法的およびそれ以外の実効性のある対処法および効率的な監視方法などを相談員が助言します
親権および慰謝料の獲得方法、相手方への社会的なダメージの与え方など幅広く対応します
・ネタ師の方および小説風の心情描写や事実関係の書き込みはスレの趣旨を鑑みてご遠慮ください
前スレ 嫁の浮気相談スレ PART2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1339131019/
嫁の浮気相談スレ PART3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1345786793/
再構築希望でRしてた二人も会社辞めないとかw
三人同僚でこの先マトモな生活送れると思うのか？
裁判でバレなくても相手嫁は認めないだろw
お前の馬鹿嫁が辞職しなければ会社に凸するよ
とりあえず携帯ログ確定して状況証拠を確保しとけ
相談者はコテハン・トリップを付け、テンプレ必読
下記相談用テンプレをコピーして書き込みすること。
【相談用テンプレ】
・相談者の年齢職業
・嫁の年齢職業
・婚姻期間
・子供の人数、年齢
・わかってるなら間男の年齢職業
・過去のRの有無(夫婦共に)
・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか
・その他、経緯と状況説明
【コテハン・トリップについて】
名前欄に「（任意の固定ハンドルネーム）#（パスワード）」と入れてください。
コテハンはレス番号などの数字は避け、単語のものでお願いします。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字（大文字と小文字を混ぜて）を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。
アドレス帳、着信発信履歴、メール、メールの送受信履歴、ブックマークのチェック。
女友達の名前で登録されている可能性もあります。登録名とアドレスの確認をして下さい。
携帯がロックされてる場合、誕生日、記念日、車のナンバー等。
数字を逆さに設定してる場合もあります。
それでも解除出来ない場合は解除ソフト等を試してみて下さい。
携帯情報はminiSD等にコピーしましょう。
AUの場合はメール転送、マイページ設定、消去メールの復帰等が出来ます。
■ＰＣチェック
携帯同様、に細部まで確認して下さい。
ロックされてる場合はキーロガー等を仕掛けるのも有効です。
■家電
携帯同様に履歴、明細の確認を行って下さい。
■家捜し
普段、嫁しか使わない場所を重点的に探して下さい。
ドレッサー、クローゼット、押入、タンス、台所、洗面所、トイレなど。
小物入、段ボール、使用していないバッグなども探して下さい。
レシートなども内容、時間帯を確認して下さい。
服装、下着、避妊具のチェックも重要です。
■嫁の私物
普段持ち歩くバッグ、財布、手帳など。
手帳には何か記号や暗号が記されている場合があります。
携帯メール等で得た情報と照らし合わせる事でパターンが掴める場合があります。
■車チェック
嫁専用車がある場合、ナビのルート履歴、走行距離、灰皿、レシート。
助手席の位置、リクライニングの角度を覚えておきましょう。
車にGPS、ICレコーダーをセットするのも有効です。
■金融情報の確認
不審な動きがないか確認しましょう。可能であればお金が動いた時刻も記録しましょう。
■記録
これら以外にも帰宅時間が遅い、頻繁に外出する。嘘をつくなど不審な事があれば全て記録しましょう。
過去に遡って思い出して記録する事も重要です。
手帳などに手書きで記録しておくのがベストです。
自分の感想（おかしい、嫌な思いをした、Rを拒否された）なども記録しましょう。
後で大きく役に立ちます。
まず深呼吸しましょう。自分が冷静かどうか客観的に判断してください。
思いの丈を吐き出したらレスにはなるべく目を通しましょう。
落ち着きますよ。
１．決定的証拠を安全な場所に保全できているか（携帯PCデータ、写真、ICレコーダー）
２．調停・裁判に向けて詳細な記録を取ってあるか(手書きで日記風がベスト）
３．間男情報は取得済みか
４．嫁、間男に対する制裁の有無は決めているか
５．離婚、再構築の意志決定は出来ているか
６．財産を押さえているか（通帳、ハンコ等)
７．慰謝料、財産分与、親権等の方向性は考えているか
８．協力してくれる友人等はいるか
【配偶者が不貞（浮気）をしている、もしくはしているかも……】
Q 配偶者が浮気してるかも……まずはなにをしたらいい？
A まずはあわてず騒がず密かに不貞の証拠を集めましょう。
不貞を証明する証拠とは
『配偶者以外の人と継続的に肉体関係をもったことが第三者でも推測できるもの』です。
（Rに出入りするところを押さえた写真（デジカメ不可）など）
Q Rの証拠がないから、問いつめて白状させてそれを証拠にしたい。
A 決定的証拠を手に入れる前に、不貞をしているであろう配偶者に不貞を白状させても
肝心な時（調停時など）に「あのときは脅迫されて」など証言を翻す可能性が高いです。
さらに証拠もないまま問いつめても、しらをきられるばかりか、その後、相手が慎重になり、
不貞の証拠を集めることが非常に難しくなります。
テンプレはここまでです。
これ以降に何らかの文章が貼られたとしても、それは当スレには一切関係ありません。
また、つまらない、止めろ等の煽りは全てスルーでお願いします。
提訴から会社バレの経緯って、少しは自分で考えた方がいいぞ。
関係者に証言が求められる、出廷せずに陳述書で構わないが出廷する場合はどうする？
裁判所がお前の仕事の都合を考慮して平日夜か休日に開廷してくれると思うか？
会社を休む必要があったら、理由を話して休めば自動的に会社バレだろ。
素直に会社に裁判の事を話す必要なんざないが、お前は嫁さえ会社にいなければバレても困らない側だ。
困る間男が必死に間嫁を止めるだろ。
嫁が退職しないならお前も困る側だけどなｗ
つうか、退職しないで再構築ってずいぶん嫁と間男に都合の良い話だな。
少なくとも嫁が反省してるとは思えないな。
会社バレ隠そうとするからRした二人に
都合よくあしらわれてる状況じゃねえかよ
隠しても間嫁が病気ならシタ嫁辞めないと
会社にバラされるだけだよ
まずは>>7
１・２・３・→保全していない。後々書きますがこの浮気・離婚は終了済み。
４・→制裁済み ５・→今回の相談内容 ６・７・→はい ８・終了済み
当時（結婚２年目。２年前）
俺：３０ 製造業（定時１７：３０。自宅到着は１８：００前）
嫁：３２ IT（定時は１８：００。残業１～２時間、繁忙期３～４時間。自宅到着は１９～２１時。浮気時２２～２４時）
間：３４ 嫁の上司
嫁の帰りが遅いので体を壊さないか心配していた（古くからの製造業は労働闘争があったからかそういうの結構しっかりしている）
嫁は毎日疲れていたのでマッサージとかをしてあげていた
俺：使えない男だったがコミュニケーション能力のおかげで能力に合う仕事に変更され定時帰り（炊事洗濯掃除全て俺）
嫁：だんだん元気になってきたが今まで２０時過ぎが２３時とかになった・・・が、何か元気（当時は良かった♪としか考えていなかった）
工場内では作業着を着るので私服通勤だが本社に行くときはスーツ。本社周辺のラーメン屋で昼食を食べようと外に出ると大学の同期に会う。
一緒に４人（俺、同期１、同期２、同期２の後輩）でラーメン屋へ。今日夕方呑もうか？となり４人で呑みへ
同期１、２の本社近くの駅周辺で呑み開始。その時同期１が
同１「～～って電気工学にいただろ、浮気して離婚したってよ」
俺 「え！？馬鹿かあいつ！何でばれたの？」
同１「残業残業出張出張って言って女と会ってたらばれたんだって。慰謝料とかは払わなかったらしいよ。んで嫁と赤ちゃん出て行ったらしい。
本人は子供も鬱陶しいからいらなかったんで良かったとか言ってたが、まぁ最低だーね」
後輩「最近は女性も多いっていいますが、それは女性のほうがばれないようにちゃんと管理してるから男がバレるだけですよね。あんまやらないほうがいいですね」
ここで少し嫁の事が浮かぶ、（帰ったら一言注意しよう）。
同期２「・・・」
俺「今日同期１、２と会って少し呑んだんだけどさ、～～って浮気して別れたらしいよ」
嫁「え？そーなの？」
俺「うん。残業残業出張出張って言って浮気してたらばれたんだってさ。まぁ嫁がそんな事するはずはないだろけど、
体が心配だから残業は控えなよ？やっぱ体が一番だし～？」
嫁「・うん。けど周りが残業するとなかなか帰れないし、実際今忙しいからね～」
（学生の頃夜のバイトしていたからか人間洞察力は鋭いものがあったので「うん」の前に「・」がついてたのにもの凄い違和感を感じる）
その日風呂に入っている隙に初めて嫁の携帯メールを見る。ロックがかかっていたが俺の誕生日で一発解除。
「**日の１８時に＃＃駅ね（AA）」「りょ～かい」「夕飯は××（飯屋）ね」
急いでいたのでこのくらいだったが、基本的に人を信じない、自分が傷つきたくないから本心は
「実家の両親兄弟にしか」話さない俺は「マジかよ・・・」とショックを受ける。
その頃ちょっとずつ昔の話になったら当時の本心を話したり、何かあると
心を開いて話そうと真摯に向き合い始めたばかりだったので・・・凄いショックだった。今もフとしたときにこの時の想いを思い出す。
本当に惚れていたのに、信じていたのに、愛情が怨恨になった。が、信じていたので確定してから悩もうと決める。
スーツで出社。会社有給。１７時から嫁勤務先に張り付き発見、尾行。＃＃駅で待つ。男登場。メシを食べて休憩ホテルへ。
出てきたところを確保
俺「おい！」
嫁「！？」
間「？」
俺「どーゆー事だテメー？」
嫁「ｱﾉ､ｱﾉ､ｴｯ・・・ｱ、ｴｯ・・・」
間を睨み「テメーなに人の嫁に手ーだしてんだよ！」
間「ｴ､ｴ､ｱｰｲﾔ、ｱﾉ、ｴ・・・」
俺「離婚だ！いいな！テメー名刺寄越せ！」俺男に名刺出させて嫁に名前が合っているか確認し、去る。俺（心の中で）半泣き
去るときに嫁「待って、ﾁｮ・・・待って！」
俺「来んな！」
俺は逃げた。しばらく歩いて、公園で泣きたかったが涙は出なかった
その夜、嫁は２０時近くに帰宅。ただ謝る。理由や、相手の事をどう思っているか、
今後どうしたいのかを聞いても「分かんないよ！」と言って泣くだけ。切れる、怒鳴るが「分かんないよ、も～分かんないよ～」と泣く
俺「電話出ないと明日会社に怒鳴り込むぞとメールしろ」
メール後、電話する。出る
俺「あ、××社で間さんの元で働いている嫁の夫の◎◎と言いますが」
間「ﾊｲ・・・」
俺「今回の件で今後の話し合いをしたいので間嫁さんに代わってもらえますか？」グダグダあったが代わる。
間嫁「今回の話はさっき間に聞いたﾉﾃﾞｽｶﾞ・・・」
俺「離婚するから慰謝料請求します。そちらはどうするんでしょうか？日を改め話し合いをしましょう」
後日俺の家に集合。俺、嫁、間男、間嫁。以下端折って書く
いつからか→半年前
お互い愛しているのか→お互いスリルを楽しんでいた
年収→間５５０ 間嫁３２０ 俺３５０ 嫁→４５０
俺「こちらは離婚しますので慰謝料を請求します。金額はこちらは２５０を請求します。間嫁様も請求しても構いません。
その際は離婚した嫁にお願いいたします」
間嫁「分かりました。」（後日：こちらは子供がいるので３００を請求します）
嫁「離婚するの？いやいやいやいやいやいやだいやです」
間「・・・・・」
俺、睨む。
俺「一旦離婚して冷静になろう。まだ幸い子供もいないし、本心を言うと嫁を愛しているってのもある。１からやり直そう。」
嫁「ごめんなさい。離婚はいやいやいや（エンドレス）」
（俺：都合が悪くなると聞く耳持たず「いやいやいやいや」「分からないよ分からないよ」と逃げる、向き合わない嫁に嫌悪感。
愛情が怨恨に変わる）
俺「嫁親には話すよ」→嫁「分からないよ」
俺「どうしたいの？間と一緒にいたいの？」→嫁「分からないよ」
俺「俺か間かどっちが大切なの？離婚したいの？」→嫁「離婚はしたくない」
俺「・・・・クソが・・・・なんでお前なんざと一緒にいなきゃなんねーんだよ・・・なら俺も彼女作るわ。お前に慰謝料請求しない代わりに
俺も浮気するわ」
嫁「ごめんなさい」
俺「嫁・・・ここまで惚れた、一生愛すると決めた女性はいないんだ、けど一旦１からやり直させてくれ。少し愛情は残っているがもう一度
初めから、彼女彼氏の関係からやり直そう？」
かなり端折っているが嫁両親には報告せず、離婚後同棲生活開始～現在に至る。（俺両親兄弟には報告、が、本心は報告していない）
嫁「謝って済まされるものでもないけれど俺との子供欲しい」とこの二年間に何回か言われる。そのたびに
俺「俺もそうしたいけどそれは籍を戻してからにしよう？もはや俺は嫁の事を愛し直しているよ・・・けど・・・やっぱり「けど」ていうのがどうしてもついてしまう・・・
ある時ひょんな事から、全て忘れるかもしれない・・・けど、どうしても抱いているときに間ともこうしていたのか？と考えてしまう事がある。
本心を言うのは嫌いなんだが、嫁ほど愛した女も他にはいないからこうして本心を言うようにしている。嫁は俺のトラウマを消す努力をしてくれないかな？
気分転換に旅行とかいかないか？国内でもいいし、海外でも」
嫁、媚び売り開始～現在に至る。嫁は俺の心を取り戻したと勘違いしている節がある
ここからが本心。今（元）嫁は３４歳。後一年で３５歳。後半年で離婚同棲開始から３年となる。正月に嫁両親の元に浮気離婚の報告に行き、
やり直す努力をしている最中だと言う予定。その時反省を込めて、ここから本格的にやり直すために１か月引き取ってもらい、
そこで今後二人でやっていくか、離れるか結論を出す期間が欲しい。
割り切りたいので１か月引き取ってと言い、その後１年したら捨てる予定。
妊娠が困難な年齢が３５～からなので。念のため３６で捨てる。
①俺のやっている事は正しいのか？（俺は正しいと思っている＋愛情が怨恨になっているから行動しているのだが、客観的な意見を頂きたいのです）
②新たな彼女を作り、社員寮だからと家には入れず彼女の家に入り込み、やがて荷物を取り出し（元）嫁からは消える予定。
だが、彼女が出来ない。Rが無い。製造業だから男しかいない、大学同期は結婚してコンパなど無し。一人で探すにはどのような手段があるのか？
（皆様には出来るだけ多くのRの方法を教えて頂きたいのです）
ちなみに間、間嫁は離婚せず、転職（何故嫁を口説いた、今回の発端側ではなく俺の嫁が会社を辞めなければならないのかと怒鳴り、手に職があるなら労働環境が変わるが
転職など容易いだろうと言ったら同意した）
嫁は３か月ほど勤めて転職。IT事務へ。俺はそのまま安月給定時帰りだが、財布、カード、家計簿管理取得。
家計簿は「今後出産、教育費、マンション購入に向けて始めよう」と言った。その気は無し。嫁の給与は吸い取っている。
俺の貯金はインフレ状態（こちらからの慰謝料は嫁の婚前貯金から支払い済み）
元嫁には性処理として活躍してもらっています。炊事洗濯料理は出来るので一人でもいいかな？と思いますが、やはり一人は寂しい。
本心は嫁には絶対言わないが、歯の浮くようなセリフはポンポン出てきます。明らかに後悔し、私に惚れ直している状況。
次がラスト
２：結婚相談所
捨てる９０％：向き合いやり直す１０％
Rがないから、「これで仕方がない、妥協するか・・・」という気持ちがたま～に出てきます。その時は
捨てる４０％：やり直す６０％ こんな感じになるのも否めない。
相談
③皆様が私の状態に置かれたらどうしますか？やり直すか、捨てるか？（Rを求めているが、どうやったら出会えるのか困り中として）
フラッシュバックとかは特にありませんでした。自分の心は自分を守るために殻にこもり、素直に心を開くという事をしていなかったからです。
開き始めようと自分の心と、嫁に向き合い始めたときに浮気されたので怒りは収まらない。
④人を信じなければ傷つかないと改めて昔の自分は正しかった、女は適度に足蹴にすべきものだったと後悔している（殻にこもり始めている）
相談
④の考えは正しいのでしょうか？・・・しかし④はもはや譲れない気がしてなりません。実際愛していないのに同棲している、性処理は無料、
心身、財布ともに楽です。
かなり端折りました。実際は怒鳴り散らし、壁殴り代行は使いませんでしたので、手を痛めました。
アドバイス、皆様のお考えをよろしくお願いいたします。
以上です。
気のせいだといいんだけど
>>986
シビアに証拠集め俺にはやった事ないから難しいかもしれないけど頑張ってみる
>>987
浮気調査サイトなど見てると嫁にはバレないようにこっそり調査とあるけど、強制的にでも問題ないのかな？
強制的だと後々「恐怖を覚えて言ってしまった」とか調停の時に言うとかって
どっちにしろ冷静を装って話し合いをしようと考えてる
>>991
ＡｐｐｌｅＩＤも共通の使ってるから知ってる。メールでのやり取りは見てる感じすごい少ないんだよね基本ＬＩＮＥっぽい
同意の元に携帯漁るかこっそり漁るか悩みどころです。
>>993
そうだとも思う。俺の場合バレるどころか数ヶ月で終わったから（嫁妊娠中のときだけ）完全にバレなかった
>>997
ヤクルトレディは多いみたいね。
>>999
今日の話合いは夫婦関係が壊れかけている事に関してになりそうだよ。朝少し話したんだけど俺が嫁の話を聞かないらしい仕事の事やその他
用は話しても返事も上の空で今更って言ってたよ。メモ書きの事はまだ伏せていた方がいいだろうか？
話を聞いていないとか上の空で話聞いてないつもりはないんだけど昼夜逆転で夕方起きてくる俺は寝起きで仕事行く用意などもしなくては
ならんし休日の夜は嫁は19～20時には早々に寝室に篭るので話す機会もない。それを嫁に言ったら今更話し聞いてないしのループ
因みに以前嫁が売り上げに手つけて10万くらいマイナスになった事もあった。それ以来クレカなどの請求書見るとクレカ２枚消費者金融1枚
恐らく100万近く借り入れがあるようで、クレカに関しては食費に当てたらしい当時は俺の給料も全部任せていたので俺の給料と嫁の給料で
贅沢な暮らしは出来ないものの普通に生活は出来ると思ってたのだけど車のローンの支払いが滞りだして俺の給料と子供手当てなどは
俺が管理するようになった。今日の朝、「食費と携帯代稼ぎながら子供育ててるんや」みたいに言われて・・・だから？と思ったけど
とりあえず嫁と話合いしてみますどうなるか分からないけど・・・俺口が達者じゃないので
④の考えは正しくはないよな
つーかRに固執しすぎじゃね
嫁と別れた後ひとりは寂しいから？性欲処理のためか？
浮気した嫁は悪いが、世の中の全ての女が悪いわけじゃないんだし
その歪んだ状態で新しいRを求めるのはどうなんだろうかと個人的に思う
怒りが収まらない、真剣に向き合うつもりがないなら
嫁に復讐なりなんなり遂行してそのまま別れろよ
ここで正しいか正しくないか聞く事に意味があるのか？
ここの全員が「お前の考え方は間違ってる！考え直せ！」なんて言ったとして
どうせ聞くわけじゃないんだろ
今すぐに。
元嫁に対して復讐したくなる気持ち、それを否定することはできんけど
復讐したあとで元嫁に再度復讐されたとしても、同情もできん。
元嫁にやられた以上の、取り返しの付かないことをやろうとしてるんだから
同様にしでかすことが数倍になって返ってくると思った方がいいよ。
どんな女を見つけても、今よりいい生活は待ってないだろうなｗ
まあでも今のままで一生過ごすよりはマシなのか。
嫁に制裁するなら慰謝料取って会社辞めさせればいいじゃん
いまどき35から無一文で再就職は難しいだろうから転がり落ちてくれるんじゃね
3.について、自分なら元嫁には以下を今すぐに宣言する。
・再構築は100%なし。
・オナホとして付き合うのはあり。ただし、新しい付き合いができるか、飽きるまでの間のみ。
・上記が嫌ならいつでも別れてくれて構わない。
復讐は上記で十分じゃないかな。
再構築を夢見ての同棲、それも２年という長期間が何の意味もない無駄なものだったというダメージは、
元嫁には相当でかいと思うよ。
腐る気持ちはわかるが、思い切って気持ちを切り替えさっさと汚物を切り捨て、次へ進むべき。
無価値なものにいつまでも拘ってマイナス思考に陥るのは愚かだと思う。
新しいRについては、上司とか親戚で顔の広い人とか、地元の有力者等で
相談出来る人がいたら、「再婚をしたいと思うのですが、出会う機会が滅多になく～」とか
見合い話クレクレしてみてもいいかもしれない。
「自分は新しい相手とめぐりあい、嫁は子供の出来ない年齢なので誰からも相手にされない」
という状態にして、勝利感を味わいたいてことだよね
でも40でも50でも、子持ちだろうが不妊だろうが男作るやつはつくるよ
勝ち負けにこだわってる時点で負けてる
嫁に無関心になることがお前の勝ちだよ
嫁が離婚したくないと思ってる今のうちに実家へ送ってやれ
おまえのRはそれからだ
普通にお前何か最近変だから携帯みせてって見ろよ
誰へのレスだよ。安価くらいつけろよ。
がんばれ。
流れを見れば他にも相談者が来てることくらい、わかるだろ？
ここに来たのは最近「捨てて新たな人生歩ませるのが最後の愛情なのでは・・・？」というのと
「何故俺だけが苦しまなければならない？嫁が３６になり、ダウン症児が生まれる危険性があるときに
捨ててやる」という気持ちで毎日、毎時間、フとしたときに揺れ始めていたからです。
やはり皆様の言うとおり時間の無駄だと自分を第三者の方に見てもらえたのは良かったと思います。
明日、か近いうちか、最長期間今年中に別れます。
その別れ方も離婚する前から考えていました。汚物を扱うように別れを切り出すと反骨精神で前に進む可能性があるだろうから
こちらが心から謝罪し、度量の小さい奴ですまないと泣いて謝るほうが「相手の心を壊すだろう」と。
>>28さんの考えられた通りです。勝利感を味わいたかった。
＞勝ち負けにこだわってる時点で負けてる嫁に無関心になることがお前の勝ちだよ
この一文は私には重すぎたと同時に別れる決意をする後押しになったと思います。ひょっとしたら別れる後押しをして欲しかったから
この一言が欲しかったからここに来たのか？と思い直したほど。
少し続きます
私は弱い。弱いから支え合って生きて行こうと誓ったのに、家庭では嫁（の心）を苦しめないように向き合っていたのに
何故このような仕打ちを受けなければならないのか？次は×１とか、不妊とか、何かで傷つき、相手の気持ちを考えられる女性と
Rたい、支え合うではなく、慰め合える女性と、というのがあります
>>21さんが>>19の「④心に壁を作るべきだった」というのは正しくないとおっしゃるのはごもっともだと思うと同時に
本心を打ち明けられる女性は現れるのか？それとも今の嫁がそうなのか？とこれから自問自答することになるでしょう
>>28さんの「勝ち負けにこだわってる時点で負けてる嫁に無関心になることがお前の勝ちだよ」
これは凄いズシンと来ました。弱いから吠え、自分を苦しめた嫁を倍返しで苦しめる事が勝ちだと決めつけ
復讐を進行中なので。
弱いから次の寄り添える相手を見つけてから動こうと思っていた、その時には心に壁を作り向き合うかもしれない。
先の事ばかり考えてしますが、別れるように動きます。
>>26さんの台詞、離婚で揉めているときならそれ以上の文言を言えたでしょうが、皆様に意見を言ってもらった今では
言えない。勝ちか負けか？生かすかRかの文言しか考えていなかったので、穏便に別れを切り出すには
どんな文言がいいのか？親族を巻き込むべきか？
新たな悩みが発生しましたが、近いうちに離婚じゃなくて別れを切り出します。
私も新たな道に進もう！とおぼろげながら思い始める事が出来たのかもしれません。
こんなに早く結論が出るって事はやっぱり後押しして欲しかっただけなのでしょう。自分では気づかなかったが
ありがとうございました
自分が幸せになることをまず考えるといい
そのためには、相手を苦しめないこと
恨んだり憎んだりする気持ちは、幸せとほど遠い感情
今の嫁と再構築できないなら、綺麗にわかれればいい
理由はどうあれ、幸せにしてやろうと思い結婚して幸せにしてやれなかったのは事実なんだし
次のRは、誰にもわからないが
>>10が魅力のある男ならいいRがあると思う。相手を責める前に、まずは我が身をかえりみる
ちょっと感心するわ．．
おまえら、みんないい人たちだわ。
>>10、がんがれ、あけない夜はないよ！
変に勝ち負けに拘っていた自分に気づけたなら、その事をそのまま相手に伝えるのがいいんじゃないかな？
正直言って、お前さんのところはもう一度向き合って話し合えばやり直せる余地があるように感じるが、本人が無理なら無理なんだろう。
何か綺麗にスマートに別れる事を考えているような印象を受けるけど、現状どうやっても泥沼にしかならない。
元嫁さんの給料を吸い上げていた辺りなんぞは、相当揉める部分だと思うぞ。
グダグダ長引くのを避けるなら、別れを切り出すと同時に焼け太りした貯金から分与金を出さざるをえない。
多分、同棲3年で内縁状態成立を警戒しているんだろうが、同居で生計を同じくしている状態が2年以上あるのは痛いところだ。
元嫁さんがどう出るか分からないけど、弁護士が間に入ると面倒な話になりそう。
復縁を匂わせていた等々突っ込まれる部分が多いからな。
貯金がいくらあるのか分からないが、ある程度まとまった金を手切れ金として渡して黙らせた方が後始末として賢いんじゃないかな？
まぁ、復讐って何も産まないなっていう典型例として見させてもらった。
これから良い事があるといいな、頑張れ！
読むのがつらい。
どうか三行で。
加藤
勝とう
今北加藤
気団ならきちんと捨てられないと書こう。アホにしか見えないからな。
一番の復讐は汚嫁を惨めに捨てることでは無く、汚嫁と別れた後お前がもっと幸せな家庭を築くことだって。
汚れた嫁に執着するのではなく、可愛い子供のいる新しい家庭を築こうや。それがお前の人生には一番
素晴らしい事だと思うぞ。
クッソワロタｗ
要は、今やってることは時間のムダ。
所詮死ぬまでの時間しか生きられんのだからムダにするな。
揚げ足取るようですまんが少しだけ引っかかった部分があるので。
＞次は×１とか、不妊とか、何かで傷つき、相手の気持ちを考えられる女性と
＞Rたい、支え合うではなく、慰め合える女性と、というのがあります
次の相手がもし見つかったとしても、こういう思いは
綺麗さっぱり捨てなきゃダメだ。絶対に。
同じ傷を負った人が相手であったとしても、だ。
仮に相手が同じ傷を負っていたとしたら
一番欲しい、一番大事なのは
何よりもあんた自身が欲しかった「普通の幸せ」なんだ
結婚するって決めた時まず最初に誰もがそう思うはずだろ。
どうかその事忘れないで欲しい。
幸せになってくれよ
個別レスはありがたいんだが、前スレを見れない香具師には状況がわからんよな。
○○（の件）とかって、書いてくれるとわかりやすいんだ。
志村けんは、三年以上は女と同棲しないらしい。
一定年数以上同棲すると｢法的に内縁関係が認められる状態｣となり、莫大な慰謝料を絞り取られたから。
酒の席で聞いた話だから嘘が本当かは知らないが、復讐に目が眩んで墓穴掘らないように気を付けろよ。
再婚ちらつかせて金を絞り取るとか、結婚詐欺だと訴えられられそうな内容だし。
ちなみに、35歳以上の女が必ず不妊に陥るわけではない。
卵子の老化でダウン症の発生率が上がったり、着床率が下がるとデータが出てるが、所詮は統計。個人の体質のがデカい。
それから、40歳以上の男性は精子の老化で自閉症の発生率が高まるし、着床率が下がる。
自分の時間も無駄にしていることを自覚した方がいい。
リロってなかったスマン。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1341585160/
2013年から心機一転、頑張れ>>10よ！！
・相談者の年齢職業：３１歳公務員
・嫁の年齢職業：３１歳公務員
・婚姻期間：４年
・子供の人数、年齢：なし
・わかってるなら間男の年齢職業：不明
・過去のRの有無(夫婦共に)：共に無し、自分は半年から１年に１回風俗
・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか：今後の嫁次第だけど、基本再構築
・>>7の準備状況
1.キス写真を見た。ただ、データは向こうの携帯。
3.何となく見当は付いてるが、確証なし
2.4.7.裁判をする予定は無し
5.できるなら再構築、無理なら協議離婚。
6.完全夫婦別産
8.一応、連れの一人には相談中
・経緯の説明
嫁が結婚する少し前にメンタルを患い、その頃からRが痛いといってレス状態。
結婚後、何度も試みるも、その度に嫁が痛がり、まともなRは無し。
そのまま、今に至っている。 長いので、続きは次レスに。
で、嫁がそれを実行して今に至る。
・何故判明したのか。
数日前、突然嫁が求めてくる。ちょっと不思議に思いながらもチャレンジ。
しかし、案の定痛がって終了。
求めてきた前日に珍しく外泊があったのもあり不信に思い、問い詰めてみる。
結果、他の男とやれるか試した、と。
試した理由としては、「他の男とやれたから、俺ともやれるんだという自信を付けるため」というもの。
最初は納得しないまでも溜飲を下げたが、その後相手とのキス写真を偶然見てしまい、
現在どうにも納得がいかない状態。
嫁は、あくまで確認しただけで、恋愛感情はなく、今後する予定もないとのこと。
しかし、俺とは結局できないため、このまま結婚生活を続けてもしょうがない、という話も。
この状況で、再構築はやっぱり不可能でしょうか？
>俺とは結局できないため、このまま結婚生活を続けてもしょうがない、という話も。
結論でてるね。
何で溜飲下げちゃうのw
愚痴◆とはできなくて、他の男と出来た理由は何なのだ？
ずばりサイズの問題だったら、よっぽどの愛情がなければ相手は苦痛だけのｾｸﾛｽを
我慢し続けることは出来まいと思う
濡れ方の問題なら滑りをよくしてやる方法もあるが、痛みの原因が精神的なもので
愚痴◆にはどうにもできないか、愚痴◆に痛みの原因となるトラウマ的なものを
嫁が持っているなら、やはり性生活の不一致は大きいので離婚も仕方ないと思う
大体愚痴◆だって辛かろう、子供がいないのだし、別れれば良い
きちんと弁護士を立てるか協議離婚で妻側にも問題があったことを書類に残そうな
壮大な後出しがないことを祈る
>>60-66 まとめてで申し訳ないけど、レスありがとうございます。
>>65
一度溜飲を下げたのは、ケンカの勢いとはいえ、試してこい的なことを言った負い目があるからかな。
>>66
俺と相手の違いは、現状では謎ですね。
自分のモノはそこまで大きなものでもなく、標準サイズ。
相手が粗チンの可能性もあるけど、そこは不明。
濡れ方の問題かと思って昨日潤滑剤も使って試してみたが、
濡れる濡れないではなく、入り口が開かない様子。
後出し的なネタは・・・自分の転職がなかなか上手くいかず、不安な気持ちを与えたこととかかな。
ただ、結婚から転職して今に至るまで、完全な無職の期間は無し。
あと、現在の職場での昇進コースに乗る試験を２年連続落としたこと、くらいかな。
嫁的にはそれが大きいらしいが、だからと言ってここまでされる程のことなのかは不明。
裁判離婚は出来る限りしたくないが、できれば相手からも事情は聞いてみたい。
嫁曰く、「あくまで確認に協力して貰っただけで、間男は旦那に申し訳なく思ってる」とのことだが、
申し訳ないならやるなよ、という気分です。
世間体より、俺の希望的観測です。
少しずつRの恐怖感を取り除いて、いつかできるようになれば、と。
そのために、FSD(女性性機能障害)の可能性も含めて通院も進めたけど、
これには今のところ応じず。
痛がる拒否女にこだわらなくても目が開けるかもしれん
>>58に少し書いたけど、風俗でならR可能でした。
風俗に関しては、嫁もレスに負い目が少しあるらしく、OKとは言ってました。
ただ、今回の事が起きて自分も話すまで、風俗行ったことが嫁に知られることはなかったです。
確かに、ご指摘の通り用法がおかしいですね。
納得はいかないまでも、自分の中で抑える、という意味で使ったことにしてください。
あ、ごめん、別にそんなことは無かったです。
だから形が特徴的だったり、どうしようもなく下手ではないと思います。
離婚して新しい人生のパートナーを探すかどちらかだろうな
どちらがいいか、自分できめることで妻の不貞は単なる要素の一つで主体的に自分がどうしたいかが最優先
よほど信頼してなければ他の男にそんなこと相談しないだろ。
遠回しに？離婚を切り出されているんじゃないのか？
病院（何科が適切なんだろう？）で治療して治るもんなのかも分からん。
性生活無しでやっていけるならいいが、まぁ無理だわな。
どっちにとっても離婚した方がいいだろうから、慰謝料・財産分与無しで離婚するしかないのかな。
ただ、俺のゲスパーで済めばそれに越した事はないが、痛くてRできないってのはな。
心が離れてるから（痛い）、他の男にいってるから（できない）が一番理解しやすいよ。
女って男より遥かに心でRするらしいから。
レスはしょうがないじゃないか
出来ないんだから‥
性欲処理はお互い外注すればいい
普通に考えて、旦那とはRできないけど他にできる人がいるのはおかしい。
更に原因を探して治療する気もないんだろ？
「すぐには決断できない、しばらく考えさせて」と3カ月も放置すれば証拠が掴めるさ。
愚痴本人は認めたくないだろうけど、浮気してると思って行動すべきだよ。
はっはっは、ないないｗ ただまん(ﾟдﾟ)ｳﾏｰに決まってるだろｊｋ
嫁は間をこうして庇ってる所見ると、絶対恋愛感情持ってるって
この人なら抱かれてみたいわぁって思ってたに決まってんだろ
一度の浮気かどうかも怪しいところだが、妻側の問題でレスになり数年
結婚生活を維持できないと申し立てて離婚すりゃいいじゃん
そうなんだろうけど、愚痴の中では「嫁が他人とRしたのは俺が言ったせい」ってことで完結してるじゃん
不満はあるにせよそのこと自体で嫁を責める気ないみたいだし
初回はそうだろうが、2回目以降があれば違ってくる。
そもそも今回が初めてかどうかすら怪しいというツッコミもあるだろうがｗ
愚痴も2回目があれば「俺が言ったせい」とは言わないよな？
つうか、よその男とヤってきてしゃあしゃあと「できたよ^^v」とか報告できる女と婚姻関係継続したい気がしれんｗ
夫側有利に離婚できる案件でそ？慰謝料とか財産分与なしで離婚すれば
いいだけじゃねーか
嫁と間と両方とも制裁するつもりもないなら、何を悩むことがあるよ？
それでも愛してるってんなら我慢して仮面夫婦やってＨは外注
妻が離婚したいってんなら、協議しろよ
その中でレスの本当の理由とか、妻が夫をどう思ってるかとか分ってくれば
この相談者も目が覚めるんじゃねーかと思うんだよ
ここに書き込んだことはHNの通り、どっちかというと誰かに愚痴を聞いて欲しくて書き込みました。
俺の感覚がおかしいのか、嫁がおかしいのか判断すら付かなくなっていたので、少し冷静になれました。
今後、>>59にあるとおり、離婚の方向で話は進むと思います。
ある程度物事に自分で納得しなければすまないタチなので、
レスの本当の理由とかとことん話し合ってみたいと思います。
その上で、お互い将来に遺恨が残らない過程と結論を目指そうと思います。
皆様、ただの愚痴に対して、色々とアドバイスやご指導、本当に有り難うございました。
浮気が原因でのレスだってことが明白になったら愚痴の目も醒めるだろ
嫁がキスの写メを残しておく理由をね。
落ち着いたら結果くらい報告してくれよ。
色々と認めたく無いから言い訳探してるようだけど
わざわざ写真残してる時点で間男とR継続中だろ？
相手の事隠して庇ってるけど言動も胡散臭いしな
愚痴の知り合いとかから選んでそうで恐ろしいわw
お前等子供できてたらどうすんの？って
マジキチのR馬鹿に聞いてみれば？
性病もあるかもしれんから病院いけよ
それ、間男にRされたから妊娠したときのためのアリバイRを求められてるだろｗ
この妻も同じ。
夫には理由つけてレスしてても結局R好きでしかもRさせてるしｗ
>レス理由の「Rが好きじゃない」なんて理由を真に受けるやつはバカ
同意
九分九厘その相手としたくないだけの事だわな
愚痴は、今までの結婚生活にかけてきたものを無駄にしたくないから、都合良い解釈でも自分を納得させたいわけね。
通常なら、「夫とやれないから他の男で試してみたけど何か？」の時点で離婚する。
離婚に向けて動くと書いてないかい？
レスの本当の理由が何なのか知りたい、納得したいと。
ついでに結婚さえしたことないクズも混じってるようだしな
次の日にノリノリで旦那誘うとかあり得ないわ
ゴロゴロいる股の緩いヤリマン嫁と同じだろ
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