ここだけ20年時代が遅れているスレ

1 ：2009/05/26 〜 最終レス ：2012/11/01

32Mのメモリを\29800で購入。いい買い物してきたわ。

2 ：

こんどうちの会社JUNETにつながった。メールって便利だよな。

3 ：

>>1 ねーよ

4 ：

64bitマシンもすっかり普及してきたな。


MIPS, Alpha, Ultra-SPARC, HP-PA64, etc...
AMD 29kシリーズはどうするんだろ?

5 ：

20年前って1989年だよ。
>>1 >>4 は時代考証ミス。

>>2 はOKかな。ちょっとつながるの遅い気はするけど。

6 ：

UNIXだとウィンドウが使えるからいいよな。

7 ：

>>6
X端末なんてのも出たしな。
まあXよりSunのNeWSの方が俺は好みだけどな。

8 ：

UNIXは、intが32bitだからいいよな。
あと、ラージモデルとか farポインタとか考えなくていいし。

9 ：

68040まだー?

10 ：

スーパー301条のあれ、どうなると思う？

11 ：

各部署システム管理者各位

大阪○○部に新しいワークステーションを購入しましたので、
各ホストの /etc/hostsの更新をお願いします。

ホスト名は hoge13 IPアドレスは xxx.xxx.xx.x です。

12 ：

>>10
スーパー301条ごときで潰れたりはせんだろ。
アメ公が必死になったってTronの普及はもうとめられないんだ

13 ：

PC9801からKERMITでログインしてるんですが、
バッククォートのキーが打てません(というかキーがありません)
どうすれば?

14 ：

おまえらHTTPってどうよ

15 ：

>>14
残念。20年前にHTTPはまだ無い。

16 ：

何これ? 画面の大きいパソコン。
白のバックに黒の文字で表示してるよ。普通逆じゃない?
あと、スクロールがちょっと遅くない?

17 ：

Ultra-SPARCなんてものが予定されてんの？？？>>4
うちの部署、失敗マシンSUN4（Sun4/260)を導入してしまったんだが、
懲りずに今度新しく出るSPARCstationとやらを買うんだってさ。
ただ名前変えればいいとでも思ってんのかよ。ダメマシンな雰囲気プンプンだろが。
Sunも1980年代で〓〓〓終了〓〓〓だな。

18 ：

>>11
久しぶりに1台増えたか。
これでようやく /etc/hostsが20行の大台に乗った。

19 ：

ぺけ68のOS-9でC使ってたらUNIX環境欲しくなるよねー
おっとその前に、そろそろハードディスクが要るな

20 ：

fjに、OS-9/X68kにMINIXのユーザランド移植してる馬鹿が居るな。
今更なにやってんの? とかvoidに突っ込まれてる。

21 ：

NeXT萌え〜

22 ：

>>18
先輩、マシンも増えてきたし、そろそろイエローページ導入してくださいよ。

23 ：

68050まだ?

24 ：

>>13
カナShiftして「゛」(濁点)で打てるでしょ
9801からRS232Cログインせずに、ワークステーション買ってもらえよ

25 ：

>>22
言いだしっぺ乙。root権限やるからヨロ。
俺は、
.junet→.jpへの移行やら、
ブロードキャストアドレスのオール0→オール1への移行やら、
インターネットワーム騒ぎ後始末のバージョンアップやらで手一杯だから。

26 ：

WS足りないから、9801からhtermでつないでます。

27 ：

> .junet→.jpへの移行やら、
目標ではあと3ヶ月か。

28 ：

UNI+て何の役に立つの?
メモリ食い過ぎじゃね?

29 ：

UNIX MAGAZINEって読むとこないよ。
高校生の俺には敷居が高すぎる。

30 ：

mitにXのバグレポート送ろ。Sample Fix も一緒に。
VERSION: R4
CLIENT MACHINE and OPERATING SYSTEM: Sun 3/60 running SunOS 4.0.3
WINDOW MANAGER: twm

31 ：

hogehoge@expo.lcs.mit.edu からの返事で間違いに気づいた。まだ R3 だ。

32 ：

twmか。新しもの好きだな。サイズでかいし使ってて超重くね？
俺はシンプルにawm。

33 ：

4.3BSDのソースちょっと見たけど、386用のコード、これまともに動いてねーな。
暇なんで386向きのちゃんとしたパッチ作ってみるわ。もちろんプロテクトモードネイティブな。
少しまちなー

34 ：

というか、みんな X なんか入れてるの?
うちの管理者はフリーソフト導入に消極的で、
OS標準の sunviewしか使わせてくれない。
root権限持ってないから、自分で X入れることもできないし。

35 ：

>>29
厨房・工房は大人しくOS-9使っとけ。
俺も使ってる…。

36 ：

文さんの前説あたりから入れば？
俺っちは fj.sources で公開したソフトが先月紹介されたぞ！

37 ：

ふふふ、Apollo Domain導入しちゃおうかな。

38 ：

やっぱこれからはNNTPですよね。

39 ：

苦労して手に入れた McKusick の The Design and Implementation of the 4.3BSD UNIX Operating System、
やっと読破した。日本語版出ないかなぁ。出るわけないよなぁ。

40 ：

今ワークステーション買うならSONYがおすすめ。

41 ：

MIPSのR3000導入決定！

42 ：

スレタイに釣られて20年前相当のレスしてたわ

43 ：

1969の"UNICS"を基点にすると、UNIXもそろそろ20周年かいな。

44 ：

10BASE2ってどうよ？

45 ：

アマチュア無線のショップでBNCコネクタやケーブル売ってた
なんかケーブルの色が違うけど50Ωならいいよね

46 ：

10BASE5もアマチュア無線の10D5BケーブルだからOK.
色は違うけど、そんなの気にしない。愛三電器行けばkg単位
で買えるよ。お金が有れば、10DFBとか、3.5DFBとかFB
ケーブルの方が柔軟性が有って曲げ易い。

47 ：

>>46
typo多いな。
10Base[2] の話だろ。
あと、アマチュア無線でよく使うのは 5D2V という 50Ω のケーブル。通常灰色。
10Base2は RG58Uとかいう細いケーブルで、インピーダンスも微妙に違って
52Ωじゃなかったっけ? (最後の2行のみ自身なし)

48 ：

マシン（Tコネクタ)追加するのにネットワークが切れるなんてギャグだろ？

49 ：

活線の横からプスッと穴開けて(ry

50 ：

穴開けるのは 10Base-5

51 ：

10Base-Tって太田とかいう奴がケチ付けてなかった?

52 ：

5D2Vなんて使う貧乏人がどこに居るんだよ。
10Dクラスの太さを普通使う。色なんて色々。
愛三で買えば黒が多いだろ。
ウチでは3.5DFBを10BASE-2によく使った。RG58U
はほとんど同じ。インチで規定されてるだけ。
インピーダンスなんて、測定する周波数次第で2倍ぐらい
違ってくる。ってか2倍違ってしまう周波数を使用可能限界
としてるだけ。
>>48
TCPならリトライするから無問題。
>>49
バンパイアタップを新入生にやらせたら失敗してネットワークが
不通に成ったとか有ったな。
>>51
太田ってfjに3人ぐらい居たけど、どの太田? 俺も10BASE-Tには
ケチ付けて使わずに、そのまま100BASEの時代を迎えた。

53 ：

>>52
>5D2Vなんて使う貧乏人がどこに居るんだよ。

スレタイ嫁。
「20年前」の時代に合わせて会話しなければならない。

54 ：

>>52
> 色なんて色々。
> 愛三で買えば黒が多いだろ。
当時は、Ham用の 5D2V(50Ω)はグレー。
テレビ用の 5C2Vや3C2V(75Ω)は黒という暗黙の了解で
区別されていた。

55 ：

もうすぐ 3%の売上税(あ、消費税って名前に変えたんだっけ?)が、
導入されるよね?
それまでにワークステーション買うための予算通した方がいいのかな?

56 ：

センパイ！
こないだの「10Base5のトランシーバーは間隔2.5m　以上　あける」って話なんすけど、
Bセンパイには
「間隔は2.5mの　整数倍　にしてね」って指示されちゃったんすけど、
どっちが正しいんすか！

57 ：

算数の能力と、台数が増えた時の想像力があれば答えはわかるはずだ。

58 ：

Macが増えてきたんでLocalTalkとEtherをつなぎたいんだが、
あっちの世界の知識が全然ないのでFastPathとGatorBoxの
どっち買えばいいのか全く勘が働かん。
てかさ、ワークステーションもAppleTalkみたいに線さえつなげば
とりあえず動くみたいに簡単にならんのかのう。

59 ：

あんまデカイ顔すんなよMac。
PC98やMSDOSみたいにRS232Cでおとなしく遊んでろって。

60 ：

先輩、この同軸使えませんよ。テスターで計ったらほぼ0Ωでしたから。

61 ：

HPUXの日本語板はリリースされた？

62 ：

>>60
通信科の電波工学の単位取ってこい
それまで触るな

63 ：

>>59
俺んとこではPostscriptプリンタ(LaserWriter)使えるようになったのはMacのおかげ

64 ：

一太郎のファイルを送ってよこすなって！

65 ：

いまどき 5インチフロッピーで送ってくるなよ。
ふつー、3.5インチ2DD 720KBだろ。

66 ：

５インチなつかし〜w
俺はQIC-24テープカートリッジのハイテックでイマドキな感じがかなり好き。

67 ：

DDSとやらに期待

68 ：

>>64
20年前じゃなくて、今現在でも有りまくるんだが＜某大学事務

69 ：

もうroffは終了なのか。
周囲では文書はTeXやLaTeXばっかか。
そのうちmanもtex|dvi2tty|moreみたいなのに置き換わるか。
案外今後、WordPerfectみたいなワープロがUNIXでも幅を利かすようになるか。

70 ：

NeXT買いたいけど、高いんだよね。
Canonでも扱いを始めるそうなので、今度実物を見にいきたいです

71 ：

最近、junet上で/etc/hostsを共有(?)する、dnsとかいうソフトが登場したそうだけど、
UNIXでこれを使うにはlibcを改造しなければならないらしい。ちょっと無理だな。

72 ：

ypと何が違うのか分からん。
ドメインって、何の縄張だ?

73 ：

「〇〇事業部つながらへんけど………」
「えぇ〜〜〜」
………
「あっちゃ〜！ プロテオン落ち取るがなorz」

74 ：

プロテイン? トレードブルドーザーじゃなくて?

75 ：

>>74 ほえ? プロテオンって世界で最初の商用ルーターメーカだったはずだが…

76 ：

すまん、途中でpostしてしまった
建物違ってたけど、一応、事業部間は黄色い電線でつながってたんだわ

77 ：

LaTeXでレポート書いてるんだけど、数式綺麗ですねー。

78 ：

TeXなんて夢のような俺はCform

79 ：

troffです

80 ：

うへへ、89モデルの911買っちまったぜ！

81 ：

SVR4には4.3BSDの機能が統合されました。
これからはSystemVの時代です。

82 ：

fj.news.usage で晒されてしまった。

83 ：

fj.jokes もときどき面白いのがありますね。オウムねたとか。

84 ：

またvoidタソにいじめられたよー

85 ：

ということにしたいのですね :-)

86 ：

> またvoidタソにいじめられたよー
半角かなとかレスとか使っちゃいけない単語を使っただろ?

87 ：

UNIXなんていってないで、これからはACEイニシアチブ！
プロセッサはMIPS、OSはNT、日本語標準PCは9801だ。

88 ：

>>86
半角カナ

89 ：

>>87
ACE連合のOSはOSF１だよ。DEC頑張れ！

90 ：

>>89
OSF1は日本勢では日立だな
これからはMicrokernel, Motif, DCE でキマリだ

91 ：

そもそもこの板自体が…

92 ：

>>90
書店に平積みになっている bit は、ニューロコンピューティング特集なんだが。
従来のOSなんて何でもいいんじゃねぇ？
NTT の ELIS の PC ボードも立ち上がったし、これからは
ニューロボードなんかに商気がでるかも。

93 ：

これからはOSよりネットワークだ。
OSIが野村證券で採用されたぞ。

94 ：

bit版悪魔の辞典に「Appleが落ちSunが沈むのを見たアイザックニュートンは……」というのがあった。
読み物としてはなかなか秀逸だったが、Sunが沈むなんてありえないよな。少なくとも今後30年程度は。

95 ：

NetBSDスレが20年前のまま時が止まってる…

96 ：

>>94
SUN はともかく、フツ〜Apollo/DOMAINだろ。
今月から comp.sys.apollo もできたし、上昇機運だぜ。

97 ：

ASCII-netから毎月請求書と一緒に小冊子が来るんだけど
そこのコラムに自律神経失調症を発症した30代プログラマの人の話が載ってる
自分も20年後こんな風になるんだろうか

98 ：

sendmail使える奴って超かっこいいよね。

99 ：

UUCP試してみたいけど相手がいないorz

100 ：

バイト先がUUCPで某大学につながったお。
とれいる・ぶれいざー、とかゆーモデムだお。
これでバイト先でもNetNewsが読み放題だお。

101 ：

「junet の手引き」を読まないヤツがいて困る。
他社との業務打合せに電子メールを使うとか言い出すんだぜ。
暗号化すれば大丈夫とか、そんな問題じゃないだろ？
営利目的の使用禁止なんだから、友人との個人的な連絡や、fj への投稿しかダメって、散々説教してやった。
ちなみに俺の根城は fj.jokes だから、よろしく。

102 ：

業務打合せ=個人的な呑み会…これは20年経っても変わってないなw

103 ：

20年経っても?
1969年から仕事してる人?

104 ：

2009-20=1989
2009-1969=40

105 ：

>>104
え、ここは1989年
1989-20＝1969
何もおかしくない
あれ、ていうか俺産まれて5ヶ月じゃね？

106 ：

KDD の INET クラブに入ってないのに、海外に
メールするのはやめてほしい。弾かれるだけだっつーに。

107 ：

オレ今度出張で西ドイツに渡米するんだ。
帰りに観光でチェコスロバキアにも寄る。

108 ：

1969年から業務連絡にメール使ってるのか
すげーな

109 ：

>>105
なんだ俺より3つも下じゃねぇか
言葉遣いに気をつけろ

110 ：

>>109
なんだ俺より１３も年下じゃないか
しばくぞこのやろがー

111 ：

>>107
渡米ということにしたいのですね、したいのですね。
---------------------------------
　ヘ＿ヘ
ミ・・　ミ　　nil@2ch.junet
（　　　）〜　
---------------------------------

112 ：

>>110
なんだボクより53もとしうえじゃないでちゅか
ことばぢゅかいにきをちゅけてくだちゃい！

113 ：

知人がモータ賞もらってた。
俺も欲しいな。

114 ：

どうして詰め込み教育全盛になっちゃったんだろう？
ゆとりもって教育したら、円周率100桁くらい自分で暗記する小学生が増えるんじゃないかな？

115 ：

>>113
じゃ、あげる
は？ それが何か？

116 ：

伊熊猫賞

117 ：

で、将来はスーパーパイプラインが良いのか、スーパースカラーが良いのか、どっちなんだ？
RISCの趣旨から言えば、本来はスーパーパイプライン路線で行くべきだろう！
ソニーもDECもMIPSに乗り換えたんだよな。
おれはパイプライン派のMIPSが好きだぞ。うちのR3000良いぞ。

118 ：

アキバでLaser128ってApple II互換機買った。ソフトはその場でコピーして売ってくれるよ。
あと、まきちゃんネット方面からMAKIより新しいMAGフォーマットが出るそうだよ。

119 ：

レジスタウィンドウはすばらしいアイデアだな。

120 ：

機器組み込みCPUで、
レジスタウィンドウとして使うか、
レジスタバンクとして使うか
モード切替えできるCPUがあるんだけど、
レジスタバンクとして使うことにしたよ。
リアルタイム制御の場合、
コンテキストスイッチが速い方がいいから。

121 ：

みんな MUA には何を使ってる？
俺は mh から vin に乗り換えた。
ニュースリーダとして使い慣れていたけど、メールも共用すると便利だわ。

122 ：

東芝のDynaBook欲しいけど予約だけでもう一杯だそうな
これがあれば電車の中でSimCityが出来そうなんだがｗ

123 ：

>>122
ふつー Smalltalk/Vだろう

124 ：

つか、DynaBook何て名前つけて恥ずかしくないのかよ > 東芝

125 ：

xxx@yyy.grape.juice ドメインのメアドもらった

126 ：

>>124
俺の所のホスト名は kgbvax だが、いまだに無問題。

127 ：

VAX互換機のPyramidが入った。

128 ：

学情 SINET の実験運用が来年までのせいか
人の動きがあわただしくないか？

129 ：

おまえらperlっていうスクリプト言語知ってる？

130 ：

patch 作った人が開発してるやつだろ？
ちょっと、シェルスクリプトぽくていいかもしれん

131 ：

ユニマガの連載とかあるから流行りはじめてるけど、俺perl嫌い。
言語仕様きたないじゃん。記号の意味が文脈によって変わるとかさ。
あと、マイナーバージョンが変わった程度で既存のスクリプトがすぐ動かなくなりやがる。

132 ：

>あと、マイナーバージョンが変わった程度で既存のスクリプトがすぐ動かなくなりやがる。
のちのrubyである

133 ：

sed,awkして俺20年経っちゃったw

134 ：

いやー、去年は凄い年だったよね。
正月からいきなり元号が変わったりさ。
日経平均も年末にいよいよ４万円目前まで上がってきたし。
うちの会社も、上場して資金調達とか視野に入れてるみたいだ。
俺、長年社員持ち株会に入ってて株の持ち分が結構増えてるから、
会社の上場でいきなり時価一億円とかありえるかも。ｳﾊｳﾊ

135 ：

X-BASIC　だれか教えてくれる人いませんか？

136 ：

http://jbbs.livedoor.jp/internet/3003/

137 ：

あの、htt?? って何ですか? ドライブレター4文字とか使えるんですか?

138 ：

冬のボーナスで9600bpsのモデム買ったぞ！
これでniftyのアクセスも快適になるに違いない！！
…課金高いけどなorz

139 ：

chatしているだけだから関係ない

140 ：

ところで、最近話題のＰキャット交換機(?)って知ってますか?
パソコンなのに32bitで動くらしいんだが・・
日本語に対応してないので普及はしないと思うけどね、、

141 ：

Windows 2.0 とやらを使ってみたのですが、重くて遅くて使い物になりません。
X最高。神。

142 ：

>>140
PCAT五感機じゃなかったっけ？

143 ：

学校にPC9801が配備されたよ！
俺が配置手伝いしたから間違いない！

職員室に配備されたから、結局一太郎＆Lotus123専用機になりそうだがな。
まだＰＣ使う授業なんてないし、生徒には使わせん空気いっぱいだったよ。

144 ：

fj.forsale
-----
Telebit Trailblazer 売ります.
UUCP でも PC9801 UUPC でも使えます.

145 ：

インターネットの伝播速度を考えて、売買期間は2週間以上
設けて下さい。

146 ：

>>109,110
…ふっ,若いな

147 ：

make World 入力したし、帰って寝るか

148 ：

gmakeをmakeしてccでgccをコンパイルしてgccでgmakeをmake

149 ：

uumの中からuumを起動しようとしたら、
ＢＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＭ！！！
とか、変なメッセージが出たよ。なにこれ?

150 ：

X端末？
なるほどねえ、表示サーバーだけ手元にあれば仕事はできるってわけか。
厨な俺も、ようやくクライアントサーバモデルってもんの意味がわかってきたかも。

151 ：

今度SunOSがSysV系のソラリスとかいうOSに変わっちゃうって本当ですか?

152 ：

SUNがCobaltを買収したよ。MIPS陣営まで買収してしまう
とは、SUNが全てを買収してSUN一択な世の中に成って
しまう悪寒が。

153 ：

10年先のことがわかるなんて裏山C

154 ：

SUN が HP から Domain/OS を買い取ればいいのに。

155 ：

横河HPなくなっちゃうの？

156 ：

YHPの電卓欲しい…

157 ：

最近GNUとかいうフリーウェアが流行ってるね

158 ：

そういえば５年くらい前にストールマンに逢ったのを思い出した
確かオウムがサリン撒いた年の１年くらい前だった

159 ：

これからの時代は Micro kernel だろ？
Monolithic(笑)

160 ：

なんかWindows2.0ってのが出てきたらしい。
何とかドスより凄くて、Xより良いみたいだよ
まぁ端末が置けないってのが笑っちゃうけど（ｗ

161 ：

>>157
gcc の最適化は最強だろ？まだ Turbo C(笑) とか Watcom C(笑)とか使ってる男の人って

162 ：

最近、
int main(int argc, char **argv)
とか、変な書き方する新人がいて困ってる。コンパイルできないんだよー

163 ：

これからはオムロンが日本のコンピューター界の牽引役
になるんだろうね。
良いよ、ここのシステムも日本語システムも

164 ：

私の名前は中野です、が一発で変換できて感動した！

165 ：

NeXTstation 使ってる人いる？

166 ：

>>165
勤務先で Cube を使ってるよ。家では 9801VM2 だけどな。

167 ：

super ascii 儲かった？

168 ：

MIPS R4000 の記事は面白かったぞ

169 ：

これからは MIPS の時代だな。
86 なんて一瞬で滅ぶよ。

170 ：

>>169
何言ってるの？
386はベツモンだよ、モノスゲー力持ってるから
汎用機が駆逐される時代は目の前

171 ：

おれ、ボーナス溜めて486搭載機買うんだ

172 ：

True 64bit の DEC Alpha は世界一ｨｨｨｯ!
1GHz 超ももうすぐだ！

173 ：

>>172
くくく
ありゃOS載せたら速度でないのよ
石の性能だけで、実用になればノロノロ

174 ：

それ Ultrix（だっけ？）の実装がダメダメってことじゃなくて？

175 ：

>>170
ダウンサイジングな流れなのはその通りだけど、市場を制するのは x86 じゃなくて
RISC 系のどれかだろ
CISC の x86 なんて21世紀になれば滅びるw

176 ：

これから業界は再編成、統廃合されて
最後に残るのはDECだろうね。

177 ：

いや、これからは国産ワークステーションの時代だろ。
うちの会社、古いSunのマシン捨てて、
SONY NEWSを全社に導入したよ。
SunOSとは違って日本語対応完璧だし、NEWS-OS最高。

178 ：

>>175
だよな。 x86 なんてありえない。
あんな汚ないアーキテクチャ、
レジスタ少なすぎだっつーの。
すぐに 64bit の時代になるし
Alpha なんていいんじゃないの?

179 ：

うちの大学にもSONYのNEWSはいってた
LHAが移植されてて感動した

180 ：

>>177
半分同意。
ウチはオムロンのメインフレームから、1人1台
日立の2050に変えた。
いうても日立やからね、機械も頑丈だから10-20年はもつ
ヨコガワとかいう三流の電気屋がアメリカの制御メーカと
組んでコンピュータ売るらしいけど、わろーてしまうがな
はっきりいって無理。

181 ：

NEC の EWS4800 も意外と悪くないお
90年代の 64bit CPU は Alpha と R4000 が二強かなー

182 ：

>>178
だから z8000 だちゅーうの

183 ：

トラ技の記事の後編はどこ行った?

184 ：

2050って、ただの大型機の端末じゃねぇか
一応スタンドアロンでviもcコンパイラも動くけど
そんな使い方しているのは回りじゃ俺だけ

185 ：

World wide web ってオイシイの？

186 ：

RISCってスーパースカラとか複雑になってきたから、
コンパイル時とかにそこら辺の依存性を解決させてCPUを単純に出来ないかなぁ。

187 ：

>>167-169
64bitが登場してから20年経つとどう変わってるんだろうなぁ?
>>173
VAX MIPSが実は0.5MIPSだとか有ったなぁ。
>>176
逆に、最初に淘汰されるのはどこだろう? intel x86かな?
>>186
IBMのPowerPCとか、intel i860とか、CISCよりも「複雑な」RISC CPU
が出て来たなぁ。

188 ：

>>176
でもDECの営業はSunに負け続け

189 ：

SUN が CD で patch を提供しているこの時代に
なぜ DEC は TK-50 しか使わないんだ。
TK-50 から Ultrix boot してたら死ぬほど遅い。

190 ：

>>189
これからは世界的にDAT標準になるのになぁ
さすがに、それ以外の選択肢はナイワ

191 ：

マハーポーシャでパリ有りEDOの 16MB SIMMが3万だと・・・
オレの386BSD(98)でもXがマトモに動くのか・・・悩む・・・

192 ：

最近急に流行してきた「サテライトオフィス」だけど、
この新年度からうちも試してみるってさ。
でさ、専用線にしないでISDN入れて、
SLIPでIP接続にしてみた。
ちゃんとつながって速度も128Kbps(64K+64K)相当は行ってる。
ISDNが使える大都市中心街だったら、もう専用線とかイラネんじゃね？

193 ：

てか、おい、俺がサテライトオフィス行きかよ！！！

ウシシ…
メールとニュースやり放題…

194 ：

やっぱり、フレームリレーじゃないと心配だよ。

195 ：

>>192
まぁインスの料金がこなれたらな。
24時間繋いだら専用線と値段が同等だぜ。
少なくとも定額制が無いと導入はむつかしい
まぁ必要最小限のダイアルアップで業務の支障はないけど。

196 ：

PC-9801で音楽制作ってできます？
Macintosh高すぎ。

197 ：

できるよ。MPU-401買ってな

198 ：

>>196
板違い。
ここ2ch.netって電子掲示板は、UNIX系のTCP/IP上のだからさ、話題もそっち系だよね。
パソコンの話は、普通のモデムでつないで「無手順」でやりとりする掲示板の方がいいよ。
PC-VANとか、NiftyServeとか、ASCII NET（ACS,PCS)とか、日経MIXとか。

199 ：

>>196
9801って、どんなけ御坊ちゃんなんだよ
コンピュータなんて大学の端末からサーバ使うしか
ないわ。
宝くじでも当たったら買うけど

200 ：

>>199
おまえバブルに完全に乗り遅れてるのなｗ
40万くらいサクっと出せるだろｗｗｗ

201 ：

PC-386買ったぜ、就職してようやくナイコン族卒業。
中古だけどなwww

202 ：

IBMももうメインフレームの時代じゃないとようやく気がついたよね。
RS/6000とか発表して、ワークステーション方向に舵を切ってきたじゃん。
落ち目とはいえ、企業規模、財務、世界展開、研究開発力、人材、人脈、営業力、
どこをとってもIBMの地力はスゲーからなあ。
本気でやられたらDECもSunもかなわないかも。
AIX使ってみようかなあ。

203 ：

新人が配属されてきたが、talk(1)ばっかりしてやがる。

204 ：

新人がviエディタで作業中に、その端末にwrite(1)でゴミを書き込んでやるのが日課だ。

205 ：

もうカラー端末使ってるやついる？

206 ：

シリアルコンソールなら色は付いてるよ。緑一色で。

207 ：

>>205
テクトロのグラフィック端末ならある。
文字は出ないけどな。

208 ：

junetのメアド貰った
うれしくてテストしまくり

209 ：

で、おまえらrcs派？sccs派？
なんでSunOSはsccsなんだろか？

210 ：

>>209
どう考えてもSUN一色に淘汰が進むから気にするな

211 ：

>>210
工工エエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエ工工
じゃあ同じ論理でOPEN LOOK v.s. OSF/MotifもOPEN LOOKかよ！？

212 ：

NeXT使った人いる？

213 ：

3.5インチフロッピーすごいなぁ
もう今後20-30年のメディアはコレに尽きるんじゃね？
胸ポケットに入って1.44Mbytだぜ
背広のポケットに入れるだけで20-30Mbytがどこでも
自由自在、UUCPとドッチが良い？

214 ：

護身用にも使える QIC-150 が最強

215 ：

1.44MBの2HDはまだ高価だし、1.2MBとの間で互換性がない。
うちのSonyNEWSは2DDの720kBしか使えない。

216 ：

Nemacs 3.3.2(藤娘)出たね。
てか、日本語化部分を本家Gnu Emacsにマージさせてくれよ＞ストールマン

217 ：

やだね＞216
なんで日本だけっていう特殊なコード入れなきゃならないんだ？
もっと汎用的な、つまり国際化したMULtilingualなEmacsなら考えるけど。

218 ：

ワークステーションが好調でボーナスが結構出たんで貯金したいんだけど、
スーパーＭＭＣとワリシンではどっちがお勧め？

219 ：

ワリシンを3000万以下、名義分散で買う。
証券は、手荷物でクレディ・スイスに自分で持っていって
CHF 建てで預ける。 CHF が90円を超えたら円転する。

220 ：

1990年の夏
ttp://www.youtube.com/watch?v=DEirtJbQKF0

221 ：

>>220
このPalmTopって、マウス(ペン)ポインタの動きに機能や意味を割り当てることできるの？
（想定してるのは、例えば、画面上ざっくり左から右にペンをなぞる動作にページ送りが
割り当てられてて、スクロールバーや「次ページ」ボタンをいじらなくていいって感じなんだが。
おれ、これをジェスチャーとかマウスジェスチャーって命名しようかと思ってる。）

222 ：

http://wws.tv-asahi.co.jp/sakiccho/backnumber/009/

223 ：

この PalmTop を作れるのは、じっくり腰をすえて
仕事ができる終身雇用制度の賜物だな。

224 ：

俺、4月に昇進して以来、実作業は下の者にすべて任せて、
机の前に一日中座ってるだけで高給取り。
たまに回ってくる書類に判子押すだけ。
景気がいいっていいね、昔のいざなぎ景気とかをもうすぐ越えそうなんだってね。
仕事暇だから一日中JUNETのニュースグループに投稿してるけど、
今日はボーナスが出たので週末ディーラー回って現金で外車買う予定。

225 ：

今日は、会議の後、１階の公衆電話から株屋に
任天堂とキヤノンの買い注文出した。

226 ：

>>224
FEP ってなんですか？
フロッピーディスク 1.25MB フォーマットってなんですか？
とかやっているんですか？

227 ：

>>224
私はソード株式会社を辞めて５年目のフリーランスです。
宮仕えは性にあわないとわかったので、二度と雇われたくないです。

228 ：

転職して3ヶ月、給料良くなった分貯金してNeXT買うぞー！！（目標まで後？00万円）

229 ：

昨日、取引先と打合せ中に昼になり、みんなで会議室で弁当を注文することに
なったんだが、俺、普通に1,000円くらいのを選ぼうとしたら、
取引先の社長が、上場企業の社員が、こういう時はメニューで一番高いのを
選びなさい。他の取引先と一緒の時も、そうやって羽振りがいいことを
アピールして、取引を有利に進めるんだよ、って言われて、
3,500円のを選ばされた。いっぱいボーナスもらったし、まあいいか。

230 ：

>>5
そう、俺は1994年に16MBの486AT機用のSIMMを秋葉原の店頭で5万円で買った記憶があるから、>>1は間違い。

231 ：

Unicode Draft 2という文字コードの草案が出てますが、
このままだとマズイです。
いわゆる半角カタカナが収録されます。
JUNETでは既に周知徹底されていて、いわゆる半角カタカナは
根絶できたわけですが、今更のように復活するんです。
更にマズイことがあります。
このUnicodeという文字コードは文字幅とバイト数が一致しません。
1バイトが半角、2バイトが全角という扱いができないんです。
ターミナルソフトで実装できるわけがないでしょう。
更に更に、EUCから変換する方法がありません。
じゃあ、どうするのかというと、巨大なマッピングテーブルを
用意するんです。
Unicode対応nkfを作ったとしても、メモリが足りなくて実行できません。
つまり、SJISよりも更に邪悪なんです。
そういう無謀な規格なので、誰も実装できずに自然消滅するでしょう。
そんな将来性のない実装の仕事がまわってくる前に、
しっかり反論してボツにしましょう。まだDraft 2なので、間に合います。
JUNETも自然消滅の運命なので、JISコードの扱いに関しては、
RFCの形で後世に残すべきです。
そしてそのRFCの中で、半角カタカナを禁止すると明記すべきでしょう。

232 ：

>>230 and more reading Link from >>4
その儘 使うのでは無いでしょうか…

233 ：

http://wiredvision.jp/news/201009/2010090823.html

234 ：

age

235 ：

64bitって20年前だっけ?
ググル以外の資料が無いや。UNIXマガジンも終了してしまったしな。

236 ：

>>235 Wikipedia みると Alpha 21064 が 1992 となってる

237 ：

Alphaって後出しジャンケンと言うか、一番遅れて登場したような。

238 ：

10base-Tって、あんなのアリか？
ハブ買うためにまたまたお金を出すの？
ハブには電源が必要だって？
ハブが壊れたら一体どうするの？

239 ：

>>238
なに、PCをちょい移動したいだけでBNC T型外そうとして、枝じゃなく本線外して
配下を切断することもなくなるんだぜ

240 ：

>>238
まだ20年はイエローが続くだろ。
インフラなんて簡単には入れ替わらないってのｗ
多分公共のインターネット回線も電話ラインとイエローの融合で
整備されると思うよ。

241 ：

すげえー、最近のSCSI HDDはメチャメチャ薄いんだな！！
ハーフハイトって呼ぶのか。いつの間にか時代は進化してる…

242 ：

毎年恒例だけどさ、仕事始めで出社するとbootしないマシンが…
暖房も電源も切られて1週間ぐらい放置だから仕方ないのかなあ。
ハードディスクとかは機械的部分が多いから、動き出さないことあるんだよなあ。

243 ：

結露してんじゃね？

244 ：

>>242
まずHDを外して、円盤方向に回転させるようにブンブン振る
そんで電源入れて、さらにブンブン振るとキーンとアラレちゃん
のように音だして回るから、あとはddでコピ
長期休暇後にはよくやる儀式だな。
SCSI安くなったねぇ、2Gで30万切ったよｗ
ウチの2G縛りあっから、ブートできないの買って怒られたけど
とりあえず追加で付けて、起動クリアする2G買った
容量倍になったんでDATの出番薄い

245 ：

>>242
そんなのは20年たったって
そんなモンだろ。orz

246 ：

>毎年恒例だけどさ
20年後も恒例だったら、嫌だな。

247 ：

おばあちゃん
おばあちゃん
ありがとう
おばあちゃん
ほんまに
ありがとう

248 ：

これからはＡＸの時代だぜ！

249 ：

ディスクか。
SCSIに限らず、結局はIBMが一番信頼できる気が。

250 ：

IBM は高い。マイクロポリスでやってるが、今度コナーも使う予定。
コナーは安いから地雷かも知れんが。

251 ：

そろそろオムロンがUNIXやめるかもしれないぞ？
Wnnどーすんだ？

252 ：

NEWSがようやくうちの研究室にも来た
とりあえず管理を任された
これから憧れのUNIXライフが始まると思うとワクワクする

253 ：

オマイら2000年問題ってしってる？
今から意識して書けって通達が回ったんだけど、今書いた
ものがそんなに長寿かなぁ？
ハード、OSを考えたら2000年問題なんて無いだろ？
どうせ対策のOSが出るんだし、仕様を変えて
また書けば良いんだろ？

254 ：

1999年7の月に地球は滅びるから、後はどうなっても。
人には冗談めかして言ってるが、実はかなり本気で信じてる。

255 ：

>>254
オマイまさか、こないだ選挙に出ていた、盲目で髭のオッサン
に騙されてないだろうな？
あぐらかいて飛べるなんて信じるなよｗ

256 ：

ハルマゲ丼ってやつだな

257 ：

そういえばみなさんはJUNETのあとはどうする予定、 対外接続は？

258 ：

FM-TOWNSのお陰でCD-ROMも普及し始めるんかな

259 ：

>>258
ｗ
マジそれはないでしょ
カセットテープを高密度にしてMTの代用で普及じゃない？
書き込めないメディアなんて意味がない。

260 ：

書店売り同人誌の UNIX Magazine に　IP 通信の基礎の連載してくれといわれて
困ってる。

261 ：

fj.*とかalt.*とかにニュースグループ作ってホモ画像載せたらみんな購読してくれる?

262 ：

>>261
日本人は英語力が無いから、ネットを通したコミュを
普及させるのは至難の業だよ。
これから多言語化が進めば別だけど

263 ：

25年先を見据えて設計されたDEC Alphaは流石に全然違うな。
50年後はintelとか互換CPUは全滅して、DEC Alphaしか生き残ってないだろ。

264 ：

>>263
ごめん、ちょっと吹いた。
どうみてもPA-RISCでしょｗ
もう64bitも秒読みだし2K問題考えたって、10年後にはPA-RISCが大概の
コンピュータを占拠してトップシェア。
たぶんIntelとかはMSXみたいに無くなるでしょう

265 ：

Machの発音のしかたワカンネ

266 ：

マーク

267 ：

今アキバの露地裏だけど、ﾏﾊｰﾎﾟｰｼｬとか叫んでる5,6人に囲まれた

268 ：

スレ立てなくても遅れてる人は一杯いるんじゃ…

269 ：

最近、駅のホームとかで持ち運び式電話でこれ見よがしに会話してる人いるよね。
自分なりにハイテク機器を使いこなしてるつもりなのかな、あれ。

270 ：

>>269
うちも最近社用車に付けたんだけど、ショルダータイプって
自動車買えない人みたいで哀れだよなぁ。
あれって重いだろ？
自動車みたくちゃんとしたアンテナもないし電源も電池だがら
数分しか使えないらしいよｗ

271 ：

昔、宇宙大作戦って番組があって、現在もその続編を放送してます。
で、手にすっぽり入るサイズの機械をもっていて、通信できるわ、
あらゆる情報を引き出せるわで、すごいです。
24世紀ぐらいになると、そういう事が出来ます。
がんばって長生きしてください。

272 ：

おまえらHTTPってどうよ

273 ：

ISDN回線をクリスタルイヤホンで聞く事はできますか？

274 ：

>>272
？？？？

275 ：

NeXTかっけぇ…

276 ：

明日、キャノン販売からNeXTとPSプリンタが届くお

277 ：

ワープロのインクリボン良いの知らない？
お前ら何回まで使ってる？

278 ：

>>277
ペンプロッタで描いてるよ
最近のペンはインクじゃなくシャープペンが出たんだよ
減ればちゃんと芯が出て行くｗ
図面付きで書類も書けるし消しゴムも使えるぜ

279 ：

>>278
それってローランドのプロッタ？

280 ：

ムトーのなら使ってた

281 ：

>>279
カルコンプ

282 ：

ドラフターなら鉛筆の削り方で程度がわかる

283 ：

HPのGPIBのプロッタがあるんですが、PC-386Sに接続して印刷できるでしょうか。

284 ：

GPIB（IEEE-488）のI/Fはコンテックあたりの製品？
ドライバ次第じゃね

285 ：

HPならGPIBじゃなくてHP-IBです。

286 ：

HPIBは8ビット幅のシリアルインターフェースで、当時としては画期的な1Mbps以上の転送速度を有していた。
そのためHPIBは、当初はHewlett-Packard独自の仕様であったが、後に他のメーカーでも採用されるようになった。
その際、HPIBはGPIB（General-Purpose Interface Bus）の名で呼ばれるようになった。
このGPIB規格は、1978年にIEEE 488として標準化された。

287 ：

HPはGPIBとは呼んでない。

288 ：

要するに、方言はともかく、PC-386Sにつながって制御できればいいのよ

289 ：

ダダンダンダダン
ダダンダンダダン
　　　　↓

290 ：

僕は前の会社でRS-232Cの横の2つのネジは必ず締めることと指導されたので
締めてたのですが、転職後の会社でネジを締めたら
誰だネジをいちいち締める奴は
RS-232Cみたいに頻繁に抜き差しするコネクタのネジは締めるな
わずかな時間でも時給換算でいくらのロスになると思ってるんだ!
と怒られました。

291 ：

どちらが正しいか俺は知らんけど、
前の会社で必ず締める理由を考えてなかったオマエの負け。
これも暗記するだけの詰め込み教育の弊害か。
やっぱり、自分で考えさせるゆとり教育を進めないといけないな。

292 ：

>>290
間をとって私なら一個だけ締めます。

293 ：

コンパックはコストを下げる為にコネクタを耐久性の低いやつにするって聞いたけど、本当かな。
抜き差し回数の限界が減るんだと。

294 ：

これから勉強するなら Objective-C をやるといいんじゃないでしょうか。

295 ：

ピッチとピッチでPメール

296 ：

D-Subのピンは、ピンからキリまであって、自社開発環境以外でもコネクタ内部で折れたら最悪
うっかりピンが曲がったまま差し込んでしまえば、修理でピンを立て直す時に安物なら金属疲労
顧客相手の仕事で使うなら、多挿抜可能なコンタクトを使った高信頼ケーブルか、予算の都合で
安物のケーブルしか入手できなくても定期的に交換して、可能な限りリスクを避ける手段もあり
コネクタのネジ頭は各社の製品によって選べるけど、プロなら使いやすさで選ぶ場合もあるはず
使いやすさと信頼性、ケーブルの引き回し具合で、現場の環境と人の往来などの安全性と危険性
によってネジを一個締でもめるか二個締めるか、それとも締めないかを判断できればプロだろう
ネジを締めるなら、ナットドライバーを道具箱に入れ、持ち歩くくらいの配慮は欲しいところ
普通の＋と−ドライバ大小とトルクスドライバーまで用意できていれば、どの現場でも対応可

297 ：

HPのXYプロッタがあるんですが、PC-386Sで使うことを考えています。
利用法としては、測定器の出力をADコンバータでPC-386Sに取り込んで演算後、
DAコンバータでXYプロッタに送ってグラフ下するというものです。
拡張スロットに挿すタイプのADコンバータ、DAコンバータにはどういったメーカが
あるでしょうか。

298 ：

http://www.interface.co.jp/classic/lineup_azi.asp

299 ：

MinixのMLにフルスクラッチでUNIX作ると豪語してる外人が居るぞ
なんでもソース公開するから一緒に開発しないかって話らしい

300 ：

ライセンスは？
あとなんかAST先生の様子が...

301 ：

>>299
なんか北欧でもそんなこと吹いてる小僧がいるって
聞いたな

302 ：

お前さんたちは大樹の苗木をみて、それが高くないと笑う愚を
犯しているかもしれんのだぞ。気を付けることだ。

303 ：

俺たちにかせられた指名は1本でも多くの優秀なアプリケーション
と虫を取りながら新たなツールを積み上げていくこと。
OSもシステムも日々進化しつづける現状のしすてむでじゅうぶん
さすがに日々増えていく大人数での負荷が重くのしかかるが
徐々にHWも進化しているから心配はない。
OS？
学生の実験や研究だろ。そんなものは多くの屍をつくって淘汰されてきた
んだ、ワンボードマイコンのようなお遊びは時代遅れ。
おそらく北欧あたりは時代が数年後れてるんだろう。
UUCPの時差だなｗ

304 ：

protable って何？

305 ：

# メールを整理してたら
うちの部にvでiカーソルキー使ってる奴いるんだけど, これって反則だよなぁ...

306 ：

vi用語では、h j k l キーのことをカーソルキーって言うんだけど、
そうだね。h j k lを使うのは反則だね。
例えば行末に移動するのに l を押しっぱなしでリピートは反則。
ちゃんと $ を使うべきだね。

307 ：

最近、デジタル回路の電源を+5Vから+3〜3.3Vくらいに下げようって言う意見
出てるそうだな。せっかく+5Vの電源が普及してるのに、
3Vなんて普及しないと思うなぁ。

308 ：

大学で研究室に配属されて、SUN4に感動。
夜23時に研究にあきたら、newsのalt.R.picturesを見てしまう

309 ：

sci.lang かどこかで、AA が流行のようだ。骨とか灰とか漢字のAAだけど。

310 ：

朝鮮半島の地図見ているんだけど、韓国という単語が出てこないんだ
世界的には北朝鮮と南朝鮮で区別しているのかー
下を韓国って呼ぶのは南朝鮮人に失礼なんだと思うのだが

311 ：

誰だ Windowsなんて入れたのは！ソリティアしか動かんではないか！

312 ：

素で聞くけど、Windowsって何ですか？

313 ：

>>312
SunViewの後継のGUIのことじゃない?
正式名はOpenWindowsっていうやつ。
互換性のため、shelltoolとかのSunViewクライアントも動作可能だって。

314 ：

クラス2のFAXモデムのオススメを紹介してください
クラス1のFAXモデムではmgettyが走らんとです
FAX受信専用の鯖を立ち上げたいとです

315 ：

>>314
uucpでファイル転送で医院で内科医

316 ：

MICRO CORE のが使えるような気がする

317 ：

これからはPlan9の時代だと思わないかい？
UNIXなんて古くさいOSは捨ててしまえばいい．

318 ：

しかしまあ、よく20年も続いているな

319 ：

そうだね。1970年のepochからUNIX timeはもう21年を超えたしね。

320 ：

20年後にはUNIXもWindowsもMacもないんじゃね?

321 ：

そうだね。
OpenWindowsはX-Windowに負けてなくなるかも知れないね。
イーサネットが増え過ぎてMACが足りなくなったらMAC以外の方式になるかも知れないね。
INETドメインが一般的になったらUNIXドメインソケットは要らなくなるかも知れないね。

322 ：

>>320
やっぱり最後に勝つのはMVSだよな。

323 ：

今はUNIXは重いが、10年や20年もしたら処理速度や記憶容量は
1千倍や1万倍を超える、通信速度だってイエローをはるかに凌ぐ
数百倍になって施設される、そうなったら、UNIXの択一だろ。
おそらく超大型汎用機に匹敵するか数十倍の能力を持つメインフレームが
29形のテレビより小さくなって、家庭の床下やオフィスの隅に置かれ
何十台、何百台のUNIX端末が快適に稼働すると思うよ。
マルチタスクを優先しなければ10年、20年先はないよｗ

324 ：

スレを全く理解できてないとんちき登場。

325 ：

>>324
オマエにも21世紀になればわかるよ、目の前のパチョコンなんて
一時しのぎのオモチャ
今会社や大学で盛んに使われてるUNIXがネットワークと共に
家庭もオフィスも占拠する

326 ：

21世紀www
ノストラダムスの大予言を知らないんだろうな

327 ：

やっぱ 21 世紀は銀色のスーツ着るのかな

328 ：

少なくとも車はガソリンでは走っていないな。
世界中はとてつもない数の原発が置かれ
主要交通は全て電気化されてるはず。

329 ：

これから大事なデータはMOで残そうそうしよう

330 ：

>>329
MTじゃなく？
MOなんてインチキな媒体使うなら8単位の穿孔紙テープのほうがマシ

331 ：

切りカスやらドロップアウトで悩みたくない
H(ﾋﾟｰ)のインストールメディアがまさかの大ハズレだった
その点MOは気が済むまで拭けるんだよ

332 ：

>>329
紙に印刷。これ最強。

333 ：

NEWSで、あるフリーウェアをmakeしようとしたら、
unameがないというエラーが出てコンパイルできません。
そもそもunameってなんですか? ユーザーネーム??

334 ：

>>333
uname　はソニーにはないなぁ
システム名の出力だから、あまりキニシナイでフェイクを出す
用に書き換えれば良いでしょ。
Freeは総書き換えを考えるくらいの気持ちで頭から改ざんしないとね。
そのうちmakeも簡単にできるように他機種の特性を最初にスクリプトで
改ざんする手法がでてくるだろ。

335 ：

＞>>333
＞そのうちmakeも簡単にできるように他機種の特性を最初にスクリプトで
＞改ざんする手法がでてくるだろ。
configuration を自動化するのか。
面白いな。autoconf とか名前つくのかな。

336 ：

Makefile自動作成ツールなら、
mkmfってコマンドがOS標準で付いてるだろ。
SysV由来らしいけどな。
NEWSにもmkmfは入ってるよ。

337 ：

Ffreeってソースだけで、後は環境に合わせて積み上げて
書いていく物だとおもっていた。
すげー時代になってきたな

338 ：

仕事で使ってるフロッピーが物忘れを起こしたみたいなんだけどデータのサルベージってできないよ・・・な・・・？

339 ：

NECかSONYの神ドライブユーザーを探せ

340 ：

Wnn4.0を使ってます。
パラメータを修正すると変換効率が良くなるそうですが、
だれかお勧めのパラメータを fjにでも流して下さい。

341 ：

私はsj3派なんですが…
最近はwnnとかcannaの方が人気があるんでしょうか

342 ：

おまえら、bashって知ってる？
シェルスクリプト用の/bin/shを拡張して
コマンドライン用としても使えるようにした高機能シェルらしい。
Bシェル系だし、今さらSystemV系に後戻りするみたいで
普及しないと思うけどな。

343 ：

>>342
なんだそりゃ？
ボーンシェルが堅いのだから標準使用しろって言いたいが
現実には拡張されたCシェルの時代になると思うよ
Cに近いとは言わないけど、やっぱボーンを越える使いやすさがある。
たぶん数年後にはCシェル一色じゃないの？

344 ：

80386も安くなってきたよな
てかせっかくの32bit CPUなんだし、仮想記憶も使えるようだし、
うまいことやればUNIXみたいなOSも動かせるんじゃね?
Minixよりはまともに動く奴をさ

345 ：

既に手元でBSDが動いてますが。
でもちょっと遅いんだよな。Xが特に。

346 ：

80386ってインテル(笑)のCPUだろ? そんなモンでUNIX無理に動かすのは邪道。
UNIX用CPUと言えばモトローラと決まっている。

347 ：

>>346
PA-7000も良い石に仕上がってるよ。1発屋かもしれないけど

348 ：

>>344
同じようなこと考えてる奴をnetnewsかなんかでみた
フィンランド人だったか
PCでUNIXねぇ

349 ：

>>345
386BSDだかBSD386ってのでしょう。それは大学のSunOSとはチガウノ？
TeXは使えますか？

350 ：

NeXT高過ぎだな。さすがにこんなものに将来はないな。

351 ：

ゆうすけ@東都大学%バッチ待ち中です。
うちのサーバはfeedが遅いから勘弁してほしい。
どっかにuucpなサイトが入ってるかららしいんだが、どうせ大学の予算だとはいえ、
常時接続も安くないからねえ。
>>348
うちにもアーティクルが届いた。
興味あるんだが、junet住人で誰か持ってない?
もしくはアップロードされているanonymous FTPサイト教えて下さい。
fjできいたほうがいいかな?
--
Yuusuke
Touto University, Japan
yuusuke@u-touto.junet

352 ：

せっかく手に入れた学校のアカウント、もうあと半年しか使えない。
ftp しまくりでウハウハなのも卒業までか。

353 ：

ftpする時はパスワード欄にちゃんと自分のメールアドレス入れるんだぞ。
最低限の礼儀だぞ。エコーバックされないけど間違えずに打ち込むんだぞ。

354 ：

gatedはメモリ食うから動かすな、だって。ほんとにいらないの？

355 ：

もうuucp閉めるってさ。時代が変わってきたなぁ

356 ：

sendmailの設定がややこしくて、未だにsmtpが使えない。uucpでないと困るんですが。

357 ：

>>356
CFならマニュアルが日本語だよ。

358 ：

どこの誰もがIP reachableだって考え方はやめてほしいものだよ

359 ：

最近イエローケーブルを増設したくて、離れた屋内に
1本追加するんだけど、あれって既存のイエローに終端つなげて
1本にしないとだめ？
2本だとイメージつかめないんだが、少し遠いのでつなげないで
すむなら、そのほうが良いのだが

360 ：

寒いね。
嫁のストッキングを引っ張り出して、ズボンの下に履いてる。

361 ：

486とかいうCPU低性能だなｗ
インテルとか10年後は流石に倒産してんだろ

362 ：

telnetが反応しない！！
だれか10base-2のケーブル踏んづけて外したろ！

363 ：

そういえば10base-Tっていう線が出てきたから
イエローの機械もトランシーバの差込にAUIに
変換コネクタを付ければ、10base-5じゃなくても
使えるんだってさぁ
誰かTに張り替えた人いる？
ケーブルの色は何色なんだろう？
-Tはどんなカラーで呼ぶの？レッドとか？

364 ：

>>363
MAU は結構な, お値段だぞ. HUB はもっと高いぞ.
乗り換えるやついるのか?

365 ：

アップルコンピュータ（笑）
こんなの作ってる社長は癌で死ぬと思うぜ。

366 ：

いまアップルの社長ってジョン・スカリーって人だっけ？
前は砂糖水（ペプシ)売ってた人。
その癖にCTO（最高技術責任者）を自分で名乗っちゃってさwww
まあPDAのニュートンは意外に筋がいいと思うけどな。

367 ：

何年か前にジョブズが来日してやってたNeXTの発表会見て、
プレゼンうめーって思ったよ
NeXTほしいが高すぎる

368 ：

Finderの設定変えてMulti Finderにしてると、ときどき固まる。
NeXTならそんなことないんだろうなあ。

369 ：

>>364
そうそう、用賀のサンマ・イクラとかいうコンピュータ屋に
転職した先輩が言ってたは。マウ、マウっていうから
何のことかと思ったら、MAUっていうのかぁ。
「ハブ持ってる？」ってるっていうから「ハブ＝持ってる」
の日本語訳かとおもって、「ウンウン」っていっちゃったけど
HUBっていうものがあるのか。
いわゆるトランシーバだろ？
調べたら機械ごとに1台は要らないような感じの機械なんだよね

370 ：

Macは先進先進、っていうけどさ。結局はAltoのパクリだろ？

371 ：

エンゲルバートを知らない若造がよく言う台詞だな。
どこが過去にあったものと同じで、どこが新しいのか全く検証せず、
思考停止してうわごとのように「ぱくりぱくりぱくり」と唱えたら、
おサルさんのようにご褒美が貰えるとでも思っているのか？

372 ：

>>364
10Base-T人気ねえな。www
大方の予想に反して、俺は10Base-Tが標準になると思う。
PC/Macの世界ではラップトップが普通に売られてるだろ？
１０年もたてばUNIX WSもSPARC LTみたいなラップトップが普通になる。
２０年もすれば、みんなラップトップを持ち歩く時代さ。
でも、そのときにネットワークどうする？喫茶店や電車の中でもメール読みたいだろ？
10Base-5/2を電車内に引き回すわけにはいかんのだよ。ケーブルの太さ硬さがも問題。
それに-5はつなげてる間に乗り過ごすぞ。-2は乗客１人がつける間毎度ネットワークが切れるだろ。
10Base-Tなら、座席や天井や手すりにHUBにつけとけば、つないですぐ使える。
20年後には、電車中でみんなラップトップ開いて、天井からケーブルぶら下げてパチパチと
メールを打つ時代さ。

373 ：

10BASE T いれてみたけど、ftp でファイル転送が完了しない。やっぱ、10BASE 5 の方が安心かな。
Mac はUNIXと使うにはいいよ。NCSA Telnet 使うといろんなフォントで表示できるし、文字コードの変換もできる。
APDAでMacTCP買おうかな。FastPathかGatorBoxも欲しい。

374 ：

ftp ? ftpってパソコンユーザーがUNIXファイルを転送する時に使うコマンドだろ。
UNIX同士なら普通 rcpだろ。NFSが使える環境ならNFSの方がさらに便利。
UNIXでftpなんて使ったことないな。

375 ：

>>374
よその大学や遠隔のサーバからデータもらうときは
ぜんぶFTPだよ。
ローカルはrcpだけど
電話線使うならftpって感じじゃない？

376 ：

>>375
ftpはTCP/IPじゃないと使えないだろ(笑)
電話線はTCP/IPじゃないから、
tipとかで無手順で接続して XMODEMとか使うことになる。

377 ：

>>375
slip 設定しないのか?

378 ：

それよりお前ら、BSD→SysV移行は順調に進んでますか？
古いBSD関数は来年にもlibcから消えるから、プログラム修正は待ったなしだよ。
bzero()はmemset()に、bcopy()はmemcpy()に。
あと、システムコール関連がややこしいな。

379 ：

>>376
そうそう、rzsz っていうやつを適当にコンパイルすれば、結構使えるよ。PC98 なら wterm とか起動しといて。プロトコル自体は ymodemか zmodemか、もしかして、b-plus のような気が。

380 ：

>>378
なんで役にも立たないSysVに移行しなきゃいけないのかがわからんのだが
つか， MIPS 辺りの kernel コード見る機会があるんだが, ネットワーク回り
BSD のまんまじゃん
スペック出てなくない? SysVのTLS(ここだけ本気でうろ覚え)とかってサブシステム

381 ：

>>378
バークレーソケットにこだわるのか？TLI に移行したほうがいいのでは？

382 ：

>>381 > TLI
そだった， だめじゃん TLI， 全然スピードでない
どんだけトリッキーでもmbufの勝！！！

383 ：

とあるソフトをAIXで動かすと、サーバが極端に遅くなって、mbuf の問題って言われてるんだけど、どう調べて対応したらいいんだろ。
AIXのLVM使うと大きなディスク作れて便利。LVMから起動できるといいんだが。

384 ：

NeXTが欲しい...
外見はカッコ良くて中味は4.3BSDってのが嬉しいよね。
個人が買えるような値段にはなってくれないだろうしなぁ。
大阪大とか神奈川大の学生が羨ましい。

385 ：

>>378
bcopy()を単純にマクロ関数で引数順序変更してmemcpy()に置き換えようとしたら、
メモリ領域が重なっていてバグ連発しました＞＜
memmove()というのを使えばいいらしいですが、
SunOSにはmemmove()が実装されていません＞＜

386 ：

>>384
NeXT、触ってきた。光学メディアしかついてないみたい。
Interface BuilderっていうのでGUIの画面作って部品並べて設定するだけでOracleのデータベースに接続できる。
Macより画面が複雑そうなんで、一般ユーザには操作が難しいかも。
ファイルブラウザ？が使いやすくていいな。

387 ：

今後はsigvec()を使っちゃいけないんだってな。シグナル制御をどうしろと?
まさかSysVのsignal()使えと? シグナルハンドラの復帰できないじゃん。
噂によるとsigaction()とかいうのができるそうだが、
NEWS-OSにはsigaction()なんて無いし、、、

388 ：

シグナルハンドラからはリターンしてはいけない。
シグナルハンドラから本体に戻りたい時はlongjmp()が基本だろ。

389 ：

>>387
つか, sigaction() ってBSD系の sigvec() の汎用版でしょ?
「sigvec() をラップして使ってりゃ sigaction() 来ても怖くない」
って， 思ってるのはおれだけ?

390 ：

本格的にUNIXの経験を積みたいのでroot権限が欲しいのですが、
同じ部署の先輩が次期rootに決まってしまい、
先輩か僕かが異動にでもならない限り
root権限がもらえそうにありません。
root権限がないとインストールもデーモン起動もネットワーク設定も
なにも経験できないので困っています。
root権限がもらえる会社に転職するしかないでしょうか?

391 ：

>>390
インストロールをするにも、ネットワークをいじるにも
予備機が必要でしょ、だったらその予備で練習したら？
インスコロールから冗長のマシンをフェイクするだけでも良いし。
そこまでの作業権限も貰えないなら、1台自費で買うしかないないなぁ
こないだ買ったのが700万くらいしたので、無理か
なんぱパチョコンって小さなMSXみたいなコンピューターに
UNIXみたいなOSを組み込むような展望があるらしいよ
Minixとかいうんか？
方々の大学でも小さなUNIXの研究が始まったってさ。
100万もだせば個人で買える時代はもうすぐだよ。

392 ：

A/UXとかいうmacintosh用SystemVがあるらしい。
portableで動けば理想なんやけど、unixを持ち歩きたいなんて贅沢すぎるかなあ

393 ：

>>392
贅沢というより、あんな巨大なシステムが持ち歩きに収まる
わけないだろうｗ
リアカーで移動か？

394 ：

ワークステーションってハードディスクを内蔵してないし、
トランシーバーケーブル外したらROMモニター以外は起動すらしませんが、
単独で起動するような機種もあるんですか?

395 ：

>>394
いつの時代のWS使ってるんだよｗ
汎用機か？
ウチの最新型と言っても良い立石電気のFS180
おそらくLunaって言った通りが良いだろうけど
ハードディスクドライブ実装だよ
Uni-OSは良いとしてWnn装備だかんあぁ
外国のコンピュータは色々あるだろうけど、もう国産
日本語の時代と言っていいんじゃないの
もちろんCRT連動で起動はかのうだから、発電機さえ確保
できれば乗用車のトランクでもじゅうぶん活躍できる携帯性
そのうちバンに積まれてデモに走り回るだろうな。
端末だってイエローじゃなくRS232Cで稼働するぜ？
とりあえず3端末を刺してる

396 ：

うちのNWS3800に死角はない。
それより、こないだ発表されたR4000すげー期待する。

397 ：

第1種情報処理試験の勉強を始めました。
アセンブラが、CAP-Xとかいう架空のCPUのもので、
実際にアセンブルして実行したりできないので困っています。
どこかにCAP-Xが動くエミュレーターとかありませんか？
できればパブリックドメインのソフトで、
SunView上で動くものを希望します。

398 ：

CASLなら大学のサークル辺りで出回っていると思う
自分は大阪の某イベントで手持ちのパソコン用を貰ったけど

399 ：

どの石でもいいからマシン語やっとけ
あとは本番で問題用紙の末尾見て何とかしる

400 ：

>>398
次回か次々回あたりからCASLに変更されるという噂は聞いたけど、
今受験したいのでCAP-Xが必要なんだ。

>>399
マシン語自体はすでにやってます。Z80の命令の16進もすべて覚えてるし。
なんで一番普及してるZ80で試験やってくれないのか、、

401 ：

いやいや直交性から考えると 6809 のほうが。
まあ選択制であるべきよね。

402 ：

/etc/passwdに変な記述が・・
+::0:0:::
なんですけど、
これ、「+」ってユーザー名でパスワードなしでrootログインできますよね。
こんなユーザー、登録した覚えないんですけど、
ウィルスでしょうか??

403 ：

ypでグ^Hマニュアルみろ
でも勝手についたりしたかなぁ

404 ：

ネットワークこそがコンピュータなOSでは初期インストール状態で + がありますな

405 ：

隣の部署とイーサネットでつながったよ。
俺は自分の部署のrootしか持ってないんだが、
隣の部署のユーザーと同じ名前のユーザーをローカルに作ったら、
そのまま隣の部署にパスワードなしでrloginできちゃったよ。
これ大丈夫なの？

406 ：

>>405
社内のシステムは全て基本パスワード無しだからなぁ。
将来外部とつながるような話なら、パスワード必要だろうけど

407 ：

>>406
いや、そういうことじゃなくて、
隣の部署のそのユーザーはちゃんとパスワード設定してるんだよ。
rloginの時だけ隣の部署からも勝手にrloginできるのが問題かと。

408 ：

えっ、覗かれて困ることでもしてるのか？

409 ：

そういうことを言ってるんじゃなくて、
同じlogin nameでユーザーを作ると
パスワードなしで「rlogin」はできる(telnet等はできない)
というのが問題って言ってるのかと。

わかってない人が無理にレスしてる？

410 ：

>>407
そーなんだぁ、ウチはrootすらパスワードないので
そのへんのノウハウはメーカサポートだわ
誰に聞けばいいのやら
3社導入されてるからなぁ

411 ：

>>405
ネットワークこそがコンピュータなOSでは、
初期インストール状態で /etc/hosts.equiv に + が記述されてる。

ネットワークこそがコンピュータなので、/etc/hosts.equiv の + を消してはいけない。

412 ：

POP NEWS安かったんだけど
結局単独で使えん。

413 ：

おまえら, yp domain と internet domain いっしょにしてる?

414 ：

そもそもinternet domain取得してないっす。

415 ：

>>413
yp domainnameは internet domainnameと一致させるのが鉄則。
一致してないと不具合が起きるよ。

man domainnameより、

>Network Information Service (NIS)ドメインの名前も、通常は正当な
>インターネットドメイン名であり、sendmail(8) やネームサーバである
>named(8C) とともに使用されます。

416 ：

えぇぇー うちは何年も不一致で運用してるよ

417 ：

ホスト名の名前解決の時に、resolv.confのdomainまたはsearch行に書かれた
デフォルトドメイン名だけでなく、NISドメイン名をホスト名の後ろに付けて
DNS問い合わせが行われるようにリゾルバができている。

だから、DNSとNISのドメイン名が一致していないと、
名前解決のたびにNISドメイン名を使った問い合わせが
DNSのルートサーバーに送られ、NISドメイン名を無駄に外部に漏らすことになるよ。

418 ：

でもそれって、一致しててもdomainnameばればれなわけで、デメリットないような気が

419 ：

一致してないと名前解決が遅いというデメリットがある。

420 ：

オマイらオムロンのLunaってsunに対抗してるって知ってたぁ？
スタンフォードユニバーシティーネットワークなんて言う
学生互助会には負けないっていう意味だ

421 ：

>>378
20年先まで予言できるエスパーだが、予言してやろう。
bzero()もbcopy()も結局libcに残ったままになる。
Solarisでは一旦libcからbzero()やbcopy()を外すが、
苦情殺到で再びbzero()やbcopy()をlibcに復活するハメになるｗ

422 ：

>>421
なんかメチャクチャなこと言ってる、頭のおかしいのが
湧いてきたなぁｗ
寝言は寝て言えよ。
絵空事の能書きなら20年寝てから書け

423 ：

>>420
> オムロンのLuna
だめじゃん, 少しは手が入ってるかと思ったら
ほぼそのまま DG-UX

424 ：

良かれと思ってやったんだと思うんだけど、
後輩がsendmail.cfの設定を変えてしまい、それでも飽き足らず
sendmail自体をバージョンアップしちゃった。
・既に安定動作してるなら設定を変えるな。
・既に安定動作してるならバージョンアップするな。
というサーバ管理の鉄則が、どうも理解されていない。

425 ：

CF 使えば簡単に sendmail.cf 作れるじゃん
sendmail自体のバージョンアップ変わっても，
リダクションルール変わるわけ無いんだから
>>424 が, もっと勉強する必要があると思う

426 ：

うげ、mohtaさんに怒られた

427 ：

遅ればせながらネットワークプログラム始めました。
とりあえず、簡易telnetコマンドを作りたいと思います。
TCPクライアントを作るには、
t_open()とt_connect()を使えばいいのでしょうか。
接続先サーバーのホスト名はgethostbyname()でIPに変換するとして、
そのIPをt_connect()のどの引数で指定するのかわかりません。
わかる方回答よろしく。

428 ：

馬鹿に馬鹿といって何が悪い
この馬鹿

429 ：

>>427 TLI なんて誰も使ってないんじゃないの?

430 ：

>>429
BSD socketを TLIに書き直すのが至上命令なんです。
BSD socketなら慣れてるんですが、TLIでわけわからず困ってます。
で、回答をお願いします。IPはt_connect()のどこで指定するの？

431 ：

IPアドレスのことをIPってゆーな

432 ：

>>431
この場合、IPアドレスだけじゃなくプロトコルファミリーも構造体中で指定するので、
全部まとめて「IP」でOK。 で、お前 TLIについて理解した上で書いてるんだろうな?

433 ：

>>427でホスト名をIPに変換するって書いてるのはOKなのか？

434 ：

エスパーさま、>>421
20年後もまだCやlibcが使われてるんですか？

435 ：

質問です。ワークステーションにネットワークカードを追加すると
勝手にルーター動作をしてしまいます。これをやめさせるには?
/etc以下のファイルを見てもそれらしい設定は見つかりません＞＜

436 ：

>>434
そんな馬鹿な。時代は lisp とその仲間だろう。というか、今日、学部授業で ml をやった。俺としてはこっちに賭けたい。
c++ とかいうトランスレータに未来はない。

437 ：

>>435
今ね、業界団体でどういった基準や統一化ができるか
協議してる。
Single UNIX Specification　っていう仮称で詰めになってきた
ので連日集まってるよ。
将来的には、メーカの垣根を殆ど無くした標準化になる
もうちょっと待ってくれ。

438 ：

>>437
おまえせめて*nixとか書けよ、命知らずだな。

439 ：

>>438
なんで？
UNIXの頭のUをワイルドカードにする意味って何？
商標避けか？
Unixと書けばいいのかな。
ちなみに、僕らの活動はUNIXを標準化するとか統一する
意味を込めてのSingle なんでアスタリスクを否定して
るんだけど、バークレイを敵対している意識はないよ。

440 ：

>>437
その業界団体の協議とやらが終らないとルーターをやめる設定はできないんでしょうか?
/etc以下の設定ファイルがわかりにくいと言っているのではなくて、
そもそも/etcじゃない別のところで設定する気がするんですが、
manにも載ってないので質問してるんですが。

441 ：

>>440
統一や標準化、OSとはHWとの橋渡しなんだから
そこが重要なんだよ。
その中心に君がいるわけだよ。
自分の質問を最初から読み返してごらん
Single UNIX Specification という前提だろ？
君のようにUNIXは唯一無二で一つだと言い張って押しとおす
流れを受け止めての統一なんだから。
おそらく、4-5年後は全てのUNIXは一つになる,WMいやIFだけじゃない
細部も設定も命令もだ。
ユーザは何も意識しないで良い、それがUNIXであり、そうでないものは
UNIXでは無くなる。

442 ：

>>440
とりあえず、オマエがOSFに付くのかバークレイに付くのかが問題なんだよ
負け組になりたくないならわかるよな？

443 ：

>>441
やりたいことはルーターをやめさせることです。(これが質問です)

実際、ネットワークカードを追加してもルーターになってないマシンはあります。
それと同じ設定をしたいだけです。
今現在それができているマシンもあるので、4-5年後とか業界団体の協議とかは
すべて的はずれです。質問にだけ答えて下さい。

444 ：

>>443
そもそも何でイエロー2本挿したの？

445 ：

それ質問/回答に関係ありますか?
すみませんが質問にだけ回答して下さい。

446 ：

>>439
よくわからんけど、*に入るのは”MI”じゃない？
それ本屋で売ってたよ。

447 ：

>>443
rc のなかに adb を使って, 変数 ipforwarding を 0 にするスクリプトを入れる

448 ：

>>447
rcの最終行に adb ipforwarding=0 って書いてみましたが、
エラーが出るだけで依然としてルーターになってしまいます＞＜

449 ：

>>448
すまんかった
もし, 使ってるのが SunOS だったら, ip_forwarding でした
それでも, エラーが出るだけだろうと思うけど
# ヒント: man adb

450 ：

>>449
rcの最終行に man adb ip_forwarding=0 と書いて再起動してみました。
起動時にコンソールに多量の外国語が表示され、結局ルーターになったままです＞＜

451 ：

>>450 は最近になってネットの使い方を覚えた新人?
少し, 周囲の先輩なんかにネットでの質問のやり方教わった方が良いと思うよ
# ここには void さんとか lala さんとか怖い人たちがたくさんいるんだから;-(

452 ：

>>450
ちょっwww 何やっとんやwww

それはそうと、流れ去っていくメッセージを手軽に記録したいと思うことはあるな。
リダイレクトやscript(1)が使えない場面もあるし。再現性の低い奴とか、ウィンドウシステムの画面変化とか。
「うお、これ写真撮りてぇー」とか思うことないか？
最近使い捨てカメラ(レンズつきフィルム)も激安だから、1個手元に置いておけばいいのかな。
でもプリントするのにまた時間がかかるもんなあ。

453 ：

>>449
申し遅れました、DECのULTRIXです。

454 ：

>>452
^S でポーズして手で書き写すんだよ
^Q で再開だ

455 ：

ワークステーションの電源を入れた時に自動的にブートが始まるのをやめて
一旦ROMモニターで止まるようにする方法を顧客から聞かれた。

「auto-boot?=false に設定して下さい」って回答したら、
「疑問符が付いたままの回答をよこすな。ちゃんと調べて疑問符を取って回答しろ」
って怒られた(笑)

456 ：

bootで思い出したが、最新のHPワークステーションは
電源ボタンを押すだけで電源が入るだけでなく、電源ボタンを
押すと電源が切れるんだぜ。
新人が電源ボタンを押して切っていたから、怒鳴りとばしたあげく
小一時間も説教した。
後日自分で電源ボタンを押してみたら、自動でshutdownのスクリプト
が走りやがった。
彼を居酒屋に招待し酒を奢りながら、小一時間正座で機嫌を取ったよ。

457 ：

>>456
> 電源ボタンを押してみたら、自動でshutdownのスクリプト
価格帯高めのHPの測定器はOSがHP-UXだから,
電源ボタンで自動shutdownしてくれないと困る.
# 測定器にはキーボードないもん

458 ：

ロジアナとかスペアナの癖にアクセサリの中にRPN関数電卓が入ってるんだよな

459 ：

HPといえばこのあいだ通信制御処理装置のサポートでお客さんのところにいったら
最新のApollo/310でネットワーク管理システムが組んであった。
これのおかげでVOS1の通信障害で泣き寝入りしないで済んだとか。
電電公社から始末書３件取ったそうだ。

460 ：

>>455
上司から、ファイル名2文字のファイルだけまとめて消すには?
ってメールで聞かれて、rm ?? って答えたら、
クエスチョンマークのまま答えるな。確認してから答えてくれって返事来たよ。

461 ：

俺は、ディレクトリの全ファイル消したいって言われて
rm -i *
って後輩に送ったら、そっちの穴はカンベンってマジ絶縁された

462 ：

>>461
それだと .profile とか .netrc とかってファイルが消えずに残ります
どうすればいいですか?

463 ：

rm -rf .??*

464 ：

>>463
それだと、.a とか .b とかのファイルが残ります。

465 ：

>>463
ハテナマークが付いたままということは、あなたも知らないんですか?

466 ：

そんなネタいつまでもひっぱってないで、もっと現代的な話題しろよ
たとえば最近はやりのperlとかどうよ

467 ：

そんなpearlの綴り間違ってるようじゃ海外に売り込めないよ。
ウチは真珠加工業の大手なんだからね。

468 ：

>>466
なんかチラっと聞いたことあるけど
お遊びのスクリプト言語か何かでしょ。
MS-DOSみたいなもの？
何れにしても、そんなんで遊んでる暇ねーしｗ
めんどくせーものはCで組めば良いだろ、
つか多分そのてのものは、ボーンシェルでじゅうぶん。

469 ：

awkで十分!

470 ：

awkはちょっと力不足
だからといって gawkはバイナリが大きすぎる
nawkあたりがちょうどいいね
シェルも bashは馬鹿でかいだけ kshで十分だ

471 ：

ちょくちょく「ここだけ20年進んでるスレ」で遊んでたら、
ほんとうにGNUが席巻する時代が来そうで困る。

472 ：

不要ドライバを削除してカーネルを再構築し、
ファイル名を vmunix.new にしました。
このカーネルで起動は成功したんですが、
なぜか psコマンドが正常に動作しなくなりました。
これはカーネル再構築に失敗したということなんでしょうか??

473 ：

psはカーネルファイル名を/vmunixに決め打ちしてて、それのシンボルテーブルを参照するからだよね。

474 ：

perlなんて普及しねえよ
馬鹿か？

475 ：

>>474
えぇぇぇ, 一昨年あたりから便利に使わせてもらってるけど...
sed+awk じゃちょっとって時に楽じゃん

476 ：

>>475
小手先の便利さに騙されやがってｗ
Cシェルの時もオマエのような厨がたくさん現れたよ（笑）
むしろ（爆）

477 ：

perlって生のシステムコールも呼べるんだな。
ネットワークプログラミングとかできたりして？

478 ：

俺はなんでもCで書いちゃうからなぁ
LaTeXしか使えないような脳なしなら、連想配列おぼえれば
いろんなことに使えるんじゃないか？
ただ標準コマンドじゃないから移植性は悪いね

479 ：

社内のファイル置き場や交換どうやってます？
ウチはイエローの枝に最近ウインドウズ3.1ってのがあるんで、メインフレームのFTPサーバ
にみんなで取りに行く形です。
仲の良い担当者だと、putで打ち込んじゃいますけど、UNIXも数種導入してるんで
UUCPやrcpは使わず、FTPが標準化されつつありますが、一般的にはファイル交換は
どんなネットワークなんでしょう？
ちなみに、データカセットやFDDにMT、DATとメディアが全てばらばらなので
媒体での交換は絶望です

480 ：

え、3.0のタイポ？

481 ：

>>480
すいませんATのUS版3.0でした。

482 ：

フロッピーくらい付いてんだろ

483 ：

>>479
うちはUNIXマシンの方が圧倒的に多いので、
すべてNFSでマウントして共有してる。
一部、自分のUNIXマシンをもらえなかった可哀想な社員は、
MS-DOSからRS-232Cで近くのUNIXマシンにkermitでログインしてから、
kermitのファイル転送機能でファイルを取り込んだりしてる。

484 ：

>>482
PC-9801の1.2MBフォーマットはUNIXからは読めないんだよ。
あと、UNIX側ではUFSでフォーマットしたいんだ(FATだと8+3のファイル名になっちゃうから)

485 ：

>>483
VMEラックに入った68020ボードで純正4.3BSDを動かしてるけど
ftp telnet rlogin rshはあるけれど NFSやYPがなくてキビシイよ
gccを入れて rpcとypのデーモンをコンパイルしようと思ってるんだが
gcc1.42がいいかな? それともgcc2.xに挑戦すべきなんだろうか?
これを機にANSI Cスタイルに転向しなくては!

486 ：

NFSってさぁ、オープン中のファイルを rmしたら
.nfs???? ってファイル残っちゃうじゃん。
で、その .nfs????をさらにrmしたら Stale NFS hanlder ... とかエラー出ちゃうし。

ウチではそういう問題のない RFSを使ってるよ。
今後はNFSは廃れて、RFSが主流になるよ。

あと、RFSはデバイスファイルが指すデバイス自身をexportできるよ。
リモートマシンのデバイスに直接書き込むみたいなことができる。

487 ：

若造が紛れ込んでスレ荒らしを始めたな

488 ：

>>487 そんなもんだろ?
おれだって， PDP8 とか Nova とか使ってた先輩に同じようなこと言われた
俺「デバドラもCで書きたい」 先「なに， アホなことを...」
今じゃ, デバドラだってほとんどCじゃんか
生暖かく見守ってやろうよ

489 ：

>>484
機械業界は制御装置の補助とかIFに1.2Mを多用するので
ウチのシステムはSCSIのFDDに使う、入出力プログラムを
業者が作り込んでるよ。
1本で5.25とかも対応するが
hp-ux8.07
UniOS
に対応で使ってる

490 ：

>>457
そうそう、RC-64 クライアントが動いたんだってね。

491 ：

>>466
awk や sed で十分でしょう。

492 ：

ここで一発オヤジギャグ
sed awkして ふね山に登る

493 ：

>>492
そのギャグもらった。今からfjに投稿してくる。

494 ：

初心者です。
ワークステーションにログインしてコマンド作業をしている時、
たまに画面の右から左に電車のようなものが動く画面に一瞬切り替わることがあります。
ウィルスでしょうか？

495 ：

alias sl ls

496 ：

ワークステーションがウイルスなんかに感染するはずないじゃん

497 ：

>>494
ウチもそれと同じ現象出た。確かキーボードを速く打つと発症する。
多分ウィルスなので、QIC-150から再インストールしたよ。
再インストール後は症状は出ていない。
fjを見ると感染するとの噂もあるから気を付けて。

498 ：

kernel updateより先に、slインストールする俺ってもしかしてバカ?

499 ：

こないだ2Gのscsiの外箱HDDを見積もったら45万とかだったけど
なんかHPだとbootできないとか壁があるらしい
日商エレクトロなんとかって会社だとブートできる2Gが30万弱
なんだけど買いかなぁ？
なんか異常にやっすいよねぇ。
安物買いの銭失いになるのが怖いけど大丈夫かなぁ

500 ：

wide differencialとsingle endedってどっち買えばいいの？

501 ：

大容量SCSI HDDなら Evergreenとかいうマッキントッシュ屋から買うと安い
ユニマガにも広告出してるよ

502 ：

そういえば最近ユニマガの厚みが微妙〜に増してきてるよね。
創刊号とかは大学ノートって感じだったのに。
10年もすればきっと週刊誌ぐらいの厚さになってるな。それか週刊ユニマガになってるかも。
20年もするとトラ技並の厚さになるんじゃないのか。

503 ：

>>502
バカかｗ
20年もしたら書籍なんていう形態じゃなく、MTに収録されて販売されるだろ

504 ：

MTってDDSのこと？ドライブ単価がちょっと

505 ：

QICちゃう?互換性がちょっと

506 ：

いや、普通にCDだろ。CDって銀行のキャッシュディスペンサーじゃないぞ。
音楽用のCD。あれにデジタルデータを書き込む技術が開発されてるんだ。
CD-ROM XAとかいう規格。一つ問題になってるのは、デジタルデータの
CD-ROM XAをCDプレイヤーで再生した時、大音量のランダムノイズが発生して
ステレオを壊す心配があるので、それをどう対策するか。

507 ：

ナイス・タイミング！一昨日SONYのCD-Rドライブのデモ機を拝借したよ。
SCSI接続で4倍速の最新モデル。CD-Rメディアは太陽誘電を推奨だって。
トラック アット ワンスのみのサポートで、ちょっと残念だったのさ。

508 ：

CD-Rって何だ?
たしか、開発用に1回だけ書き込みができる
CDライトワンス(略してCD-WO)というのがあるらしいが、それのこと？
書き込み機材もメディアも高価らしい。
音楽CDのコピーもできてしまうので、個人には販売してくれず、
データ用CDの開発会社とかじゃないとCD-WOの機材は買えないらしい。

509 ：

もしかしてCDコピーしほうだい？

510 ：

カセットテープ型のMTあるじゃん。
あれで良いんじゃないの？
あれって音楽用に爪の切り欠きを細工して流用できないかなぁ？

511 ：

>>510
ヘッドの当たる部分のパッドがかなり大きくなっているのと
片面しか使わないのでリーダーテープに何か細工してあったような

512 ：

CD-R(?)の作成って確かハードディスクにマスターイメージを作っておいて
一気に全体を転送しないと一瞬の遅延で書き込み失敗するそうな
で、マスター用ハードディスク+ドライブ+ソフトで200万円ぐらいだって

513 ：

２５年前の円高、アメリカから市場開放要求のあった
中曽根首相のときの日本をフィクションで描いています。
バブル経済前夜でした。
これが小泉首相のときの竹中平蔵による改革へとつながり、
今の円高、野田首相の進めるＴＰＰとも通じています。
気分転換にどうぞ。アバター利用のコミュニティゲームの情報もあります。
１９８６年の残照
http://ronkokuunovel.seesaa.net/

514 ：

広告か？
いずれにせよ小泉首相とか野田首相とかデムパ満載な妄言語る奴はスルー

515 ：

>>513
入れ墨で有名な小泉又次郎はとっくに死んでるんだがｗ

516 ：

「CD-R」ってネーミング悪いよね。これじゃぁ Readオンリーみたいだ。
あと、CDはディスクむき出しだからコンピュータ用途には普及しないでしょう。
5インチフロッピーみたいに、ディスクを覆うカートリッジ付きの形で普及すると予想。
その結果、音楽CDとの互換性がなくなり、音楽CDコピー問題も解決。

517 ：

>>516 rewrite の R だと思ったのはおれ一人???

518 ：

実際 "re"writeはできないし…

519 ：

正直言って、CDなんて印刷物なんだから、家庭や事業所で
製作するなんて絵空事じゃないか？
技術的に可能でも、コストとスペースで採算が合わないはず。
来年ぐらいにソニーがミニディスクという、フロッピーのような
大容量媒体をだすようだから、数年でワークステーションの世界に
浸透してくるのでは。
サーバにはおそらく、ビデオテープをMTに代用する装置がでるはず。
データ用のカセットが音楽用から転用されたでしょ
それに比べてビデオテープは安価だし大容量だからDATより将来性はあるよ
機器も転用効くから、ラックに複数台仕込めば尋常じゃない容量の
バックアップになるはず。

520 ：

R は Recordable,Re-recordable,Rewritableのうちのどれなの?
小型の8ミリもいいけど、シーケンシャルの巻き物は不便だね。
ミニディスクってフロッピーのようにランダムアクセスできるの?

521 ：

>>520
詳しい構造はしらないけど、ミニディスクは大容量のFDだと
思ってるよ。
だからランダムアクセスが可能で超速だろうね。
でも、テープ類に匹敵する大容量はないんじゃないかなぁ？
今後も磁性体のテープは小型化や多重のトラックを使って
大容量化するはず。
確かに早くは動けないけど、徹底したRAM利用で内容をキャッシュすれば
いいんじゃないの？
いまRAMが1Mbyt1-2万円だから2000万もあれば2GbytのRAM環境ができるし
HDDに匹敵する容量を持って、あとはオープンリールのMTを
ビデオ等のカセット化すれば、すぐに壊れて高額な5インチHDDは不要じゃないか？

522 ：

今後のすべての2次記憶が光磁気(MO)ディスクになるんだよ
すでにNeXTで実用化済みだし、他社WSやPCに波及するのも時間の問題

523 ：

>>522
MO最強。データは100年持つ。
ここ数年でフロッピーディスクは MO にすべて置き換わること間違いなし。

524 ：

入手可能なMOの容量と耐久性が知りたいよ
顧客とDTPデータの授受に使ってみたいけど
ヘビーローテーションになりそうなんだよ

525 ：

>>523
MOってマグネットの類に近づけても平気なの？
たとえば、CRTの上に載せていたらデータ化けない？

526 ：

>>520
CD-RのRは RestrictedのRです。コピーが制限されています。

527 ：

最近10base-Tって電話線のようなネットワークに変えてきたんだけど
ハブって箱に挿して使うと、個々のワークステーションは全台数に
トラフィック送って、特定の受け手だけが拾うらしいのね。
そーすっと、A-B間のマシンで大きな通信されちゃうと、C-D間の通信も支障が出る。
実際は双方をパートタイムでトランプを配るように流すらしいけど。
だったら、直接A-Bを差し込んだりC-Dを差し込んだほうが絶対良いはずなのよ
古くからやってるオジサンに聞いたら
「バカヤロー、イエローだって一緒だろよく考えろ」って取り付く島もなく
怒鳴られちゃったのよ。
まぁ、HWのポートの関係で半分の機械は、まだイエローに下がってるんだけど。
で、
オジサンの目を盗んで巨大な通信を行う、A-B間のWSを直接つないだのね
だけどうまくいかなくて、オジサンに見つかって
「つなぐなら苦労すだろー常識的に考えろ、バカヤロー」ってまた怒鳴られて、もうわけわかんない。
挿すだけだから苦労は無いんだけど、実際通信されないから、最終的に苦労するってこと？
僕が間違ってるのかなぁ？
皆さんは、ケーブルを都度差し替えたりしないんですかねぇ？
道筋ごとにルートを切り替えられる、鉄道のポイントみたいなハブがあれば良いのに

528 ：

RJ45のツメが折れると圧着し直す手間がかかるよね
トランシーバが故障した時は故障機探しが大変だね
ブリッジ、OSI参照モデル第2層で動作する機器なら
シスコから出ているよ。業務用で凄く高価みたいよ

529 ：

今までSunViewしか使ったことなかったのですが、
X Window Systemを二晩かけてコンパイルしてようやくインストールしました。
xinitで左上にxtermが表示された時は感動しました。
ところで、xinitを終了した時、数回に1回くらいの確率で
キーボードが固まって動かなくなることがあります。
何かコンパイルやインストールに失敗したのでしょうか？

530 ：

>>529
せめてOSの種類とかマシン構成とか書かないと誰も答えてくれないと思いますよ
# それともmohtaさんにバカと呼ばれたいRさん?

531 ：

OSの種類はUNIX、
マシン構成は、本体＋ディスプレイ＋キーボード＋マウスです。

532 ：

正直いって >>527のどこが面白いのかまったくわからん
この手のバカが存在するのは(認めたくないが)
20年前だろうが今だろうが全く変わらないと思うんだが
なぜあえて20年前ｽﾚに書いたのか??????
せめて「リピーターは3段まで」ルールを絡めていればわからんでもないがな

533 ：

>>532
リピーターって何のこと？
1970年代の話はよくわからないな

534 ：

>>525
まじでOKです。霧

535 ：

>>531
X端末は？

536 ：

>>535 (無粋なマジレス)
SunViewが動く環境だったら自前のコンソールなんじゃね?
SunViewは gammontoolが好きだったな (バックギャモンゲーム)

537 ：

>>527
HUBのポートの方はX(クロス)してるんで
NIC側の送信、受信と通信で来てるとか？
なんでクロスケーブルっていうのを作れば
直接A,Bをつなげられない？

538 ：

>>537
ところがどっこい ホスト名が解決できないってresolverに怒られました

539 ：

>>537
了解です。
苦労するのは聞き間違いで、クロスをつかえってことですね。
トラフィックの件もコチュジャンが関係してるようなので
調べてみます。
>>532
リピーターってハブのことだったんですね。
リピーターハブ以外のハブはあるんですか？

540 ：

>>535
×端末ってなんですか？ とにかくそんなの使ってませんけど。

541 ：

>>529
X終了後にキーボードがおかしくなったら kbd_mode -a と打つ。

542 ：

>>541
キーボードを打とうにも、キーボードが固まって打てないんですが・・

543 ：

>>542
隣の端末からrloginすればいいのでは?

544 ：

そんな事より自己prカードに何書くか考えてくれ。
志望理由が通信制で自分の時間がたくさんとれるしかないんだよ。
部活とかも何もやってないし、俺どうしたら良い?

545 ：

>>543
rloginできるような隣の端末なんてありません＞＜
X Window Systemて、みんなこんな大変な使い方してるんですかぁ？？

546 ：

xinitrcかなんかに書いとけよ

547 ：

>>546
$ cat .xinitrc
twm &
exec xterm
kbd_mode -a
↑
とりあえずこう書いてみましたが、
数回起動終了を繰り返すとキーボードが固まる症状が発生しました＞＜

548 ：

execしたらその下は実行されないよ

549 ：

>>548
でも、execの位置を変更したらXが起動しません＞＜

twm &
xterm &
exec kbd_mode -a

550 ：

位置だけ変えろよ
& 増えてんぞ

551 ：

>>539
あっ、「サンタ苦労す」か、
やられた。
しかし、10BASE TのHUBってちゃん
と動く？ftpでファイル転送しても
完了しない。10BASE5につなぐと
OKなんだが。どうやったら原因が
わかるかな。

552 ：

>>550
位置変えたら正常に起動しません＞＜
twm &
kbd_mode -a &
exec xterm

553 ：

>>552
kbd-mode って何? 普通そんなコマンド要らんだろ?

まずは
xterm &
exec twm

だけで動作確認。

554 ：

>>553 は、 >>529 >>541 当たりの流れ読め。
Xの起動自体はできてる。kbd_modeコマンドを知らないなら話題に参加しない方がいい。

555 ：

CentreNET PC/TCPを使ってDOSからログインできたのですが、
その先がうまくいきません。
ｌｓ
と打つと、
command not found
になります。なぜでしょうか

556 ：

>>555
カレントディレクトリに
command, not, found
という3つのファイルがあるからです。

557 ：

なんとかviで英字を書けるようになったのですが、ATOKの起動の方法がわかりません。
以前同じ質問をfjでしたところATOKは忌み嫌われているようで、まともな回答がありませんでした。
FEPと呼ぶのが正しいのでしょうか。

558 ：

>>557
AT0Kって何？
ワークステーションなら日本語入力は kkcvじゃないの？

559 ：

>>558
なにをゆってる.
今時は wnn とか canna じゃないか?

560 ：

wnn とか cannaって、名前は聞いたことあるけど、
shelltoolやcmdtoolに入力できるの?

561 ：

最近はJUNETよりニフティのフォーラムの方が
親切だろ

562 ：

>>560
できないね。
端末モードでuum等を起動すれば入力できるけど、ウィンドウには直接入力できない。
ウィンドウ自体に入力する場合はX Window System前提になるので
SunViewには対応していない。

563 ：

色々な情報をありがとうございます。
Niftyで質問したところ、viのATOKはFEPではなく、sj3/sjxであることがわかりました。
これで一歩前進です。

564 ：

JUNETでFEPについて質問すると、voidヘミ猫にからまれてうざいからなー

565 ：

半角とか全角とか言わなければ大丈夫(だと思う)
文字コードとグリフは別もんだってのが彼の主張
# つかJUNETとfjを混同してるお子様が増えてないか?
# >>564 あたりはjokes送りにされても文句は言えない

566 ：

最近、fjで「レス」という言葉を使うとレスが付かないことに気付いた。
「フォロー」と書けばレスが付く。
Niftyと違ってJUNETはローカルなネットワークなので、何かと閉鎖的なルールがあるように感じる。
いわゆる半角カタカナが使えないというローカルなルールをいつまで続けるつもりか。

567 ：

そこに「いわゆる」ってつけるなら十分JUNET派

568 ：

よくfjで、ネタバレ注意とかのところで
^L ← ていう記号を書いている人が多いんですけど、
これ何の略ですか? それとも顔文字か何かなんでしょうか?

569 ：

>>568
NEmacsのGNUSでニュース読んでると改ページしてくれるけど、みんなそうなるわけじゃないの？

570 ：

私、mnews だし。

571 ：

よくニュースで、「思わずFを押しました」みたいに文章を始める人がいますが、
「Fを押す」ってどういう意味ですか？

572 ：

なんか文字化けしてるメッセージがあって
rot14しろって書かれてるんですけど
何のことやらわかりません
試しにuudecodeしてみても何も出てきませんでした
誰か助けてください

573 ：

別名シーザー暗号。
紀元前の人間でも解けたんだから現代人が解けなければ恥ずかしいぞ。がんばれ。

574 ：

つーかブッチャケね
コンピュータ文化に多言語化はそぐわないし、今後も
あまり発展はしないと思うよ。
ワープロは日本文化として、それなりに伸びるだろうけど。
おそらく、コンピュータを通す文章は英語標準になっていくし
近い将来は日本の企業は社内言語は英語になるだろう。
それはコンピュータ化の流れから必然。
雇用の国際化や企業の国際化っていう着眼点も否定はできないけどな。
だから、積極的に英語化を促進すれば良いと思うよ

575 ：

そんなことはないだろう
組み込み製品でもブラウン管ついたやつ結構出てるんだし
ユーザーが望めば発展せざるを得ないんじゃないの？

576 ：

ブラウン管って（笑）。
組み込みなんてカラーいらないからプラズマで充分でしょ。Jー３１００についてるアレ

577 ：

仮に日本語の環境が整ってきたら、コンソールで
% リストを出してください
.初期設定　データのファイル　ホストのリスト　来週の予定
% 消してください　来週の予定
% ねこ　ホストのリスト
なみたいに、命令を日本語にしろってことか？
それって時間とCPUパワーの無駄じゃねーか？

578 ：

>>577
いくらなんでもUNIXコマンドはえ英語文字のままだろ
つか、UNIXとは関係のない人たちだって計算機に触る機会は
増えてきてるんだから、そのためにも日本語の環境整備は
必要だろ？
じじばばが、コンソールに向かってman lsとかやってる姿は
観てみたい気もするけど、それはそれでちょっと怖い

579 ：

>>578
でも、そこを日本語にしない限り発展はないだろ。
誰でも使えるっていう方向性にしておかないとね。
例えば、コンソールに1を打ち込む
% 1
何かなさりたい番号をどうぞ
1. リストを標準出力に 2. ディレクトリを一つ上に　3. 作業の終了　4. 操作候補の閲覧
%
% 1
暗証番号をどうぞ
% ●●●●
プリントに出力するなら2を、そのまま表示するならEnterを
こういう感じで選択して行けばいいんじゃないの？

580 ：

rnでニュースをぼーっと読んでいた時、
押したRETRUNキーがリピートされてしまったようで
読んでないニュースやニュースグループが勝手に既読になってしまい、
どれが未読かわからなくなってしまいました。
今日読んでないニュースをまとめて未読に戻すにはどうすればいいですか?

581 ：

お前らのとこってinn使ってる？

582 ：

うちBnewsだけど。
でも最近ニュースの流量が凄いもんな。さばくのがキツい。

583 ：

鯖管の中で最も優秀な奴がメール鯖、
2番手がファイル鯖、
余剰人員がニュース鯖に回されます。

584 ：

20年前にserverのことを鯖なんて表記する人間だれもいないし

585 ：

そりゃ20年前の1971年にはUNIX自体一般には普及してないし

586 ：

>>583
鯖？誤変換か？

587 ：

でもなんか、わざと誤変換した字を使うのって、業界人っぽくてシャレオツだね！
ホイチョイに教えてやろう

588 ：

きしゃのきしゃがきしゃできしゃした

589 ：

>>588
このスレ的には
わたしのなまえはなかのです
とかだろ

590 ：

このスレって何のスレ？

591 ：

20年後も旧来以前の掲示板なるシステムが残ってて、
あたかも時は20年前であるかのように懐しみつつ、
年寄自慢するとしたらどんなになるかを試すスレ

592 ：

20 年後に掲示板なんてねえよ。
やっぱり声とかになるのかね。疲れそうだ。

593 ：

掲示板？ってなに？
駅の改札のところの黒板に
「○○子へ、先に行きます△△子」
※3時間以上経過した伝言は消します。駅長

ってあるやつのこと？

594 ：

>>593
> 掲示板？
それはniftyのフォーラムのことなんでは

595 ：

NIFTY-SERVE を略すことはあっても、小文字でniftyって書くのはおかしいだろ。
日商岩井や富士通に失礼だ。

596 ：

ウチの会社もやっとUNIXメールが使えるようになりました

597 ：

NIFTY-SERVEにメール送れた。
相手は自分だけど。

598 ：

MH-6.8をmakeしようとしています。

./mhconfigで読み込ませる設定ファイルに、FLOCKというオプションがありますが、
これは指定した方がいいんでしょうか? 似たようなLOCKFというオプションもあります。
これも指定した方がいいんでしょうか?

そのほか、-ltermlibや -lcursesを設定する項目もあるんですが、
これはどうしたらいいんでしょうか?

599 ：

またULTRIXの人？

600 ：

来年の4月にSolaris を入れることになった。
使った事ある人いる？
Infomix が動くかアスキーに電話してみようかな

601 ：

年末の予算で新しいUNIXマシン(HDDレスモデル)を買いました。
とりあえずDOS/V用の外付けSCSI HDDをつないでみた(SCSIコネクタが違うので変換した)
のですが、SCSI ID=0に設定したのになぜかSCSI ID=3で認識されます。
不良品でしょうか？

602 ：

>>600
サンマイクラのマシンのこと？
SunOSとか違うのかな
>>601
DOS/VってAT&Tのことかな、SCSIは一番高い6あたりに
合わせてブートだよ、ちゃんと終端挿してるか？
ちなみにインストールメディアはデータカセット？
それともDAT？
そのIDも重要になるよ

603 ：

>>602
SCSIの終端は付けてます。

インストールメディア?って何のことですか?
HDDレスのまま、サーバーにつないでブートしてOSが起動する状態です。
外付けHDDもバックアップ用にあった方が便利かと思ったのでつないでみたんです。
そしたらSCSI IDが違うことに気づいたと。SCSI IDが違うだけでアクセスはできてます。

604 ：

Linuxってなんだ？流行るわけねえよ。

605 ：

いまどきモノシリックカーネルですか‥‥‥。

606 ：

>>604
Minixの書きまちがいか？
>>605
物知りのカーネルですねｗ。

607 ：

海苔知りじゃよ

608 ：

>>606
物知りなんで、ひとつのカーネルでいろんなデバイスを使えるんだと思う‥‥‥。

609 ：

物知りなんで、触った猿が進化して木星にまで到達した

610 ：

>>606
>Minixの
どうだろ？　それは別物じゃないかな。
「プロセッサ」や某他誌みるとMinixは既に流行してるし。

611 ：

どなたか >>601 わかりませんか？

612 ：

>>611
不良品だよ。
自分の意に反したらクレーム、何か言われたら怒鳴ればOK
とにかくゴネてゴネまくれば、改善の近道

613 ：

>>601
もしかしたら外付けケースのディップスイッチでscsi id指定してるのかもしれん
全然はずしてたらゴメン

614 ：

>>613
ですから、外付HDDのディップスイッチでSCSI ID=0を設定してるんですが、
UNIXのPCからはID=3で認識されるんです。

615 ：

「SCSI ID=3」というシール作って貼っておいては？

616 ：

>>614
ディップスイッチがHDDに刺さってるとは限らないよｗ

617 ：

>>616
ディップスイッチはHDDに刺さってます(ケース開けて確認)

618 ：

>>614
ごめんなさい
そうしたらUNIXマシンの仕様次第かも
例えば内向けに0,1,2を用意してて外付けは3からとか？
scsiボード上のピンかscsi biosで設定できるかもしれん

619 ：

>>618
試しに外付けをID=3にすると、UNIX PCからはID=0で認識されます。
なので外付けは3からというわけではなさそうです。
あと、外付けの1と2はID通りで認識されます。

620 ：

>>619
つまり、
unix側:外付けHDD側 =
0 -> 3
1 -> 1
2 -> 2
3 -> 0
ってことか？？
よくわかんない症状だね

621 ：

>>619
そもそもIDが違うと何か困るの？
bootデバイスじゃないし
別にアクセスできれば何でも良いだろ。

622 ：

自己解決しました。
サポートに散々文句を言ったら担当者が来てくれて、
カーネルのリストラとか言うのをやってくれました。
無事、SCSI ID=0 と SCSI ID=3 が狂っていたのが直りました。
出荷時のカーネルが不良品だったようです。

623 ：

>>622
カーネル落としちゃったんだね、道頓堀に

624 ：

いやいや、あれはカーネルさんが自発的に飛込んだんだぞ

625 ：

阪神が優勝したときの阪神ファンじゃねえんだからw

626 ：

阪神が優勝したとき以前から阪神ファンなんだが

627 ：

カーネルさん阪神ファンだったのか！

628 ：

あの白装束のオッサンは36体あるんだぜ。
1ダースやそこらが行方不明になっても
騒ぐほどのコトはない。

629 ：

> あの白装束のオッサンは36体
俺たちの神様をフィギャア見たいな扱いをするおまえさんは
東の独裁国家の回し者ですか???

630 ：

>>628
いや3分の1も消えたら騒ぎになると思うぞww

631 ：

よそ見してキーボードを打っていたら左手がどこかに当たったらしく、
ウィンドウ画面の中に唐突に大きいフォントで OK という文字が割り込んできました。
Returnを押すとウィンドウ画面が上に流れてウィンドウが壊れて行きます。
やはり初期不良でしょうか？

632 ：

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや

その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるしな

633 ：

>>632
昔の貧乏な中国に戻るなら
昔も今もそうだが、さらに安い製品を作ってくれる労働力として見込める
つまり、お前らの仕事がなくなるか、中国撤退したら戦争とか始まるかもな

634 ：

>>632
こないだ香港に行って中国事情を聞いたけど、自転車ばかりで
まだまが途上国以下だろ
おそらく2000年くらいに向けて経済は伸びると思うけど
タイやマレーシアあたりがこれからの発展じゃないか
私見の域だが、中国は政治の問題で一切の自由化や工業発展が
できないから、世界でイチバン遅れた大国家になることは
間違いない。
民間人の自動車が街を走るには50年後だろう。

635 ：

YMOファンのおいらが思うに、中国は最先端だけどな。
ソロ活動ばかりいつまでやんだよ（涙）

636 ：

なぁ、 Linux って使ってるやついる?
おいら的には 386BSD の方が全然マシなんだが...

637 ：

kernelのソースみてみたけど、
絶対アドレス使うわアセンブラ使うわで、
先のことを何も考えてない。
そのうち破綻するね。

638 ：

元々はMINIXだから > Linux
Net2で隠されちゃったとこだれか再開発したん? >>636

639 ：

時代が流れりゃ石が良くなって小型化される
UNIXのWSは確実にラップトップやパーソナルなものに
なっていくし、ネットワークも充実するから会社も学校も
端末があふれかえるでしょ。
OSや石を抱いた高級パーソナルな機械と、簡単な石で
OSを持たない端末の二極化だろうけど、予算や規模や
管理者次第だろうなぁ。
さすがに電話で端末はないから、家庭は小形の機械
学校や起業はX端末だらけ
あとはどの企業がリーダーシップになるか
海外に手配してIBM、HP、DEC、SUNの株を買い漁ってるよ
オムロンと日立も買っておいて損は無し

640 ：

startrekに出てくるような携帯型コンピューターにならないかなあ…。

641 ：

mohtaからCISCOって会社の株買っとけって勧められたけど
あいつの言う事信用していいの？

642 ：

原理主義的なとこがあるけど、嘘ついたりはしないよ

643 ：

この前のたん清のエソカイでfjと別のニュースグループ作ろうって話してた人がいたなあ。
japan.*っていったっけ。長髪にポニテの男だった。

644 ：

なんとなく合掌

645 ：

おいおい縁起でもない
誰か死ぬのかよ

646 ：

あいつは優秀だし能力もあるが心が完全に病んでるか
ら近い将来死ぬと思うよ。
合掌

647 ：

>>641
あいつから MicroPoliceの株を勧められたことがある俺が言う。「やめとけ」

648 ：

今月はじめ、職場に新しいワークステーション(VMEバス付きの結構ハイエンド構成)が
入りました。多分私が運用保守をまかされそうな雰囲気です。業務的にとある
構造分析やシミュレーションなど行う必要がありOSにUNIX系を採用するのは
聞いていたのですが、搬入されたPCのダンホール箱に乗っかっていたのは
NEWS-OSのインストールパッケージでした。
「うへぇ〜、よりによってNEWS-OSかよ」
デバイスドライバがない、コマンドが変・オプションがない、X環境が古い、
今の奴はフリーウェアのmake大丈夫なのか(xmkmf -a; make)、ハードに将来性あるのか
今時のネットで必須の*.lzhファイルの解凍はできるのか不安はつきませんし、
非メジャーなのでfj上での情報も少なく調べるのも大変です。
おそらく導入に際して、大学など教育機関で最初にそれに触れて刷りこまれた人間が
強気の知ったかぶりをして発言権を得て「俺流」をつらぬき紛れ込ませたのでしょう。
数年前、当時、唯一全オンラインマニュアルの日本語訳が充実していたNEWS-OSは
大学など教育機関に浸透していて、日本のUNIX界に多くのバカを輩出しました。
これから私は、おそらくそういうバカが、Nemacsのmakeが通らない、TeXが入らない、
コンソールで日本語は使えないのか、Perlは使えないのかなどと、サバ管気取りの
偏ったどうでもいい我侭を言い出し、(だからサーバーにするんじゃねーよ、
サーバーの常識で話すなつーのに)それと戦わなければならないのでしょう。
そしてどこの大学・職場でも起きている、ここ最近のUNIX界隈のくだらない
それらの議論が噴出し、それに巻き込まれるのでしょう。もう今からうんざりです。
だからお願いです。教育現場ではSunOSでもHP-UXでもAIXでもIRIXでも
ULTRIXでもなんでもいいですがメジャーかつ現行のUNIXにしてください。
教育機関で懐古趣味のバカを量産されると現場が非常に苦労するのです。

649 ：

>>648
つか何系の会社だよｗ
Irix以外無いでしょ常識的に考えて。
IBMのゴリオ氏は酷いモノだから購買が買収されてAIXと収まることは
仕方ないがNEWSは無いわｗ
某A？

650 ：

>>648
NEWSはコンソールで普通に日本語表示できるだろ。stty sjisまたはstty eucで設定。

651 ：

旨く改ざんしたコピペと褒めて貰えない屈辱だなｗ

652 ：

"コピペ"って何ですか？ 辞書で引いても出てませんでした。

653 ：

>>652
辞書で引くなら
「左で擦って中ポッチン」で引けばいい、コレを英語でコピペって言う

654 ：

今は何でも横文字で言うとかっこいいと勘違いしてる人がいて困るね。
今日も午前の会議で"プレゼン"がどうこう言ってた人がいた。
"プレゼン"って何だよ? なにか贈物でもくれるのかよ? って思ったよ。

655 ：

CマガジンにLinuxとかいうOSのCD-ROMが付いてきたんだが
こんなマイナーなOS、使い物になるの？

656 ：

Linux なんて minix に毛が生えた程度のもんだろ?
触りたくはないな

657 ：

Linuxはsys5ベースだってね。
しかも、大多数ユーザーのPC9801で動かない。
こりゃ普及しないな。

658 ：

互換PSプリンタ互換フォント無視して
ジョブズNeXTStationとDisplayPSプリンタ買った俺はjLaTeX覇者

659 ：

質問です。何かの拍子に TIME_WAIT状態の多量のソケットが発生して
システムが重くなることがあるんですが、どうやら netstatコマンドを実行すると
そのたびに TIME_WAITのソケットが増えるようです。バグでしょうか?

660 ：

boku 9 sai !!

661 ：

>>657
Niftyで調べたらすぐ分かった。
Linux入れるならFM-TOWNSが定番みたいだよ。

662 ：

スジャータｗｗｗｗｗｗｗｗ

663 ：

>>659
domainname設定してないとそうなるらしい。
ダミーでもいいからdomainname設定すると直る。

664 ：

あんまり関係ないけど、昨日松本清張亡くなったんだね。
オリンピック終わってから、ずっと研究室の篭りっぱなしで
ろくにテレビもnewsも見れなかった(涙)
セーラームーンの録画でも見て寝るか・・・。

665 ：

20年後、>>664が今宵もプリキュアを見て寝ようとしているとは
この時まだ誰も・・・

666 ：

666

667 ：

俺んちテレビデオだぜ？

668 ：

>>657
海外じゃPC9801なんて使ってないだろ

669 ：

>>668
じゃあ、日本では普及しないってことになるね。
2バイトコード対応なんて計画すらないだろうから、
日本語表示も入力も当然不可。

670 ：

>>669
さあ
まだ日本は無視されてるけど今後は誰もわからん。
まあ今の状況じゃ無理だな

671 ：

マトモな日本語UNIX環境が欲しければワークステーション必須だよ。
漢字変換サーバーはkkcvがお勧め。

672 ：

オムロンのWSはwnnだけど、最近はSUNもIBMもHPもATOK積んで
きただろ？
きしゃのきしゃかきしゃできしゃしても大丈夫。

673 ：

(予言)三年後フィンランドのおたくがいいもの作ってくれるよ

674 ：

fingerで各人の仕事状況を把握してるので、各自の $HOME/.plan $HOME/.project を
適宜更新するように言ってるのに、最近入社した新人は更新怠ってて困るなぁ。
英語で書くのが苦手なんだろうか? 簡単な英語でいいのに・・

675 ：

You have new mail in /var/spool/mail/foo
って出たから maillコマンドを打ったのに、
No mail for foo
って出ます。
こういう状況になったとき、原因を突き止めるために
見なきゃいけないファイルはなんでしょうか

676 ：

シェル変数 mail

677 ：2012/11/01

http://game01.chat.wiwit.jp/main.pl?ch=game01_1T9qwN
暇ならここみんなで荒らそうぜｗｗｗ