【MTG】白スレ【13字軍】

1 ：2012/05/14 〜 最終レス ：2012/10/30

※前スレ【MTG】白スレ【12字軍】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1318086609/
次スレは>>970が立てましょう。

2 ：

介「ノーン様が>>1乙！」

3 ：

　　　　　　　　 　 　 ／`ヽ､
　　　　　 　 　 　 ／" i　　`ヽ､
　　　　　　　 　 /　､　|　　　　 ＼
　　 　 　 　 　 /　　 　| 　 　 ゝ、 ＼
　　　　　　　 /　イ　 ,_＿_､　　　　　ﾍ
　　 　 　 　 / 　　／　､_,､_, ＼　ﾒ　　ﾍ　　　>>1乙
　　　 　 /⌒ヽ　/ﾍ　　 ゝ._）　 ＼　, ⌒i
　　　　　＼　Z＼∧l＞,､ __,　イ∧/;;;Ｚ/i
　　　 　 　 i＼Z;;ﾉ　〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　ヾ;;;;/　|
　　　　　　 |　|＼　　ヾ;;;;;;;;;;;ノ　　　〈　　|

4 ：

1乙「私は>>1乙ではなくジン=ギタクシアスなんだからね！」

5 ：

赤白人間に信号の邪魔者ってどうかな？
赤にもきく名誉の変わりになりそう

6 ：

タフ＋1修正は偉い
鞭打ち炎や感電波で銀刃なんかが落とせないと赤緑辺りは苦しい
という理由で名誉の代わりにはならない気がするん

7 ：

名誉のタフネスを上げる効果って、ガッショを腐らせたりショック系列をスカしたりっていうのが現環境では結構デカイからなあ

8 ：

悪鬼を悪鬼で追放してそれを悪鬼で追放してそれを返ってきた悪鬼で追放するってやってる人いる？
３枚揃わねーよ
召喚できるマナもたまんねーよ
で、実用的ではないかもだけど……

9 ：

それをやる意味はなんなの？
戦嵐のうねりを置いてコンボみたいなデッキ作ってるの？

10 ：

何回も人間が場に出たり入ったりするから
教区さんがお手軽パワーアップ…できないか？
多分できないんだろうな
まぁ無限って響きには惹かれるものがあるから、何かできそうな感じはする

11 ：

マナクリ２体以上と航海士と鐘鳴らしで無限出入り
マナクリが３体以上なら無限マナ
っていうのと同じくらい無茶言ってる気が

12 ：

一時、レオニンの遺物囲いとファイレクシアの変形者、あと戦場誘発するクリーチャーで無限コンボって使われてたよね
あとこの前のプロツアーのブロック構築で栄光の目覚めの天使と悪鬼の狩人にサクリ台（ファラケンラスの貴種）で無限コンボやってたな

13 ：

てす

14 ：

骨髄の破片ってどういう評価なの？
モダンでコントロール組んでるとクロパどうにもならないから困ってて藁をも掴む思いなんだが

15 ：

悪くはない
良くもない

16 ：

モダンならまずパスじゃないの

17 ：

パスじゃあかんのか？
最悪土下座。

18 ：

骨髄の破片が一番叩き落としてたのはたぶん墨蛾

19 ：

骨髄の破片だけだと結構厳しいんじゃないの
瞬唱で8枚体制にして、あとはマナベースが許すなら砂漠を積んでみるとか

20 ：

対象を取れない生物にはいいんじゃない（白目）

21 ：

モダンのクロパって言ったらトラフトは確実に入ってるからそこを何とかしたいんじゃないの？

22 ：

モダンのクロパはトラフトじゃなくてタルモだろ

23 ：

カウゴーにもフェアリーにもデルバーにもタルモは入ってないわけだが

24 ：

グランプリトリノ12で優勝したデルバーには
タルモが入ってたんだが

25 ：

たかがバニラ一体捌けないコントロールに何の存在意義があるというのか……
ピン除去効かない、全体除去はカウンターでケアされる、そういう意味でトラフト何とかしたいって話じゃないんですかね？

26 ：

白にクロパのトラフト対策求めるのが間違ってるんじゃね？
そんなにトラフト嫌なら像積めよ

27 ：

スレイベンの守護者欲しい

28 ：

白のトラフト対策は審判の日で良いんじゃないのか

29 ：

モダン環境で4マナのカードを何枚積めるだろうか
ピアスやリークはどうするのか

30 ：

>>28
4ターン目に撃つ→マナリーク
3マナ余らせて撃つ→その頃には死んでる

31 ：

セラのアバターって誰も得しないよな・・・
悪斬くれよー

32 ：

４マナが厳しいなら、３マナの羽毛覆いでトラフトを狙い打とう

33 ：

PtEやリークの存在を忘れちゃいませんかね

34 ：

トラフトは装備品や運命みたいなオーラつけるとやばくなる
せめてM13以降でそういうカードは出さないでくれ・・・

35 ：

エンチャント（スピリットではないクリーチャー）

36 ：

もうスピリットは全て-2/-2修整って置物が2マナくらいでくればいいよ

37 ：

3マナアジャニ予想
＋：互いにライフゲイン
−：ナイトメア
奥義：ライフに等しい数のトークン

38 ：

M13ぱっとしねーな

39 ：

今のところBOX買いする要素がないね

40 ：

賛美騎士は横に広がる白ウィニーと噛み合わないな･･･
天使の運命再録してほしかったけどアバター出ちゃったしなー

41 ：

黒が良質カードの再録が続いてるから
白もルーンの母くらいきてくれたら嬉しいなぁ

42 ：

ルーンの母は流石にないだろ

43 ：

ルンママでてきても今の環境使われるかなぁ

44 ：

ルンママ出てきたらトラフトが気兼ねなくアタックしてくるな

45 ：

壊れカードを求めるのはバカのすることなので自重汁

46 ：

ルン母程度で壊れ(笑)

47 ：

ルンママが壊れじゃないと聞いて

48 ：

青のクリーチャー質に比べれば壊れじゃないと思うがなー

49 ：

2大Rは禁止されたの除けば最強クラスだろ、良い加減にしろ！

50 ：

つか黒がボブ再録しろつってるのと同じや。

51 ：

もっと建設的な話しようぜ
白青人間はメタ的にそろそろしんどいんだが、皆デッキなに使ってんの？

52 ：

白緑人間天使

53 ：

ブン回りでしか勝てない白青人間は
どんなに頑張っても無理だろｗ
もうじき剣も落ちるしつらいだろうな
そんな俺はデルバーですごめんなさい

54 ：

ナヤ殻
ローテで殻ほか主力ファッティが落ちると終了だけど
4マナ域の修復と狩達だけでもビートとしてやってける
3マナ域のCIP持ちがレインジャーくらいしかいないのが欠点だが
M13やRTRでなんかくるだろ、現在のM13のスポイラーだとめぼしいのは無いけど
CIPでトップに特定の能力持ってるクリーチャーカードサーチや
CIPで1/1兵士だす騎士とかが一応候補かな

55 ：

ヤソがブロック構築で使ったやつに審判と接合者と白タイタン突っ込んだやつ
無限コンボ関係なく、接合者と修復の組み合わせが強いだけっていう

56 ：

http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=132166
アジャニ、アバターじゃない白神話は賛美持たせる天使か
並んでるクリーチャーが賛美持ってもあんまり意味ない気がするんだがどうなんかね

57 ：

アジャニが微妙だったら白の神話枠はハズレだな

58 ：

>>56
イマイチ強さがわかりにくいな

59 ：

呪禁を持たせなかったのは最後の良心だな。除去はできる
でも今の環境ってスプライサーと狩り達を修復したり未練乱れ撃つのが主流だから、単品で殴ってもダメージ通らないんじゃないかな
どちらかというとケッシグみたいな単騎駆けをキャッチするための防御向きなカードな気がする

60 ：

少しルール関係の記憶が怪しいんだけど
これと他にクリーチャー4体並べて単独攻撃したら+5/+5になる、であってる？
トークンデッキに入れたくなる

61 ：

アンブロッカブルと相性抜群だな
不可視の忍び寄りとか

62 ：

結構強くね

63 ：

最近の天使のイラストはすばらしいな
そして4マナってのがいい。多少サイズ大きくなろうが5マナ以上じゃ使う気にならん能力だし

64 ：

単純に考えるとトークンデッキのフィニッシャーだよな
全体強化の枠に入るのかね

65 ：

全体強化なら歓喜の天使がいるからなー色拘束きついけど
賛美のある環境やったことないから強さがピンとこない

66 ：

賛美って単体で攻撃したやつを+1/+1するだけじゃないのか
もちろん並んでるのが賛美もちだらけならその分+されるけど

67 ：

賛美が1枚立ってるだけならウザいけど人が死ぬほどではなかった
オバ賛美とかQPMとかRよとは思うけど
ただこれの能力は他のクリーチャーも賛美持って重複するってのがミソなんだろ
単体も賛美持ってるからかなりコスパ高いとは思うが、まあ狙って使わないとな

68 ：

>>65
賛美が強いというか元々有用なクリーチャーに賛美がついててそれが強かった印象
１マナマナクリに賛美ついてたりしてデッキの構築をいじらなくても勝手に後続が強化された
ラノワが3枚並ぶとうんざりするが賛美ついた途端ぜんぜん違う場面になる
マナクリ3枚だけ並んでて今引きしたのが中堅生物だとしてもフィニッシャークラスになるしな

69 ：

ホワイトケッシグだな

70 ：

>>68
採用実績があるのは
・貴族の教主
・クァーサルの群れ魔道士
・数多のラフィーク
・アラーラの君主
あたりか
荘厳はアタッカー強化という点ではラフィークの変形版かな
ブン前提な白緑ビートあたりで十字軍を強化して殴るとか？
3ターン目にマナ栗・十字軍・荘厳で十字軍が10点パンチだし
RTR以後も一応、銀刃に代替可能だけども

71 ：

バントアグロの賛美の何がやばかったってペスの1/1トークンが二番目の能力で+3+3飛行されたところに後押しで+修正加えたりしてたからな
1/1トークンが7/7飛行で殴るとか楽しす・・・いややばかった

72 ：

>>56
トークンデッキに青混ぜて不可視の忍び寄り？
上手くいくかどうかは知らんが。

73 ：

おい
M13白弱くね？

74 ：

デルバーを根絶できるようなカードさえ白にくれば問題ない

75 ：

でも白ってデルバーの仲間じゃ・・・ﾑｸﾞｯ

76 ：

仲間といってもサイド要員だしなー
トラフトとムーアランドで白マナ欲しいから
使ってやんよ的なｗ

77 ：

白単で修復の天使使いたいんだけど、他に何入れたらいいかな？

78 ：

まず環境とアーキタイプを

79 ：

スタンで、友人との対戦メイン
白単でビートダウンっぽい方がいいかな
初心者なんで的外れなこと言ってたらすまん
人間デッキ使ってたからその辺の資産は割とある

80 ：

刃の接合者をチラつかせたらゲロつよだぜぇ

81 ：

白は何を出せば強いって言うんだ

82 ：

勝てるカードではなく負けないカード

83 ：

アジャニが発表されても微動だにしない余裕っぷり

84 ：

幻影の像を殺せる程度に強いね

85 ：

赤と黒が４マナで渋滞しているように白は３マナの渋滞がヤバイからどうやってスペース作ろうか困ってる

86 ：

白の軽量除去は基本セットから抜けるのかね
糾弾カモン

87 ：

糾弾は採録なかったわ…

88 ：

新環境ならマナカーブがキレイになるな
�@教区の勇者、宿命の旅人
�Aサリア、栄光の騎士、町民の結集
�B銀刃の聖騎士、新アジャニ、忘却の輪
�C各種天使
むしろ清浄の名誉がどうなるか気になる
糾弾もいいけど、個人的には精霊への挑戦とかきてほしい
あと迫撃鞘が落ちるのはけっこう痛手だと思うのは俺だけ？

89 ：

悪鬼の狩人1枚と修復の天使2枚か
悪鬼の狩人2枚と修復の天使1枚でループするんだな
とりあえず教区の勇者が∞/∞になるから、投げ飛ばしで勝ちか

90 ：

それループするのか？
途中で別オブジェクトになって失敗するような気がするんだが

91 ：

↓の手順だと特に問題ないはず。
悪鬼の狩人1枚と修復の天使2枚
0.狩人が天使Aを追放している、という状況を用意
1.天使Bを唱えて狩人をブリンク
2.狩人の能力が誘発。スタックの上から「天使Bを追放する」「天使Aを戻す」の順に積む
3.能力を順に解決すると、狩人が天使Bを追放している、という状況で天使Aが戻る。
→1.に戻る(AとBが入れ替わっている以外は同じ)
悪鬼の狩人2枚と修復の天使1枚
0.狩人Aが狩人Bを追放している、という状況を用意
1.天使を唱えて狩人Aをブリンク
2.狩人Aの能力が誘発。スタックの上から「天使を追放する」「狩人Bを戻す」の順に積む
3.能力を順に解決すると、狩人Aが天使を追放している、という状況で狩人Bが戻る。
4.狩人Bの能力で狩人Aを追放すると、天使が戻る。
→1.に戻る(AとBが入れ替わっている以外は同じ)

92 ：

修復の天使が永久追放される未来しか見えない

93 ：

まぁ、可能なんだろうけど悠長だな

94 ：

投げ飛ばす必要なかったわｗ
熾天使の聖域で無限ライフ
自警団の正義か戦嵐のうねりで即死
あと
レオニンの遺物囲い＋忘却のリング二枚
悪鬼の狩人＋レオニンの遺物使い＋忘却のリング
修復の天使＋レオニンの遺物使い＋忘却のリング
これでもループするなｗ

95 ：

ああ・・・M13きたら荘厳な大天使か
修復ちゃんとマナ域かぶるけどどっちもデッキに突っ込みたいな・・・

96 ：

ループするけどスタンでそんな事やれる暇あるのか

97 ：

白赤人間に悪鬼と天使入れといて
運良く揃ったらループさせてみるぐらいでいいんじゃね？
熾天使の聖域を忍ばせとくぐらいはできるでしょ

98 ：

ん？もしかして熾天使の聖域置いとくとトラフトが殴るたびに1点回復するの？

99 ：

するよ。
トラフトが毎回殴れる状況で1点回復にどれほど意味があるのかさておき。

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