計というより、カウンセリングとかリフォームが中心になってしまってるみたいだな

568 ：

コピペはほどほどに

569 ：

昨日の客入り、雨以外で最低の入場者数じゃないのか？

570 ：

>>569
好天で昨日（15508）より少なかった日はいくらでもある
むしろ、想像よりも多くてビックリした

571 ：

【西武】石井の「マツダ」マウンド評
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120529-959218.html

572 ：

>>570
ロッテ戦は慶彦目当てで来るカープファンも少なからずいるからな

573 ：

今年の１試合平均入場者数の減少率がセ・リーグ断トツトップじゃねーか。見てて胃が痛くなるような試合ばかりだもんな…

574 ：

もうマウンド変えたのか

575 ：

ワンボールが、例の建築関係者のTwitterまとめ見て、大した反論できずに発狂しとるwww

576 ：

田辺一球?@tanabeikkyuu
マツダスタジアムの抱える問題についてはすでに５月中旬貴重な情報を提供していただきました。
＞danchoP@danchoP1127ぜひとも読んで取材に生かして頂ければ→新広島球場の構造問題報道に対する建築関係者の反応 http://togetter.com/li/303923 #hiroshima
私は設計のど素人ですが広島ウォッチャーとしての自負！はあります。
なお、杭は別にしても球場は「欠陥」だらけです。
完成直後からカラスが壁の中身（あれは保温用、防火用？）を引っ張り出し、通路中にバラまいていました。
オープニングイベントが雨に見舞われ、外階段は水たまりだらけ。コンコースで足を滑らせる市民も続出。
相手チームのシャワーは温水がほとんど出ない、スタンドの階段が見えずらくて臨時に黄色ペンキを全段に塗り付け見た目も非常に不細工、
日陰が周辺にほとんどない、チケット売り場でさえ最初は日よけなし、いまだに入場ゲートなし（毎回、仮設で代用）、記者席からスコアボードが見えないところ多数
駐車場整備不備で目の前の県道まで試合終了後、2時間も要する、球場外に最初トイレなしで立ち〇〇は当たり前、野〇〇も頻繁…、
車いすの方らのエレベーター不足で帰りに精神的負担大、竣工後ほどなく躯体ほかの手入れ？工事多数、修繕多数、地盤強化怠り車両の入れる場所極めて限定
なお、週刊ダイヤモンドさんは必ず「続報」を掲載されるでしょう。繰り返しになりますが、この問題は単に「マツダスタジアムの杭が足りない」という話ではないのです。

577 ：

以下反論
＞完成直後からカラスが壁の中身（あれは保温用、防火用？）を引っ張り出し、通路中にバラまいていました。
1年目オフに対策済ですが何か？
＞オープニングイベントが雨に見舞われ、外階段は水たまりだらけ。コンコースで足を滑らせる市民も続出。
1年目のイベントには俺も参加したけど、足を滑らせた事故、ましてや悲鳴なんて全然聞かなかったけどなｗ
＞相手チームのシャワーは温水がほとんど出ない、スタンドの階段が見えずらくて臨時に黄色ペンキを全段に塗り付け見た目も非常に不細工、
＞日陰が周辺にほとんどない、チケット売り場でさえ最初は日よけなし、いまだに入場ゲートなし（毎回、仮設で代用）、記者席からスコアボードが見えないところ多数
些細な点を箇条書きに書き連ねても、必死だなあ、としか・・・
＞駐車場整備不備で目の前の県道まで試合終了後、2時間も要する、
お前は、広島駅まで徒歩2時間と言ってただろ！何勝手に話をすり替えているのさｗ
＞球場外に最初トイレなしで立ち〇〇は当たり前、野〇〇も頻繁…、
1年目オフ（ｒｙ
＞地盤強化怠り車両の入れる場所極めて限定
えーと、ちょっと何を言ってるのか分からない

578 ：

＞球場外に最初トイレなしで立ち〇〇は当たり前、野〇〇も頻繁…、

ワンボールって、下品な男だなぁw
さすが、今は亡き旧市民球場前の喫茶店で、スポーツ新聞の記事をRしていただけはある

579 ：

>>576
「ど素人」を自認するくらいなら黙っていればいいのに阿呆だな

580 ：

＞なお、杭は別にしても球場は「欠陥」だらけです
ふむ、あれだけ煽った杭の件については分が悪いと認めたのですね(笑)

581 ：

>580
年に何度か球場に足を運びますが，収縮クラックもほとんどなく，コンクリートの状態はむしろ綺麗な方だなという印象です。
あの工期，予算であのクオリティの建物をつくった関係者は称賛に値すると思います
建物自体は建築家協会から表彰されていますし。
週刊誌が掲載した写真は押さえコンで杭と無関係であるばかりか構造体ですらなく，
一般の建物にみられるごく自然な現象です。
ですが，素人の方を誤解させるには足りる記事であり，
極めて悪質だと思いますね。
田辺なんとかっていう人のホームページを拝見しましたが，
県側の出方によっては名誉棄損で訴えられるレベルの誤った内容の記事ですね。
週刊誌を真に受けてそれを誇張しただけという部分では多少擁護の余地もありますが，
プロフィールをみると大学の先生までされている方のようで…
少なからず影響のある立場の人間として，
建築関係の知識がないのなら裏を取らずに憶測で過激な発言をするのはいかがなものかと。。。

582 ：

>>581
田辺さんは、大学の先生と言っても
福山大でマスコミ論を講義する非常勤講師だから・・・
たしか、広島市長選できへにホワイト氏を持ち上げまくった挙句、大惨敗し
結果、詰め腹切らされる形で、広島アスリートの連載打ち切られた後、
福山大に雇ってもらっていたハズですよ。

583 ：

一休氏は赤ゴジラ発言をきっかけにスポーツライターへ転身するも書籍は思うように売れず
二宮清純をダシにスポーツジャーナリストへ向かおうとするが失敗
中国放送から仕事貰ってた頃はまだ良かったのに
今では行政批判sラに成り下がったちゃったんだよね・・・

584 ：

フリーのライターも自由そうに見えて
生活は大変そうだな。。

585 ：

ワンボールが脳内妄想を垂れ流しするのは変わらんなあｗ
見事なまでに嘘だらけだし

586 ：

おれ球場らへんに住んでるけど、野グソなんかないわｗ
嘘つくなやワンボールのくせにｗｗ

587 ：

＞駐車場整備不備で目の前の県道まで試合終了後、2時間も要する
＞球場外に最初トイレなしで立ち〇〇は当たり前、野〇〇も頻繁…
なんだこりゃ？って発言だよなｗ
小学生の悪口じゃあるまいしｗ
こんなのが自称スポーツじゃーなーリスト（）なんだから、あきれるわｗ

588 ：

＞駐車場整備不備で目の前の県道まで試合終了後、2時間も要する
左折で駐車場出たら球場前(東)交差点経由で10分も掛からず大州通りに出られるけどなｗ

589 ：

しかし、公然と新球場を中傷してるワンボールに記者パスを発行し続ける元ちゃんは何気に懐が広いな。
俺がオーナーなら徹底的に問い詰めるぞ。

590 ：

元ちゃんは、人間的には「いい人」だと思うんだよね。。でもカープを強くしてくれんとな。

591 ：

ネガキャン対象が市だから放置しているのかな？
にしても、広島を知らない人が見たら、本気で信じる可能性もあるから、
早めに手を打った方がいいと思うが

592 ：

http://hiroshimadamashii.com/
＞2004年よりスポーツコミュニケーションズ・ウエスト代表
＞福山大学経済学部非常勤講師。

福山大学のサイト内を探したが、
おかしい・・・・どこに非常勤講師として、ワンボールの名前があるんだ？
とうの昔にクビになってんじゃんｗ
いつまで、福山大非常勤講師と騙っているんだかｗｗｗ
経済学部
http://www.fuec.fukuyama-u.ac.jp/ec/
人間文化学部　メディア情報文化学科
http://www.fuhc.fukuyama-u.ac.jp/human/media/faculty/#top

593 ：

欠陥は球場にはない

594 ：

>>592
非常勤講師なんてわざわざ教員紹介の欄に入れる必要がない、って大学が判断してるだけかもしれんよ
とはいえワンボール教員の講義内容が検索しても一向に出てこないわけだが。
一人くらい学生がブログなりTwitterなりで感想をうpしててもよさそうなのに。

595 ：

福山大はテラ地元w
どんな講義なんですか？興味あります、と電話で聞いてみたら、
経済学部で田辺一球さんですか？聞いたことないですね〜
だってさ

596 ：

77 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2012/06/01(金) 22:52:59.59 ID:LmZPB7W00
週刊誌【週刊ダイヤモンド】６月９日号(来週号)
⇒本誌完全独走スクープ[第２弾]マツダスタジアム耐震偽装疑惑／具体性を欠く広島市からの2次回答
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2012/0609/mokuji.html?keepThis=true&TB_iframe=true&height=460&width=800

597 ：

＞⇒本誌完全独走スクープ[第２弾]マツダスタジアム耐震偽装疑惑
最初の時も、リンク先に無い言葉『メガトンスクープ』(笑)付けて煽ってなかったかな？
まあいいや

598 ：

>>594
調べたけど、こんなのしか残ってなかった
http://www.fuhc.fukuyama-u.ac.jp/human/hc/tomodachi_concours/sakkabetu2008.pdf
162位にワンボールの名前がｗ
おそらく、ごく短期間のうちにあっさり辞めたんだろうな
今や大学関係者も全く覚えてないみたいだし
しかし、大学講師の肩書ってそんなに重要かねぇ・・・

599 ：

>>596
相川俊英でググったら、こんなのが出てきた
http://headersearch.diamond.ne.jp/v/00268141.html
どうやら、きっかけは広島五輪構想から
数年前から粘着して、五輪が潰えたら、次はマツダスタジアム叩きを飯のタネにするつもりらしい
あと、報道姿勢にも問題ありげ
http://tomozo.noblog.net/blog/g/10280954.html
広島市もやっかいなヤツに絡まれたもんだ・・・・

600 ：

>>592
スポーツコミュニケーションズ・ウエスト代表ってなってるけど、
そもそもスポーツ・コミュニケーションズってのは、東京にある二宮清純事務所のことだよね。れっきとした株式会社だ。
http://www.find-job.net/list/company-su-e7c00cb9b1dd1756/1-1-1/
そこの名前を借りるなら、正しい肩書は『スポーツコミュニケーションズ・ウエスト支部長』だろうよｗ
おまけに、スポーツコミュニケーションズ・ウエストの電話番号でググったら、こんな会社がヒットしたんだが↓
有限会社 ダグ・プレゼンツ
http://www.kigyou.net/company/0825678139/%E6%9C%89%E9%99%90%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%83%80%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%84

腰掛程度で辞めた大学非常勤講師やら、架空団体の代表を名乗って、大物を気どるのは止めてもらいたいもんだ
大手を振って広島市を批判できるような立場じゃないよ

601 ：

>>600
それ二宮が間違ってるだけっぽい。カープ公式通販だと別の電話番号になってる。
ttp://www.shop.carp.co.jp/shop/i719200.html

602 ：

>>601
それ自宅じゃね？
仮にも無関係の連絡先をネットで公表しているとなると、間違いじゃすまない。
更にヤバイと思うけどな。

603 ：

良く見りゃ、タグ・プレゼンツって、ズムスタの近所じゃん
ここでバイトしつつ、ズムスタに日参しとるんかいの？
二宮のサイトに載ってる連絡先は、メイン回線とは別の回線みたいだし。

604 ：

>>602
あ、二宮のサイトだけかと思ったらワンボールのサイトでもそうなっていたんだ。
だとすると、ダグ・プレゼンツってとこが電話代行してるってことか。

605 ：

続報記事来た。
ttp://dw.diamond.jp/articles/-/1844
> 基礎梁の自重についても「直下の土によって十分に支えられるものとなっており、
> かつ、基礎地盤が将来にわたり圧密沈下をしない過圧密状態にあることから、
> 計上する必要がない」としている。だが、実際の地盤は「地震時には液状化
> する可能性が高い」（構造計算書の記述）。
> 「回答になっていません。こちらは技術的な根拠を聞いているのに市はそれを
> 何ら示していません」と木原さん。「第三者によるチェックが不可欠ではない
> か」と訴える。
相変わらず、一方の主張だけを載せているようで。技術的な根拠が聞きたきゃ
設計者に聞けばいいじゃないかと思うのは俺だけ?

606 ：

>>605
>>599参照
１．ほめる相手を選ぶ
２．ほめる内容を選択する（問題点は無視）
３．比較のためけなす対象を探す
４．けなす対象の悪いところを徹底的に取材（良いところや事情は無視）
５．上手に映像を組み合わせて完成。
テンプレ通りだねｗ

607 ：

>>605
その記者、地方行政専門だから
設計者に聞いたら論破されて終わりだよ

608 ：

>>605
この記者何を聞けばいいか分かってないな

609 ：

>>605
http://1st.geocities.jp/komedoctor/ekijouka.html
＞液状化現象への対策とはどのようなものがるのでしょうか？
＞１）建物が建つ前 ひ土を締め固める、セメントで硬くする、などの対応方法があります

十分に土を締め固めています、と説明しているのに、液状化の危険がある！と騒ぐのは、どういう意味なのか・・・
誰か説明してくれ
どうせ液状化に言及した記述見て、あそこは地震があれば液状化するんだ！と騒いでるだけだろw

610 ：

相川俊英。このハゲか。
http://www.asahi.com/areanews/images/TKY201104140375.jpg
建築は自分の専門じゃないくせに相手の主張はまったく受け入れようとしやしないｗ

611 ：

>>610
つか、このハゲは
2回目の今回は、前回の報道と微妙に立ち位置を変えているんだよなｗ
きったねえｗｗｗ
【1回目】
柱の下に杭は必ず設置されるべきで、建築基礎構造設計指針から逸脱している！（ｷﾘｯ
⇒指針にそんなこと一言も書いてねえよ。基礎梁で持たせて杭の本数を集約するのは今の建築じゃ当たり前だろｗ
【2回目】
き、基礎梁の自重を考慮していない！これは欠陥！
⇒基礎梁の下の地面は過圧密状態で将来の圧密沈下なんて考えられないのに、なんで自重を考慮する必要があるのよｗ
【3回目】
じ、地震が起これば、液状化必死で過圧密じゃなくなるんだ！きっとそうだ！　←　今ここ

612 ：

液状化についてちと調べてみた
(1) 2001年の地震で液状化が発生したのは全て海のすぐそば。ヤード跡地で液状化は確認されず
http://www.ckcnet.co.jp/geiyo/hunsa.htm
(2) 広島で大地震が発生する周期は約100年。次の地震の前にマツダスタジアムはたぶん建替え
液状化の可能性と対策コストとを秤に掛けて、低層部分をべた基礎にするのは素人目の判断だけど
わりかし現実的な落とし所じゃないかと思ったり。

613 ：

江戸時代の古地図を見ると
国道2号線以南がこの百年で埋め立てられた地域
昔の海岸線は2号線の位置だった
スタジアムがある場所はここ数百年内の埋立地ではないので
大地震でも液状化は起きようがないな。

614 ：

ググると、ヤード跡地は地表から地下７メートル付近まで過圧密
そこから最大地下２２メートルまでが軟弱な粘土層
そこから更に下が岩盤になる
地下５メートル掘り下げて、かつ大重量で、杭が全く無い地下貯留池作った時は、セメントを粘土層に流し込んだけど、
重量軽く、かつそんなに地表から掘り下げることない基礎梁は問題ない、ということだろうな

あと、液状化の要因となる海砂層は、ヤード跡地では確認できないんだよね
こないだの千葉の液状化の原因は、ちょうど地下７〜９メートル付近に海砂層があったためと解っている

615 ：

昔山陽鉄道がなぜあの場所に広島駅を造ったのか理解できないみたいだな
この馬鹿記者

616 ：

>>611
>基礎梁の下の地面は過圧密状態で将来の圧密沈下なんて考えられないのに
お前のような馬鹿は死んだほうが世のためだ。

617 ：

変なのが沸いてきた

618 ：

こんな辺鄙なスレで傷の舐め合いしてても仕方ないだろ
こっちでも頑張って火消ししろよｗ
【野球】広島市民球場の構造欠陥疑惑　具体性を欠く市の2次回答 (DIAMONDonline)［12/06/04］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338774387/

619 ：

>>618
時間の浪費、ここに極まる、だなw

620 ：

田辺一球?@tanabeikkyuu
例えば球場正面が異常なほど広くないか？それでいて、そこには緊急車両以外入れないようになっている。
なぜか？ 例えばそこを10トン以上もある中継車などが行き来すれば地盤が耐えられなくなるのではないか？ #hiroshima

何言ってんだ、コイツｗｗｗｗ

621 ：

>>616
>>615の「馬鹿記者」って言葉に反応したのかね？
しかし何故、こっちに絡むんだよｗ

622 ：

マツダって欠陥工事が発覚してたのか
大きな問題なのに火消しに躍起なのは何か絡んでるの？
一度ちゃんと調べたらいいじゃないの

623 ：

何の問題もない
ここでは有名なキチガイライターがネタほしさに騒いでいるだけ
いつものことだよ。

624 ：

まあハゲのライターは似たようなのが多いことが分かったｗ

625 ：

ま、これからどうやって食いつないでいくのか、生暖かく見守ってやろうやｗ

626 ：

そもそも液状化現象ってのは緩い砂質土層で起きる現象であって
粘性土層じゃどんなにゆるゆるでも絶対に起きないからな。

627 ：

ホントに安全で問題ないと言い張るのであれば、なぜ名誉棄損で訴えないんだ？
前の球場の下水が漏れたことを夕刊富士に暴かれた時と同様、嵐が過ぎ去るのを待ってるに過ぎない。
なんか隠してるだろ市も球団も。

628 ：

>>627
ここで憶測叫ぶより、市に電話しな

629 ：

裁判も血税必要だからなｗ
元々反市政勢力のプロパガンダの一つにすぎない
矛先変え吠え続ける連中だからな、軽くあしらうのが正解。

630 ：

市に電話しても「そんなことありません」と逆上されるのがオチだ。
裁判にかけてもと負けるのが必至だから黙り込むしかないんだろ。
吉野家みたいに反撃する勇気もないのかこの腰抜けの広島市と球団はｗ

631 ：

>>629
その通りだね
すぐ下に、矛先変え吠え続ける人が沸いているw

632 ：

吠えられるだけ吠えられて何もできない弱虫もいるｗ

633 ：

>>632
それを広島市に直接言えば(笑)

634 ：

図星つかれてキレちゃったｗゴメンなｗ

635 ：

この記者何で設計事務所に取材しないんだ？
全部答えてくれるだろうに
その答えが理解できればの話だが

636 ：

軽くあしらう？それはお前らの勝手だけどさｗ
危険だと悟り、客が遠のき、球場の売り上げが落ちたらどうするつもりなんだろう？

637 ：

>>636
この記事で心配するようなファンは居ないから心配せんでもええ

638 ：

＞こんな記事やごちゃごちゃ云ってる人達を相手するのは、陰謀論を相手にするぐら不毛なことだと思います、個人的には。

これにつきる

639 ：

>>635
絶対に設計者の名前を記事に出さないのがミソだよなw

640 ：

設計者出てこいや
設計図みせろや

641 ：

>>640
設計図ならいくらでも見れるじゃんw

642 ：

いまさら・・・・
傑作(0)　2012/5/18(金) 午前 11:28 スタジアム 野球
http://blogs.yahoo.co.jp/hiroshige1717/archive/2012/05/18

完成して3年以上経過した今になって、こんな話が出てくるもんだから驚いた。

杭200本不足の構造欠陥か？新広島市民球場で疑惑が浮上（週刊ダイヤモンド）
http://dw.diamond.jp/articles/-/1612
ちなみに、この記事のネタを提供したと思われる人は、元市役所職員と元市議会議員とのこと。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201205140004.html


で、ざっくり読ませてもらった感想は、週刊ダイヤモンドが読者をひたすら煽っているのに対して、中国新聞の記事はわりかし冷静だな、と。
前者はコンクリートにクラックが入った写真を2枚載せているけど・・・・・これ、杭の有無とは関係ないだろ、と
特に外壁部分については、コンクリート表面の劣化にしか見えないから、エキポジ流して塗装すれば済むようにしか見えない。


調べればすぐに分かるんだけど、阪神大震災以降、基礎工事の技術革新は凄まじい。
強化された耐震基準をクリアしつつ、コストを抑える技術が各建築会社から発表されている。

格子状地盤改良杭（ヘッドロックパイル）工法の開発
http://www.nishimatsu.co.jp/solution/laboratory/pdf/vol33/P4g.pdf
杭の本数,長さ,断面の低減を図る「セメント系地盤改良体と杭の併用基礎」
http://www.takenaka.co.jp/news/pr0305/m0305_03.htm

で、中国新聞が、
「（広島市は）コンクリート製のはりを格子状に連結させる構造を採用し、構造計算で必要なくいの本数や直径を算定したと説明する」　と言ってるのに対して、
週刊ダイヤモンドは、
「基礎梁で相互に連結させている」などの最新の技法を採用しているので、大丈夫というのである」

前者は市の説明がより具体的なのに対して、後者はイマイチ。
特に、この基礎工事のキモと思われる「格子状」という単語すら出てこないところ見ると、ネタ提供した2人がそのような技術自体知らなかったとしか思えないんだよね。
週刊ダイヤモンドも、そのような技術が存在するかどうかの裏も取らず、手抜き工事だと決めてかかってる。

643 ：

そもそも、この2人について調べてみると、
どうも前々からマツダスタジアム（新広島市民球場）建設の批判を繰り広げていたみたい。
元市役所職員は広島市に対して、去年から無茶な監査請求した挙句、退けられてるんだよね。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1294115273000/activesqr/common/other/4de44ff8002.pdf

しかし、何があったのかは知らないけど、仮にも元職場に対して、退職後、即座にいちゃもんに近い監査請求をする神経が理解できないな。よほど禍根が残っているんだろうな。


あとさ、週刊ダイヤモンドの記事で・・・・
＞各基礎スラブには1本以上の杭が配置されていなければならない」にもかかわらず、
＞200カ所以上に杭が配置されていないという。
＞つまり、下に杭が打たれていない箇所にも柱が立っているという指摘である。
＞建築基礎構造設計指針から逸脱したやり方で、
＞要請文は「構造設計上の重大な瑕疵や致命的な欠陥が懸念される」と、早急な対策を求めた。

これについては、建築関係者のツィート纏めたものがあったので、じっくり読ませてもらったんだけど・・・・
http://togetter.com/li/303923
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/4a/04/hiroshige1717/folder/1050026/img_1050026_43999246_0
「柱の下に杭を必ず設置しないといけない、なんて、日本建築学会の建築基礎構造設計指針には一言も書いてない」
「基礎梁を強くして杭の箇所数を集約する手法自体は構造設計として何らおかしくない方法である」

・・・・そうです。


最後に、マツダスタジアムの構造設計を担当したのは、JSCA（日本建築構造技術者協会）会長の金箱温春氏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E7%AE%B1%E6%B8%A9%E6%98%A5

この御方の過去の経歴をじっくりと吟味した上で、構造設計で手抜きをしたと断言するなら、日本の建築業界がひっくり返る大騒ぎになっちゃうんですが・・・・

本当に分かってます？週刊ダイヤモンドさん・・・・

644 ：

個人ブログを晒すアホがいるなｗ

645 ：

経歴がどうこうより、本当にこの球場が欠陥球場ではなく安全と言い切れるか
どうかが問題でしょ。
そこから意識的に話を避けてるように見える。

646 ：

>>645
君が一球信者で潜在的クレーマーなのは確実に理解できた。

647 ：

>>645
>>642読めやｗ

648 ：

別に避けてはないけどなw
変な報道だな〜と思い調べると変な経歴が出ただけでw

649 ：

>>644
ネットで公開してる時点で個人ブログも晒すも糞もないんだよｗ爺さん

650 ：

>>649
ドヤ顔www

651 ：

>>648
そういう人格攻撃をすると途端に説得力がなくなるのが常
人格攻撃すると、痛いところ突かれたから論点をずらそうとしてるように見えるしね

652 ：

>>651
人格攻撃？
事実を淡々と述べているようにしか見えないが・・・・

653 ：

なんとなくだが、
去年、広島市に監査請求した挙句、無惨な敗北喫していたり、
一級建築士が元市議であることがバレたら嫌な人がいるみたいだな

654 ：

もし例の一級建築士の言ってることがホントだとしたら、
最終的には球団の存在自体が危なくなるもんね。
よくてジプシーロッテ、最悪の場合ヒューザーみたいにもなりうるから。
だからファン（特に松田信者）は必死になってんだｗ

655 ：

なんだ、ただのアンチかw

656 ：

>>654
なるほど。ならば碌に裏を取らずに叩いているワンボールは、実の所広島から
プロ野球が追放されることに積極的に加担している訳だな。

657 ：

結局、人格攻撃をやってるだけで、この球場は本当に欠陥ではないのか、
真意はどうなのかということから逃げてるだけだな。

658 ：

一方的に、中傷しているのはワンボール側だと思うがw
被害者面しても同情は誘えないよw

659 ：

広島 ズムスタでもついにトルネードビール！オモシロおいしい新技術がやってくる
http://tabetainjya.com/archives/carp/post_2123/
カープの本拠地、広島 マツダスタジアムでの野球観戦がさらに楽しくなる！
2012年4月に 甲子園球場に先行導入されるとして話題となったトルネードビール が、
6月8日からついに マツダスタジアムでも 導入・販売が開始されるそうです！
トルネードビールサーバー とは、アサヒビールからリリースされた「下からビールがわき上がってくる」不思議なビールサーバーのこと。
ビールサーバーの常識を覆した トルネードビールの導入は中国地方としてはマツダスタジアムが 初！
ということで売り場にはその様子を一目見ようと 長蛇の列ができそうですね！
販売場所は コンコースバックネット裏ワゴンにて。

ビールディスペンサー「トルネード」発表会
http://www.youtube.com/watch?v=KtcwYprMHbY

660 ：

もういっちょ、若林市議のサイトより、
Cブロックの最終計画固まる
http://www.w-shin.com/wp-content/uploads/2012/04/abd62eb2ae5ed9ebb68c51f4ede8c1101.jpg
http://www.w-shin.com/wp-content/uploads/2012/04/2d3777d1066534cc2f7e172864cf5a3e1.jpg
愛友市場の雰囲気を残しつつ、再開発するとのこと
これで、ズムスタの入り口整備はようやく終わるのかな

661 ：

倒壊事故が起これば大惨事になる
いくらマツダがガラガラとは言え、数千人規模で死傷者が出るだろう
今きちんと検証しておけば防げるだろうし

662 ：

＞倒壊事故が起これば大惨事になる
起きませんから

663 ：

ttp://kawastructure.blog46.fc2.com/blog-entry-94.html
少し前になりますが、５月１１日（金）にＪＳＣＡ九州の総会がありました。
今回の記念講演会はＪＳＣＡ会長の金箱温春氏より、「構造デザインの発想」と題して行なわれました。
【講演概要】　講演会の案内より
建築の設計においては構造計画（構造デザイン）が重要です。
構造計画は普遍的な構造技術を前提とした上で，それぞれの建築の個別性にも対応する必要があります。
今回は、構造設計の事例を通じて、建築デザインと構造の関係，構造デザインの役割，構造デザインの発想などを紹介します。
事例は、京都駅ビル、ぐんま昆虫観察館、網津小学校、広島球場などを使用いたします。

ttp://kirii-news.blogspot.jp/2012/04/413.html
日本建築構造技術者協会（ＪＳＣＡ、金箱温春会長）は、建物の設計に当たって構造設計者と構造設計の依頼主（建物発注者や意匠設計者）が
耐震設計・性能設計について話し合うためのツールとなるパンフレット「安心できる建物をつくるために−構造設計者と共に考えましょう」を作成した。
ＪＳＣＡが社会に向けての構造設計パンフレットを作成するのは初めて。
金箱会長は、「新築でも地震による被害は起こり得る。その被害を減らすためには設計の段階から構造のことをきちんと考えなければならない。
構造設計の依頼主にそのことに関心を持ってもらい、きちんと話し合うためのきっかけになるものとして期待している。

立派な方だなあ
どっかの一級建築士とは偉い違いだ

664 ：

なんかもう福島原発と同じような気持ち悪さを感じるな
さんざん危険性を指摘されながらも、絶対安全だからと調査することなく無視
その結果取り返しのつかない事態になった
一体誰がどう責任取るんだろうね

665 ：

そろそろN速にお帰りください

666 ：

>>660
住宅用の駐車場入口が北側にあるのが気になるな。
試合がある時だと人大杉で車を出せなくなりそうな気が。

667 ：

サスガ日本一のベースボールパークは開場4年目を迎えても
煽りが毎日来るんだな！

668 ：

>>666
言われてみれば確かに
これまでのイメージ図から、2階のデッキに大量の人を誘導する計画なのかな？と思っていたけど
今回の愛友市場を再現した店舗のイラスト見ていると、
１Fにも人を呼び込む計画みたいだし、ちょっと分からんよね

669 ：

まあ、混雑するのは年間70日の夕方〜夜間の数時間だけなので、
そこは見切ったのかな

670 ：

浦和だったかスタジアムに隣接するマンションの入居者みんなレッズファン
分譲もそれが売り
なので試合中の騒音や渋滞を問題視する人は当然居ない
ベースボールタウン内マンション住人なら暗黙の了解じゃなきゃおかしい、

671 ：

いちおう、今話しているのは駅前Cブロックのマンションの話ね

672 ：

>>666、668-669
広島の人は郊外の工場などにマイカー通勤している率が結構高いからねぇ。
下手するとマンションの住人が会社を退勤しても、家に帰れない事態が出そうな予感。

673 ：

>>662
客がゼロだったら崩れたって大惨事にならないもんね。わかりますよｗ

674 ：

煽りの日本語が不自由になってるw

675 ：

スポーツクラブ＆スパ　ルネサンス　
広島ボールパークタウン　スタッフブログ
http://blog.s-re.jp/6460/

676 ：

2階
http://blog.s-re.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/05/21/2f_0510.jpg
4階
http://blog.s-re.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/05/21/4f_0510.jpg
5階
http://blog.s-re.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/05/21/5f_2.jpg
4階ジムフロアから、ズムスタグラウンドを眺める
http://blog.s-re.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/05/21/img_20120511_110703.jpg

677 ：

完成予想図
http://blog.s-re.jp/photos/uncategorized/2012/05/16/photo_14.jpg
http://blog.s-re.jp/photos/uncategorized/2012/05/16/photo_17.jpg

678 ：

なかなかいいね

679 ：

RCCニュース 球場を満員にするには・・・
http://www.youtube.com/watch?v=UHhj8_QBeeQ&feature=related
まあこれからだよ

680 ：

カープがぶっちぎりで首位独走状態なら、ビジパフォは売れないよね、多分。

681 ：

三次の球場ええね
赤土でバックネットのフェンスが低い
ズムスタのフェンス高さはマジで意味不明だわ

682 ：

確かにテレビ中継の視点なら三次の球場の方は見映えは良いな
ズムスタはバックネットのフェンスと汚い黒土が残念。
芝の養生も大変なのは分かるがきちんとやってほしいね。
つぎはぎだらけで汚い。

683 ：

>>680
外野の安席なんざ特に売れなくてもいいだろ
＞ぶっちぎりで首位独走状態
自体がまったくありえないが

684 ：

>>681
三次はバックネット裏はメジャー並に低いけど
ダグアウト付近？はスタンド位置高くないかな

685 ：

三次もマツダもバックネット裏スタンドの高さは殆ど同じですよ
マツダはそれを映すセンターカメラ位置が高いのと、
ネットから座席の最前列まで約5ｍ離れているから
その間の施設が写り込んで
映像を見た目、座席が高い位置から始まっているように見えているだけです

686 ：

マツダ内野１列目は地表面とほぼ同じ高さ
ネット裏施設は半地下となっているうえ、ネットとの間には隙間があり
ネットが施設の屋根ではなくグラウンドの高さから張られている
この構造、案外知られていないんだな
>>684
ダグアウト屋根の上に席があるのでそれに応じた高さ
チケットに17列目の表示があったので若干後ろ寄りかと思ったら
ダグアウト真上の前から３列目だったので驚いた

687 ：

ライトスタンドの年間指定席の一列目とか、フェンス越しになるから見にくくない？

688 ：

>>687
オクでライト1列よく購入するが、ネット近すぎて逆にさほど気にならない。
それどころか足元広々で、
S字フックでも持って行けば下の方なら荷物もかけれる。
(上の方にかけると警備員にｺﾞﾙｧされるw)
１列目だから臨場感あるし。
２，３列目の方が最悪、ネット＆バーがかかる。

689 ：

スカイシートは一列目いまいちだよね

690 ：

スカイシート１列目には座ったことないけど、同じ構造のパフォA1列は最悪だった。
足元狭いから、出入りが地獄だった。
しかも転落防止用の目の細かいネットが掛けてあって見づらい。

691 ：

他球場の相手ごとに広さが変わるビジター応援席エリアと同じ感覚で、ビジターパフォーマンスも客来ないチームの時は自由席にすればいいのにな

692 ：

神戸では、座りきれないカープファンがライトスタンドに食い込んで応援してたな。窓口のおばちゃんガラガラの三塁側に誘導すればいいのに、と思った。

693 ：

駐車券の予約を携帯からしたいのですが、RCCのカープサイトには座席予約しか出て来ないのですがどこで予約可能ですか？

694 ：

>>693
入場券購入のアドレスでＯＫ
「席種」の中に駐車券も含まれている

695 ：

それが空席情報や料金表は表示されるんですが駐車券に関しては一切出てこないんですよ(^-^;

696 ：

>>693
駐車券をネットやＦＡＸで買えるのは試合の一週間前まで。
それ以降はスタジアム窓口で買うしかないよ。
携帯サイトを確認したが、一週間以上先の試合なら席種に駐車券出て来るよ。

697 ：

う〜ん、ID登録からメールアドレス入力して送信で登録メール来るはずなんですがなぜか｢送信｣すると英語だらけのエラーの画面になります(^-^;

698 ：

８月４日に遠征しようと思ってたら、記念式典の影響でホテル全滅だわ…

699 ：

駐車券の件ですが原因が判明しました
当日の駐車券予約が完売してました(>_<)
これは困った(^-^;

700 ：

>>698
JR沿線で離れた所でも無理？

701 ：

>>699
年間３０試合以上ズムスタ行く地元民だけど、
あんな球場駐車場になんか地元民は誰も停めないからw
出るのに信じられないくらい時間かかるから。
駅北側からズムスタ寄り、東区役所周辺から愛宕踏切周辺にいくらでも
コインパーキングがある。
安いし

702 ：

>>699
この辺見てがんばり〜。若干情報古いかもしれんけど。
鯉マップ！頑張れ広島東洋カープ
http://www.carpmap.com/
新広島市民球場マツダスタジアム周辺の駐車場案内人
http://jtra.seesaa.net/

703 ：

>>701
そう、JR線路北側が盲点で、いくらでも駐車場はある
もう一つの穴場は段原

704 ：

自由の国、アメリカに出張するんじゃ〜ヽ(ﾟ▽ﾟ*)乂(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ ♪
http://pict-dd.cocolog-nifty.com/carp_navi/2012/06/post-df9d.html
クアーズフィールド
http://pict-dd.cocolog-nifty.com/carp_navi/2012/06/post-e2f6.html
AT&Tパーク
http://pict-dd.cocolog-nifty.com/carp_navi/2012/06/att-754c.html

未だに視察やってるんだな、ええことよ

705 ：

ソレイユからだと徒歩何分くらいですかね？
タクシーでも良いですね！

706 ：

>>703
段原は距離があるように思えるが広島駅方面から歩くのと時間的には大差ない
（場所によっては近い？）買い物をする場所もあるにはある（某SCとか）
まあJR利用者でなければ選択肢はいろいろあると思う

707 ：

>>706
そう
旧市民球場より駐車場事情はむしろ優れている、とすら言えるw
文句言ってる奴は、おそらくイメージで決め付けていて
実際のズムスタ周辺の駐車場事情をよく知らないw

708 ：

土日、会社の空き駐車場使って商売してるとこもあるよね。

709 ：

>>701
＞あんな球場駐車場になんか地元民は誰も停めないからw
自分の脳内＝地元民の総意にするのは止めてくれんかね？

710 ：

年間指定席には駐車券もセットになってるやつがなかったか？

711 ：

>>707
一級だったりしてｗ

712 ：

今は西駐車場しか使えないらしく余計取りにくい(^-^;
やっと東駐車場を舗装してるらしい

713 ：

舗装工事なんてシーズンオフにやりゃいいのに…

714 ：

>>710
年間指定席購入者は一般発売前に
優先的に販売してもらえます

715 ：

>>712-713
東側商業施設（＝コストコ）駐車場の一部を
野球観戦客用駐車場として使うため、東駐車場は復活しない
今やってるのは違う目的の工事だと思う

716 ：

>>698
呉のホテルなら空いてるんじゃないかな
広島から電車で45分くらい

717 ：

フタバ書店のネカフェという選択肢も。

718 ：

>>716
西条（東広島）のホテルも空いてるみたいね。電車で30分前後かな。

719 ：

五日市辺りのビジホも空いてるんじゃないか

720 ：

五日市には民宿みたいなのとかしかないよw
西区アルパーク周辺のサンプラザかドルフィンとか空いてないかな？
西側にビジホっつたらこの二つまででそれより西に行ったら次は岩国かな

721 ：

岩国からでも電車で一時間弱くらいだし、選択肢としては有りだな。

722 ：

海田ステーションホテルも確認した？

723 ：

流川のＤＶＤルームは予約できないのかな？

724 ：

西方面で岩国までに旅館がるところといえば
宮島に宮島口に宮浜温泉
・・・余計空いて無さそうだなorz

725 ：

863 どうですか解説の名無しさん sage New! 2012/06/24(日) 23:42:06.31 ID:/SYpFR2v
何だかんだ言いながら、夏の高校野球県予選での
マツダ使用試合数が毎年増えている
３年前：３試合（１回戦２試合＋決勝）
２年前：５試合（１回戦２試合＋準決勝＋決勝）
昨年：７試合（１回戦４試合＋準決勝＋決勝）
今年：８試合（１回戦３試合＋準々決勝２試合＋準決勝＋決勝）
※熱中症対策で開会式開始を遅らせたうえその後の試合を１試合に減らした

三省寮の跡地を、天然芝の養生施設にしたのが大きいな
今年からは準々決勝以降に使用できるらしい

726 ：

マツダで野球するぞ！ってのが良いモチベーションになるようならいいね

727 ：

そのマツダでの高校野球で
去年はトンデモナイ事態が発生した＞１時間19分中断
今年はこんな事の無いようにしてもらいたい
野村ソーイチロー君の居る崇徳が出ると聞いて
見に行ったらアレだからorz
迫田監督（弟の方）がブチギレていたのも印象的

728 ：

＞庄原市で10月21日にある庄原こどもミュージカル「オズの魔法使い」を
応援するため、広島東洋カープの松田元オーナーが同市を訪れ、実行
委員会にオリジナルＴシャツ２００枚を贈った。資金難から打ち切りの可能性
もある同ミュージカル。実行委はＴシャツを販売し、運営費に充てる。
＞Ｔシャツは、選手たちが役に扮（ふん）する絵柄。カープ女の子のドロシーと
前田健太投手のかかし、前田智徳選手のブリキマン、堂林翔太選手のライオン
の後ろで、魔女の野村祐輔投手がほほ笑む。ニック選手がライオンで魔女が
野村投手と堂林選手のデザインもある。サイズはＬ、Ｍ、Ｓ、ＸＳ。
＞資金難を心配した松田オーナーは「選手のサインを入れよう」と提案。百数十枚
にサインが入る予定だ。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201206250006.html

>>726
なんだかんだ言って、カープとズムスタは地元のスポーツ振興に貢献していると思う

729 ：

芝が汚いなぁ
なんでちゃんと芝を生やせないかね

730 ：

マツダ社員有志で【マツダの森】の整備をボランティアでするくらいなら芝の整備でもさせろってな。
アメリカメジャーリーグ球場の真似してあの芝じゃ真似された球状関係者がブチ切れる。

731 ：

グラウンド管理はホモフィールドのスタッフの方が全然上だな
芝も綺麗だし土もムラがない

732 ：

>>729-731
芝が汚く見えたのは、最近になってかなりの部分張り替えており
日が経っていないせいか、旧芝生部分と違って見えたため
ただね・・・去年までは、こんな大規模な張替えはできなかった訳で
間違いなく、三省寮跡地を芝生養生地にした効果

733 ：

今日の土の色は結構茶色で良かったぞ
芝の汚さは相変わらずだが、どうか頑張って綺麗に生やしてくれ

734 ：

？

735 ：

坊ちゃんスタジアム、芝はきれいだったが、スコアボードとスタンド座席が超ボロボロだった。

736 ：

2戦目の中継の時見たけど、
バックネットに、前日打ち上げられた黄色のジェット風船がひっかかったままだったし
やはり地方球場はメンテが雑なんだろうな

737 ：

　　　　 ∧＿∧
　ﾋﾟｭｰ (　　＾＾ ） ＜これからも元まちBBS中国削除人「お手伝いさん」の
　　＝〔~∪￣￣〕＜横見を応援して下さいね（＾＾）。　　　
　　＝ ◎――◎ 　142.225.183.58.megaegg.ne.jp　　☆横見岳義☆
【アフィリ】たまばば【守銭奴】　第九章
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1328275024/

738 ：

ジョージアの巨大広告登場
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_16102.jpg

739 ：

>>738
でかいなw
いっそのこと、大型ビジョンにして
ジョージアの広告と、他球場の途中経過を切り替えて表示するようにしたらいいのに

740 ：

市内のフローレンスに住んでいます。
何か情報を知っていたら教えて下さい
同じマンションに住み
夜中にタクシーで帰宅する人から聞きましたが
右隣の新聞社に人相の悪い人達が３時に集まってるらしいですね
３時といえば配達の準備をする時間になるので
そこで雇われている人達でしょうか？
とても人相が悪いと聞きました
警察にも連絡した方がいいでしょうか？
夜中の３時頃に右隣の自転車の向こう側のバイクを止めてあるところで
数人で話しています。
暴力団関係者ということはないでしょうか？
新聞配達員の犯罪率の高さと元暴力団員がいるということで
その隣に住んで子供がいる身としては怖くてたまりません。

741 ：

>>738
この看板の契約はどうなってるんだろう
立ってる場所は球場外だけど、球場の中からしか看板は見えない
カープにはお金を払わなくても良いんだろか

742 ：

ただ見エリアで最後まで試合見る人っているの？

743 ：

>>741
ズムスタのスコアボード裏のマツダの看板がJR西日本に広告料を払うか？　払わんだろ。それと一緒。

744 ：

ヒーローインタビューの背看板に入れるのは大口スポンサーだけ
今の背看板に何処のスポンサーが入っているのか見れば
ジョージアがカープにどれだけ払っているのか想像できるよね
その施設にスポーツクラブが入居しているだけだから
壁の広告費が何処に入るのかわかるよね。

745 ：

>>739
大型ビジョンにしたところで、まともに見れるのは三塁側内野指定とビジパフォだけだもんなぁ。

746 ：

「ヒーローと記念撮影」が「Auプレゼンツ」になったり
ジョージアが大看板掲げてくれたり
三井物産が広告獲得でかなり頑張ってくれているね
観客動員数もじょじょに持ち直しつつあるし

747 ：

>>738
全面のコカ・コーラ看板が今日取り外され、ルネサンスへの通路が出来てた

748 ：

スポーツルネサンス内装工事
http://ikico.exblog.jp/18046432/
＞マツダスタジアム横に建築中のスポーツルネサンスの内装打合せ。
＞建物の3Fがカープのフロアで球場のコンコースとつながります！
＞やっぱ1000�uは広い?
＞二週間の工期じゃけどクウォリティー良い物つくります?

749 ：

おお、コンコースと繋がるのか
凄いな
１面ガラス張りでバーベルとかﾌﾝﾌﾝやってるとこ丸見えになるんだろうか

750 ：

ﾌﾝﾌﾝやってるのはコンコースより1階上の4Fだね
http://6460.s-re.jp/facility/index.html

751 ：

326:名無しさん＠実況は実況板でsage2012/07/13(金) 11:20:55.41 ID:iPDYE/kc0
すげー雨
329:名無しさん＠実況は実況板で2012/07/13(金) 11:25:45.93 ID:TP/9c0Yh0
行進　急ピツチでしてるじゃん
333:名無しさん＠実況は実況板でsage2012/07/13(金) 11:30:53.22 ID:iPDYE/kc0
意地でも開会式はやるんだな
豪雨だ
334:名無しさん＠実況は実況板で2012/07/13(金) 11:31:16.62 ID:YJH6Ic6pO
開会式中断ｗｗｗ
342:名無しさん＠実況は実況板でsage2012/07/13(金) 11:42:12.31 ID:iPDYE/kc0
ほんとにコンコースでやるんかい

豪雨のため、高校野球開幕式を急遽コンコースで実施した模様

752 ：

>>749
http://blog.s-re.jp/6460/2012/07/post-cbea.html
http://blog.s-re.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/07/09/img_20120706_102112.jpg

753 ：

どっかのスタジアムみたいに滑り台ほしいわ子供よろこぶ
夏は暑いのでウォータースライダーでもいいわ

754 ：

>>752
普通に観客席でも問題ない眺めじゃん。なんかもったいないなあ。

755 ：

パフォーマンスシートの影響でセンター方向の視界が悪いと思ったが問題無さそうだね
コカ・コーラ社の大看板もほとんどのエリアからよく見えると言う事ですね
従来のユニコーーーンの位置は微妙だっただけに球団も広告収入が増え嬉しいだろうなｗ

756 ：

当初案みたいに場外施設にも客席設けたりしないのかね

757 ：

旧市民球場の時、ＰＬ教のビルから見てる人いなかったよね？

758 ：

TVで見てると内野三塁側のガラガラっぷりが目に余るんだけど、どうにかならんかな。
カメラの位置の関係で三塁側ばっか映るから余計に気になるのかもしれんが。

759 ：

一塁側を写したら観客動員水増しがばれちゃうだろｗｗｗ

760 ：

↑いかにもサカ豚な意見だなｗ
旧市民球場（マツダスタジアムもだが）は動員数増えたら使用料上乗せされる契約だった
だから水増ししたら損するだけなのでやる意味ない。

761 ：

三塁側の座席には、トリックアートを施してガラガラ感を少なくすりゃいいのに。

762 ：

キャパ4万くらいなのにあれで2万人入ってるとか言われたら笑うわ。

763 ：

キャパ４万人ってどこの話？

764 ：

4万というとナゴヤドームかな
でも今日は試合なかったしな

765 ：

３塁指定も結構入ってるけど
カメラ位置の関係で客が居ない所が映っちゃうね
３塁指定は現状のA･BからA･B･Cに別ければいいのに

766 ：

空席目立つ時に内野指定Ｂをわざわざ買う人いるの？

767 ：

料金が若干安い＆ほぼ自分たちでエリア独占状態になるから、あえてそこを選ぶ人もいるだろうな。

768 ：

ビジパフォの下だと雨よけにもなるし。

769 ：

阪神戦でレフトの当日券売る時は、窓口で一言「周りに阪神ファン多いですけど、構いませんか？」とか言わせてほしい。

770 ：

毎年お盆の試合って、お客さん入ってたっけ？帰省観戦したいんだけど、当日券あるだろうか？

771 ：

観戦したいと思ってるのになぜ当日買おうとするのか

772 ：

>>770
今年は平日ヤクルト戦だし、余程の事がない限り当日券はある
３年前　※マツダスタジアム初年度
　8/11（火）Ｇ　31442　完売
　8/12（水）Ｇ　31796　前売完売
　8/13（木）Ｇ　31856　前売完売
２年前
　8/10（火）Ｔ　30631
　8/11（水）Ｔ　※14時30分　台風接近のため中止
　8/12（木）Ｔ　31613　完売
昨年
　8/９（火）Ｓ　20378
　8/10（水）Ｓ　21580
　8/11（木）Ｓ　28438

773 ：

バルコニー席とベランダ席の取り方がわからん
当日窓口で買うしかないんだろうか

774 ：

窓口で前売りで買えば？

775 ：

>>773
双方とも、売っている（前売で買える）事自体が稀な様子
ベランダ・・・本来は団体席
団体席で売れなかった際にバラ売りされるので
売るか売らないかは試合が近くなるまで分からない
バルコニー・・・本来は年間指定席であるうえ
ＳＳ・Ｓ・カープパフォＡとは違って
売れ残りを日常的にバラ売りしている訳ではなく
他の指定席が完売近く売れてから販売開始となる
（同様の席種に「フィールド」がある）

776 ：

３塁側だけ西武ドームみたいな自由席エリア作ったらめちゃくちゃ入るぞ

777 ：

練習後に決起集会でびっくりテラスでバーベキューか
慰労じゃないだろうな

778 ：

バルコニー席とベランダ席の取り方わかったわ
一応ネットから買えるらしい
二週間前後くらい前になると空き席状況に〇が表示される見たい
今だと八月中旬頃のに〇が付いている

779 ：

今日、明日なんで糞暑いのにナイターじゃないの？

780 ：

昨日の試合中。
ｋ察に連れてかれた人いたけど、何があったか分かる？
内野三塁側、最前列あたりで試合終盤。

781 ：

張本に殴られたんじゃないのか？

782 ：

コストコ／来春に広島市に出店
http://ryutsuu.biz/store/e080131.html
コストコホールセールジャパンは8月1日、2013年春に広島市に会員制倉庫型店をオープンすると発表した。

広島倉庫店（仮称）は、中国地方では初出店で、MAZDAZOOM-ZOOMスタジアム広島の横に建設を進めている。
他地域の倉庫店と同様に国内外を問わず、高品質な有名ブランドや自社ブランドの商品を求めやすい価格で提供する。
コストコは輸入商品を幅広く取り扱っており、海外にいるようなショッピング体験を提供する。
眼鏡・コンタクトレンズ、補聴器センター、調剤薬局、フォトキオスクとタイヤセンターを設置する。

783 ：

広島駅〜球場を歩くのめんどくさいからって、駅からバスに乗る人かなりいるんだな。

784 ：

14日のヤクルト戦、当日券怪しそうだぞ

785 ：

>>784
縁日ナイター！マツダスタジアムにて8月14日から3日間は 夏祭り気分！カープvsヤクルト戦
http://tabetainjya.com/archives/carp/8143_vs/
http://tabetainjya.com/img/1208/ennitinighter.jpg
縁日ナイターで遊べる屋台は、カープ選手坊やヨーヨーつりや、人形すくい、輪投げ、射的、ラッキーボールなど。
また、「ふわふわランド」で人気のスピードガンチャレンジも登場。縁日らしいグルメ屋台も沢山登場するとのこと。
縁日ナイター 開催日は8月14日、15日、16日で、開門は15時から。
試合終了の8回終了時間まで実施される予定となっています。

786 ：

去年のその頃は満員にならなかったのにな
確実にAクラス効果はあるよ

787 ：

旧市民球場時代から
5月のGWと8月のお盆だけは前売り段階で売り切れるカードだよ
成績は関係ない。

788 ：

>>784
セブンイレブン端末だと内野自由売り切れ、我が目を疑ったわ。
翌日窓口でなんとかゲット、早く行くのは苦痛じゃないから
久々に開門ダッシュwするわ。

789 ：

しょうがないから、ビジパフォを買って、自由席に開門ダッシュするか。

790 ：

ビジパフォのチケットじゃ、開門直後は内野自由席へは入場制限があるだろ。

791 ：

>>789
試合開始２時間前までは
正規自由席客（自由席チケット＆ジュニア・レディース・シニア会員）しか
自由席には入れないので開門ダッシュ不可

792 ：

狙いは9月頭のベイ戦かなーと思ったらデイゲームか・・・Rるな。

793 ：

ヤフオクもマエケンの投げる試合だけ高騰してるな

794 ：

高騰はしてないだろう、普段のライトペアなんて１７００円〜（もちろんペア）
から平均２５００円くらい、週末の人気カードでやっと定価の４０００円位だよ。
関東在住で、ずっと転売目的でライトペア出してる人がいて
お世話になってるが、「利益出てんの？」って思うもん。

795 ：

梵の送球、遅いな・・・

796 ：

年間指定席をコンスタントにヤフオクに出してる人、利益あるんかね？

797 ：

自分が行けない日の分を出してるだけじゃないの

798 ：

年間指定席は転売禁止とか規則はないの？

799 ：

上得意様にそんな規制してたら年間シートなんか誰も買わなくなるでしょ。

800 ：

企業は年間指定席を顧客や従業員へのサービスに使ったり
社員会や組合で年間指定席購入し社員へ切り売りで転売したりするのが一般的
転売禁止なんてカープの首締める行為以外の何者でないよ。

801 ：

満員の外野席から空席が目立つネット裏を見ると、空いてるんなら来るまでそっち座れせてくれや！といつも思う。

802 ：

↑だったら最初っから内野の指定席買っとけよとｗ

803 ：

なんで雨よけシート無いの？
砂入れ時間かかって待ちくたびれたー

804 ：

ペットボトル持込不可の納得いく理由は何ですか？
１００歩譲って場内でも売らない理由は・・
甲子園、神宮などドーム外の球場は持ち込み可がほとんどです。
熱中症・脱水になりかけました。

805 ：

球場ルールだから　以外の何物でもない。
水筒はOKなのだから水筒持って入れば済む事では？

806 ：

手荷物検査する人と荷物持ってない人は入口別にしてほしいな。

807 ：

>>804
＞ペットボトル持込不可の納得いく理由は何

100％球場側の事情だと思える　ペットボトル持込可だと
　・球場内のゴミの量が増える
　・カンやビンも一緒に持ち込もうとする者が増えて手荷物検査に時間がかかるようになる
　・球場内の飲み物の売り上げが落ちる？
ではないかと

808 ：

缶、ビン、ペットボトルは投げ込まれると危険だから持ち込み禁止なんだと思ってたんだけど違うの？

809 ：

旧市民球場も開場当時は高いフェンスもなかったのだけど
物が投げ込まれたり、ファンがグラウンドに侵入して暴行事件起こしたりで
次第にねずみ返しまで付いた高いフェンスに囲まれるようになった経歴があるからね
マツダスタジアムのフェンスがない今の環境を守るためにも規則は必要だろうな

810 ：

>>808
投げ込み防止も理由の一つであってるよ。

811 ：

つまり弁当は投げ込まれても危険じゃないと言える

812 ：

>>806
別になってるよね？
手荷物のない人はこちらから〜って案内してたよ。

813 ：

http://baseball-freak.com/audience/carp.html
2012年
52 試合　観客動員数：1,109,721 人　平均：21,341 人（対前年比：-639人）
5月ごろは、１試合あたりの観客数が対前年比-3000人レベルで、一体どうなることかと思ったけど
http://www.asahi.com/sports/update/0515/TKY201205150541.html
よく持ち直したな
このままCS争いを最後まで続ければ、去年より観客動員増加しそう

814 ：

カープ初優勝の時、恐ろしい数のファンがグランドになだれ込んだけど、今の球場だとそんなファンはいないかな。俺がズムスタの蜘蛛男でもやろうか？

815 ：

ペットボトル投げこんだら危険って
投げるのメガホンやろ
気圧で禁止の仕方ないドームは分かるが、オープン球場は、ええんちゃうん
持ち込み禁止で場内で売ったら、めっちゃ売れるで

816 ：

ペットボトル投げこんだら危険って
投げるのメガホンやろ
気圧で禁止の仕方ないドームは分かるが、オープン球場は、ええんちゃうん
持ち込み禁止で場内で売ったら、めっちゃ売れるで

817 ：

なんだ、ただの貧乏人の珍カスかｗ

818 ：

>>813
今年は日程がおかしかっただけ。前半は週末にマツダで巨人阪神戦が全然なかった。
夏休みに入って週末が全部巨人阪神だから一気に増えた。
あと土日やマエケン先発など客が入りそうな日に限って雨が多かった。

819 ：

メガホンならまだ軽いから投げ込まれても怪我の心配はない。（それでも投げ込むのは良くないが）
ペットボトルは中身が入ってると危険だから禁止なんだよ。

820 ：

>>808
カンやビンは危険だがペットボトルは大して危険だとは思えないし
だいたい今投げこむ者がいるとも思えない
やはり球場側の都合だと思う

821 ：

ペットボトル自体がそれほど危険でないからこそ
怪しい液体を手軽に持ち運べる訳で
グラウンドへの投げ入れよりもこっちが危険
・・・とは言うものの、実際問題一番大きいのはゴミ処理の手間
もう４年目だし、散々案内等しているんだから
分かっててわざと持ち込むのはもちろん
「知らなかった」を言い訳にするのもやめてほしい＞持ち込む客

822 ：

>>820
弁当投げ込む奴がいるんだし、ペットボトルぐらい余裕だろw

823 ：

弁当禁止なんてないし
ペットボトル持ち込み禁止の理由なんて完全に球場側の都合だろう

824 ：

マツダスタジアム横のルネサンスが完成して、新イベントスペースが登場。 
来季はグッズ売り場になるようで。 
ttp://www.carp.co.jp/news12/k-151.html

825 ：

>>824
今までのグッズショップは正面玄関付近にあって、
これはこれで良かったんだけど、
一旦、球場内に入ると、グッズショップまで足を運ぶのは難しかったからな
今度はカープファンが集うライト側にグッズショップを別に作ると
なかなか良い作戦だ

826 ：

>>825
他所にも書いたけど
暑さ寒さを凌げるスペースにもなるのでありがたい

827 ：

>>824
正面玄関付近のグッズショップは
どうなるんかね。
今のままなのか、それとも改装するのか。
個人的にはカルピオのギャラリーを
移転・拡充出来ないもんかと思うけど
チーム殿堂的なのを作って欲しい

828 ：

>>827
コンコースにあるエアテントみたいな店舗がそっちに行くんじゃないの？
あのテント球場入った直後のワクワク感が削がれるから嫌だったんだよな〜

829 ：

まあ、ああいうテントを出しているとこらからして
正面玄関付近意外にもグッズ売り場がもっと欲しかったんだろうな

830 ：

コンコース入口付近のテント販売所は
来年度からはビジター関連グッズの充実等で無くなることはないだろう
せっかくの販売エリアの拡大はあっても既にあるものを消失させるわけないｗ

831 ：

試合終了後はビジター客向けのお土産販売所として機能しているしな。

832 ：

マスコミは特亜系左翼・カルト宗教団体が行っている自殺強要ストーキング、「ガスライティング」を報道しろ

833 ：

『赤の力』ファン倶楽部会員限定「かくし部屋ご招待」　実施！
http://www.carp.co.jp/news12/k-154.html

ここって、内野スタンドの真下みたいだね

834 ：

俺ファン倶楽部入ってるけど、わざわざ３０００円料理代払って
わざわざモニターで見てスライリーにサインもらって帰る事のどこが特典なのかわからない。
不人気のレフトバルコニー席ご招待とか外野砂かぶり招待とかの方がよっぽど嬉しいだろ。
ケチ過ぎるわ。

835 ：

どんな場所でもきれいな日本
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345934465/
都市の秩序をどう保っているのか 　中国
「民度が高い」と日本人を心から称賛し、「中国人は数十年経っても追いつけない」と感じる。
こうした見方を裏付ける実例も数多くある。例えば10数万人の日本人がスポーツの試合を
観戦して帰った後、競技場にはごみ1つ落ちていなかった等々だ。

836 ：

>>833
ライトスタンドの下ですよ
スポーツバーの隣って言った方が分かりやすいかな

837 ：

祝！
今期オフ　Ｋスタ宮城　総天然芝化！
本拠地球場で4年の実績があるマツダスタジアムの影響も大きいだろうね。

838 ：

汚すぎて見る気にもならんがな

839 ：

これで甲子園の総天然芝化にも現実性が出てきた！
まぁこれについては時間の問題だろう。

840 ：

Ｋスタ宮城　総天然芝化！来季開幕へ今オフにも工事へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/08/28/kiji/K20120828003989640.html
目指すはメジャーのボールパークだ。
人工芝から天然芝へ張り替えるための総工費は１億円以上となる見込み。冬季に雪が降る気候もあって管理費も増えるが、
球団関係者は「お金がいくらかかるのかなどは問題ではない。いい球場を造ることがファンサービスでもあり、選手のサポートにもつながる」と明かした。
０４年オフの楽天の新規参入を受け、Ｋスタ宮城は大規模な改修をスタート。
当時のフィールドは内野が土で外野が天然芝だったが、０５年の開幕に合わせて内外野を天然芝に近い、毛足が長い人工芝に改修した。
しかし、年数を経るごとに芝が圧縮され、数年前から内野だけでなく外野でも打球が高く跳ね上がるようになった。
今季もエンタイトル二塁打でプレーが途切れ、三塁打や本塁クロスプレーを期待するファンがしらけてしまう場面が多々ある。
さらに芝生の下にあるゴムが気温によって伸縮するため、不規則なバウンドが連発して内野手を悩ませている。
遊撃の名手である松井も「気候が暑いと打球が跳ねる。だから春先より夏の方が跳ねる。
極端に言えば同じ日でもデーゲームとナイターで跳ねる高さが違う」と話す。
イレギュラーは故障につながりやすく、クッション性が高い天然芝に改修すれば下半身に故障を抱えるベテラン選手の負担も激減する。
近年はメジャー帰りの選手も多く、楽天も１０年オフには松井と岩村を獲得した。
米国は天然芝が主流。７月にレイズを自由契約となり、去就が注目されている松井秀喜も両膝に故障を抱えており、以前は「人工芝でプレーするのは難しい」と話していた。
仮に今オフ、日本球界復帰を決断した場合、楽天にとって、本拠地が天然芝であることは大きなアピールポイントになる。
何よりナイター照明に照らされた天然芝で行われる試合はメジャーのような雰囲気を生み出し、観客動員アップにもつながる。
今後、球団は所有者の宮城県と調整を重ね、ゴーサインが出れば今季終了後に天然芝への全面改修がスタートする。

841 ：

>>839
うむ、ライバルが増えるなあ・・・
ズムスタもさらに精進すべし
とりあえず、ルネサンスとコストコのフル稼働が楽しみだ

842 ：

ルネサンスは見学会やってるみたい。
眺望見たい人はいい機会かも、行ったら画像上げてね

843 ：

>>839
甲子園は高校野球で使うのを減らさない限り無理だろ。
大会終わったら外野でもボロボロになってるのに。

844 ：

照明施設について（東芝ライテック）
ズムスタ
http://jirei.tlt.co.jp/pdf/155mazda.pdf
こちらは、一般の硬式野球場
http://jirei.tlt.co.jp/pdf/151_komatsuunndou.pdf
やっぱ、プロ仕様だけあって、明るさは図抜けているね
・・・つか、バッテリー間の照度がズムスタは、4200ルクスもあるの？

845 ：

こちらは、甲子園
http://jirei.tlt.co.jp/pdf/155hansh.pdf
あ、あれ？
やっぱズムスタの数値が高すぎる気が・・・

846 ：

合ってるんじゃない？
ズムスタ建設当時の照明点灯試験で、
予定の1.7倍も明るさがあることが判明したと当時のローカルニュースで言っていたから間違いないでしょう
どうしてそんな設計ミスしたのか面白いと思いハッキリ覚えています
プロ野球開催時ナイター照明バッテリー間2500ルクスが基準だけど
1.7倍で4250ルクスなのでニュースの話とぴったり合いますね。

847 ：

だから、ズムスタの照度に、わざわざ(初期)って書かれているのねw
今は出力を落としているんだろうな

848 ：

旧ユニに合わせて、三日だけカクテル光線とか無理かな？

849 ：

【野球/WBC】元広島監督・山本浩二氏が侍ジャパン監督最有力候補に
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346802310/

850 ：

１０月４日、勝てば３位確定なら、お客さん入るだろうな。

851 ：

今日は天然芝の状態良かったな

852 ：

ttp://tadasu.cocolog-nifty.com/blog/2012/09/post-4c53.html
新設に際し、アメリカなどの球場もたくさん見て、作ったそうで、見て触って、とにかく楽しかったです。
駅からの100メートルのスロープをはじめ、バリアフリー化にもだいぶ力を入れてました。
スポーツ・ジムが設置され、体を動かしながら、会員は観覧できるようになっていたり、
寝ソベリアというカップルシート、桟敷席があったり、と、これまでにない見方を提案してました。
カープと市との関係が密接であり、互いに意見を言い合える関係から、アイデアが出てくるのだそうです。
市の職員さんの嫌味のない自信を持った説明に「愛」を感じました。
きっと他の球団では出来なかったのでは、市民との一体感って、ほんとに大切だと思いました。
さて、神戸にもスタジアムがありますが、どうすれば、こんな関係が築けるか、なかなかに難しい。
ちょっとスマートすぎるかな、と感じます

カープと広島市はズムスタに関しては
一体となって色々な企画をやっているんだな、ええことよ

853 ：

内野自由席が指定席扱いにされたのって、ズムスタ開幕戦とオールスターだけ？

854 ：

>>853
全席指定は初年度に計４試合
(開幕３連戦、ＡＳ)
一部指定は毎年｢ＪＡＬナイター｣があるのと
初年度にマツダが観戦会か何かをやったのがあって
これまでに計５試合

855 ：

もし、この先ＣＳがズムスタで開催されたら、全席指定になるのかな？

856 ：

昨今の情勢から、マツダに限らず構造上可能な限り
ＣＳが全席指定となるのは仕方ない
そういえば、マツダ開場２戦目は
結果カープマツダ初勝利しかもマエケン誕生日勝利だったというのに
販売態勢不具合も影響してチケットは完売してない
初の土日おまけにデーゲームなので
無駄な混雑を避けたのだろうが、動員の数字的にはマイナスだった
通常席割(二階席が自由席)ならあと2000入って過去最高だったかも

857 ：

マツダスタジアム近くの呉麺屋カープロード店の利用したことのある方へ。
ここの冷麺美味しいですか?

858 ：

【野球】金本知憲(44)が引退会見 「(悔いが残るのは)カープで優勝できなかったこと」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347435450/

859 ：

ホントの呉冷麺と微妙に違うけど、美味いと思う、量が少ないけど。
呉出身のカープファン

860 ：

ルネサンスの駐車場が１０分１００円だね
２０分３００円のタイムズと比べると良心価格かな

861 ：

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1347640842782.jpg
マツダスタジアム　グルメ大作戦

862 ：

他球団のグッズは正面入り口で売っていると見たんですが
昼と夜、だいたい何時頃から何時間ぐらい売り場は開いてますか？

863 ：

>>862
開門30分前（ナイター：14時30分、デー：10時30分）から３回裏終了まで
ゲートの外なのでチケット無しでも利用可能
広島駅南口１階改札を出たところのグッズ販売ワゴンでは
初年度は全試合でビジターグッズを売っていたが
さすがに２年目以降は“人気球団”限定
阪神・巨人・ソフトバンクに加えて、過去全試合大入りの日本ハム戦
今年は何故か横浜戦でも見かけたが来年以降は不明
なお、駅〜球場の道中から阪神の球団公式グッズショップが見える
阪神戦の日は案内板を持ったスタッフが誘導に立つ

864 ：

>>863
すごく詳しい説明ありがたいです
どうやら味噌は広島では不人気みたいですねｗ早速明日にでも行ってみます
ありがとうございました

865 ：

試合が終わる頃にはビジターショップテントたたんでるんだよね。

866 ：

旧球場時代はナイターだと
球団のあらゆる営業が７回を目処に全て終了しており
グッズはもちろん翌日以降のチケットも買えない
広島の野球ファンには「観戦時に何か買って帰る習慣」が基本的に無かった
今日みたいな大入りの日に試合後だけでなく
試合前でもグッズショップに入場制限がかかったり
遅くまで前売券売場に行列ができていたりするのを冷静に眺めると
どこが不景気なのか、と何だかおかしい感じもするｗ

867 ：

まあ平成初期の頃まで、球場でビジターチームグッズを全く売らなかった程だったからね。
当時ビジターグッズ入手は、そごうの玩具売り場にあった野球グッズコーナーか通販で購入しか手段なかったし。

868 ：

遠方から来るビジターファンは、殆どプロムナード〜ビジパフォ或は三塁側だから、正面入り口にビジターグッズ売り場があるの知らない人もいるのでは？

869 ：

【サッカー/Jリーグ】サッカー専用スタジアム建設へ20万人署名を　サンフレッチェ選手ら市民に呼びかけ、年末までに達成目指す★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348033923/

870 ：

これから先の消化試合、チケット売れるのかね？

871 ：

>>869
スレ違い

872 ：

>>870
５位を争う大事な試合ですよ

873 ：

>>872
もう終戦しただろ。なに夢見てんの？と思ったら５位争いだったｗ
来年からカープの５位力とか言えなくなるのもつまんないし、どうせBクラス継続なら５位になってほしいわ

874 ：

●中国製ＰＣ、出荷時からマルウェア混入
　マイクロソフトの調査活動で判明！
中国製ＰＣに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。
ネット銀行のアカウントを抜き取るもの、ＰＣ内の情報取得や漏洩を
行うもの、サイバー攻撃を隠す機能なども持つものがあるとのこと。
※ソースのリンク先貼り付けは省略。
『中国製パソコン　出荷時　マイクロソフト 』
↑上記用語をコピーしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。

875 ：

明日中止になったら振替はいつだろう？

876 ：

>>875
翌日の月曜の予定だけど、予報では試合開始時間には雨は上がりそうだし
その頃には台風も東日本に行ってるからまず間違いなく試合はあると思うよ。

877 ：

某夢スタさんが球団憎さのあまり正論吐いているけど
この切羽詰った時期に試合開催か中止かを決めるのは球団ではなくＮＰＢ
あと、あれだけ球場の事を見てきているんだから
水捌け抜群で雨さえ上がれば問題ない事くらい知っているはずなんだが
・・・ブログ更新はおとといの段階だったか、こりゃ仕方ない
それにしても、相変わらず初年度を基準にして
観衆が減った事を過剰に騒いでいるのはちょっとアレだ

878 ：

もうあのブログ駄目だろ。
それなりにAクラス争いしてるのに「チームが弱いから客が来ない」ばっかり。

879 ：

椅子が雨水が・・と毎度繰り返す球団批判が見るに耐えない
めったに見に行かない奴が動員数を偉そうに語る・・・
さすがに病気だろ夢スタ

880 ：

昔コメントしていた者からすると、最近はちょっと度を越している印象だね。
ただ、観客動員については、旧市民球場時代に100万人動員を一つの目安にしていたが
今後は150万人を目安にしないといけない、と思う。
そういう意味では球団は、ここ数年の戦力強化路線（地味だけど）を続けるべきだし
コーチ人事もある程度は実力本位でないと、今年のように試合を落としまくる気がする。

881 ：

当初は昨年比２割減のペースだった動員が
何だかんだ言いながら昨年を超える可能性を残す所まで来た
新球場効果の減退を考慮すると凄い事だこれは
ここまで来たのだから何としてでも昨年超えを達成したいところ
最終戦１試合残してあと14000・・・

882 ：

>>877
中止を決めるのは、
試合前→ホーム監督（球団側）
試合開始後→審判
だよ。

883 ：

正確には開始を決定するのは主催者球団、監督じゃないよ

884 ：

>>882
それ（試合開始前：主催球団）は平常時の話であって
シーズン終盤は主催球団から機構に権限が移る

885 ：

>>884
正確に言うと第４クールから。今年は８月24日からだな

886 ：

来季への観客動員プラス要素としては
○コストコ・フル稼働
これぐらいか？
ドラフトで目玉を引き当てて、一部コーチを刷新し、黒田が帰る・・・とかなれば面白いけど

887 ：

もう一つ注文付けるとすれば
スロープ傍に広がる草ぼうぼうの再開発予定地区
あそこは、完全に砂利を敷き詰め、除草した方がいいな・・・

888 ：

今年は前半天候不順だったのが痛い
ここ数年ずっと好天に恵まれてたしね
あれなければトータルで去年より上に行けた筈

889 ：

市内一等地だった旧市民球場時代は、
100万人前後しか集客出来なかったのだから。
天候不順や日程に恵まれず新球場効果も消え失せた今年でも
150万人前後の集客が有ったのは非常に良いニュースですね。

890 ：

旧市民球場は一等地かもしれんが繁華街の一番端っこだし、
立地としては中心駅から徒歩10分ほどのズムスタの方が良いんだよね。

891 ：

そもそも広島駅自体、広島市中心部の外れに立地する
他所では街の中心に駅があり、郊外の団地でも真ん中を鉄道が通るけど
広島はそういう構造の街ではないから・・・
とはいえ、最寄駅が新幹線全列車停車駅である事の利点は
他所の球場に行った際にしみじみ感じる

892 ：

>>891
＞他所では街の中心に駅があり、郊外の団地でも真ん中を鉄道が通る
西日本は中心駅と市街地が離れてるとこが結構多いけどな。
名古屋、京都、松山、熊本、鹿児島、長崎などなど。
大阪も今でこそ梅田が中心だけど元々はなんばや心斎橋だったし。

893 ：

もともと蒸気機関車の排煙問題で鉄道は町の繁華街を通っていないのが全国的に普通なんですよ
後から鉄道の駅を中心に栄えただけです
京都も名古屋も大阪も都市の中央部に駅が無いでしょ。

894 ：

まあ、旧市民球場とマツダスタジアムは数キロ程度しか離れてないし、
コカコーラスタジアムのように、とんでもなく町外れにあるってわけじゃないし、
一時言われていたヤードのアクセス面の不利は、一部マスコミにより誇大宣伝されていた印象
広島都市圏全域からの集客を考えたら、
紙屋町に拘るより、広島駅近くに球場作った方が、新規顧客掘り起こしの面から正解、だったということ

895 ：

>>893
＞もともと蒸気機関車の排煙問題で鉄道は町の繁華街を通っていない
それはデマなんだけどね。
鉄道布設は明治政府にとって国家的大事業だから、住民が反対しようがガン無視でルートを決定してた。
「江戸時代は宿場町で栄えたけど鉄道を通させなかったから寂れた」なんて言われてるところが、
実際は鉄道誘致の請願書を出してたとかいう話が結構ある。
市街地を通ってないところは当時の土木技術では困難だったりコストがかかったりで市街地にもってけなかっただけ。
山陽線は民設の山陽鉄道だけど事情はだいたい同じ。
広島の場合、南に行けば行くほど地盤が軟弱で、かつ川の数が多い＝橋の数が多くなる。
かと言って今の線路の位置より北に行くと山にぶつかるのでトンネルを掘らないといけない。

896 ：

違うよ、広島の場合はでっかい練兵場がど真ん中にあったからでしょ。

897 ：

>>895
鉄道について無知な人ほどよく唱える
「明治時代だったから市街でも容易に鉄道を通せたはずだ」と思っている
鉄道が市街地を遥かに離れて通っていたり、通っていても中心街付近に駅がない場合
当時の人は鉄道に理解を示さなかったから
「宿場に泊まるものがいなくなる」、「煤煙・騒音・振動で畜産や農業に害が出る」、「悪風俗や疫病が持ち込まれる」などが主な理由だった

898 ：

地元最終戦
観客20,694人
いちおう、昨年超え達成

899 ：

「宿場町はむしろ鉄道を誘致してた」ってちゃんと当時の文献資料を調査した研究結果があるんだがね。
まあスレ違いだからいいけど。
>>898
去年は100試合くらいで力尽きて、今年は125試合くらいまでその分の差が出たかな。

900 ：

スーパー出店で渋滞懸念の声
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201210110021.html

901 ：

916 代打名無し＠実況は野球ch板で 2012/10/18(木) 17:00:40.59 ID:tBuq6Of+0
既出かもしれんが
来年からバルコニー席が廃止
団体席に改造されるそうだよ
今の年間ホルダーは他の席へ優先移動

本スレから
あの席、人気なかったけど、
実際に座ったら結構良かった
それが団体用になるとは残念だ

902 ：

外野砂かぶりの団体利用率って、どれくらいなんだろう？

903 ：

野球　日本ハムの熱き監督に冷めた客　完全に「勝ち慣れ」状態で客が入らない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350634012/
「完全に勝ち慣れ。２位や３位では満足できないし、かといって勝っても新鮮味がない」
移転から８年がたち、道産子の目もすっかり肥えてしまったのか。
その点カープは

904 ：

http://www.carp.co.jp/news12/k-208.html
http://www.carp.co.jp/news12/images/k208.jpg
球団新記録となった、今シーズンの堂林翔太選手150三振シーンを集めた写真展を開催します。
今シーズン、一軍デビューし、喜びと苦しみを繰り返しながらチーム唯一の全試合出場を果たした堂林選手。
全150三振の場面を一枚ずつパネルにおさめ、スタジアムカフェの壁一面に展示します。（A4サイズ　99枚、A3サイズ　51枚、1.8m×2.4m　13枚）
「恐れるものは何もない」と内に秘めた闘志は熱く、進化を続ける若きスラッガーのフルスイングをご覧ください。
『堂林翔太　150三振写真展』
　2012年10月24日（水）〜11月25日（日）　　　 マツダ スタジアム　スタジアムカフェにて
《開催時間》
スタジアムカフェ営業時間と同様　※11月より毎週月曜日が店休日となります。
10月24日（水）〜10月31日（水）／10時〜16時
11月1日（木）〜11月25日（日）／火〜金：11時〜15時、土日祝：10時〜16時

905 ：

ついでに失策シーンも集めて展示すればいいのに…

906 ：

大きなものを失ったような気がする

907 ：2012/10/24

堂林への打球を撮ってれば、二枚に一枚はエラーシーンが撮れそうだ。