【遊戯王】ジェムナイトスレ【38ｶﾗｯﾄ】

1 ：2012/09/10 〜 最終レス ：2012/10/31

「遊戯王OCGデュエルモンスターズ」のテーマデッキの一つ、「ジェムナイト」について語るスレッドです。
基本的にはsage進行でお願いします。
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
・前スレ
【遊戯王】ジェムナイトスレ【37カラット】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1343399577/
次スレは>>970を踏んだ方がお願いします。
立てれない方や携帯の方は>>970付近では書き込みを自重して下さい。

2 ：

【デッキ診断投稿の書き方例】
計40枚
上級4枚
A？　B？
下級14枚
C？　D？　E　F？　G　H？　I　J
魔法15枚
K　L　M　N？　O？　P？　Q？　R　S　T
罠7枚
U？　V？　W　X
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
★デッキの診断依頼は？の様に横書きを推奨します。
　縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。
★診断してもらいたい点を書くと適切な診断を受けられます。
　回してみた感想等も書いた方がレスがつきやすいです。

3 ：

・ 誕生日ジェムナイト　　きみはどのジェムナイトかな？　いっしょにやってみよう！
　1月　ガネット　　　　（ ガーネット ）　/　石言葉は 「真実・友愛」
　2月　アメジス　　　　（ アメジスト )　/　石言葉は 「誠実・心の平和・高貴・覚醒・愛情」
　3月　アクアマリナ　( アクアマリン )　/　石言葉は 「勇敢」　　　　　　　
　4月　クリスタ　　　　( クォーツ or ロッククリスタル)　/　石言葉は ｢健康・完璧・宇宙的意識・冷静沈着・豊かな感受性｣
　　　　ダイヤ　　　　（ダイヤ）/　石言葉は ｢永遠の絆・純潔・不屈｣
　5月　エメラル　　　　( エメラルド )　/　石言葉は ｢幸運・幸福・希望・安定｣
　6月　パール　　　　　( 真珠 )　/　石言葉は 「健康・富」
　　　　アレキサンド　 （ アレキサンドライト )　/　石言葉は 「秘めた思い」
　7月　ルビーズ　　　　( ルビー )　/　石言葉は 「熱情・情熱・純愛」
　8月　サニクス　　　　( サードニックス )　/　石言葉は「和合・博愛・夫婦の幸福・情熱・威厳」
　9月　サフィア　　　　( サファイア )　/　石言葉は ｢慈愛・誠実・貞操」
　　　　アイオーラ　　 （ アイオライト )　/　石言葉は 「初めての愛」
10月　ルマリン　 　　 ( トルマリン )　/　石言葉は 「希望」
11月　パーズ　　　　　( トパーズ )　/　石言葉は 「誠実・友情・潔白」　
12月　ジルコニア　　 （ ジルコン )　/　石言葉は 「穏やかな人間関係」
　　　　ラズリー　　　　（ラピスラズリ）　/　石言葉は 「尊厳・崇高」
おまけ 　 アンバー　　　　( 琥珀 )　/　石言葉は ｢喜び・社交性・人間関係・柔軟・創造｣
　　　　　　オブシディア　( 黒曜石 or 黒溶岩 )　/　石言葉は｢集中力・柔軟・目的意識・完璧さ・創造｣
　　　　　　マディラ　　　　　( マディラシトリン or マディラトパーズ )　/　石言葉は「社交性・人間関係・自信・生きる意欲」
　　　　　　セラフィ　　　（セラフィナイト）/　石言葉は｢交友関係の拡大、天使の翼」
　　　　※ プリズムオーラ （ プリズム ）、は研磨して透明な多面体を作る加工法なので除外
・ 良い子のみんな、このスレは仲間（なかま）たちとの結束（けっそく）を大せつにしてるスレなんだ！
　 人を傷つけたり、不快にさせるようなことを絶対にいっちゃだめだぞ！ジェムナイトとのやくそくだ！

4 ：

Q.○○ってどう？○○って入る？○○って何枚入れれば良いの？
A.自分で試したり調節しないと進歩しないぞ！

Q.　○○の相場ってどれくらい？○○を〜〜円で見たんだけど安い？買いかな？
A,　http://ocg.xpg.jp/←ここを参考に自分の意思で購入するかを決めましょう

5 ：

いちおつ
1000 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2012/09/10(月) 19:39:20.06 ID:+PrjGWri0
1000なら次パックでジェムエクシーズ
悲しくなるだけだからこういうのやめろよ

6 ：

ﾔﾒﾛｫ!
ゾウさんがエクシーズ化してしまう！

7 ：

いちょつ
>>5諦めるなよ！たまに強化枠があるだろ！

8 ：

まだ、DTC4に新規枠ある可能性あるし・・・（震え声）

9 ：

希望抱いてるとファンサービスくらうぞ…

10 ：

ジェムナイトはいい感じにまとまったしこれで終わりでもいいけどDTは続き出してほしいわ

11 ：

ジェムの繁栄つったって、もう新カードが出ない以上衰退していくだけなんだがなぁ・・・

12 ：

何を言ってる
ジェムほど間接的に強化が望めるテーマも無いじゃないか

13 ：

例えばどういうのが来たら嬉しいの？

14 ：

除外ゾーンを対象にしたジェムナイト用の融合回収

15 ：

召喚時にデッキからJF落とすとか…
ハンドだと亀がかわいそうだし

16 ：

炎雷岩石あたりでドロソかゴドバ的なカードが出れば御の字

17 ：

>>14-15
だからそれは直接的強化じゃねーかｗ
間接的、ジェムナイト指定無しでのカードの話してるんだよ

18 ：

GF前提のカードだけは来てほしくない

19 ：

闇属性との融合がくれば暗黒会入れてダークガイア型が捗る

20 ：

除外対象版貪欲とか来て欲しくないか？

21 ：

通常モンスター・アライブとか？(適当

22 ：

バニラ伝導場もいいな

23 ：

>>20
回った前提でのサポートとか使いづらくてかなわん

24 ：

>>20
終わりの始まりが捗るな

25 ：

>>23
むしろマクロ対策に使うわ

26 ：

はいはいオリカ

27 ：

>>25
マクロ貼られたらGFまで吹っ飛んじゃうじゃないですか

28 ：

地属性パックと水属性（水族）パックでこれといったの出なかったから次の炎属性（炎族）パックで何か来ないかな

29 ：

墓地行きで自分のメインフェイズ1の間魔法罠使えなくなる炎族が出ればマディラ大活躍なのにな

30 ：

手札の魔法を一枚捨てて300バーンの炎族とかで良い

31 ：

ジェムナイトの価値筋って何なの？

32 ：

ひたすら融合を繰り返す物量
パーズダイヤﾆﾚﾝﾀﾞｧ(FF禁止で辛い)
これ以外はデッキタイプにより変わると思う

33 ：

墓地にジェムナイト貯めて零式魔導粉砕機

34 ：

壊れ炎ランク4が出てガネット高騰の予感

35 ：

闇融合は万が一出ても、レベルスティーラーとの兼ね合いでステータスが糞にされそうだよ

36 ：

しかし炎属性指定

37 ：

クリフォの2000ダメージ厄介だな
相手からレシス攻撃→ライフで受けます
リビデジルコ、攻撃します
ここで2900を2000にすべきか、2900をライフで受けて残りが2000切ったら？
みたいな、小出しに攻められると使い辛いな

38 ：

クリは使ったターンのすべてのダメージをゼロにするのに、小出し攻めされたらヤベェ…とか意味わからんのだが(･ω･｀)

39 ：

戦闘破壊も防げるはずだしな

40 ：

防げるかは微妙ってか無理じゃね
同じテキストのシンクロバリアも出来るようなことは書いてないし

41 ：

｢戦闘では破壊されない｣の一文がないから無理だろうな…

42 ：

>>38
大ダメージが予想されるなら発動するが2000以下のダメージしか見えないなら発動しないだろ？
2000ダメージ後にリビデで2000のモンスター出されたらクリフォ使うか？って話

43 ：

>>42
そんなこといったらサイクロンもブラフォも大嵐も状況によっては腐るだろ

44 ：

まあそうなんだけど
クリフォ玄人向けな性能だな

45 ：

玄人向けというか単に不安定だから微妙

46 ：

まあ融合素材にできるからピン挿ししたら結構働いてくれると思うけどね。
明らかに１ターンで殺しにきてるデッキとか多いし。

47 ：

ダークガイア使うなら必須とも言えるんじゃね

48 ：

そもそもダークガイアなんて普通入らなｒｙ

49 ：

最近ジェムナイトが微妙すぎる。バレット型だが、勝率が落ちまくり・・・

50 ：

まるでこれまでが勝率微妙じゃないテーマだったかのような言い方だな

51 ：

HAHAHA
えぇ、大したことないテーマなのは分かってるけど、最近特に微妙と感じるわ
もう何でもいいから強化してくれ。リチュアの10軸にもボコられたわ

52 ：

おとなしく最適化するかジェム使うのやめることを勧める

53 ：

ジェムは構築次第で結構いい強さまではいけると思うけどなぁ
安定性とメタに弱いのは流石にどうしようもないけど

54 ：

新環境になってバリバリ勝率あがってるんだがなー
苦手なのは暗黒界くらいじゃない？除去しても湧いてくるグラファ、破壊してもすぐスノウでサーチされる門・・
ジルコニアが3050だったらなあって心底思いました(小学生並みの感想

55 ：

だがこれから裂け目マクロス来るからなぁ
やはりデュアル型ですよ(迫真

56 ：

自分、エレファントからリヴァイエールいいっすか？(適当

57 ：

むしろ門さえどうにかすれば暗黒には勝てる

58 ：

バレット型がジェム最強という意見が多いがそうは思えないんだよなぁ。ＥＸがカツカツになって汎用性に欠けるし。
バレットで勝てないなら他の構成試してみたら？

59 ：

バレット型で勝てないならヴェルズ型を組めばいいじゃない

60 ：

最近はシトラインよりプリムラのが環境に良いんじゃないか？
守備モンやフェーダーあたりみかけないし、エクシーズだらけの環境で表側で割りたいやつがうじゃうじゃいるぜ
地味にメガロアビスを殴り倒せるのがありがたい、そしてエメラルさんで墓地のサンドラ2匹戻して手札の1枚から即座にサーチがやめられんわい

61 ：

最近、アンバーの強さに気づいた
プリムラ出せる上、墓地のバニラ要員にもなれてアド回復までやってくれるとか優秀過ぎる

62 ：

それに比べて水デュアルェ…

63 ：

あいつは「ジェム」でいいのが利点

64 ：

象「ボクの強さに早く気づくんだぞう」

65 ：

で、結局お前ら何ジェム組んでんの？
・バレット
・サンドラ
・ヴェルズ
・ライロ
・ダークガイア
・クリスタ
これぐらいあるけど。兎はまぁ、どれにでも入るから独立させず。

66 ：

どれでもないな
普通のジェムだ

67 ：

そういや、純ジェムもあるわな

68 ：

同じく、どれでもないなぁ
兎軸ではあるけど
レイヴン入れたシンクロジェムなんて妄想はしたことある
レイヴンで三色バニラのいずれかとオブシを捨てる
→オブシ効果でバニラ墓地からSS、効果でレベルが上がったレイヴンとシンクロ
なんての
まぁ、エクシーズ、融合だけで枠が無いから組むのはやめたが…

69 ：

増援積んでの戦士ジェム

70 ：

高速でデッキを引き切るワンショットデュアル型

71 ：

一周回って、量産工場でも積んでみようかと思う今日この頃

72 ：

>>62
ジルコ作るならアイオーラが良い
墓地節約というか、ショット決めるまでのターン数が変わる
あいつはオンリーワンだ

73 ：

改訂後に罠レスライロラビット型とかアライブガイア型とか色々試したけど固まらないので虫登場前みたいな兎軸純正にしてる
ガイドやクリフォトンきたらダークガイア型リベンジしてみるかな

74 ：

俺は大革命ジェムだな
勝率は良い方じゃないが使ってて盛り上がるぜ
とりあえず未来への思い待ちだな

75 ：

俺はGF抜いてHEROと融合入れてる

76 ：

兎バレット採用のダークガイア型だな
周囲がそこまでガチ環境じゃないのもあるけど勝率はそこそこ

77 ：

IF使いとよく対戦するんだが青融合出すとセットカードを戻されるからか、すごいげんなりされる
IF使いと対戦すると、あっちがガンを引けばワンキル出来て
こっちもGFを引くとワンキル出来るから
どちらが先にキーカード（ガンかGF）を引くかの戦いになってくるから楽しい

78 ：

本日ダークサイトに落ちました。

79 ：

>>77
友達だとぐるぐる回さなくても良いから楽だよな
｢ととのいました、対抗札は？｣
｢ありません｣
｢ありがとうございました｣
｢ありがとうございました｣

80 ：

ネクロバレーと暗黒門のメタにクローザーフォレストとか面白そうじゃね？
受ける恩恵は皆無だけど

81 ：

相手フィールド割るだけならオレイカルコスがいい感じ

82 ：

オレイカルコスは効果が判明するたびに使いづらくなってく

83 ：

メタならフューチャーヴィジョンなんてどうよ

84 ：

レシス使えないけどスキドレとか

85 ：

>>65
バレットサンドラ兎断殺抹殺ダルモンガン積みしてます^p^

86 ：

今更だけどカイエントークンって融合素材にできるよな？
ピンチの脱出に役立ってくれたわ。

87 ：

融合素材を墓地に送る必要があるから
墓地に行かないトークンは融合無理じゃね？

88 ：

>>86
できる

89 ：

>>87
本気で言っているならルールを一から覚えなおした方がいい
融合はコストじゃなくて効果だ

90 ：

フューチャーヴィジョンとアンバーでレシス使い回してデッキを掘り下げるのはどうだろう？
セラフィがいれば枚ターン２回レシスを使える
フューチャーヴィジョンとアンバーの組み合わせはもっと悪用出来そうなんだがなあ

91 ：

>>90
安定するかね
でも確かにFVは面白いかも

92 ：

セラフィがいる≒GF握ってるってことだからなぁ
その時点でキル狙わずにいる理由がないのが問題
ジェムは関係ないけどFVは昔、除外海産物とサイバーウロボロスと緊テレでダムルグ狙う構築をしてたことはあるな
パワーとかがあったとは思えないけど、思ったよりスムーズに事故らず回ったから、何か参考にできる所はあるかも、除外海産物の水族って何がいたっけか

93 ：

レシスガジェ系以外だと終末やジャンシンが召喚時の効果
除外時だとネクロ、ライティ、マインフィールドあたり
召喚時の効果をウインディが持ってるが、FV以外にシナジーない
ネクロ連打とか面白いと思ったけど召喚時の効果で台無しなんだな

>>92
タートルが一応水だがタートル一枚じゃどうしようもないかなあ

94 ：

http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=35790
この構築ってサフィアいないから
アクアマリナ出せないよな？

95 ：

お守りじゃない？

96 ：

ミラーでもないと出せんな

97 ：

サンクス
アメジスはサイドのスノーマンってわかったけど、マリナは意味不明だった

98 ：

結局ジェム以外は兎だけで後は汎用罠積みまくるのが強い

99 ：

ナチュルロックがジルコにできるから相性いいけどレシスと召喚権争奪戦始まった

100 ：

どういう事だってばよ

101 ：

ナチュルクリフの上に任意効果で発動できない事を知った

102 ：

>>101ひどいなｗ
俺も構築見直して罠多めにして剛健も積んでみた
ラッシュ力よりカウンター罠に強いアタッカーというのを活かす方向で行こうと

103 ：

オブシディアァァァンッ！！

104 ：

デュアル軸に限界を感じてきた

105 ：

>>94
エクストラゲートでマリナを見せてサファイアを警戒させて
裏守備にプレッシャーを持たせる高度なプレイング

106 ：

トラップレスだからクリフォトンでも入れてみようかな？セラフィにもできるし

107 ：

現行トラップレスは利点よりデメリットのが大きいだろ
結局多少モンスター枚数増やした所でオブシやラズリーの枚数は変わらないし

108 ：

ナチュビやシエンみたいな制圧系が前環境より増えたのが辛いところ
ごり押ししようとしてもそいつらが立ちはだかるし、ミラフォが復権しつつ有る上に2枚積めるしね
少量入れてもただのサイクの的だし、入れ過ぎるジェムパーツを他のパーツに変えたほうが明らかに強いとか罠の投入枚数は難しい

109 ：

じゃあどうすればいいんだよぉ！（震え声）

110 ：

スキドレクリスタビートとか強そうやん

111 ：

罠レスにカオスポやライコウで決まりだな

112 ：

俺のプレイングだとすぐに息切れしちゃうんだがお前らはどうなの？

113 ：

そりゃお前、デュエルマッスル鍛えないでデュエルするからそうなるんだ

114 ：

今の環境でセラフィを中心にしてライオウ立たせるジェムってどう思う？
有能なフォトンモンス等と融合素材共用してるし行けそうな気がするんだが。

115 ：

ドラゴラドでサフィアを釣る

116 ：

>>112
kill出来ないなら展開しない、プリムラマディラセラフィは打点不足
または>>113の言う通りだな
>>114
いけそうだな

117 ：

>>115
ジルコの打点上げられないのが……

118 ：

クリスタビートにスキドレは相性いいけど先にクリスタ越える打点出されると対処が難しくなるよね
マーチャント入れろって事か

119 ：

スキドレ型クリスタビートならバルバロスとか岩石単なら結束とかアルヴェルドとか色々あるだろ
それにそもそもクリスタビートじゃマーチャントは標準装備

120 ：

マーチャントに最近可能性感じてる

121 ：

まーちゃんがジェムナイトだったらバニラビートにもできたのにな

122 ：

ジェムナイトじゃなくていいからせめて融合できてほしかった

123 ：

スキドレ型コアキクリスタビートだが、クリスタを超える打点が厳しい
クリスタにしか対応しないからマーチャントは事故りそうだし、
結束かガイアパワーしかないだろうか？

124 ：

>>123
オレイカルコスとか？(適当

125 ：

>>124
確かに俺のデッキはエクストラ0枚だから問題は無いな

126 ：

>>116
やっぱ構成練ればいけそうかね？
相性いいカード他に何かあるかね？
サラがレベル５だからサイドラとかも行けそうな気がする。自己りそうだけど。

127 ：

今受信した電波なんだが、光属性の防御カードとして考えたらクリフォトンより
アルカナフォーステンパランスの方が優秀じゃないだろうか
ダークガイアやバーン対応なんかの違いはあるがそれを考慮しても有りじゃないかと思う

128 ：

と思ったらこいつ戦闘1回しか無効にできんな

129 ：

クリフォトン安定かな〜
もともとカカシ2枚入れてたから今回は入れ替えて終了かも

130 ：

クリフォトン活用して活路まで詰めるかなって思ったけど、難しそうだ

131 ：

アライブも入れてみてプリズマー出してダークガイアの素材揃えたりチェイン作るとか？
相手に神宣撃たれた時点で全てが崩れるけど

132 ：

ズマーでガイアの素材落とすのか？

133 ：

プリズマーじゃダークガイアの素材落とせないよな？

134 ：

素材の名前が明記されてないと無理
青眼×３　　○
悪魔＋岩石　×

135 ：

ビッグピースゴーレムとかアーミタイルとかの悪魔族モンスターや岩石族モンスター指定してる奴を見せるってことだろ

136 ：

エキストラにスペースがないのが現状……

137 ：

メインにもな
ズマーで落とせて最悪手札に来ても使えるモンスターってビックピースとクリッターぐらいじゃないか？

138 ：

岩石の巨兵を壁に、ウサギから呼んでリヴァイエールにしたり
俺はやらないけど

139 ：

アライブズマー悪用は考えたが
御三家バニラ落として御三家融合体になる仕事に4000ライフは払えないな

140 ：

さすがに新カード、間接強化カード来てくれないと
デッキいじることも無くなってきたな・・・なんだか寂しいぜ

141 ：

クリフォが来た直後に何言ってるんだ

142 ：

クリフォ来たしガイドも来るんだからダークガイア投入したりいくらでもいじれるだろ

143 ：

それは初耳だな。ジェムとクリフォトンのどういうところが噛み合ってるんだ？

144 ：

悪魔だからダークガイアの素材になるのと、光だからセラフィの素材になる
罠少なめで手札誘発多いタイプなら今まで素材にできなかったかかしの代わりになる

145 ：

攻撃無効の汎用性
ワンショットしやすいジェムとの相性
セラフィダークガイアになれる光属性悪魔族
十分だろう

146 ：

なるほど

147 ：

で、結局投入されないんですよね。分かります。
別にそれだけじゃ、相性良いってワケじゃないなｗ

148 ：

>>143
光属性雷族のクリボーだから素材とワンキル防止にピッタリ

149 ：

光成分足りなかったから手に入れ次第入れようと思ってるぜ！

150 ：

なんか盛り上がってるところ悪いけど、クリフォなんて全然話題になって無いし
実際噛み合うほどでも無いだろうよ。

151 ：

ダークガイアにするにもATK300だしなぁ

152 ：

ou...クリボルトとごっちゃになってた

153 ：

>>151
岩石側レシスで2000、ジルコで3200だから十分じゃない
ジェムのダークガイアは高打点で一撃必殺狙うと言うより1枚で殴れる奴を出すって所の方が大きいし

154 ：

光属性や、炎族、雷族、悪魔族が来ただけで騒いでそうだよなお前ら。
やっぱりジェムの本命はガイドさんっしょ。

155 ：

デュアル型だから召喚権がなぁ…
もちろん確保はするが

156 ：

>>154
幸せだろ？
それが楽しいと思うってる
HEROじゃこうはならないしGFの楽しさはこーゆーとこだ

157 ：

大会の常連って訳でもないからテンプレらしいテンプレもないしな
新規ジェムナイトに期待できない以上、素材になる奴らとのシナジーを期待するしかない
ジェムナイトの新規カードが出ない以上他にやることもないしね

158 ：

現状で満足するしかねぇ

159 ：

テーマ自体のカードが出なくなってもハッテン性があるのが種族や属性参照のいいところだ

160 ：

増殖Gとトラゴーズかかしクリフォトン入れた手札誘発ジェムが個人的に熱い

161 ：

クリフォトンを喜べないのはトゥーンスレとかに失礼

162 ：

でもＧＦ主軸の融合ジェムナイトにコーリングとダークガイア入れる気にはどうにもなれんな
エクストラはカツカツだしサイドはメタカードでいっぱいだし
クリスタビートには迷わず入れたけど

163 ：

コーリングとか事故要因でしかないと思う。

164 ：

使ってみると悪くは無いけどな
まあ俺の今のトレンドは無花果ジェムだから入って無いが
好みの問題だろ

165 ：

もちろん使ったことあるよ。
しかしジェムはただでさえ、安定性は問題だからな。
無花果・・・とは？

166 ：

ムカムカジェム・・・？

167 ：

１軸ジェムってことかな？
バレットクリフォ黄泉とか使って融合する感じなのだろうか

168 ：

トゥーンスレとかあるんだ…。

169 ：

フォトスラ入れてる人に質問なんだけど何枚入れてる？
2枚か3枚かで迷ってるんだ

170 ：

>>168
お前ひどい奴だな……

171 ：

そこら中でよくネタにされてるテーマとは比較にならない程死んでるから仕方ない
個人的にフォトスラの枚数は亀との兼ね合いで変わると思ってる

172 ：

新カードが出ない時点で、トゥーンもジェムも似たようなもんだ。
ジェムも後は廃れていくだけ・・・悲しいがな。
OCGでは避けられないことだ・・・

173 ：

どこが似たようなもんなんだ
優秀な光が増えるだけでも強化みたいなもんだろ
トゥーンに失礼なレベル

174 ：

ガジェや剣闘、セイバーのような長生きするカテゴリもあるし
六武やアマゾネスのような強化が来る場合もある
まあ俺のＣとかバーバリアン、馬デッキデスのような瀕死のカテゴリデッキでもフリーなら戦えるし
ジェムが完全死亡はエキストラ枚数とかの制限以外はあり得ないだろ

175 ：

誰も終了だなんて言ってねーよ。
ただ、このまま新カード出なければ廃れるのはしょうがないってことだ。

176 ：

かと言ってガチ環境に殴り込んで制限喰らうのも阿呆らしいから今のままでいいかなと思う

177 ：

まぁな
ただ新カードは欲しいがのぉ

178 ：

(ドラグにおけるアトゥムスとかガジェのブリキンギアギガとかの強化は…？)
新規欲しいです^q^

179 ：

それらは、種族強化とランク・レベルが合致した稀な奴ら
ジェムの場合間接的強化っつっても、中々難しい
やっぱり新規欲しいよね^q^

180 ：

なあに、炎　雷　水　岩石　光属性　バニラ　が強化されれば強くなる可能性を秘めてるんだから
他に比べれば将来有望だ

181 ：

スキドレ下の3000打点が越えられない…
門グラファとバルバがうっとーしーわ

182 ：

汎用的な炎族水族雷族岩石族光属性バニラモンスターやそのサポートで一応強化になる
けど汎用的な効果で腐っても融合素材に出来るってくらいで凄いかみ合ったシナジーってなるとなかなか出ないだろうな
バレットとかラビットとかそこらはかなり貴重

183 ：

炎強化で優秀な炎族が来てくれれば……

184 ：

>>181
アメジスからのジルコorプリムラorビクアイ
スキドレは一応戻す価値が有るのが救い
手札無きゃジリ貧だけどな

185 ：

アメジスはセットされた魔法・罠だけだ
表のスキドレを対処できるのはジェムナイトではアクアマリナさんだけ

186 ：

>>182
そうなんだよな。いくら、そこら辺の種族・属性の強化が来ても別にジェム強化にはなってなんだよねぇ。
クリフォトン来ただけで騒いでる奴もいるがｗ

187 ：

いつまでも来る気配が無い新規ジェムをねだってるだけで思考停止してるよりはマシだと思うが？
改訂で未来融合禁止とラビット準でダメージ受けて環境も変わってるからな

188 ：

なんかネガティブになっているな
ところでアメジスを効率的に墓地に送る方法ないか？
融合するとチェーンでやられるんだよな
廃石融合はけっこう使えるけど伏せなきゃダメなのがたまに傷
いい魔法ない？

189 ：

思うが？（）別に思考停止してないだろ。何でそう喧嘩腰になるんかな。制限改訂で環境変わるのは当たり前だしその都度色々意見出てるじゃないか

190 ：

すまん
なんだか新しいカード来るたびに頭ごなしに否定する奴が最近いるからついムキになってしまった

191 ：

いや、ひとり煽りに来てる奴がいるだけだろ
まあ結果が出るまではクリフォの評価は解らんよ
使ってみても、素材にすべきか握っておくか悩まされるカードだ

192 ：

そうだな、落ちつく事にするわ
素材にするか通常使用するか悩むカードは過去に何回も使った事があるけど一押し欲しい時は素材にする感じだな
後一回融合できれば相手を倒せるって状況がそれなりにあるからそういう時に素材にしてしまえるのは嬉しい
勝負を決めに行く場面や余程ヤバイ場面じゃ無ければ素材にはしない

193 ：

セラフィがなあ
逆に序盤や中盤でセラフィで少し回しておきたい時に
クリフォでセラフィすべきか否かを悩んでる
トンスラ引けば回収出来るから墓地に置いておいても有効な気さえする
ここで召喚権が…といシチュエーションが稀によく有る
クリフォは用途が多くて逆に悩まされる
その意味では良カードなんだがな

194 ：

兎減った分アンバーでのアド取りは重要だと思うしセラフィの重要性は高くなると思う
とはいえクリフォトンがジェムナイトに入りうる光モンスターの中でそこまで優秀かと言われると疑問
展開だけ考えるならフォトスラのが優秀だし光モンスターって名前がジェムじゃない時点でそこまでやたら積めるようなカードでもないし
勿論かかし入れるなら融合素材になるクリフォトンのがいいと思うけどかかし自体ジェムナイトに絶対入るかと言われると・・・

195 ：

微妙なカードをムリヤリ持ち上げてるようにしか聞こえないんだよな
騒いでいたいだけかと

196 ：

活気無くなるよりは騒ぐほうがいいじゃない

197 ：

そんなことよりNo92がジェムナイトと相性良すぎてヤバイ
ジルコ×３だけど、それに見合うレベルだし使えないものだろうか

198 ：

へ？
ジルコさんのレベルって８ですよ

199 ：

>>197
ジルコは8だぜ
9はダイヤがあるけど、ダイヤ×3は流石に厳しすぎるな…

200 ：

oh...ダイアさんの間違いだ

201 ：

>>200
ダイヤさんにしても、どうやって3体も並べるんだよｗ
相性良すぎてヤバイってどういうことだ

202 ：

ここにはアメジスを効率的に墓地に送る方法知ってるやついないみたいだな
エンハンスと廃石使っとくわ

203 ：

>>201
１、このモンスターは戦闘では破壊されずダメージは相手が受ける
２、相手のエンドフェイズに素材を素材を取り除いて相手セット全除外
３、素材を持ったこのカードが破壊されたとき除外ゾーンのカード×１０００が攻撃力になって復活

204 ：

>>202
むしろエンハンスくらいしか無いと思ってる
カーガン積んでた頃なら霊術をオススメするが
現時点なら有用な地属性来るまで汎用性でエンハンスだわ

205 ：

今回は水強化、次は炎、その次は風か地属性強化ですよねやったー！

206 ：

地属性パックはもう出ただろ・・・

207 ：

次の炎強化で無理なく入る炎「族」が入ればいいなぁ･･

208 ：

>>206
エクスカリバーが光なんだからノーカン・・・！

209 ：

>>207
バレットを超える炎族が来るかね？
何か、どういう炎族が来たらバレット以上になるのか想像付かん

210 ：

>>209
手札から墓地送られたらサーチとか？さすがに壊れだな・・・
てか炎星は獣戦士みたいだから望み薄かな･･･

211 ：

>>210
それでもパレットのがよくないか？
カーガンとかライロで落ちてもサーチできる方が便利だろ

212 ：

融合またはフュージョンと名のついた魔法カードをセットできる。

213 ：

召喚成功時デッキから同名モンスターをリクルートのLv4炎族
効果で墓地に送られた場合フィールドの炎族の攻撃力分ダメージの炎族
フィールドの炎族モンスターは攻撃時以外魔法罠の効果を受けなくなるフィールド

214 ：

>>213
アホクサ

215 ：

まだ魔法使い融合が来ると信じてる

216 ：

最近最適化されてないやつ多いな
妄想もいいけど今あるカードで最適化して刺激的に生きようぜ

217 ：

フュージョンといえばシンクロフュージョニストがいるんだが使いづらいよなぁ・・・

218 ：

妄想はすればするほど痛い目に遭うからな
DT新作が出ない現在なら尚更

219 ：

サフィアでランク4狙えるからデブリとかあるけど準備するために準備が必要とかあほらしく

220 ：

出てもテーマ一新だろうから新規なんて望めない
むしろ今のカードプールの何が不満なのか分からんわ
平行世界欲しいとかアホな事いう奴いるけど絶対いらないだろ

221 ：

あれば使ってみたいけどなあ
基本的にはGF引いてからのカードは極力減らしたいし
来ても入れないんだろうな

222 ：

炎星は獣戦士とか

223 ：

獣戦士とか誰得なんですかねぇ…？

224 ：

セイクリが強化されたしコアキも。誰得だったから強化されたんだよ畜生め

225 ：

ウルナイトサーチはジェムで言ったらチェイン並みだからな。
まぁ待ってれば水族が強化されそうだしその辺集めておこう。

226 ：

ウルちゃんは縛りのついたノーコストサモプリ
優秀な獣戦士サポートが来るならウルナイト、岩石３兄弟、アイスを入れたコアキジェムという考え方も有るが
現時点では現実的ではないか

227 ：

昔はTGとコアキを合わせたデッキを組んでたから、もう一度組みなおそうか悩む
でも、オーバークロック来る前にTGX300でコアキの打点の底上げしてただけのデッキだったから、今組む意義薄いなぁ
光属性獣戦士族で強いのって何がいたっけ……

228 ：

鋼核握ってる時点でアド損してる気しかしないから(震え声)

229 ：

>>227
カウストとウォルフくらいか

230 ：

これはコアライジェムの時代到来だな

231 ：

本格的に入れるならベースは元からコアキ岩石兄弟を無理なく入れられるクリスタビートにした方がまとまりそうな気がするな
かなり間接的なシナジーで形成される事になるけど

232 ：

アイス＞アメジス＞プリムラで相手のフィールドをがら空きにしたい
そこからガーディアン立ててかかしフェーダー無視してダイレクトしたい

233 ：

昔みたいに罠たくさん入れる構築に戻そうかな

234 ：

人によると思うけどジェムナイトはあんまり岩石族とは相性良くは無い気がする
ジルコニアは岩石ジェムとかレシスタートルの事故回避の為にいるようなものだし、ダークガイアも「出せれば強い」だし

235 ：

オブラズ｢えっ｣

236 ：

水族「せやな」

237 ：

ジェムは融合先があんま強くないのがな…

238 ：

ジェム融合体が弱いって…黒炎の騎士使ってた俺からしたら、こんなアド損少なく融合できるのに強すぎるくらいだわ

239 ：

ジェムの融合先はステータスがあれなだけで効果はつよいだろ

240 ：

最近ジェムも全く話題にならんな

241 ：

一体一体が状況によって使えたり使えなかったりするから素敵だと思う＞融合体
充分

242 ：

アルティメットシールド割と使えるじゃないか

243 ：

>>240
新カードが出る可能性が低くなっちまったからな。
個人的には最適化のし甲斐があって燃えるけど、そう思わない人が多数派なんだろう。
>>241
ピンチになるたび必死になって有効な融合体の召喚まで辿りつく手順考えるの楽しいよな。
まさかカイエントークンが俺を助けてくれるとは思わなかっただ。

244 ：

フォームチェンジして戦う特撮物みたいで燃えるよな！

245 ：

ルビィーズ！プリィーズ
火！火！火・火・火！
的な

246 ：

ｼｬﾊﾞﾄﾞｩﾋﾞﾌｭｰｼﾞｮﾝﾍﾝｼｰﾝ

247 ：

ジルコニア3体でハートアースドラゴン
枠がきついか・・・

248 ：

>>247
>>197

249 ：

ハートアースはランク9なんだよね
それ一番言われてるから

250 ：

未来への想いでダイヤさん他2体を蘇生してクイーンズライト！
クイーンズライトは銀河魔導師でサーチできて本人も融合素材になるぞ！
問題はジェムでやる意味がそれ程感じられないってことだ

251 ：

パーツの多さに見合ってないな・・・

252 ：

マディラさん並べてポコポコ殴ってたらクロスソウルで取られて攻撃力6kオーバーのマディラ効果を得た暴君が襲ってきて俺は泣いた。
その後ジェムに採用できると思い暴君採用したら効果無効化されてボコられて更に泣いた。

253 ：

暴君ってあの永続罠・・・？

254 ：

タイラントネプチューンじゃないかな？

255 ：

>>253
プラネットのワニ

256 ：

すごい微妙なコンボだけど相手の攻撃力2200以上のモンスにミニマムガッツすればパーズだけで1killできるぞ！

257 ：

>>256
案外使えそうじゃないか？
一枚入れてみてもいいかもしれない

258 ：

>>256
ありだとおもう。
オブ、ルマリン、GF、ミニマムでワンキルか。オブが輝くな。

259 ：

相手フィールドに複数モンスターがいたら3100以上か
まあ相手のライフが8000とは限らないから下級でもいけたりするな

260 ：

みんなはジェムでどんなコンボがお気に入りなんだ？
俺はギガストーンオメガ素材ジルコだが

261 ：

ｵﾌﾞﾙﾏｼﾞﾙｺﾊﾟｰﾃｨｶﾙﾊﾟｰｽﾞ

262 ：

5D's最終回のジャンク・ウォリアーようにガネットオブでATK4400で相手に止めを刺す
初代エースの脳筋ルビーズさんコンボ

263 ：

ライラNS効果発動、ライラオブGFセラフィでアンバー蘇生再召喚オブ回収
レシスNS効果発動、レシスオブGFジルコ
基本の流れだが上二つが安定してて好きだ

264 ：

ライロ軸にすると回収タイミング早くなるのな。
コンボではないがパーズさんにアームズエイド二枚つけて殴るの楽しかったな。
相手モンスの三倍ダメージ与えて勝利。
今ならミニマム噛まして四倍もできるな。

265 ：

パラディオス使ってる人いるかい？
だいぶデッキが光に偏ってしまったから、どんな感じに使えるか意見がほしいっす

266 ：

パラディオス出せるぐらい光に偏るって何をどれぐらい入れてるんだ？
フォトスラライラは入ってるんだろうけど

267 ：

光属性の有用モンスターが次々と上げられていくと
セラフィの存在ってやっぱでかいんだなって思う
光が採用できるだけでこうも構築が広がるのか

268 ：

天使族との融合だったら絶望しか無かった

269 ：

融合が増えればなんだろうと喜ぶだろ
だから魔法使い融合ください

270 ：

地属性でもいいのよ？

271 ：

地属性融合とかクレクレにも限度があるわ

272 ：

だってマーチャントさん融合素材にできないという点で象にすら劣るじゃないか

273 ：

魔法使いは未来融合あるからエクゾで悪用されそうな気がしたけど未来融合消えたしどうだろうね
サモプリを素材に使えてライラの融合先が増えるのは嬉しいが

274 ：

通常モンスターとして扱う融合体でいい
ダイヤコピーアンバーでマーチャンの対象になれたらいい

275 ：

アンバーさんのいいところはなんでも回収できるとこだよなー
ガイド入れて兎フルに使いたいわ

276 ：

パールは墓地にさえ有れば除外は容易いと思う
そこで玄武でパール帰還狙うのはどうだろうか？
いや、毎度の事だがGF後の札だし、アメジスの素材な点も評価を下げるんだが
何か面白い動きは出来ないだろうか

277 ：

アメジスが大して強く感じないのは俺のプレイング故かなぁ・・・

278 ：

炎ジェムや雷ジェムはガネットルマリン無くても成り立つけど
水ジェムはサフィアさんありきだしな

279 ：

強いのは強いんだが扱い難しいんだよな。
サフィアさん採用すると下級の時期が微妙な感じになっちゃうし。
エンド廃石融合とか便利だけどメイン採用となると……って感じ。
EXデッキのスペースもヤヴァイし。

280 ：

水ジェムはカエル入れてガンテツ立たせながらビートするのがいいのかな

281 ：

次のパックのZWシールドンって水族だったのな
パールさん墓地にいたらこいつ一枚でアメジスになれるのか

282 ：

ZWアルティメット・シールドだった

283 ：

GFも墓地にないと駄目だけどな。
何気に攻撃力０でレベル４か。サフィアさんと合わせてデブリでXyzできるな。

284 ：

（言えない・・・チェイン持ってなくてデュアル軸だなんて今更言えない・・・）

285 ：

（聞こえてるぞ）

286 ：

(デュアル軸でもチェイン使うだろ…)

287 ：

(チェインないのに兎軸だなんていえない…)

288 ：

(ファミチキください)

289 ：

（それ兎いらないじゃないですか…）

290 ：

おまえら脳内で会話してんじゃねーよ

291 ：

(決闘者たるものESPは当然 相手すら創造する)

292 ：

（実際チェイン無いからフリーでも何も出来なくて負けるとか良くあるわ・・・）

293 ：

（チェインがないならタートル使えばいいじゃない）

294 ：

（シルクハットだろＪＫ）

295 ：

(ギフトコードください)

296 ：

(絶対的運命力があれば、最初の援軍ライコウカーガンで確実に落ちるって）

297 ：

(絶対的運命力って言うなら最初から持ってるんじゃねぇか……？)

298 ：

糞ツマラン

299 ：

（たまに運命力ありすぎて初手GF3枚とかあるけどな・・・）

300 ：

(JFとオブラズだけもあるな…)

301 ：

(たまに初手にチェインとかいる・・・)

302 ：

>>301
ｼﾞｬｯｼﾞｰ

303 ：

>>302
(リチュアチェインの可能性が微レ存だろぉ)

304 ：

（手札にジャンプフェスタだとぉ！？）

305 ：

(テヘペロ)

306 ：

（俺の運命力は初手にかならず兎とGFが来て、
必ずオブとラズが終盤にならないとひけない…）

307 ：

(フフ・・・初手にサイクサイク大嵐ナイトショットGFGFが来た俺には敵うまい・・・。)

308 ：

>>307
（敵って美味しいのか・・・）

309 ：

（おいインヴェルズ混じってんぞどうすんだよ・・・）

310 ：

(初手に未来融合か…)

311 ：

酷い流れだな

312 ：

本人たちは面白いと思ってやってるんだからタチが悪い

313 ：

いくらなんでも臭すぎる

314 ：

急単

315 ：

ノリノリで()やってた奴が何言ってんだか

316 ：

反応する辺り自覚はあるのね

317 ：

自分の意見を通そうと粘着するやつが沸くよりはまだマシ

じゃあ、ここからエメメメさんを有効的に使う方法でも考えようぜ！
相手にジェムの融合体はヒーローの融合体と違って墓地からの蘇生出来るって説明するときに役に立つよな！

318 ：

裏スリ
はい終了

319 ：

wiki見たらトークン使えるのかエメメ
いや採用しないが

320 ：

ジェムにトークン出すカードないしなあ
あっても普通に融合した方が早そうだが
効果とコストが噛み合ってないよあの人…

321 ：

デュアル代償ジェムとかはないか

322 ：

オブシアンバー代償でループっぽいこと出来るようになるな

323 ：

すまない　質問なんだが、ギガストーンとオブシでジルコ作った時
先にギガストーンで魔法罠除去してからバニラ蘇生ってできる？

324 ：

ギガストーンが強制だから無理な気がする

325 ：

そうか　ギガストーンが強制効果でチェーン1、オブシが任意効果でチェーン2か
ありがとう

326 ：

次元誘爆の裁定が次元融合と同じにならないかといつも思う

327 ：

むしろ何故違うのか

328 ：

ジェムにダークコーリングって入れた型ってある？

329 ：

昔からある

330 ：

>>329
やっぱあるんだ
悪魔要因ってゴーズ以外になにかいたっけ

331 ：

>>330
スナイプ

332 ：

一つきになったんだが、オブを転生で捨ててさらにそのオブ回収でバニラ蘇生できるのか？

333 ：

できるよね

334 ：

>>332
出来ない…とは思うけどコナミの気分次第だしな…

335 ：

オブシの発動条件は墓地に送られた場合であって、効果の処理内でこれが満たされればいい
効果解決時に墓地に存在する必要もない

336 ：

ttp://blog.livedoor.jp/kaineyes/lite/archives/18012190.html
これのダンディライオンの項目見るとダメっぽいんだがよく分からん

337 ：

オブシの項目で可能って書いてある以上可能でしょ、「カードが違います」なんだから
まぁ、オブとダンディは「タイミングを逃さない任意効果」と「タイミング云々に関わらず発動する強制効果」って差もあるけどね

338 ：

ダンディの裁定知らなかったorz
どういうことなの

339 ：

最近墓地へ送られた時系の裁定が変えられてる
荒らしの仕業かコンマイの気が変わったか

340 ：

オブは出来た覚えがあるんだがなぜダンディができないんだ・・・

341 ：

転生が蘇生になるのはなかなか魅力的なんだよね

342 ：

アビスグンデが出来なくなってるからこのままいくと多分オブシも出来ない

343 ：

この裁定確定なの？

344 ：

>>330
ぶっちゃけメインデッキに悪魔いれなくてもEXからゴキブリ湧いたり魔人出てくるから問題ない。
最近だとクリフォトンもいける。3200のダークガイアになるし。
あとカオスハンターが話題になったこともあったな。レベル７でビッグアイ召喚にも役立つ。

345 ：

で、実際に転生入れてる人いるのか？

346 ：

かつて入れてた
GF二枚目握ったときに使えたけど結局断札に変えた

347 ：

正直微妙だしね。
所詮はコンボパーツで。

348 ：

ジェムナイトの愛用デッキを盗まれた。
もうこのスレともお別れするよ…

349 ：

>>348
ちゃんとお尻を暖めないから･･･

350 ：

ジェムナイトの愛用デッキってなんだろう・・・

351 ：

ジェムナイト盗まれて一番痛かったのがチェインという…

352 ：

ごめん

353 ：

愛用じゃない方のジェムを使えば良いじゃない
まあ真面目な話、愛が深いなら戻ってくると思う
ラズリー無限回収したり英語版差し替えたりしてれば1000+チェインくらいで
愛用デッキではない型なら組めるだろ

354 ：

前にボックスガイしたBE2を眺めてみた
カタパやタイタンは使えそうで使えないなー

355 ：

最近ジェムが迷走しまくっててヤバい
バレット型で勝てなくなってきたから、ヘリオロープ入れたり
ライラ入れたり、量産工場入れたり、いろいろしてるが微妙すぎる
みんなは今大体どんな形で落ち着いてる？？

356 ：

やや光の多いジェムかな俺は。光要素はライロじゃなくてフォトンとライオウだが。
ヴェルズ入れた型は先行でウサギ持ったときにチェインでGF回収なのかオピオンたてるべきなのかわからん。
ヘリオ時の打点は地味に頼りになるんだがな。

357 ：

大会とか出る気ないデッキだが
馬の骨とか断殺抹殺スーペルフルでぐるぐるのワンショット特化デュアル
サンドラバレットも投入してる
フュージョンは引くもの(ｷﾘｯ

358 ：

最近ライオウがすげぇ重要だと思えてきた

359 ：

ライオウとか、良い感じなのか。試してみようかな
でも、ライオウを融合素材にしたりするの？

360 ：

初手サンドラ効果、光の援軍効果後のライオウ召喚は色々きもちがいいのだ

361 ：

>>359
稀に。
当然っちゃ当然だけどデュエルの流れによるし。
ただセラフィとプリムラに派生できるのはやっぱ便利だね。

362 ：

まぁライオウ融合するなら立たせてるだけの方が強いか
そうなると、ライオウが強いだけってことになりそだな

363 ：

違うな。
ライオウをメイン採用しても問題ないジェムナイトデッキが強いのだよ。
他のデッキなら召喚権で争いが起きる可能性もある。
第一特定カードが強いからというのはシンクロやｘｙｚを使うデッキの殆んど全てに言えちゃうし。
様々なテーマから共通の切り札を立てるのが今の遊戯王でしょ？

364 ：

まあデッキによるだろ
サーチを多用する俺の雑貨型はライオウがいると辛いから採用してないし

365 ：

>>363
召喚権無くても素材にすれば火力になるしな
骨までおいしく頂けてる感じだわ

366 ：

なるほど。他のデッキでは身しか食べられないが、ジェムだと
ライオウの骨まで食べることが出切るんだな

367 ：

ライオウか
面白そうだな早速試してみようかな
ちなみに何枚入れてる？
今考えたのでは２枚かと思ったが

368 ：

俺は二枚かな。
それ以上はスペース的にも余裕が無かった。

369 ：

ライオウはフュージョン引ければこれ以上に心強い奴はそうはいないだろうけど
フォトスラ辺りと比べると引けなかった時が怖いな、ジェムはバック薄くなりがちだし

370 ：

みんなはどんな型使ってるのか気になるな
純、バレット、サンドラ、ヴェルズ、光多用、デュアル、クリスタ
どれ？

371 ：

リバモン軸だけど？

372 ：

マーメイル対策ってどうしてる？
やつらオブシディアも真っ青なほどコストで割った好きなのサーチしたりサルベージでアド回復がやばすぎる
初手にレシス・オブシディア・兎のどれか握ってないと確実にアド差で負けるわ・・

373 ：

純使ってる
マーメイルの対策は気合いしかないorz
ジェムでメタってのが考えにくいし

374 ：

ジェムナイトではおなじみのアレしかない
やられる前にやれ

375 ：

木遁封印式に可能性を見ようぜ

376 ：

俺はカグツチ型だわ
アメジスからのカグツチオラァで脳汁でる

377 ：

それって水オブシでアメジスとなんか出して二体リリースって感じなのかな？
なかなか刺激的だな・・・

378 ：

カグツチ自体は炎で融合素材にもできるのね。

379 ：

俺もスピリット型組んでるけどカグツチが炎族でスサノオが雷族、オトヒメが光属性で意外とマッチしてる

380 ：

みんなサフィアとかって採用してるの？
どこ見ても、基本ガネット&ルマリンだけど

381 ：

お前ら廃石って採用してんの？
落ちたのを使えるのはいいんだが遅いしねぇ・・・

382 ：

フォトスラ思い切って3枚採用したら、ナニコレ強い
GF3、フォトスラ3、兎2なら流石に殆ど初手でGF握れる・・・76.39%だｯ

383 ：

>>380
結局ぬけちまったなぁ…
融合体は強いんだが連続融合前提だし下級のときに攻撃できないしで。
何気にウサギ準になったのが大きいと思う。
>>381
ガチ構成でなければ。
エンド廃石やマディラ廃石、パーズダイアの召喚等かなりいける。
ただやはりトラップは汎用を大量に積む方が強いという身も蓋もない状況だな……

384 ：

フォトスラとジェムナイトじゃないと墓地に落とすだけになっちゃうけどね

385 ：

フォトスラはライオウと違ってレシスの効果を邪魔しないのもいいしな！

386 ：

まぁ、ライオウを特殊召喚することも無いし、そのレシスと通常召喚の枠を共有してるからライオウのせいでレシスが使えないなんて事もめったに無い気がする
ライオウがレシス阻害するって、相手ターン生き残って、トップがレシスだった時くらいかな、それでも融合素材にするなりエクシーズ素材にするなり可能だから全然痛くないけどね

387 ：

最近融合解除が強い事に気付いた
HEROと違って融合体も特殊召喚できるのがいいね

388 ：

融合解除は強いんだけど、その融合解除がオブシディアやラズリーだったとしても実際さして変わらないのが……
HEROのエアーマンみたいに特殊召喚時に何か効果使える奴もいなければ、アブソみたいに場から離れた時に効果発動できる奴もいないからね

389 ：

解除でラズリーとオブを同列に置くのはどうなんだ？
あと個人的に解除SSの筆頭はセラフィからのライラだと思う

390 ：

バトルフェイズ中に輝石融合からの融合解除でぶっぱなす
て言うか融合解除はクリスタが簡単に出せるのが純ジェムの強みだと思う

391 ：

融合解除は追撃、除去回避出来るのが優秀だよな
融合召喚した時なんかに破壊or除外するカード使われたら解除して避難したあとにGF回収からの再融合とか出来るし、限定的なジェム版聖槍として使えるかもな…

392 ：

あとヒーロー相手になれば単体除去カードとして使えるかも。超限定的な状況だけど。
まあｘｙｚのことも考えるとプレイ難易度が跳ね上がる堅人向けカードってとこか。

393 ：

大会で結果出してるヴェルズジェムのレシピみると、ガネット抜いてるのはんでなんだ？

394 ：

見てないけど、ヘリオ3ルマリン3になってる？
もしそうならパーズのほうがトドメ力高いからじゃないの

395 ：

ttp://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=72137
これ
ヘリオ3だけどルマリン2
ジルコと回収したバニラからエクシーズしてゴリ押すのかな？

396 ：

雷水か
Killだけならジルコプリムラで良いし、マディラの役割のトラスタマリナかな？
オブラズレシスタートルでジルコ作って他の札でサポートする感じ

397 ：

最近GF出すとDDクロウ撃たれまくるんだけどどうしてる？

398 ：

いつから錯覚していた…と言って二枚目をチェインで落とすかドローするしかないな
次環境はサイドすっぱ抜きかね

399 ：

メインから対策するならコアガーかなあ

400 ：

ガネットって上手く行って相打ちな場面多いけどヘリオは一方的に倒せる場面多いんだよね
HEROならヒロブラに引っかからないから他の除去を要求することができるのも割と大きい
俺はそれに加えて開闢採用できるからガネットより優先してるけど

401 ：

ジェムナイトで開闢はなかなか相手の意表をつけるから良いよね
単純に激流葬を撃たせる餌にもなるし

402 ：

融合型ジェムも意外と強いぞ

403 ：

ヘリオ投入が今はいい感じなのか
オピオンまで入れてるの？使い心地知りたい
結局ヘリオって「ジェムナイト」じゃないから、使い心地微妙なんじゃないの？

404 ：

ジェムナイトしようと思うと微妙に噛み合わないが
勝とうと思うと普通に強い
まあ、あいつエメラルだしな

405 ：

セラフィになるから腐にくい光が採用されるようなもんじゃないかね
ライロと混ぜるのは危険だろうけど

406 ：

1900と1950の差を感じることは割とある。特に1900打点主体のHEROが相手の時とか。
兎使った時にライオウを殴り倒した後にメイン2でチェインになれるし。
メインから光をそれなりに入れてるならカオス要素入れやすくなるってのはある。兎からでも引っ張れるから闇少なめでもいけるしね。
たまにGF回収できなくて泣く事があるけどさ

407 ：

ジェムでカオス要素ってどうなんだ
回らないダメカオスになる予感がするけど

408 ：

開闢を入れることをカオスギミックと言うならアリじゃないか？
メインだけじゃなくてEXからも光と闇を補給できるし。
最悪開闢も融合しちゃえばおｋ。

409 ：

>>407
入れるとしても開闢ぐらいだよ。冒険してみても皿1枚までだな。
当然だけどメイン要素では無い。
開闢は切り返しの一手からダメ押しの一発や奈落チェッカーまでこなす万能っぷりを見せてくれるから結構頼もしい。

410 ：

ジェムでカオスギミックは合わない気がするが
通常モンスターの割合はどんな感じ？

411 ：

一瞬でもネクロバレーを入れようと考えたことのある奴は俺だけじゃないはず

412 ：

じゃあ2戦目のクロウ対策に鉄壁も入れよう

413 ：

墓地発も恐いからソウルドレインも入れてみようぜ！

414 ：

オピオン採用型試してみたが俺のデュエリストレベルでは扱えきれなかったよ……
ジェムはトラップの数が少なくなりがちだからオピオンを守りにくいし、
こいついると融合して勝負かけれないからどうしても邪魔になる。
それともこれは除去撃たせる囮として使うのが正しいんかね？

415 ：

守る必要はないよ。時間稼ぎの使い捨て。
自分よりも確実に刺さる相手（聖刻とか）に対して出すだけで基本は使わない。

416 ：

なるほど。勝てる算段があれば召喚しないほうがいいのか。
ということはあのデッキの真の強みは上で言われてるようにヘリオの打点か。
それとサフィアの扱いが勝敗を握っているのかもな。

417 ：

なんか作った本人しか扱えないデッキってすごい燃える
他のデッキでもそうだけどジェムは顕著だよな

418 ：

テンプレ構築みたいなのがないしな

419 ：

テンプレなんてレシスオブラズGFくらいだろうね、人によってはラズやGFも削るらしいけど
完全にテンプレから離れた亜種は《融合》型やクリスタビートくらいで、後は上の4枚に融合連打に使えるカードなり、バニラなり、お好みの出張セットなりを入れて完成だもんな

420 ：

ヘリオの使い心地がとても気になる
みんなのバニラの枚数教えて欲しいわ・・・ヘリオ採用したら、後のバニラジェムはどんな配分にしてるのかな？

421 ：

ヘリオはずいぶん前から話題になってたと思うが
まあ兎が準制限になったから前とは事情が違うけれども

422 ：

ヘリオ採用してたけど、デッキ内のジェムが少なくなるのが気になってガネットにした
バレットと融合できないのが地味に痛かった

423 ：

やっぱり、結局「ジェムナイト」と名が付いてないってことでヘリオは1歩劣るのか

424 ：

ジェムナイトの名をとるか50点をとるか俺に迷いはなかった
たしかにバレットと合わないってのが一番の違和感だったな

425 ：

バレットを採用しなくても素材不足に陥ることがなかったからバレット抜いてたからあんまり違和感が無かったな
ガネットと差し替えただけだとデッキのジェムの総数が減ってGF回収しにくくなるのが難点だが
ヘリオ3黄2青2にしたりヘリオ３黄３にアンバー１入れたりして調整したな

426 ：

とゆーかヘリオはバレット側だろ
バレットと噛み合ってたまるか

427 ：

お前がどう思ってるかは知らんがガネットの枠に入れてる話をしてる時点でそれはないだろう

428 ：

ガネットがねーと

429 ：

メインから増殖するG入れたいけど高いよ・・・

430 ：

ヴェルズ＋バレット型というものを作ってみたが、オピオン耐久させるだけの
バックがないあたりがすでにきつい

431 ：

オピオンは状況を選んで出せとあれほど…

432 ：

というかガネットの代わりにヘリオ入れた時点で、普通はバレットも抜いて雷岩石型にするだろ
サンダバとかいう超便利なカードもあるんだし
オピオンについてだけども、刺さる相手にはなんとかして除去しなきゃいけないっていうプレッシャーがかかるわけじゃん
その時点で優位に立ってるのに、なんとかして守り抜かなきゃいけないってプレッシャーを自分に課しちゃったら意味ないと思うぞ

433 ：

どうやって勝つか、何を入れてデッキを組むかは、人それぞれだから面白い
ってエナメルさんが言ってた

434 ：

オピオン守るコンセプトなら正直【ヴェルズ】組んだ方が強いだろうしな
ジェムにおけるオピオンは時間稼ぎの捨て駒でしかない

435 ：

先行オピオンで相手がこっちをヴェルズだと勘違いしてくれれば、マンドラゴやバハムート警戒して場に展開しないで、オピオンの除去だけを狙ってくる可能性もあるから、その隙に一気に切り込む戦法も取れる
あくまで机上の空論だけど

436 ：

ヘリオガネットバレット各3で組んでみるか

437 ：

汎発サーチしないとすぐバレるだろう

438 ：

汎発ピンくらいは入れるでしょ

439 ：

サーチ使わないと「事故ってんのかｗｗ楽勝ｗｗ」って思う奴もいる気がする
本当に不味いのはオピオンの所為で融合できなくなってしまう状況だな

440 ：

オピオン立たせて効果使えなくても何か伏せておくことで汎発を引いてしまったと思わせるプレイング

441 ：

84人の桃太郎CSでジェムナイトベスト8
久しぶりのCS入賞、今年の1月以来だ
やはり安定のバレット型・・・と思ったら兎がいないｗ
亀と墓地肥やしだけとか・・・これは運命力が高くないと無理だな
―――――――――――――――――――――――――――――――
モンスター(28枚)　　　　　　　　　 　 　 　 | エクストラデッキ
3 増殖するＧ　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 3 ジェムナイト・マディラ
3 ジェムナイト・ガネット　　　　　　　　　　| 2 ジェムナイト・プリズムオーラ
3 ジェムナイト・オブシディア　 　 　 　 　 | 1 ジェムナイト・ジルコニア
3 ジェムレシス　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 1 ジェムナイト・パーズ
3 ヴォルカニック・バレット　　　　　　　　 | 1ジェムナイト・ルビーズ
2 ジェムタートル　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 1 ガガガガンマン
2 ジェムナイト・ラズリー　　 　 　 　 　 　 | 1 インヴェルズ・ローチ
2 カードガンナー　　　　　　　　　 　 　 　 | 1 Ｎｏ．１１　ビッグ・アイ
2 ライトロード・ハンター　ライコウ　　　　| 1 Ｎｏ．５０　ブラック・コーン号
2 トラゴエディア　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 1ダイガスタ・エメラル
1 冥府の使者ゴーズ　　　　　　　　　　　 | 1ラヴァルバル・チェイン
1 ジェムナイト・ルマリン　　　　　　 　 　 .| 1交響魔人マエストローク
1 ジェムナイト・アンバー　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | サイドデッキ
魔法(10枚)　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 3 ヂェミナイ・デビル
3 ジェムナイト・フュージョン　 　 　 　 　 .| 2 エレクトリック・ワーム
3 サイクロン　　　　　　　　　　　　　 　 　 | 2 奈落の落とし穴
2 強欲で謙虚な壺　　　　　　　　　　　 　 | 2 強制脱出装置
1 大嵐　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | 2 砂塵の大竜巻
1 ブラック・ホール　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 2 聖なるバリア−ミラーフォース−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | 1 邪神の大災害
罠(3枚)　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 | 1 ライトロード・パラディン　ジェイン
3 サンダー・ブレイク　 　 　 　 　 　 　 　 |
―――――――――――――――――――――――――――――――

442 ：

CS入賞は全部バレット型だな
やはりジェムナイト最強はバレット型だねぇ

443 ：

モンスターと伏せ割りまくるマーメルには弱そうだな
どうにかルマリン主体のタイプにスイッチできればワンキルにはワンキルで無双できるのではないだろうか

444 ：

マーメイルも使ってるけど毎ターンジルコ立たせられるだけで最悪詰むまである

445 ：

どちらかというとGで引くって感じかな

446 ：

Gだって、不確定要素ですし

447 ：

やっぱ罠少なめでいいんだねえ
６ぐらいは必要だと思ってたけど３でもいけるもんなんだな
そして兎入ってないんだな

448 ：

それ以前にジルコあと一枚は入れたいデッキだ
エメラルで蘇生か使いまわすにしてもランク４出しやすい要素ないし

449 ：

罠とはジェムナイトフュージョンのことである
サイク打った奴の顔が好きでね

450 ：

やはりバレット採用型かぁ・・・・バレットは強さ目指すなら安定みたいね

451 ：

ジェムナイト・バレット

452 ：

事故が多かったりするし単調だけど神憑り的に運が良ければ大会でも勝てる可能性がちみっとだけあるのが罠レス
罠とか積んだ方が安定するしプレイに幅が出るけどジェムナイトが安定した所で大会レベルは無理と言う切なさ
結局罠レスで運ゲーするしかない運命

453 ：

デッキ枚数を増やす事で運ゲーの爆発力と罠ガン積みの安定性を得るというハイブリッド・・・
ちょっと考えてみようかな

454 ：

罠を増やしすぎるとジェムパーツが事故要因になって他のパーツにしたほうが良いってのがなんともな…
爆発力や独特のねちっこさも弱くなるし
手札融合を連打できることが強みな性質上どうも罠とは相性が悪い

455 ：

60枚ジェム爆誕には色々足りないものが多い

456 ：

どれだけ時が経っても、結局バレット最強伝説なんかい。
やはり相性の良さはハンパ無いよな…確かにジェムナイト・バレットだわ。

457 ：

罠レス運ゲーノーガード戦法全力展開出来なかったら負けを強いられる糞環境じゃなくなって前より楽しいな現環境
折角罠レスを強いられなくなったんだし兎も減ったしでデュアルで色々やってるわ

458 ：

>>442
http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=35790
全部じゃないよ

459 ：

ライロジェムの使い手でパラディオス試した奴いる？
中盤以降場が空いたタイミングで
手札に残ってたフォトスラSS、手札にライラがあって
「アレ？パラディオス出るんじゃね？」と思った
効果の相性としては悪くは無く活躍出来そうだが、ジェムナイトが素材にならないのがやっぱ気になるだろうか？

460 ：

ライラ効果使わずパラさん出しても微妙だし使うまでに奈落etc踏むよね、っていう
というかそんなのに割く枠がない
構築的にEX余裕あるならピンでもいいと思うけど。

461 ：

そういや最近デュアル軸の話題見ないな。兎が規制されてもやっぱり日の目を浴びることはないのか
デュアスパは強いとは思うんだがなぁ・・・デュアルの打点が低いのが問題か
いっそライオウとアナネオ入れてメタビ風デュアルジェムにすればよくねとか思ったがＨＥＲＯでおｋだったわ

462 ：

デュアスパ引けないと融合先が少ないだけで終わりがちなのをなんとかしないとだな

463 ：

スーペルつけたりすると面白い動きをするけどいかんせん事故率が

464 ：

バレット最強なのは分かったけど、具体的にどう強いの？
マディラ連打が強いのかね

465 ：

それ分かってないだろ

466 ：

バレットの強み
・マディラ連打
・手札コスト増やし
このトラゴーズ環境、やはりマディラは強い

467 ：

未来融合無くなっちゃったし、バレット落とす手段が減ったのは地味に痛手だけどねー
リバイバルゴーレムと一緒におろかな埋葬でも入れるかな……

468 ：

バレットちゃんは機嫌がいいとわらわら手札にやってくるからあまり気にしてない

469 ：

先攻ライオウされるとチェイン出せなくてつらいです

470 ：

フォトンスラッシャー「おれおれ」

471 ：

超融合「ワイもおるで」

472 ：

バレットは別に手札に来ていいしな
しかし、マジで大きな大会で結果残すのはバレット型だけだな

473 ：

ヘリオロープ「！ゾルイ モレオ」

474 ：

桃太郎CSのデッキは見れば見るほど凄いな。
ジルコニアをピンにしてｘｙｚのバリエーションを増やしてるのか。
あとサイドが面白いな。
こっちに汎用トラップ積みまくって後半の安定性を上げてるのかな？
エレクトリック・ワームのチョイスも面白い。ジェムならではのメタだな。

475 ：

サイドは何度かこういう中身の話しがあったから目新しい感じはなくね？
ただ特定のデッキに対するメタを大分削ぎ落としてるから思い切っているなとは感じる

476 ：

ジルコ１はコンセプトはよく分かるし良い試みだと思うが
自分でやるのは怖いわ

477 ：

なぁに、ジルコが無かった時代からある程度戦えてたんだ、あるだけ緊急回避的にマシだと思おうぜ

478 ：

バレット以上に相性良いカードなんて、もう出てこないレベルだよな

479 ：

個人的に輝石融合が熱い

480 ：

>>474
エレクトリックワーム自体は別に珍しくないだろ
ジェムじゃなくても普通にサイドに入るわ

481 ：

>>479
どう使うんだ？

482 ：

>>480
他のデッキ以上に使い道あるじゃないか。
パクるか破壊を選べるのはジェムの特権だろ。

483 ：

あの手のメタは融合素材にできるから、攻めるときに腐らないってのは強いよね

484 ：

こーゆーときHEROでも素材に使える話にならないのは
同じ融合主軸のデッキなのに住み分けが上手くいってるからなんだろうな

485 ：

HEROは３回しか融合できないしな

486 ：

HEROとは「融合」の意味が違うからな。向こうは回避不能のフリチェ除去だし。

487 ：

相手エンド廃石融合アメジスは決まると実に気持ちいい

488 ：

HEROとか融合はいってないしな・・・
奇跡だけで融合テーマ名乗ってんじゃねー

489 ：

こっちもジェムナイトフュージョンだけだけどな！
融合を行う回数はかなり違うが
ガイド手に入ったからガイド入れた構築考えようと思うけどガイド以外に悪魔採用するとしたら何が良いかな？
無難に使えるクリッターか、厄介な奴を除去できる可能性がある暗殺者か素材になる魔轟神か

490 ：

クリならダコリで2500、2700あたりのダイア作れるよな
ガイドで使える悪魔ってのも限られてるし無難にクリでいいんじゃね？

491 ：

>>489
１度しかエクシーズしないならガイドのみ、もうワンチャン欲しいなら一緒にバス１枚、好みでクリッター
それ以上はスペース割きづらいと思う
ダークガイアなら知ら管

492 ：

ダークガイア採用型考えてるからやっぱ無難にクリッターかな
バスも悪くない感じだけどとりあえずクリッターで試してみるよ、ありがと

493 ：

モンゲでクリッターコストにしてフィールドと手札に融合素材揃えるとかできなくもないけど制限だし無謀かな

494 ：

両方制限だし成功率はともかく出たモンスターによって持ってくるモンスター変えられるから悪くはなさそうだが・・・
カーガンとかオブシとか微妙に融合しにくいやつ来られると困るが

495 ：

ダークガイアの悪魔族候補をバスガイドにするならバスガイド1枚からすぐ出せて岩石族でatk3000のアシゴが相性いい
でも、これもうジェムナイトじゃねえな

496 ：

アシゴを処理できなくて死ぬ未来が見える
岩石は足りてるしな

497 ：

もう無謀な欲張りフル投入して強引にパーツ増やして１キルしたほうがいいのかもしれん

498 ：

その理論だと枚数減ればワンキルが容易という話になるが
仮にデッキ枚数無制限でワンキル特化したジェムナイトを組む場合なら何を採用するだろうか
オブラズレシスにルマリンか？

499 ：

魔法使い融合が出ればマーちゃんも救われるしＦＬと絡めて爆発出来そうなんだがなぁ

500 ：

これ以上融合体が増えることなんてほぼ無いだろうから夢のまた夢なんだろうけど
魔法使い融合が出たらマジでカイクウ採用する

501 ：

ダークガイアみたいに種族同士の融合が登場する可能性が微レ存

502 ：

フェネクスか
アレが炎と岩石だったらジェムはワンキルいけた気がする

503 ：

ジェム以外の種族融合出たら融合方法はやっぱ融合のカードに頼るしかないんかね？

504 ：

ガネット沸かせながら融合すればいいじゃない
手札融合はできんが

505 ：

融合とは違うが、氷炎の双竜みたいな複数の属性のサポートにも期待している
でも一番ありえるのは効果を持たないエクシーズに重ねて出せるマスターパールだな

506 ：

多分それはガガギゴで出るわ
アトミック・サンダー・ドラゴンには期待している

507 ：

成金入れてる人いる？

508 ：

そこまでオーバーキルできないから入れられない

509 ：

はい

510 ：

お前らのKill出来る手札ってどんなよ？
成金してまで手札を揃える話なのか？
俺は殴り合うから単にＧＦ呼び込む為のデッキ圧縮でも成金は有りだと思うんだが

511 ：

ジェムは成金でそろえてもワンキル行けないように打点低くされてるし
マディラ３とスタロ伏せられる状況をつくる用なら入れてもいい気はする

512 ：

成金の欠点は相手ライフを増やしてしまうことだよな。
たった1000だがKILLまで遠のくのと神警、カップ麺等のライフコストを払う強力なカードの発動リミットが長くなるのも怖い。
オーバーキルできないデッキで、ただ単にデッキ圧縮だけのために入れるのはリスク大きいと思う。

513 ：

流れぶったぎってすまん
昨日チェイン手に入れて、エメラル持ってるから組みたくなってきたんだけど規制辛い?
そして組むとしたら何がいいかな
そして俺はホモじゃない

514 ：

未来は間違いなく痛手ではあるが、絶望するほどではない。いわんやウサ公をや
とりあえずふつーに兎とバレットでも積んだの作ればいいんじゃない
型腐るほどあるから自分の好みで決めりゃいいと思うけどね

515 ：

>>513
とりあえずウサギ型作ってみれば？
光も少し混ぜれば構成的に全ての融合体を召喚可能でジェムを理解するのにいいし。
慣れたら色んな型に派生させていけばいい。

516 ：

ジェムに関しては警告効かないし問題なさそうな気もするがなぁ

517 ：

ジェムはメインにレシスオブラズGF、エキストラにチェインくらいしかテンプレないから、メインに使いたいカードを決めたら、それにマッチする融合体やエクシーズを入れて出来上がる
未来も兎もチェインやらラズやら相性良いのが増えたから使われていたけど、それ以前から十分動けてたし、全然致命傷じゃないよね

518 ：

ジェムにガイドは必須だな、おい

519 ：

えっ

520 ：

>>518
ＧＦ引いてからの札でEX圧迫までするからな
事故責任だな
>>513
しゃぶれよ

521 ：

リヴァイを使えるだけで直接的なシナジーはないからな
除外されてる兎やラズリー連れ戻せるのは強いが
ダークガイア型なら打点1000とそこそこあるから必須になるかもしれんけどね

522 ：

そんな回りくどい戦い方するなら素直に罠ガン積みして戦ったほうがいいんじゃね

523 ：

兎使いまわすといってもラギア積むでもないしランク４に豊富な選択肢を持てるほど枠が余ってるわけでもない
ランク３にも多少選択肢をとなるとなおさら枠が不足する
単純に強いから今までの融合型に追加でガイド入れるってのは無理だと思う

524 ：

でも俺は試しにガイド入れて回してみたけど、結構強かったぞ
　リヴァss→除外ゾーンからラズリーかオブシディアｓｓ→２体でxyzアメジス
ラズかオブシディア効果で通常ジェム回収みたいな

525 ：

普通にガイドはアリ
むしろ言うとおり、ジェムには標準搭載になるかもしれん

526 ：

どういうことなの……
ｘｙｚは融合のことか？
そしてオブシディアの効果をよく読むべき。

527 ：

xyzじゃなくて融合だった
　それにオブシディアも手札からだったスマン

528 ：

ガイドは強いけどランク3xyzで枠取られるからEXが厳しくなるな

529 ：

俺はランク３xyzはゼンマとリヴァイしか入れてない
　ただリヴァイ入れたせいでジェムナイトアメジスが入ったから完全に枠が消えた

530 ：

ガイド確かに強いが標準搭載にはならんと思うわ。
理由として、悪魔とジェムに互換性が無い（ダークガイア除く）。
EXに余裕が無い。メインの枠もキツイ。現時点でのレベル３悪魔の層が薄い。
とかがある。融合に頼らないｘｙｚ軸のジェムを作るなら便利と思うが……
バニラ悪魔を入れるという選択肢もあるし。

531 ：

ガイド入れるならクリッターも必須だな
回った時前提のコンボだけじゃなくて回すためにウサギを持ってくる手段としても使わなきゃ

532 ：

俺は兎が準制限になった時点でクリッター入れてたから
メインはガイド２枚のために枠削っただけだったわ

533 ：

結構前だけどカードショップ行ってきました
バレットなかったんでスパークと馬の骨かスーペル積んでデュアルラビットにしてみます
光入れるといいとアドバイスもらったんでスラッシャー入れてみます
馬の骨とスーペルどっちいいかな
あとついでにサンダーバードが安かったから回収したんだけど使い道あります?

534 ：

場持ちのいいアタッカー兼融合素材

535 ：

ガイドNSガイドSSインヴォSSデュアル・スコーピオンSSアンバーSSバルチェSS
アンバー素材ＧＦ落としてでアンバー除外ＧＦ回収
手札２枚で場にバルチェ、インヴォ、手札にＧＦ
初動でも1600＋1800で残り4600だから残り４枚で２回も融合出来れば8000届く
デュアル・スコーピオンを出して「テキスト良いですか？」って言われるのが好き
素引きしても序盤ならバルチェになるし、終盤でもxyz素材に使える
1600だから最悪火力補助程度にはなるしな

536 ：

バルチェって何だ？って思ったがチェインか

537 ：

ドラグニティのシンクロかと

538 ：

必要なカードが４枚ならチェインダイヤさんでワンキルした方が早い絶望
でも選択肢としては考えてもいいんじゃないかね

539 ：

ダイヤでワンキル（）

540 ：

侵喰感染でサンダーバード、カイトス、オランタ、ヘリオロープを交換しつつ適材適所で融合素材にするデッキ考えたんだけどうまくいかなかった

541 ：

ジェムナイトって後ろにカタカナ３、４文字つけるだけで新しいジェムナイトが出来るよな

542 ：

オブシディア「」

543 ：

>>539
ダイヤの効果甘く見てるな
パーズ絡めればチェインとダイヤでジャスト８０００はよくあるぞ
バーン効果もあるから結構通るよ

544 ：

ダイヤさんは正しくジェムナイトの切り札だから良い

545 ：

パーズダイヤチェインは鉄板だがヴェーラーに糞弱いのが難点

546 ：

ヴェーラー対策と言えばすっぱ抜きをメインから入れてるジェム見たな
暗黒界とか最近メイン投入が多い増Gにも刺さるらしい

547 ：

ただ虫環境じゃなくなったからメインからヴェーラーを抜く人とかも増えてきたんじゃないか？

548 ：

ヴェーラーはもはやサイドに入るかすらも危うい

549 ：

流れ切ってスミマセン
　デッキ診断して欲しいんですがよろしいでしょうか？

550 ：

もう罠サンブレと聖バリだけでいいや

551 ：

ダイヤが出しにくいのは確かだがダイヤ（）って認識の奴はさすがにこのスレ来んなとしか

552 ：

>>549
テンプレ守ってsageればいいんじゃね？

553 ：

上級１枚
冥府の使者ゴーズ×１
下級２３枚
ジェムナイトガネット×３　ジェムナイトルマリン×３　ジェムナイトラズリー×３
ジェムナイトオブシディア×３　ジェムレシス×３
フォトンスラッシャー×２　レスキューラビット×２　
魔界発現世行きデスガイト×２　ジェムタートル×１　クリッター×１
魔法１０枚
ジェムナイトフュージョン×３　サイクロン×２　強欲で謙虚な壺×１
月の書×１　ブラックホール×１　大嵐×１　死者蘇生×１
罠６枚
サンダーブレイク×２　強制脱出装置×１　激流葬×１　次元幽閉×１
神の宣告×１
EX１５枚
ジェムナイト・ジルコニア×２　ジェムナイト・プリズムオーラ×３
ジェムナイト・マディラ×２　ジェムナイト・アメジス×１
ジェムナイト・ルビーズ×１　ジェムナイト・パーズ×１
ジェムナイト・セラフィ×１
NO,11ビッグ・アイ×１　ラヴァルバルチェイン×１
虚空海竜リヴァイエール×１　ジェムナイト・パール×１

554 ：

サイド１５枚
モンスター４枚
N・グランモール×１　フォトンスラッシャー×１　スノーマンイーター×１
ライトロードハンターライコウ×１
魔法１枚
手札抹殺×１
罠１０枚
王宮のお触れ×３　暗闇を吸い込むマジックミラー×２　因果切断×２
次元幽閉×２　異次元からの帰還×１
です。
コンセプト；先行フォトスラ特殊召喚　ジェムレシス通常召喚でジェムナイトをサーチして
エクシーズしてチェインを作ってGFを落とすという感じです。
アメジスが入ってるのはリヴァイエールでつってきたジェムナイトをリヴァイエールと融合するためです。
皆様だったらこれをどう構築するか、教えてください。
サイド、エクストラも教えていただけると嬉しいです。

555 ：

なんか困ってることとかないのか
ないならそれでいいんじゃない、いやマジで

556 ：

フォトスラとレシスだとGF回収出来ないから苦手なんだよなぁ
あと激流は自分がダメージ受けて立て直せないことがあるから個人的には聖バリのが好き

557 ：

困ってることはフォトスラレシスでチェインを作ってGFを落としたあと、墓地にジェムナイトが
いないので回収できないことです
なんかいいジェムナイト向けのカードとかもあったら知りたいのでぜひアドバイスなどお願いします

558 ：

まあ未来融合も消えてダイヤがエクストラから消えた人も少なくはないだろうけどな
パーズダイヤもわざわざパーズでお膳立てしてまですることじゃない

559 ：

グラファ立ってるときとかにそのまま殺しきれるからむしろ積極的に使うけどな
ジルコやプリオラで処理した上で１キルまで持っていくのもできなくはないけど結局パーズコピーダイヤのほうが消費少ないし

560 ：

>>554
アンバーも入ってないし、プリズムオーラが3枚必要か気になる。
2枚にしてマエストでも入れたらどうだろう？

561 ：

強脱、幽閉、亀、剛健と中途半端なピン刺しが目立つな
絞ったほうが回りやすくなったりするんじゃないかな？

562 ：

>>556
ならフォトスラレシスで作らないでフォトスラ＋ジェムナイトで作れよ
剛健月書抜いてアンバー2枚、それでも足りなきゃ亀レシス1抜いてサフィア投入
レシスはサーチ能力は強いけどジェムナイトではないんだからサポート受けるにはバニラにも劣るってことを意識するべき

563 ：

>>557
大体>>561と同じ意見で中途半端なピン刺しが多い印象
サイドもスノーマンかライコウかに絞った方がいいと思うけど個人的にライコウ推奨
手札抹殺や帰還はメインに入れなければサイドに入るようなものではないと思う
あとEXがラズリーオブシガン積みで雷はルマリンのみのアンバー無しなのにジルコ2のプリオラ3ってのは逆じゃないかと思う

564 ：

みなさん数々の意見ありがとうございます。
出来れば何を抜いて何を入れたらいいかなども教えていただけると嬉しいです

565 ：

一昨日組みたいって言ってた人だけどサイフポイント半分にして組んでみました
下級25枚
ガネット3　ルマリン3　ラズリー3 オブシディア3　レシス3 ラビット2 アイオーラ2 サニクス2 アンバー2
魔法14枚
フュージョン3 馬の骨3 デュアスパ3 サイク3 大嵐1
罠1枚
狡猾な落とし穴

566 ：

規制解除間もないから分けて書きます、ごめんね
EX15枚
ローチ1 ホープ1　パール1　 チェイン1 エメラル1 ブラコン1 ジルコ3 ルビー2 パーズ1 ダイヤ1 マディラ2
デュアル軸にしたんだけど返されるとRる
馬の骨は墓地に落とすのに仕事するけどたまに腐るから減らしたほういいのかな
どうしてもきついならバレット探してきます

567 ：

ごめんルビー1抜きでオーラ入れます
忘れてました

568 ：

>>562
いや俺はしないよ、上でその方法で落とすって書いてたから回収難しいよなって思っただけ

569 ：

サモプリアレキサンドの流れいいよ

570 ：

>>568
ごめんよ、よく見てなかった
>>562は>>553へ

571 ：

みなさんありがとうございます。
　出来るだけ多くの人の意見を取り入れたいと思います

572 ：

悪魔への貢物ってどうなのかな？
なかなかジェム向けなカードだと思うんだが。
それとも所詮はスペル１の単体除去てことでアウツか？

573 ：

使ってみると解るがSS効果が欲しい時に墓地送りの対象がいなかったり
墓地送りしたいときに通常がいなかったりと小回りが利かない
せめてデュアル対応とか、罠や速攻だったら使った
破壊じゃない点は優秀だが、ビクアイマリナで事足りる事が多いのも評価を下げる
個人的には強いカードだけど必要なカードではない印象だなあ

574 ：

やっぱ小回り効かないのは一線級にならないか。
デッキの枠も厳しいしな…
全く使わないのもアレだから、とりあえずピンで回してみるわありがとう。

575 ：

それでもいざ使うってなったら2枚くらいのほうが手札にきやすいし働けるんじゃないかな？

576 ：

俺も試すならピンはきついと思う
良く言えば序盤はSS効果、終盤は除去効果と
全局面で使える魔法な訳だし
窮地にドローの可能性を考えてバニラを壁にせずに握っておくような活かす為のプレイングが必要な訳だし
使うなら３でも良いかもな

577 ：

レシスサーチバニラ貢物で除去しながらランク4が作れるのは優秀
だが、クリスティア等の特殊召喚無効能力持ちが除去れないから抜いた

578 ：

オピオン処理にしても絶対感染あるから使えないしなぁ
フォトスラクィーン貢ぎ物とか決まれば鮮やかだけど魅せコンなのは否めない

579 ：

貢物はラヴァゴみたくコストで特殊召喚モンスター墓地送りだったら最強だったんだが

580 ：

たとえコストでも特殊召喚無効能力持ちは除去できないがな……
ピンよりも複数のほうがいいのか？ポジション的にDDRみたいな引いたらラッキーなカード性質かと思ってたわ。

581 ：

貢物はDDRよりかは腐りにくいイメージだし、ピンじゃなくてもいいんでね？
SS封じモンスターだって、よく見るのクリスかオピオンぐらいだし
個人的には、デュアルが手札でバニラ扱いなら貢物も採用したんだがなぁって感じ

582 ：

バレット型のジェムナイト作成中なんだけど、チェインって必須かなあ？
高くて手が出ない…

583 ：

チェインが無ければ亀シルクハットでおk

584 ：

割とシルクハットが売ってない罠・・・

585 ：

ぶっちゃけ、ジェムにはチェインは必須
買うしかない。今なら3kまで落ちてるだろ

586 ：

型によってはあった方がいいレベルのもあるけど
回してて欲しくなるのは確実
海外でいいならヒドゥン待てば？

587 ：

高校生以上なら一日バイトすれば稼げる金
それも出来ないなら友達にトレしてもらうとかな
汎用性ある効果だけど入るデッキは限られるカードだし

588 ：

光の援軍ソラエク断札抹殺、初回のライロの効果まで進めばＧＦほぼ握れるだろ

589 ：

フフフ……クリスタビートなんてどうだ？

590 ：

このご時世にあんな半端な打点で現れたのはどうしてですか

591 ：

>>590
ネオスがATK3000だったらクリスタさんもATK2950になれた

592 ：

墓地や手札を経由しないからだろ
下級が墓地肥やしながら化ける打点としたら妥当だろ

593 ：

限界を感じる事が多いらしいからな

594 ：

クリスタさんはみんなの絆で力を掴んだだろいい加減にしろ!

595 ：

クリスタ専用融合来ると思ったんだがなぁ

596 ：

　　ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ･ﾌｰｼﾞｮﾝ
まだ　輝星石融合　が出てないから（震え声）

597 ：

完全に贅沢な願いだが、地族性融合来ないものか……
ジェムのサーチ手段を増やせるのに。

598 ：

突然だが最適化をお願いしたい
計40枚
上級1枚
ゴーズ1
下級33枚
レシス3　亀2　オブ3　ラズ3　ガネ2　サフィ2　ルマ2　雑貨3　AD2　カオスポッド2
ギガストーン3　兎2　メタポ1　かかし3　
魔法6枚
GF2　パーティクル1　ブラホ1　抹殺1　貪欲1
ex
ルビ1　マリナ1　パーズ1　マディ1　アメ1　プリズム1　ジルコ3　セラフィ2　
ダイヤ1　チェイン1　エメ1　マエスト1
サイド15枚
マシュマロン2　メタイオン3　セフィロン1　ライコウ2　ライラ3　援軍1　大嵐1　エレクトリックワーム2
雑貨型の罠レスで組んでみた。問題点としては単体で機能する奴が少なくGFがこないと全く動けないこと。
out亀1　AD1　パーティクル1　inアンバー1　モグラ1　GF1　に変えてみようかと考えてるが他に弄るところがあったら教えて欲しい
サイドは割りと適当に組んだからそっちを重点的に聞きたい。とりあえずマクロで詰むから除去用にライラは必要だと思う
環境的にはヒロビ、兎ヴェルズあたりが多い　最近水精鱗が出てきた

599 ：

>>588
ライロ効果楽しいwwwとかやってたらライロ好きになっちまうから気をつけろ！

600 ：

>>598
リバース多すぎじゃないかな？AD2枚に対して合わないと思うしオブラズ3枚ずつでバニラ4枚は少ないと思う。だから俺ならout カオスポッド2、キガストーン1、かかし1 in 断殺2バニラ2かな？

601 ：

>>598
out カオスポ2 パーティカル
in AD1 亀1 モグラ
もしくは
out ギガス3 パーティカル1 貪欲1
in ライコウ3 カオスポ1 亀1
カオスポが止まる札が4なら絞って良い
AD3にしてAD落とす札入れないと雑貨は仕事出来ないと思う

602 ：

リバースを速攻発動したいならフォトン・バタフライ・アサシンという手もあるぞ。
ルビーかセラ一枚抜いて採用してみれば？
AD二枚はメイン枠がもったいない気がする。

603 ：

クリスタビートという電波をキャッチした
サモプリアレキクリスタ
レシスアレキクリスタ
できるし意外に大丈夫そう
手札来たらGF
スキル→ルールssもいいかも
看破神宣神警　計6枚積みたいだけなんだけどさ

604 ：

聖槍ぶちこまないと打点足り無そう

605 ：

フフフ･･･ジェムマーチャントなんてどうだ?

606 ：

クリスタビートはすでに確立されてるだろ

607 ：

クリスタビートは割とメジャーだぞ。（ただしジェム使いに限る）
岩石コアキとスキドレ入れた型が基本かな？
メガロックでビッグアイも狙える。
今はブロックゴーレムや岩投げエリアとかあるから構成増やせそうだが。

608 ：

ブロゴやスキドレ入れると劣性時に困る事が多く感じる
マーチャントは結局使いづらくて抜けたなあ、汎用で除去した方がよかった

609 ：

>>600
バニラは6枚　これ以上魔法を増やすと雑貨がうまくいかないから増やしたくない
>>601
自分の環境がぬるいのかもしれんが、裏守備を戦闘破壊狙ってくる人は割といる。598でも書いたがモグラは入れてみた。
貪欲は単体で機能しないし抜いてみてもいいかもしれないな
>>602
このデッキでランク4作る時は基本的に兎に召喚権使ってるので即効リバースはきつい

610 ：

サフィアさんが最近完全にハブられてる件
融合体が弱すぎたんや・・・

611 ：

むしろ奈落増えてるから大活躍なんだが

612 ：

アクアマリナが強いから採用してるわ
むしろ抜くという発想が無かった

613 ：

リバースに頼るなら大熱波を積むんだ、捗るぞ

614 ：

大熱波ってもっと評価されてもいいはず

615 ：

>>613
大熱波積んでたが、雑貨のために魔法を少なくしたかったのと単体で機能しないこと
そして兎用のセイバーやヘリオが普通に出てくるから抜いた

616 ：

>>611>>612
水族融合体の上手い扱い方ってどうやるんだ？
連続融合は手札に余裕無いと怖いし。
使いこなせるようになりたいっす。

617 ：

Ｆish and Ｓwapsが来たらサフィア軸組んでみたいな
アクエリアとか入れて全然違うデッキになりそうだけどな！

618 ：

エンハンスでマリナぶん投げてると超楽しいぞ

619 ：

エンハンスが速攻だったら神だった
時にジェムにソイヤってどうなの？
デュアル軸ならss１回増えて可能性ありそうだけど

620 ：

ソイヤだけでわかる訳ないだろいい加減にしろ
フュージョンで除外しちゃうからなかなか5枚もたまらんのじゃないか？

621 ：

ソイヤはGFで墓地調整してジェムの融合復活して５０００は削れるフィニッシャーになれるけどピン安定だな
カオスとかの開闢と一緒であんまり当てにはしない方がいい

622 ：

墓地に地属性が５枚もたまることは少ないな……
墓地を肥やすにしてもライロだから光が増えて本末転倒という

623 ：

なんだお前らソイヤだけで伝わってるじゃないか（憤慨）

624 ：

ジェムって男体型多いし融合するしやっぱりそうなのかな？（困惑）

625 ：

ラズリーちゃんいるから(震え声)
数釣り合ってないけどまあ多少はね

626 ：

いつからラズリーが女だと錯覚していた

627 ：

ラズリーちゃんかわいいだろ！

628 ：

セラフィだっているだろ！いい加減にしろ！

629 ：

セラフィってスピカとラズリーの融合だよな・・・

630 ：

ラズリーはメダロットにしか見えないかわいい

631 ：

ソイヤさんとブロゴさんは軸選ぶけど楽しい

632 ：

ふざけんな！アクアマリナかわいいだろうが！！！

633 ：

エメメさんも女性型の可能性が微レベ。
ソイヤは何で獣戦士♂なんだよメーン。
岩石要素しかねぇだろうが！

634 ：

つまりカームとオーバーレイしたということは･･･ふぅ

635 ：

カーム上をしてエクシーズすれば…！

636 ：

効果使わせて守備表示になった健ちゃんにパーズぶちこんできた(爽快)

637 ：

ジェムサンダー構成しようと思ったけど絶妙に噛み合わないな。
せめてルマリンさんの攻撃力が100下がれば。
刺激的なステータスだぜぇ……

638 ：

大会行ってきたんだけどｼﾞﾙｺｵｵｵｴﾒﾗﾙｳｳｳｼﾞﾙｺｵｵｵが決まって気持ちよかった
ブラホで返されて負けましたよええ

639 ：

アド損のこと考える前に殴り切った方が勝てるよな

640 ：

デュエタで召喚すると分かるけどエメラルさんって女声なんだよな……ｺﾞｸﾘ

641 ：

忍者と対戦して、超変化でホワイト・ホーンズ・ドラゴンだされてＧＦ全部除外された
アメジス融合召喚時に超変化使ってきたから、「そら悪手じゃろ＾＾」って油断してたから余計に度肝抜かれたわ

642 ：

>>640
ワンダーマジシャン「せやな。（野太い声）」

643 ：

>>641
懐かしいな
昔、ホワイトホーンを使われたらヤバい、なんて話をした時は｢誰が使うんだよ｣と一蹴されたもんだ
確かに超変化先としては優秀な部類だわ

644 ：

召喚権余ったりするからライオウ入れてって話もあったけど
今は一番それが安定な気がする
ホワイトホーンは流石に想定外だろｗｗ

645 ：

ジェムもすっかり話すことなくなったね
全然レス付かない

646 ：

２ちゃんのスレとしてはこの速さが普通
本スレが基地ってるだけ

647 ：

本スレって何人いるんだろうな
ほとんどネタの話しかしてないがｗｗ

648 ：

本スレもあれで大分遅くなったよ
ゴッズ終了時も少し減ったが虫聖刻のラッシュでがくんと速度落ちたわ

649 ：

というかその時期に大規模規制があったのが大きい

650 ：

過疎なら統合だろうけど
統合先の地属性スレまたは融合スレはここより遥かに過疎っていう

651 ：

ジェムナイトを軸に融合しちゃえばいいんじゃないですかねぇ（適当）

652 ：

語り尽くした感があるしなぁ
セイクリッドみたいに地属性スレと統合でもいいんじゃね？

653 ：

無理に統合しなくてもいいんじゃないの
今でもちょくちょく盛り上がることはあるし、本当にヤバくなった時に決めればいいさ

654 ：

地属性基盤のデッキでも無いしな
融合だとHERO、フォトン、凡骨、サンドラ、古代の機械、サイドラ、ＯＺ…と、それぞれ適したスレがあるしなあ
HEROがトゥーンくらい過疎ったら融合スレを考えるか

655 ：

ぶっちゃけ、ガスタもセイクリも統合したし
ジェムもいよいよかなと思う

656 ：

まあ専用立てるときにジェムは特殊だから専用でいいって多スレに言われたから出来たんだけどな
過疎っても統合はして貰えないんじゃないかね
というか本当に過疎ってるのは半年前のレスが残っているようなスレだぞ

657 ：

ここ以上に過疎ってるスレならいくつもあるしまだ統合はしなくていいんじゃね

658 ：

ジェムナイト的には融合して新しいスレを
実際地属性の比率が高いっても地属性テーマはほとんど独立して過疎スレ
統合の話題あがったセイバーとジェムナイト統合したらカオスになる予感しかしない

659 ：

俺の使っているデッキのスレがどんどん消えていく・・・
仕方ないんだけどね

660 ：

無理に統合する必要ないだろ
話題も言うほどマンネリしてないし

661 ：

ブロゴやグランソイル入れて遊んでみようかな

662 ：

特にジェムは型が決まらないテーマだしカードプール増えるたびに模索できるし
残ってておkかと
まさか過疎ってる地属性スレの回し者…？

663 ：

そういやソイヤも面白そうや

664 ：

Xセイバー、スクラップ、Ｃみたいな地属性、種族混合カテゴリが集まっても話題は合わないだろ
スレ保持数が半分以下になり、落ちやすく立てにくい板になったりすれば現実問題統合せねばならないがな

665 ：

このスレって３８スレも続いてたんだな
これってテーマや属性、種族スレの中ではなかなかだよな
やっぱ話題が多いほうだと思うんだよね
まとめるべきじゃないと思う

666 ：

定期的に新しい話題でてるし統合するほど過疎ってないだろ

667 ：

皆統合に反対でワロタ
愛が伝わってくる

668 ：

種族属性指定が増えることでハッテンの見込みも高めだしな

669 ：

ガスタスレやセイクリットスレの時のような悔しさはもう嫌です！！

670 ：

地属性デッキのなんだけど地属性要素薄いからなあ・・・
バルブがいた時はナチュルシンクロ出せるメリットがあったんだが

671 ：

次の段に炎サポとか来るだろうからね。
マディら無双になりますように

672 ：

ヒント：マディラは炎族要求
ヒント：炎族最強の座にはジェムナイト・バレットさんが鎮座

673 ：

マディラは絶対2500くらいある見た目してる
いや実質カード1枚からポンポン出てこられても困るんだけどね

674 ：

ムーランの炎版は来るだろ？
バレット３は容易に落ちるから残り２枚落とせばSS出来る
強化霊術でジルコ投げて2900バーンとかなら全然強いと思うんだ

675 ：

でも余りに強いと伝導という魔法のカードがあるからな…
他は炎いれるとしたらなんかねぇ。クィーンかラヴァゴ先生に頼むか

676 ：

TF6でジェムナイト組んで楽しかったから、カード集めにいったんだけど、
GFが高いのはまあいいとして、ジルコニアってなんでどこもあんなに安いの？
TF6じゃ出てないから想像だけど、ほぼ必須みたいなカードじゃないの？
想像しているほど使い勝手よくないのかな。

677 ：

ジェムナイトでは主力で必須だけどジェムナイト以外では全く使わないカードだからじゃないか？

678 ：

そりゃあジェム使い以外からしたら外レアだし

679 ：

融合体バニラってだけで安値つけられてはいると思う
ガイアナイトしかりパールしかり出しやすい高打点バニラって下手な効果もち低打点より強いのに
グラファだって基本バニラなのに

680 ：

グラファ出すのはさすがに的外れだろ
DTスーなんて出張性なけりゃ基本的に安いじゃん

681 ：

ありがとう、やっぱり必須なのか。
GFとかレシスとかは一見して強いのがわかるってので高値ついてんのかな。
後は外レア扱いで売りが多かったってのもあるのか。

682 ：

ジルコはチェインと同梱だしな
ターミナル普段やらない奴でも連コしただろうし
オブラズはバニラデッキに出張可、レシスも併用
ＧＦもそうだが３積み必須カードは値が張る印象

683 ：

ヴォルカニックジェムを組んでる夢をみた
ということで組んでみる

684 ：

トレの弾になると思われないんだろうな
初動安くてびっくりした

685 ：

ジェムナイトの融合のスーはみんな２，３００円くらいで買えるよね
まあ複数枚必要な上にほぼ全種類使うから高かったら泣いてたが

686 ：

ジェムナイト自体は安いデッキだよね。
一番高いフュージョンで500円。

687 ：

一番高いのはチェインだろ

688 ：

チェインって値段に見あった価値あるかあれ？再録されたしもうちょっと安くなってくれても良いと思う

689 ：

ＧＦ2ジルコ3の構築とか珍しくないしな
必須パーツが安いのはいいことさ

690 ：

正直GF2っていう構築が信じられない

691 ：

手札交換無いなら二枚目以降ドローは墓地ジェム一枚相当だからな
抹殺断札搭載だから俺は三枚使うが、無いなら引く確率を下げるのは妥当

692 ：

簡単に落とせるから2枚
意地でも握りたいから3枚
どっちも理由あるしいいと思うの
オブラズ削る構築もあるみたいだし

693 ：

引かないと話ならんから俺は3だな
2枚目以降は腐る事になるけど引けないとそれ以前の問題だしな
それにマッチだとクロウとかに飛ばされて2枚目以降の出番が来るかもしれんし

694 ：

2枚以上引くより1枚も引けない時のほうが動けないから複数入れたほうがいいとは思う
GFに頼らなくても相応の戦闘ができるなら2でもいいかも

695 ：

海外コンマイやVJEあたりが過去シリーズの追加カードやってくれたら話が弾むんだがなあ
あとジェムナイトハイパーライブラリアンだけ・・それだけ出して下さい！なんでもしますんで！

696 ：

>>695
ジェムマーチャント＋ジェムナイトエメラル
このカードは融合召喚でのみ（ry
モンスターが融合召喚される度に（ry
このカードが存在する限り墓地に行くカードは除外される
ほらよ

697 ：

>>695
ジェムストラク発売･･･トップメタ化･･･荒れるジェムスレ･･･そしてJF制限･･･

698 ：

ジャンプフェスタ・・・

699 ：

パールさんがバリアンの力じゃないCXしてくれたら思い残すことは無いな

700 ：

ん？今何でもするって言ったよね？

701 ：

地属性融合が来たらジェムは弾ける。間違い無い……

702 ：

耐性持ちの融合体でも来ない限り、どんな融合が増えようとやること変わらないからなぁ
GFサーチ手段の方が大事

703 ：

出来れば展開系かロック系が欲しいけどな
ジェムコストでギョの効果の融合体とかこないかなー

704 ：

展開系はセラフィがいるしなぁ
墓地除外で耐性…バルキーとかぶるな

705 ：

ジェムで大会行くとしたら入賞は1回目くらいしかないのかな
2回目の出場以降は流れ分かられてて必殺初見殺しできないよね
いやショップ変えればいいんだけどね

706 ：

入賞なら何回もした事があるが優勝は2，3回程しかないな
その時のGF引けるか引けないかで大きく左右されるから中々安定して勝ち続けられない

707 ：

とりあえずこいつ出しときゃいいんじゃねってジェムがほしい
ジェムナイトラギア、ジェムナイトシエン、ジェムナイト無零怒あたり
アクアマリナさんは脱出装置の的じゃないですかーやだー！

708 ：

ジェムは制圧モンスがいないな確かに。
ラギア、オピオン、ライオウを混ぜた構成はある意味必然だったのか？

709 ：

ジルコでいいだろ
29打点ってそうそう超えられないからそれだけで相手の動きが縛れるぞ

710 ：

エメラルさんからのジルコも強いからな

711 ：

最近ジェム組んだんだけど
マディラ攻撃時にリビデ発動したら相手って召還反応系使えます？
ＧＦでバニラとラズリー融合したときに使ったバニラ回収できるかも気になります

712 ：

・できない
・できる

713 ：

とりあえず出しとけってのなら、ジルコかな
フリチェ握ってるならマディラ立たせるけど

714 ：

サフィア無い時に相手２枚以上伏せてあったらとりあえずジルコを奈落や幽閉踏み役にしてもらってる
激流葬やミラフォやってくれたらラッキー程度ね、エメラルさんで釣れるから相手がはぁ！？って反応に笑いをこらえるのが辛いぜ
というかメインG環境が地味にジェムに刺さってて嫌だな
兎召喚効果いいっすかー→G　２ドロー不可避　GF発動いいっすか→G　オブシディアの効果発動したいのにィィー　みたいなね

715 ：

うまい人のジェムの回し方を見て勉強したい

716 ：

最近どこのスレでもＧに怯えてる

717 ：

大暴落積めばいい

718 ：

>>708
ラギア出すのってカバザウルス入れてってこと？

719 ：

なぜセイバーザウルスじゃないのか

720 ：

>>719
融合素材的なこと考えたって言おうと思ったが
いろいろ間違えてた。申し訳ない
にしてもラギアはいまいちな気がする

721 ：

>>720
実際微妙ということは歴史が証明している。
ただちょうどラビットが登場したときにここで大真面目に議論されてた型だぞ。

722 ：

ヘリオロープ岩石族･･･(小声)

723 ：

兎無制限の時はヘリオロープでオピオン立たせるなんて基本戦術だったじゃないですか

724 ：

今でも十分使える戦術だろ

725 ：

>>721
やべぇ完全に忘れてるｗｗ
オピオンのは覚えてたんだけ

726 ：

出て欲しい融合体の事考えながら昼寝したら、夢に誘発即時で融合解除内蔵したジェム融合体が出てきた
これならいける！って言いながら目覚めた

727 ：

そして現実は非情と知り、絶望状態の>>726の背後にヴェルズ菌が忍び寄るのであった

728 ：

フィッシュアンドバックスとか来たしアド回復力に長けた水ジェムを考えてみようかな

729 ：

暗黒の瘴気にGF除外されたけど、家に帰って調べたらできないじゃねーか

730 ：

悔しいでしょうねぇ
ガイド2枚揃ったんだけどこれにダコリ突っ込めるかな

731 ：

>>728
オブ捨てて発動できたら結構うまいな

732 ：

>>728
フィッシュアンドチップス？(英国)

733 ：

水ジェムか……中々刺激的だな。
2600で除去したらバウンスされるのが量産されるとか防御力半端無さそう。

734 ：

新環境になったからと、思い切ってサフィアを抜いてダークガイア採用型にしたんだが、診断頼む
モンスター22
レシス3　オブ3　ラズ3　がネット3　ルマリン3　アンバー2　兎2　亀2　ゴーズ1
魔法13
GF3　ダークコーリング2　蘇生1　大嵐1　ブラホ1　サイク3　DDR2
罠5
因果3　激流葬2
EX15
ルビーズ1　マディラ2　パーズ1　プリズム2　ジルコ2　ダイヤ1
ダークガイア2　チェイン1　マエストロ1　ローチ1　ビッグアイ1
組んでみたはいいが、ガイア出したいのにダークコーリングなかなか握れなかったり、悪魔が落ちてなかったり
アンバー1枚にして、カオスハンターとかラヴァゴとかも試したけどしっくり来ない。アドバイスお願い

735 ：

除外水ジェムには封印式とかも入りそう
廃石融合でパール除外して、次の段に出るZWの奴を使うのもありだな
そうなると、リヴァイエールも入れたくなるな

736 ：

>>734
悪魔１枚しか入ってないじゃないか
なら有名所でガイドクリッターあたりでもいれるべし
もしくは兎共有出来るデーモンソルジャーとか

737 ：

アニメにパールさんが出てきたので久しぶりに来てみた

738 ：

>>734
悪魔はEXで出せるから良いとして、コーリングを呼び込むための手札交換が欲しい
DDRあたりを抜いていいんじゃね？

739 ：

雑貨商人軸で使ってるんだけど、
最近雑貨の効果1枚目からGF引いたりしてうまく墓地が肥やせないことが多くなってきて
限界を感じている。
ここで見てもらっても良いかな

740 ：

雑貨1枚目でGF握れるのってむしろ良いことなんじゃ・・・

741 ：

>>740
でも墓地が溜まってないと連打できなくて押せないんだ

742 ：

バレット型が1番強いのは何で？
マディラが強いのかな？

743 ：

バレットの融合連打にマディラの効果が噛み合ってるからかな
サンダードラゴンでも同じ事できるけどプリムラ連打したい状況は多くない

744 ：

>>742
俺も今バレットに興味持ってるんだけど、ダイヤさんは活躍できますかね？
パーズダイヤがしたくて雑貨型にしたんだけど

745 ：

>>743
なるほどなぁ。しかも今はトラゴーズ山ほどいるから、マディラが良いのか

746 ：

マディラより俺は断然プリムラが必要とする場面ばかりだわ
ガジェ、マーメイル、IF、暗黒界とこんだけでも表側でいるカードだらけなデッキが環境に居座っているじゃん
マディラ連打はまあ強いが相手場にメガロアビス、グラファ門、ギガントX、オーガドラグーンいたら速攻プリムラに助けを求めたくなるわ
トラゴーズもM2で割りゃあ大したこと無いしね

747 ：

A.やっぱ両方ほしい
まあプレイヤー殴るマディラといろいろ割るオーラってことで

748 ：

最近はアビスリンデを華麗に墓地に送ってくれる役目のマディラさん

749 ：

マディラもプリオラもビッグアイ出せるのが強いですわ

750 ：

もうジェムナイト・バレットさんが強すぎて別の型には出来ないレベルだよな
CS入賞もバレットが大半だっけか

751 ：

次元融合が帰ってきたらジェムは環境最前線に入れますかクリスタ先生！

752 ：

プリズムオーラを連打したい時は、効果使った後プリズムオーラを素材にプリズムオーラを出せばよいからな、ヴェーラー撃たれた時も同じ
殴りたいマディラは数が必要だから、このプレイングはできないけど

753 ：

何か断札３入れたら「断札型」とかサイク３で「サイク型」とか言いそうな勢いだな
呼び方はどうでも構わないが、バレット３以外の採用カードとプレイングが大事だと思うぞ

754 ：

断札フル投入して、G撃たれたら手札溜めこませた後抹殺撃って、相手のデッキを無くす裏技

755 ：

通販で恐らくミスでエメラルシクが29880円で売ってて吹いた

756 ：

>>755
ポケモンの自転車思い出したわ

757 ：

>>755
ワロタ

758 ：

ブイズスリのうち一世代組がジェムナイトの属性とモロかぶってるから似合いそうだな

759 ：

スリーブは賢者の石と考える人のコンボだな俺は。
石分高めでよさげ。色も対応してるし。

760 ：

セイクリッドとヴェルズ新規来たしジェムにも希望はあるよな！

761 ：

ジェムナイトとリチュアのバージョンも出ないかなー（白目）

762 ：

パックでちらっと出る程度はあるかもね
アニメで融合が出れば便乗して新規融合体出せると思うんでオナシャス！

763 ：

ジェムはピンドラのプリンセス・オブ・ザクリスタルスリーブ使ってるけど、すげー気に入ってる

764 ：

ジェムだけパックとかも省かれてきたからそろそろ来てもいいころなんだけどなぁ
え？像？
またまたご冗談を

765 ：

そして収録されるジェムナイトのイラストの地属性メタカード

766 ：

>>758
炎の強さがこっちとあっちで大違いじゃないですかー
ラズリー的な意味で今度出るミミロップ×エルフーンスリでも使おうかな

767 ：

大会出ようと思うんだけどサイドに何入れたらいいのかよく分からん
普通の兎バレット型で、とりあえずかかしライオウ暗闇ミラーは考えてるけど他に対策必須の環境デッキってあるかな？
ヴェーラーはメインに採用してる

768 ：

>>767
ゼンマイ駆除の為にGとつり天井とかかね

769 ：

>>767
クロウ苦手だし最近Gも多いし透破抜きとかどう？
シャークとかオネストとかゴーズとかトラゴとか叩き落とせる相手は結構多いよ

770 ：

六武衆の御霊代みたいに朽ちたクリスタさんの甲冑に憑依したリメイクとかでたらかっこいいな

771 ：

>>768
あー、ゼンマイか…
先週は六武で出て開門から無茶苦茶やって勝ったから気にならなかったけど1killパターン多いらしいし
Gでも積んで手札誘発引いてくるでもやらなきゃ厳しそうだなあ
ありがとうGの投入考えてみる
>>769
相手の対策の対策ね
とりあえず枠はまだあるしすっぱ抜き入れてみるありがとう

772 ：

>>770
何気にクリスタさんRんじゃねーよ!

773 ：

戦線復活の代償はアド損すぎるかな？

774 ：

アド損すぎるってことはないだろうけど思っている以上に使いづらいのは確かだと思う

775 ：

最悪ガネコスト戦代ラズで消費２、素材枚数は２相当
ダイヤ蘇生で＋１、相手から強力モンスターを貰える可能性も考えると結構強いカード
ただし「場」の通常を使って戦線を組むのは容易ではなく
サイクでも奈落でも除去される脆さが辛い
グラファ奪ったり刺さる事も少なくから、一長一短かな

776 ：

グラファパクったとしても次の相手ターンにどうせグラファ効果で消えるか相打ちされてまた蘇生されるのが関の山だろ
あいつらホントジェムにとってピーピング等やマイクラで相性悪いから戦線復活よか断然DDRのが勝機があると思うぜ、貴重な場のバニラ消費したくないしね

777 ：

暗黒界の煙はGF除外しないから好き

778 ：

コストのジェムナイト毎ターン奪われてたら、GFがタダの劣化融合となりかねない

779 ：

あっちも枚ターン投げる程の物を確保できるとは思えないけどな
ラズリー、オブシがただの岩石族になるだけでも痛手だが

780 ：

>>774-776
なるほど。とりあえずピン刺しして遊んでみるよ。

781 ：

代行ジェムという電波を受信した……が、エクストラが１５どころか２０でも足らん
まあ分かりきってたことですけどね

782 ：

俺は埋蔵金の地図をアメジスでバウンスっていう電波を受信したよ、決まったら相手は驚くだろうけど、事故要因だよなあ

783 ：

>>779
スノウ握られたら最大で4回オブシラズリー潰されて墓地のジェムの除外されるって事だぜ
ガイドブラウリヴァイエールスノウグラファとかされたらもうコース入りだし
絶望

784 ：

今日【ガイアジェム】で公認出たら優勝できた
ガイアジェムって言っても結構な闇鍋デッキだが
ヴェーラー減ったしダークガイアもまだまだ行けるね

785 ：

>>784
レシピみたい。
ガイドクリッターゴーズ、デーモン・ソルジャー以外にどんな悪魔入れるか悩んでるから。
ダークガイア強いよね。準備はいるけど手札一枚でバカみたいな高打点出せるから気持ちいいし。

786 ：

詰め込みデッキなので参考になるかは分からんが需要あるなら
かなり局所的なシナジーが多いから変な感じかもね
モンスター30
ルマリン3　アンバー1　オブシ3　ラズリー3　レシス3
増殖G2　パキケ2　プリズマー2　開闢1　ライコウ3
クリッター1　デスガイド2　トラゴ2　ゴーズ1　ラビエル1
魔法10
GF3　コーリング2　蘇生1　大嵐1　サイクロン3
罠0
エクストラ15
ダイヤ1　パーズ1　セラフィ1　ジルコニア3　プリオラ2　ダークガイア2　アーミタイル1
パール1　チェイン1　マエストローク1　リヴァイ1
サイド15
増殖G1　ヴェーラー3　パキケ1　クロウ2　御前2　透破2　マイクラ2　お触れ2

サイドは調整中なので滅茶苦茶なのは許してください。
出来るだけバニラを減らしてその枠を色々使いたかったので兎じゃ無くてプリズマーを入れてバニラはルマリンのみ
プリズマーは手札の状況を見つつ
墓地に不足してるバニラ・悪魔・闇を補充する。即座に開闢、ダークガイアに繋げられるのでそのためだけにアーミタイル入れてる。
ラビエル手札に来るとアド損だけど、4000以上確定のダークガイアの爆発力は中々の物。大抵の相手を殴り倒せるし、効果も合わせて一気にキルに持っていけることも多い。
パキケをメインから入れてるのは変わってると思うけど罠が無い分防御手段が少ないので展開に対する返しの手段として。
ダークコーリングで除外してダークガイアを出しつつデスガイド使って連れ戻す荒業もできる。
パキケを除去しない限り動けない相手だと展開が1テンポ遅れるので隙を作れる。
意外な所でマーメイル戦でアビスフィアからの展開を封じるのに大きく役に立った。
罠を3，4枚程入れてみてもサイクの的になった思い出しかなかったのでいっそサイク腐らせてやろうと思ってメインには入れてない。
一戦目で全然伏せないことを意識させてサイクロンをメインから減らしてくる事を予想して2戦目から刺さりそうなのを少量入れる。
まあ、サイクとか抜いてくれるかは相手次第だから運要素強いっちゃ強いけど。
開闢とダークガイアとライコウパキケで粘れない事もないのでGF無しで2戦程押しきった。
やっぱり開闢やダークガイアの高打点は中々の脅威になるみたい。
GF無しで流石にジェムナイトが手札に貯まりこむと終わるけど。
後、今日初めてジェムナイトミラーに遭遇したけど楽しかったな。
相手は普通に罠入れたマディラ主体の兎ジェムっぽかったけど。
何かアドバイスや質問があればどうぞ。

787 ：

ジェムとしての動きはどうだった？
あと見た感じオブシの効果が使いづらそうな感じもしなくもないんだがルマリンアンバーだけでもイケるもん？

788 ：

墓地のバニラが足りない時はプリズマーで補充するからオブシラズリーはそこまでは困らない。後ライコウで落ちればラッキー程度かな。初手で引いてくることも多いしね。
GFで攻められない時はダークガイアや開闢、リバース組で頑張る。GFを手札に加えることにはそこまで必死じゃ無いかもしれない。チェインがやや立ちにくいしね。
普通のジェムナイトに比べればバレットや兎みたいな補助ギミックが少ないからGFからの大量展開のパターンにはやや持ちこみにくいかな。

789 ：

俺のジェムナイトデビューがジェムガイアでした

790 ：

久々にジャムナイト弄ろうと思って光・雷でなんか面白そうなのないかなと探してたら
カリキュレーターがいた・・・

791 ：

>>790
お前絶対ヴェルズだろ……

792 ：

セラフィちゃんがセイクリッドに移籍しちゃった；；

793 ：

http://iup.2ch-library.com/i/i0766414-1350547884.jpg
VJでもハブられるサフィアさんｪ・・・

794 ：

VJにしては完成度高いな
クリスタさんがいい感じに限界を感じてる

795 ：

フォトスラとかシルクハットとかがＶＪ編集部の頑張りを感じさせるな

796 ：

兎いれずアレキサンド入れてるあたりパックを売る気ないんですかねぇ…

797 ：

アレキサンドピンが割と謎
テーマ性重視かと思ったけど普通にフォトスラ入ってるんだよな

798 ：

単にDTC3に収録されてるからだろう
その割にはサフィアさんハブってたりするけど

799 ：

俺の見間違えじゃなければいいんだが……
クリスタって効果モンスターだったんだ

800 ：

>>799
そこに気付やは天
さすがは天下のＶジャンプだな

801 ：

仲間との絆がクリスタさんの力（効果）だから。

802 ：

王者の風格が消えちゃダメだろ

803 ：

JF安くなると思う?
恥ずかしながらこのスレに来てるのにカード揃えてないんだ

804 ：

ジャンプフェスタ・・・

805 ：

ああ、これは恥ずかしいなダメだわ

806 ：

米版のジェムは安いしかっこいい…気がする

807 ：

ジャ、ジャムナイトフュージョンは探せば500円くらいだよ。（困惑）
どうしてもアレなら亀多目にして二枚構成や海外版を使うって手もあるし。
なんか最近サンブレが事故要因に思えてきたわ。
ガイド来たしビースト、オピオンをモンスターだけで潰せる確率上がったからトラップレスもありかね？
あとフィールドにいるアシッドって融合素材に出来ないよな？

808 ：

パキケと同じで出来ないな
あいつ等の効果でGF自体が発動できない

809 ：

>>807
余ったスペースに3，4枚程罠積んでた時があったけどエンドサイクばっかで全然活躍してくれない。
サンブレもGFとかバレットなければ単なるアド損になるのがきつい。
ちょっと積むぐらいだったらいっそ積まない方が良いと思う。罠自体が事故要因になることもあるし。
リバース通りやすくなった分、モンスターと魔法だけでも割となんとかなる事多いしね

810 ：

今雷族の結束ジェムを構想しているんだがGFをチェイン・ライロ・亀以外で手札に加える手段って何がいいだろうか
やっぱりシルクハット？

811 ：

針虫のランダム肥やしに賭けてみるとか
後はサニクスでサーチしてサニクスをGFのコストにして墓地から消してしまう辺りか

812 ：

>>807>>809
サンブレはフリーチェーン最強の部類っしょ、
特にGFオブバレサンドラ等コストにもってこいのつっこめるジェムには最高
エンドサイクされるっていうけど無制限だから当たり前、
最初は伏せずにGF1枚セットしたら相手は四の五の言わずにサイクナイショ打ってくる。
次のターン墓地回収して色々やったあとM2で即座にサンブレをセットする。すると相手はまたGFだろって油断するからそこでニヤリとしないのがミソ
ギガントX、グラファ門、ゼンマジシャンマイティ、メガロアビスと色々破壊したいのは沢山いるからトラップレスは防具つけてない剣道してるようなもんさ

813 ：

そのGFをサンブレの前に引けるとは限らないのが結構な問題なんだけどね
ナイショまで採用されてると片っ端から潰しにかかってくるからGFセットが牽制にすらならない
手札誘発が充実してきたり、リバースが通りやすくなってるから余程相性が悪い相手じゃ無ければ意外とモンスターだけでもどうにかなってしまうんだよね
この辺はどういうコンセプトの構築をしてるかによるんだろうけど

814 ：

いまパキケを３枚衝動買いしてきた
パキケをジェムに採用すり場合、場のパキケを処理するカードって何か採用してる？

815 ：

クリスタをアドバンス召喚

816 ：

>>814
ステータス低いから殴られて勝手に死ぬ事多いから処理するカードは特にいらない気が

817 ：

>>812
俺もそう思っていたんだがなんか初手にくると腐ることが多くてな……
あとGFセットは下手すると後の展開に響いてくるし。
ならばいつかのバレット型みたいにサイドから調整したほうがよくね？と思い始めて。
防御はトラゴーズクリフォ辺りに任せて返しで連続融合的な。
>>813
ちなみにどんな型使ってる？
こちらは今墓地肥やしの無いウサギバレットだけど、悪魔ジェムに変えてみようかなと考えてる。

818 ：

>>817
悪魔型ってかダークガイア型だね。
防御は手札誘発とリバースに任せる感じかな。パキケが中々強いよ。
罠はそっちと同じく相手を見てからサイドから投入するって感じだね。
メインで伏せない事やGFばかり伏せる事を意識させておくとサイチェンで伏せ除去減らしてくれる事あるし。

819 ：

>>818
もしかして>>786の方？
あそこまで尖らせる勇気は無いけど自分なりに吸収したい。
あのデッキはGFに頼り過ぎない構成なのが強いなぁと思って研究中ですはい。

820 ：

>>819
うん。>>786だね。この型は最近組んだばかりだから試行錯誤中だけど。
GF以外にも攻めのパターンを増やしてるからGFなくても強引に押しきれる事は割とある。
開闢やダークガイアは1枚の消費から出てきて打点高いからかなりの奇襲になる。奈落チェッカーとしても使いやすいし。
初手の噛み合いが絶望的に悪いとRるけどそこは割りきるしかないかな。
自分の経験を元に組みあげた形だから合わない人はとことん合わない構築だとは思う。かなり開き直ってることろもあるし。
正直、自分でもレシピだけ見ると無謀な構築にしか見えない。回してみると不思議と立ちまわれるもんなんだけど。

821 ：

ＧＦ引かなくても戦えるし、引いてもガイドとかあるから爆発力あるのがいいよね
俺も参考にさせてもらおうと思ったけどプリズマーで挫折した

822 ：

俺もプリズマーで爆発した。ゴ、ゴールドで再録されるから（震え声）
というわけで従来通りウサギ採用したのを研究してみるつもり。
こちらのほうが単体で攻めに行けるという意味では上なはずだし。
ガネットじゃなくてヘリオって手もアリかもしれんな。イメージ的にも。

823 ：

ガイド来日前はヘリオ＆ルマリンの兎ジェム使ってたけどヘリオいいよヘリオ。
あの50は嬉しい。ライオウを殴り倒しつつチェインも作れるしアナネオに対してヒロブラ以外の除去を要求できる。
オピオン作れたり兎から闇を補充できるってのもポイントなんだけど。岩石の比率が多くなるからジルコが5枚ぐらい欲しくなる。
そしてプリズマーは国産では無いというのは内緒の話。

824 ：

プリズマーも英語版なら2、300円だもんなぁ

825 ：

プリズマーは光ってる方が合うが、米ウルでも日DTより安いw
ノーマルレアなんて廃止しろよ…

826 ：

サイク減らして我が身を盾に入れてみた　警告が怖くないこのデッキには理論上良い感じになりそうなんだけど、なんか微妙だった

827 ：

サイクナイショで足りないと感じたら入れるもんだろうなそれは
警告もエクシーズやレシスにくらうとやっぱり痛いわけだし

828 ：

サイクショット何枚積んでる?
合計4枚にしてるんだがもっと欲しいときもあればだぶつく時もある

829 ：

サフィアはあってもアクアマリナとアメジス入れてないからサイク3大嵐1ナイショ2の体制だな

830 ：

マリナとアメジス入れてないけどサイク3だな
割るカードは入れ過ぎると事故の元にもなるしナイショは表割れないのが痛い
性質は代わるけどナイショよりだったらピンポイントで奈落激流警告を踏み抜いてくれるライラの方を使うかな

831 ：

トラップレスに手札抹殺断殺とか入れた１キル狙いデッキから
サンブレ因果天罰ジャマーガン詰みのマディラ主体パーミにスイッチするデッキを作ろう思うんだけどどうだろう？

832 ：

ごめんジャマーじゃなくて封魔だった

833 ：

なるほど、ジェムはレシス以外あんま通常召喚しないからね
とりあえずピンして試してみる

834 ：

召喚権残したりするからアムホ、団結とかどうかな？

835 ：

カオスハンターを試しに入れてみたがどれぐらい頑張ってくれるか
>>834
レシス亀兎ぐらいにしか使わないなら有りじゃね？。
ライコウやカーガンみたいなのも入れるとなると苦しくなるが。
ただDDRや団結は展開した後じゃないと弱いんだよな。デュアル使うならスーペルあるが。

836 ：

逆にデュアルにすると召喚権足りなさすぎてアムホ使えないっていう

837 ：

デュアルでもバレット入れたりするもんなの?
罠が狡猾とかお触れくらいしか入らなそうだけど

838 ：

展開できたときにワンキル率上げれるんだけど
安定は下がるからね
とりま試してみようかな

839 ：

デュアルでアムホスーペルはやるぞ
アムホ用の採用装備は再融合、DDR、団結、スーペル、時々戦代
主にオブや蘇生カードから出したアンバーに使って爆アドするカード
手札が尽きた終盤でも強引にKill出来るから気に入ってたなあ

840 ：

やっとダイヤが40枚超えた…
並べてみると改めてダイヤさんのふつくしさパネェ

841 ：

>>840
さああと30枚集めて裏スリをつくる作業に入るんだ
シクダイヤさんはレアリティへの拘りを目覚めさせた罪なお方

842 ：

>>841
シクダイヤさんはマジでかっこいいよね
でももうあと近所に残ってるウルは280円以上する奴だけだし…
どこかに100円で売ってないかな〜

843 ：

どうせ1枚しか入れないからとダイヤシクにしたけど1枚しか入れないパーズもシクにしたくなった
けどパーズシクが地味に高い絶望
>>842
こっちはウルダイヤさん100円で投げられまくってて悲しくなる
模造ダイヤの方はそこそこ需要あるのか全然売ってないのに

844 ：

やっぱりダイヤ回収はジェム使いの嗜みだよな
俺も気が向いたときにダイヤは集めてるわ
近所でジェム組んでるの多分俺だけじゃねってくらい見ないし売れてないし

845 ：

>>843
ＨＡ版ならパーズ安いから（震え声）
こうなったら通販に手を出すしかないのか…
ところでジェムナイトはＨＡ産のほうがカッコイイと思うのは俺だけ？
日版はなんか安っぽい気がして…

846 ：

HAはフォーマット変わるタイミング悪すぎて嫌い

847 ：

>>845
お前がそう言うなら
米版なんてまがい物使う奴の気が知れない
効果説明を口頭とかトラブルの元でしかねーよ
効果知らない相手に「ジェムナイト・パールの効果発動！」「なにっ？！とかやるのか？
アニメか
と、言わせて貰う
勿論米版なりの良さが有るのも解る
ただ、日版使いのが大多数のスレで喧嘩を売りたいのかね？

848 ：

英版は日本語テキスト用意するのが面倒だから日版がどうしても入手不可能でもなきゃ使わねえわ
ジェムナイトなんて微マイナーレベルのデッキだから知らない人も多いだろうし

849 ：

米版と日版全く同じデッキを二つ組めばいい
テキスト確認のときは日版のデッキを取り出して説明する
・・・まあそれはともかくテキスト確認されやすそうだったり紛らわしい効果もちの
ＧＦオブラズデュアル組融合組くらいは日版用意はしたほうがいいね

850 ：

最近まで兎軸だったけどようやくシフトチェンジする気になったわ
なぜか？
そりゃとある方に刺激的に最適化されたからさﾊﾊｯ

851 ：

アルティメットシールドを使う水ジェムは面白そうだなーと思っている

852 ：

このスレの住人なら当然持ってるよな？
http://i.imgur.com/6BAs3.jpg

853 ：

「このカードのテキスト教えてもらってもいいですか？」
「クリスタルパワーを最適化し、戦闘力に変えて戦うジェムナイトの上級戦士。
しかし、その最適化には限界を感じる事も多く、仲間たちとの結束を大切にしている。」
「その高い攻撃力で敵を圧倒するぞ。が抜けてますね。ジャッジー」

854 ：

DTCはダサいから持ってないがシク二枚ウル一枚ある
フル投入出来る日は来るのか

855 ：

角度とかで色合いとか見方が変わってくるから全レアリティはコンプしてる
ジェムナイト好きすぎていつか本物の宝石にも手を出しそうで恐いぜ・・・

856 ：

>>852
これどうしたの？
元パラレルに消しゴムかなんかかけて、上からパラレルシート貼った？

857 ：

>>856
DTCだろと思ったら違う……だと……
ウロボロス最後の方は例のパラレルが貼られてるからそれじゃね？

858 ：

このまま誰も気づかないんじゃないかと思って一瞬あせった
>>857　の言うとおり、ウロボロス最後の方のエラーカードだよ

859 ：

大会で使ったらカード改造でジャッジキルものだな

860 ：

ジャッジの知識力によるな
コンマイは何故、公式でアナウンスしないのか

861 ：

>>858
これDTから直に出てきたやつ？

862 ：

>>861
店で買ったやつ
じっくり見てみたけど他のカードと変わりは無かった。

863 ：

あなたはみだらにジャッジを呼んで不可能なジャッジキルをしようとしましたね、ジャッジキルです

864 ：

みだらにジャッジを呼ぶなんて…///

865 ：

ジャッジさん・・・身体が熱いの・・・

866 ：

なんだ、ジェムスレってホモばっかじゃん!

867 ：

あなたと合体したいを地で行ってるからな

868 ：

まあMDが3連結な上、墓地からのゲイパワーで自身を高めるドRだしな

869 ：

スレちょっと伸びてると思ったらただのホモか

870 ：

ﾎﾓｫ…

871 ：

？？？「一方私は今ではガスタの高額エクシーズ。 随分と差がつきましたぁ。悔しいでしょうねぇ？」

872 ：

フレイムギアに関してだが、下級SSから2900をアドバンスする事で突破出来る相手っているかな？
４エクシーズで届かない相手を押さえ込むのに使えたら…と思うが該当する相手が思いつかない
3000あればスキドレバルバを相討てるんだが

873 ：

オピオンかな

874 ：

パーデク

875 ：

>>873
パールで狩れるからなあ
４×２で突破出来るならデッキ弄らず済む相手だ
>>874
2800か
SSをフォトスラ辺りで行うか、サファイア辺りで耐えれば狩れるか
フレイムギア入れてみるかな

876 ：

自分フィールド上のモンスターを手札に戻すカードでなにかいいやつは無いだろうか？
ジェムと相性がよくて可能ならばメインフェイズに発動できるものがいい。

877 ：

鬼ガエルくらいしか思いつかない

878 ：

強打じゃいかんのか？

879 ：

虚脱は真っ先に考えたが発動を一ターン待たないとダメなんでな。
てか黄ガエル神のカードだな。第三の効果は召喚しなくていいとか。
新デッキができそうだぜ。

880 ：

融合素材にはならないけどバードマンじゃダメなん？

881 ：

何をするのか書かずに「それは違う」と言われてもな

882 ：

まあそれもそうか。
やりたいことはソイヤループワンキル。なんとかして手札にソイヤ戻して効果を連続発動してソイヤッ！ソイヤッ！
当初は二回発動して墓地のモンスター二体の攻撃力を合計5200にするパターンを考えてたけど、黄ガエルのおかげで2200一体ですむようになったわ。
連続融合からのトレミス使ってーとか考えてたのがアホらしくなるくらい簡単だわ。

883 ：

それ以前にソイヤの制約をみろ

884 ：

おかしいのは俺の頭と目でしたすいませんでしたー！(土下座)

885 ：

まあまあ、間違いは誰にでもあるよ(数分前に同じこと言おうとしてwiki見て止めたから同情してるなんて言えない…)

886 ：

ホントお前ら馬鹿だないつもソイヤとか臭い略称で馬鹿にしてるからこうなるえーっと効果なんだったっけ

887 ：

「次の自分のターン」のバトルフェイズってややこしいんだよこのやろー

888 ：

レベル4X2のエクシーズモンスターで
ナチュビを片付けるたびに
本当にエクシーズが出て良かったなぁって思う

889 ：

ソイヤは効果間違える要素二つあるからなぁ……
バトルスキップのタイミングと効果に制限があるか否か。
けどここまでのカオスを引き出したということはデッキのワクワク度も高くなりそうだな。
名前はネタにされやすいがイラストアドは最高だと思うんだソイヤ。
岩石で無いのが惜しすぎるぜ。

890 ：

ソイヤの効果間違えたやつは全員【サイキックソイル】組んで復習すること

891 ：

本当…岩石だと勘違いしたのは俺だけではないはず

892 ：

パイロも恐竜だしな
ソイヤを２回出すとしてバーンやハンデスって無理かな？
あわよくば枚ターン出して戦闘を介さず壊滅させたいんだが

893 ：

ジャイアントレーナーと後頭部でも使ってください

894 ：

ン熱血指導ゥ！
炎属性強化でマディラさんの数が足りなくなる予感！
なに？基本獣戦士だ？なんで俺に気持ち良くデュエルさせねぇんだ！

895 ：

マディラはガン推奨?
大会用に調整してるんだけどダイヤさん抜きたくない
ヌけるけど抜きたくない

896 ：

流行ってるトラゴーズ防げるから環境的には強いけど型によるとしか

897 ：

少し前のスレにあった暗黒ジェムがいい感じ

898 ：

ダイヤは普通に強い、ただバレット3積みならマディラも3枚入れたいな
枠厳し過ぎてパールとダイヤは抜いちゃったけど…

899 ：

バレット３紫龍２パイロ２くらいで炎ジェムを考えてるんだがいけるだろうか
流れ的にはエメラル墓地調整からパイロを起点に戻したバレットやらでマディラを作って攻め切りたい

900 ：

ソイヤは効果もなかなかだし、イラストアドも素晴らしいのに岩石族じゃないことが非常に残念

901 ：

>>899
パイロ自壊できればマディラ3体+1400で8000だったのが悔やまれるな

902 ：

>>901
まあ裏守備も狩れて2800で殴れるから悪くはないかと
戦闘破壊耐性や裏守備はパイロ
完全破壊耐性ならビクアイ
リクルならマディラ
みたいに、相手の場の状況が余程鉄壁でないかぎり対応出来そう
墓地炎も５〜８ならエメラルで条件満たせるし
５からでもバレット２戻して効果で手札に呼んでマディラマディラパイロが強過ぎる
問題はマディラが足らない、５枚は欲しい

903 ：

>>897
そんなのあったっけ？
暗黒界と混ざってるのか？

904 ：

マディラマディラマディラで1kill届かないのはもどかしいところだよな
まあマディラATK2600もあったらドン引きなんだけど

905 ：

プリズマーって墓地肥やしばかりに目が言っててこいつが素材名パクれることすっかり忘れてた
バニラジェムの投入数減らせるから中々美味しい
>>904
マディラマディラマディラで6600削ったらあとは1400打点で殴れば相手はトラゴーズ出せずに終了だぜ
やっぱ強いとは思う。マディラだけでワンキルしたいなら団結でも入れればいいんじゃない？
ただバレットを落とすんじゃなくて握ってないと中々成立しないけどな

906 ：

>>903
ダークガイアも出せる感じにして
だんさつと抹殺入れてグルグルして必要札を引く
GFとバレットが抹殺と相性いいし
オブシディアとラズリーもいる
【暗黒ジェムガイア】って感じ

907 ：

>>904
マディラ×３＋ガイアパワーで8100だぜ！
フィールドメタとしても使えるから意外と重宝してる

908 ：

マディラマディラマディラにエンハンスとかも中々

909 ：

>>905
フェーダーかかしはともかく攻撃反応全般っていうか最悪ミラフォ踏むとRる
まあ伏せある状況で安易なことすんなって話なんだけどEXのマディラ見るとつい狙いたくなる
バンプアップ系より超融合か輝石融合でマディラ3体融合ダイヤの方がかっこいいと思った(小並感)

910 ：

それじゃ結局ダイヤでミラフォ踏むじゃないか
レシスチェイン抜いて結束ガイアパワー3500マディラＴＵＥＥＥＥしようぜ

911 ：

ジェムナイトにチェンマゲートぶち込めばダイヤ３体を使ってハートアースドラゴンを出しつつ
除外ゾーンにカード９枚貯められるじゃないか。組み方を変えれば５〜９の指定なしエクシーズを出せる。
まあそのターン攻撃できないデメリットが痛すぎるし安定しないからネタの域は出ないだろうけど

912 ：

ハートアースは破壊されなきゃユベルだし攻撃のデメリットはあんまり気にしなくてもよさそう
GFの分も合わせると１２０００のハートアースか

913 ：

ちょっとおもろいね
ネタ構築としてはいいかも

914 ：

>>912
ジェムナイトだとプリズムオーラの効果で能動的にハートアースドラゴンを割れるから
デメリットが無ければ出したターンに突撃できただけに惜しい。
まあハートアースドラゴンの拘束力を活かせると思えば・・・

915 ：

レベル９の融合モンスターは結構いるが、ダイヤ以外は
素材が重いので事故を呼びやすいブラックデーモンズドラゴンやＯＺ
融合素材が多すぎるアルカナナイトジョーカー、ステルス・ユニオン
自分以外を割ってしまうのでエクシーズ素材にできないキメラテック・オーバー・ドラゴン
そもそもチェンマでは出せないコンタクト融合の皆さん
だからこのネタを安定して実行できるデッキはジェムナイトぐらい。
更にゲートを墓地ジェムナイト２枚＋GFで代用できる事から最悪チェンマ３枚入れてエクストラを弄ればいいので
チェンマを引けずネタを実行できなくても普通に戦えるのも売り。
ネタ度を高めるなら融合素材にも使える黄金のホムンクルスやヘリオス・トリス・メギストスとDDRを入れても面白いかも

916 ：

メイン裂け目とか入れてみるのも面白そうやｗ

917 ：

いいなこのデッキ面白そう
無駄に３枚集まったダイヤを使うときが来たか・・・

918 ：

デッキもう一つ組みたくなるな

919 ：

好きなカテゴリなら作ってあるだろ
ジェムは型が多いから差し替えパーツで組み換えて代用してるが
それでも差し替えパーツだけでメインデッキの倍持ち歩いてる
俺はガジェ、ジュラック、スクラップはセルフミラーマッチ出来るぜ

920 ：

俺もデッキ別にもう一つ作りたくなってきた
これを機に英語版集めようか

921 ：

ＨＡはパーツを集めるだけで組んでないけど研究用にもう一つ組もうかな
日版で代用してるけど米版セラフィラズリーダイヤが待ち遠しい
セラフィはようやく光ってるのが出に入るしな
流石にジェム以外のエクストラのパーツは使い回しになるだろうけど

922 ：

セラフィをどうにかしてギミックの核にしたいなー
バグマンと組み合わせたりセイクリと組み合わせたりデュアルと組み合わせたり
色々やったけどやっぱセイクリくらいしかうまく噛み合わないんだよな

923 ：

>>922
組むの難しそうだけどアテナと組み合わせたら？召喚回数増やす効果とかみ合うし。
光属性天使族の通常モンスター入れておけばオブシディアでの特殊召喚やラズリーで回収からの通常召喚でダメージ増やせるかもよ。
後は融合解除でアテナを出したり天使族を特殊召喚したりとか

924 ：

各々イメージあるだろうけどウチのライロジェムの核は間違いなくセラフィだわ
NSする意味があるライラルミナス、NSが増えて並べやすくなるガロス
墓地肥やしがジェムを助け、光属性故にセラフィに繋がり、セラフィからのアンバーが肥やした墓地を更に活かす

925 ：

ライラチェックかけた後にセラフィにしてレシス等召喚の流れは強い

926 ：

ライラNS効果、ライラ素材にセラフィ、セラフィ生け贄にＤＤＭ、セラフィ除外してＧＦ回収、ＧＦコストにセラフィ帰還で５xyz
とか出来たっけ？
場のパキケを素材にＧＦ出来ないみたいに、場のセラフィを生け贄に二回目のNSは出来ないんかな？

927 ：

小町リリース7749行けたはずだから行けるんじゃね？

928 ：

相手がトラゴーズで待ち構えてる時にマディラさんの強烈な一撃を叩き込むのは気分がいい

929 ：

ｵｳﾌいろいろ参考になったぜ
ライロいいねー組みたいわー
アテナは3枚あるから組めそうだ
今日思いついたのは代行のアースとヴィーナスと球あたり出張させるやつ
ヴィーナスから球3でエクシガチガチ余った球とジェムでセラフィ
セラフィ効果でハンドのアース召喚でシンクロ5でランク5も行ける
3枚消費でセラフィ星5シンクロガチガチ
兎とバニラサポートも入れればそこそこ楽しめそう

930 ：

プリズマーでデーモンを落としラズと融合してセラフィ
ラズ効果でデーモンを回収しセラフィリリースデーモン召喚の謎のプレイング

931 ：

コブラで増える手札をセラフィで展開してxyzする流れは強いぞ
ホープで止めればプリムラで割れるし、パラデでパーズをお膳立てできる
雷の派生だからイメージとは違うだろうがセラフィの二重召喚が基軸のデッキだぜ

932 ：

>>929
俺も代行ジェムを試行錯誤中
ヒュペも入れればジェムでは数少ない単体で使える返し札になり得るし、ガチガチパーズなんかも面白そう
ただエクストラの枠が……

933 ：

>>914
亀だが、そこはジャンク・コレクター使って誓約無視すればいけるんじゃないか？
幸いコレクター光属性だからセラフィの素材なれるし

934 ：

ちょっと飛んでる話なんだが
急襲ラクエル、4ジェムNSからのバルチェ
岩投ホプロ、ダリ釣り上げ4xyz
急襲を眺めてて岩投ジェムと岩投剣を組み合わせたデッキを夢想してるんだが何か他に相性の良いギミックないだろうか？
剣攻撃、岩投げ効果ラズでラズ効果、剣効果が通れば剣ラズの＋２アドでウハウハを基軸に戦いたいんだ

935 ：

プリズマー

936 ：

>>935
アライブズマー苺SS剣NSガイザ、ガイザ効果ラクダリからの苺ヘラクレスでＧＦ切ってﾄﾞﾔｧか
戦車が欲しくなるな

937 ：

>>933
コレクターはアリだな。ネタが失敗しても盛り返せる異次元からの帰還も入れると更に使いやすくなるか

938 ：

しばらく遊戯王から離れてて新規カードの情報一切見てなかったけど、フレイムギアいいねこれ
パールやマエストロークで突破できるとはいえオピオンを突破する手段がまた1つ増えたのはいいことだわ

939 ：

何気に貫通も強いんだよな
攻めては貫通、切り返しとしての2900打点
ルビーズとジルコを合わせたような性能が気軽に出せる
ＧＦ連打するタイミングなら召喚権は重くないし、詰めの一手で切り込む役割としても優秀かと思う

940 ：

そういえばライトニングギアの方も融合素材に使えるな

941 ：

獄炎も使えるよ

942 ：

【ギアジェム】の誕生である

943 ：

桜火は採用しようとしてた時期もあったけど結局オピオンとかそこらへんの対処したい連中に対して意味が無かったから候補から外れたなぁ
2900の紫龍ならクリスも突破できるから美味しい

944 ：

なんか最近弱点へのベストアンサーなカードが増えていってるような
長所を殺さず短所を伸ばすの典型みたいな強化でうれしい

945 ：

1体リリース2900の融合素材なら轟龍でもいいんだけど、軽減で出すと場に残らないし融合体は若干力不足なセラフィだしな
仮想敵をクリスにするなら、どうせ倒してもデッキトップに戻るしその場しのぎにしかならないのが痛いね

946 ：

轟龍だと攻撃後にセラフィ作って更なる展開に繋ぐ
紫龍だとライフ見てマディラ作るだけ
まあ相手から見たらワンパン轟龍に罠は使わないが数ターン残る紫龍になら除去を割くだろうから
紫龍をマディラにするパターンは少なそうだが

947 ：

リリースは確保できないけど何か出さないと目の前の奴を処分出来ないならマディラにする事はあると思う
問題はリリース要員を何にするか
融合体リリースしてまで出したい場面もそこまでないだろうしフォトスラトラゴぐらいしか思いつかない

948 ：

すまん場に出た場合の話か

949 ：

実際クリスティア相手に生け贄確保は難しいと思う
空にならないように立ち回るなら最初からマリナやジルコを複数立てておく方が早いよなあ
マシュみたいな破壊耐性入れるなら最初から女戦士入れるし
あくまでナチュビとオピオンを対処出来る札でしかないかなあ
後はルビーズのような貫通ゲームエンド

950 ：

バレット3　チェイン1　紫龍1
炎属性が5枚だと…

951 ：

パイロソイヤの出番か

952 ：

紫龍良さそうだね、なんか最近ジェムナイトマンネリしてたから興味出てきたわ
リリース候補ヴェルズサンダーバードとかどうだろ？
クリスには無意味だけど…

953 ：

クリスに無意味ってのはよくわからない

954 ：

言い出しっぺの俺が言うのもアレだけど、他の人も言ってる通りクリス相手にリリース確保するのが難しいって意味だと思う
出せればいいんだけどさ

955 ：

サンダーバードが戻ってくるのは特殊召喚じゃないから大丈夫

956 ：

こう言っちゃ何だけど、クリスオピオン辺りの対処をするならサンブレとか脱出とかの汎用除去でもいいと思うの
サイク等で割られるって声もあるだろうけど、相手のバック想定するなら紫龍も簡単には出させてもらえないだろうし
紫龍採用するならリリース確保の難しさも含めた上で優位に立てる何かを見つけたいね

957 ：

あっ、ごめん。サンダーバードは特殊召喚だと思ってたわ
戻るだったのか

958 ：

オピオンにフリチェ効くなんて...

959 ：

オピオンは後ろにほとんど確実と言ってよいほど汎発が伏せてあるだろうし、
クリスはサンブレしても脱出装置しても結局同じだしでその場限りの対応にしかならんのよね

960 ：

これで【燃ゆる業火が相手を焼き尽くす炎ジェム】が出来上がり
風以外出来た事になる

961 ：

クリス相手なら因果切断を使うしかねえ

962 ：

代行ジェムは既出っすよ

963 ：2012/10/31

そういやモンスターをセットしたターンにセラフィ効果で召喚権増やして即反転召喚って可能なのか？