2012年09月時計・小物11: ★ハミルトン HAMILTON★ part33 (372) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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★ハミルトン HAMILTON★ part33


1 :2012/10/01 〜 最終レス :2012/10/27
アメリカで生まれ、長く愛され続けてきたハミルトン。
かつては大統領にも愛用され、鉄道時計や軍用時計としても広く使われました。
スイスに移り、スウォッチグループに入ってからも、独特の地位を築き現在に至っています。
最近の時流に逆らえず値上げこそありましたが、それでも値段は意外とリーズナブル。
機械式時計趣味の裾野を広げてくれると共に、クオーツでも面白い時計を作ってくれています。
どれも歴史があってトラディショナルなデザインながら、凡庸を良しとしない先進性が常に感じられます。
1つのモデルの寿命も長く、根強いファンを数多く得ている、HAMILTON。
カーキ・シリーズやアメリカン・クラシックからディスコン物、限定物、アンティーク等まで、
広くまったり語りましょう。
あと、語るときは型番だけでなくモデル名も一緒にね。
●オフィシャルサイト
 ttp://www.hamiltonwatch.com/
 ttp://www.hamiltonwatch.jp/

★ハミルトン HAMILTON★ part32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1343287731/

2 :
ホモマス情報
このスレにAA,、糞尿、グロテスクな画像を投下していた荒らしの情報です
皆さんも通報しましょう
下記の書き込みからも分かる通り丸の内からアクセスしてます
『丸の内からアクセス』です、もうお解りですね?
荒らし情報
ホモマス
携帯
IPアドレス 182.249.240.4
ホスト名 KD182249240004.au-net.ne.jp
PC
IPアドレス 125.175.119.158
ホスト名 p16158-adsau17honb13-acca.tokyo.ocn.ne.jp
( ゚д゚)ビンゴーツイカツイカ‐
IPアドレス 180.11.190.122
ホスト名 p21122-ipngn2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

3 :
いちもつ

4 :

>>1
糞スレ立てるんじゃねーよ、この糞野郎 
削除依頼出してとっとと引っ込め、カスが

5 :
ここまでテンプレ

6 :
やっと立ったか。乙。
これええなあ。
http://item.rakuten.co.jp/nanaple/h38435221/

7 :
これ俺6万ちょっとくらいで買ったけど、文字盤に針が溶け込んで超みにくい
おまけにバックル部分もはずれやすい。
大失敗でした。
http://item.rakuten.co.jp/bluek/h34615191/

こういう高くも安くもない中途半端な時計買わないほういいね。

8 :
>>7
どうして買う気になったのかわからない。

9 :
旧バリアントオート凄くいい
ジャズマスやカーキより旧バリアントが好きな俺は異端?

10 :
カーキ キング スクーバ ってダメなの?日本の代理店で扱ってないみたいだけど。

11 :
オープンハートを25のニート卒業したてがつけてたらおかしい?

12 :
人目なんか気にすんな
ジャズマスのオートクロノをソープ嬢に見栄はって60万て言った俺みたいなのもいるし

13 :
新しいカーキフィールドオートクロノかっこいいけど、秒針が無いのが萎えるなぁ

14 :
オープンハートは別に人目を気にせなあかんデザインちゃうやろ

15 :
>>13
もうカーキじゃなくていいんじゃね?ってなる
あれは旧型の方がいいな
もっといいのは旧々型だけど

16 :
ベンチュラを時計店で見て以来、今まで見たことないデザインに惚れた
買いたいなー
学生には不相応かなあ、、

17 :
>>15
どうせならこれの復刻にしてくれと思う
http://kimama-sennin.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/hamilton-chrono.html

18 :
>>16 学生にこそ相応しい

19 :
>>17 イイねェ!


20 :
>>17
これいいね
右リューズ・ETA7750でかまわないから、40mmで復刻してくれないかな

21 :
39mmでおなしゃす

22 :
ジャズマスターで一番大きいのって42?

23 :
>>7
地雷モデルじゃん

24 :
>>22
ビューマチックの44mmがある。

25 :
>>7
そういうのは時計じゃなくて、ブレスレットという

26 :
学生の頃にベンチュラ買ってつかてたよ。今でもたまにつけたりする。

27 :
ジャズマスクロノ持ってるけどデカアツ時計は手首周りよりも掌の大きさに影響すると感じる。
パネライもあるけど同じ感じ

28 :
ハミルトンのベンチュラって言ったら、一種のブランドみたいなもんだよね?ロレックスのデイトナまではいかないけど知名度あるもんなの?

29 :
カーキフィールドオートとバリアント以外は認めんぞ!

30 :
ハミはカーキオートとジャズマスクロノ以外は邪道だけどな

31 :
>>30
それをいうなら、クロノグラフがすでに邪道でござる

32 :
>>31
やっとサイズ・価格共に手頃なカーキの
クロノグラフが出たというのに、邪道とは
何事か!

33 :
押し付けは荒れるから放置推奨

34 :
>>24
サンクス

35 :
>>30
ジャズマスとかハミルトンのラインナップの中では若造もいいところだろう。

36 :
H31クロノグラフのジャズマスターをデレデレしながら見てる
横2つ目ってクラッシックで良いです
セイコーブライツの8R28とオメガスピマスのETA7751と並べてまたニヤニヤ
クロノグラフは美しいいつかはデイトナだけど

37 :
クロノグラフは腕時計だけの愉しみ
1本は持っておきたい

38 :
>>37
6本ある
散財しすぎてしまった

39 :
何本も買ってから気付いたけど
クロノはクォーツの方がいいよ

40 :
ハミルトンとティソって価格帯、購入層、イメージ何か被ってない?
同じグループてのもあるけど。

41 :
カーキフィールドクォーツ H68311533が手頃な値段で売ってるから買おうと思うんだけど
風防の表記がされてないんだよな……やっぱりミネラルガラスなのかな

42 :
サファイアクリスタルっぽいね
http://www.hamiltonwatch.com/en/gents/khaki/aviation/quartz/H68311533

43 :
>>42
ショップで確認したらこちらはミネラルガラスですって素直に教えてくれた
やっぱり表記してないのは確認した方がいいね

44 :
てことは公式が間違ってるのか?
それはさておき、俺だったらブレス仕様買うな
革とかは社外品でいくらでも探せる

45 :
輸入品は仕様間違ったり、勝手に変更する事があるから注意してね。

46 :
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=room&file=1349518479797o.jpg
4月に買ったセイコーブライツのクロノと先週買ったジャズマスタークロノです

47 :
>>46
ジャズマスだけでうpして

48 :
ブライツ良いね

49 :
やっぱりカーキフィールドの革バンドは明るくてスーツには合わないな

50 :
やっぱりハミルトンは産廃だな

51 :
>>39 あー俺もそう思い始めてて、先週ジャズマスクロノ用に貯めた予算でカーキと4万のクオーツクロノ(別ブランド)買った
今も未練はあるけどね…w

52 :
国内正規ですら17万と格安で最新のETAの自動巻きクロノグラフが買えるんだしコスパは最強だと思う
SGJでスピマスのOHを税込み57500円でしたけどハミルトンは42000円で済むらしいよ安い
日ロレはOHのみで3針で税抜き44000円だしこの前2本出したら10万弱だった高い


53 :
オフィサーのヌバックベルト、カッコいいけど手入れがしづらいな
オフィサーにあうレザーベルトのお勧めないですか?

54 :
http://www.bluek.co.jp/fs/tokei/H70455133(カーキフィールドオート38mm)
http://www.bluek.co.jp/fs/tokei/H32515135(ジャズマスビューマチック)
http://www.bluek.co.jp/fs/tokei/H32665131(ジャズマスビューマチック)
この3つで迷ってる・・・。シンプルなのが欲しいので。
スーツでも私服でも合うのってどれかな?どれか使ってる人いる?

55 :
あえて言うならブルークで買うなってくらいだな
上よさげ

56 :
>>55
ブルークは評判よくないもんね。
ランドホーとか正規店で買う予定。
カーキオートいい?カッコいいよね。
あー迷うなぁ
「これはやめとけ」ってのある?

57 :
正規で買うくらいなら並行でワンランク上の時計買ったら?

58 :
ダサくなくてワンランク上ってどこだろ?
タグ?

59 :
スピリバ白買っときゃよかったよおおおおおあおあああぉ・・・!!!
グレー買っちゃおうかな!?いや・・・でもっ!
っていう発作が、隔週くらいで起こる

60 :
我慢できずに3色そろえた。
後悔はしていない。

61 :
>>46
ブライツの方がやっぱり作りがいいな
値段相応か?

62 :
H21は秒針無いし日差が+−10秒はある機械式としては装着してて怖いだろう

63 :
十数万出すならオメガの方がいいよwww

64 :
両方買えばいいよ

65 :
>>56
やめとけというか、ハミルトン以外にもメーカーはたくさんあるし、前の人も言うように正規店で買うならその値段で他メーカーの並行品もどうかなって
まあ、悩むのも時計選びの楽しさでもあるんよね

66 :
>>65
あれこれ悩むの楽しいですね。
20代後半にしてようやく時計に興味持ち始めたので。
うーん、何買うにしても正規店で買いたい性分なんだよねぇ。
並行輸入店は正規店に比べてあまりにも安く売ってるから不安で・・・
なんであんなに安いの?

67 :
その疑問は逆の疑問と等価だ
「正規ってなんであんなに高いの?モノは同じなのに」

68 :
皮ベルトの方が合うよね

69 :
革は耐久性がなぁ。すぐへたりそう

70 :
やめとけというか欲しいと思ったものを買った方がいいぞ

71 :
ジャズマス夏用にSSベルトだけ買おうかと思ったけどそれに2ー3万払うなら
もう数万追加して違う時計買った方が。。と悩む貧乏性の俺。

72 :
ミラネーゼブレスタイプのジャズマスターを買う

ミラネーゼだけ外していろんな時計に付けて楽しむ

73 :
それ時計としては本末転倒じゃね?

74 :
>>62
そんな数秒単位を気にする人は機械式を買わないだろう
2〜3日に一度適当に合わせとけばいいのさ

75 :
手がかかる子ほど可愛いっていうしな。「毎日直すの大変でさ〜」てニヤケながら話すのさ。
外車乗りとかも同じ言い訳してそうだがw

76 :
うちは腕時計置き場に、デジタルの電波時計置いてるな
着ける時に大きな誤差があれば合わせる
誤差が1分以内なら無視する

77 :
正確な時間知りたかったら携帯見ればいいしな

78 :
パネライのベース持ってる友人に「それ秒針も日付も無いけど大丈夫なのか」って聞いたら
「俺は時間じゃなくて時計を見てるんだから、これでいいんだよ!」って言われた

79 :
クオーツ=実用品
機械式=嗜好品
って見方でいいの?
割かし知れたブランドのクオーツしてたら(ププッて思われるかな?

80 :
パッと見ではわかんないし、人それぞれだからププッとは思わないな。
例えばホイヤーでもクオーツだと機械式ハミルトンと同じ価格帯だけど、
一般的な知名度に絶対的な差があるじゃん。

81 :
>>76
おれと全く一緒

82 :
タバコでいうと
クオーツ=紙巻き
機械式=葉巻

83 :
>>78
パネは好みではないが、名言ですな。今度から使おうw

84 :
買うのって店?通販?
通販だったらオススメ教えて

85 :
カーキのプリント文字盤は付けてる内に安っぽく思えてくるよ軍用時計だからそれはその良さなんだが
ジャズマスターは見た目は豪華だけど原価は安い時計に変わりは無い

86 :
腕時計初心者の20代の男です。
少し前にベンチュラのデザインを見てから虜になり、今冬の賞与で買おうと決心しています。
購入しようとしているのはベンチュラオートです。色は決めてません。
正規で買うと高いのでブ○ークで買おうかなぁなんて思ってましたがここを見て驚きました。
気になって評判を見てみると・・・w
やはり時計は正規で買うのが高いけどベストなんだなと思いました。
ラ○ド・ホーにて購入します。
購入する前にちゃんと見てよかった・・・w

87 :
ブルークってなんで評判悪いの?
おれはカーキをブルークで買ったけど何も問題なかったよ

88 :
正規店の人がステマしてるとか?w

89 :
俺はベンチュラ買ってすぐ竜頭抜けたよw
でも送ったら保証で直してくれたからまあいいけど。

90 :
それって店云々じゃなくハズレ引いただけじゃない?
まあ俺は正規で買ってるけど。

91 :
要はブルークって不良品が有った時とかの対応が最悪って事ですか?ソニーみたいだな…

92 :
就職祝いで兄貴夫婦が買ってくれたジャズマスクロノだが当時日付変更をガリッとやってしまい、日付変更がおかしくなったが正規店購入だったので本来42000円内部点検代かかるところがゼロ円だったのは忘れれない。
正規の恩恵はJAFと同じくらいやな。
今では保険屋が便利やけどな。

93 :
正規購入はアフターが安心だよね。丁寧に扱っても何が起こるかわからないし。
他スレではハミルトンは並行でおkみたいに言われてるけど。
正規と並行では倍近く値段違うから迷いまくる。

94 :
正規でも並行でも保証期間二年なら変わらなくない?

95 :
並行輸入品は販売店独自の保証であって正規品のメーカー保証とは別物。
修理技術に定評ある販売店なら並行輸入品でも問題ないと思う。

96 :
>>92みたいな事例は自己責任だから保証対象にならないでしょ?

97 :
>>95
そう考えると大事に使いたいものは正規で買うのがいいのかな。
普段からガシガシ使って使い潰すなら安い並行品で十分ってことか。

98 :
>>96
そう思って一応もってたんだけどねー。
保証期間内無料保証だったよ。
話聞いたら高額なパーツでもない限り大丈夫と言われた。

99 :
これスーツでいける?
グレーの文字盤かっこいい
http://item.rakuten.co.jp/bluek/h64425585/

100 :
前に書いてる人いたけどスーツでいけるかどうかは勤め先の雰囲気と自分の好き嫌い。 
その時計はスーツの正当な着こなしからは外れてるきがする。

101 :
正規店で定価で買う意味がわからん。
平行品でも商品自体は同じだろw

102 :
正規店で定価で買う意味がわからん。
平行品でも商品自体は同じだろw

103 :
商品自体は同じですね。
正規店の場合検品での傷チェックが厳しかったりしますけど、通販でなく実店舗で見て買えるなら並行でも問題ないです。
修理するときに2年間無償でメーカーメンテ受けれるかどうかの差だと思います。

104 :
今までロレやオメガなどのいわゆる高級時計をつけてきたが、この前衝動買いしたハミルトンのジャズマスクロノが一番職場の女の子達に受けた

105 :
俺はベンチュラが一番受けたんだけど、他のそこそこ高い時計にもにもちょっとは反応して欲しかった。。

106 :
>>104-105
こないだのバカ、また来たのか
しかも自作自演までしてご苦労なこった

107 :
こないだのって何番?

108 :
>>102
そういう考え方って貧乏くさい

109 :
差別がなければ安い方で買うのが賢い選択

110 :
ジャズマスクロノは
縦目!黒文字盤!楔のみ!レザーベルト!これがベストだ!
異論は認めます

111 :
自分のジャズマスクロノは
横目グレー文字盤Hマークのステンベルトだけど良いよ
Hマークのステンベルトは手持ちのエルメスのクリッパーパエリザGMTと微妙に被ってるんだけど

112 :
>>109
ブランド物もドンキで買えちゃう人?

113 :
>>111
自分も縦目シルバーだけどHブレスだ。
Xウィンド買いに行ったのに何故か
比較で試着したこっちにした。
嫁さんウケもいいし、女性ウケしやすいのかな?

114 :
ステンと革両方あるけど、しっくりくるのは革かな。バックル必須だけどね。

115 :
>>108
同じものをわざわざ高く買って俺って金持ちなんて思うのは愚かしい

116 :
わざわざ高くというか、馴染みの時計屋が正規店というだけ

117 :
俺の馴染みの時計屋はアマゾンとヨドバシカメラ

118 :
百貨店の時計売場は正規?
家電量販店とかドンキは並行だよね?

119 :
>>112
ドンキで買ったことはないけど、
実物ちゃんと手にとって、なんの問題もなければ。あとアフターサービスにも困らない商品なら。
それで失敗したらまあ勉強になるだろう。目も鍛えられるし。

120 :
百貨店は正規だよ

121 :
15本くらい並行で買ったが、困ったことなんて一度も無い

122 :
>>111>>113
は12がアラビア数字のやつですか?

123 :
最初の1本くらいは正規で買いたい

124 :
ヨドバシも正規だけどヨドバシじゃ嫌なの?

125 :
>>124
どうせ正規で買うならヨドバシより百貨店がいいみたいな変なこだわりですw
良い買い物したって気分になれる

126 :
>>106
俺は104だがベンチュラ買う勇気は持ち合わせてないぞ
明らかに似合わないからな
ちなみに俺のジャズマスクロノは縦目シルバー革ベルトだ
黒文字盤はカレラ1887持ってるので被りすぎる

127 :
カレラねー白はモンブランみたいなんだけど黒は確かに被りまくってるね。

128 :
>>99
スーツでもカジュアルでもいける。問題なし

129 :
おまえら
ハ ミ ル ト ン を 嵌 め と る ん か ー?

130 :
>>129
お前もはめてみろ
俺も以前は馬鹿にしてたが、思ったよりいいぞ

131 :
>>129渾身のダジャレが潰された…

132 :
>>128
営業じゃないからイケるかなーって思ったんですよ。
パイロットかっちょえーー

133 :
カーキのフィールドとキングって見た目似てるよね。
フィールド狙ってたけど今になってキングに目移り。
皆さんどっち派?

134 :
>>122
113だけどH326160でアラビアじゃないっす。

135 :
ちょっと調子にのって周りに「やっぱ機械式だよな」と自慢したくなる時計、ハミルトン
冴えないおっさんに自慢したら実は普通にロレ持ちで恥ずかしい思いをする時計、それがハミルトン。

136 :
なんか最近ハミルトンの並行輸入が減ってるような気がする
問屋が扱わなくなったの?

137 :
手持ちで一番高価な時計はアクアノート
ロレックスやパネライも何本かあるけど、高校時代にはじめてバイトして買った時計がベンチュラだったから、ハミルトンは好きでジャズマスクロノは好きで今でもよくつけるよ。
ハミルトンが別に恥ずかしいなんて思ったことはない。

138 :
自演か?

139 :
>>137
君、成人してる?文章が物凄く稚拙なんだが
高校生はアクアノートなんて持ってないよなw

140 :
>>139
137ですがあなたよりは歳をとっていると思います。
以前書き込みをした際に「文章がかてーんだよオッサン」の様なご指摘を受けたので、それ以来この様な書込みをさせて頂いております。

141 :
>>140
その言い訳は苦しいな。
「 ハミルトンは好きでジャズマスクロノは好きで」
誰がどうみても馬鹿な高校生レベルだろ。

142 :
携帯からかPCからかしらんけど、以前に「ジャズマスクロノは」って打ち込みしてて予測変換ででたの使っただけじゃね?
そこに細かく突っ込むのがわからん。
パテック持ってるは正直羨ましい。
既婚子持家持前提でね。

143 :
って誰かと思えば前スレでエア所有カキコして自爆した人かwww
申し開きもそっくりだわ(笑)

144 :
そんなんどーでもいーじゃん。ハミルトンの話をしましょ。

145 :
やっぱりガキか
ヨイショの仕方が不自然なんだよな

146 :
ってかさアクアノート、ロレ、パネライ持ってる奴が
平日の昼間から書き込みする訳ないだろ

147 :
>>146
そういう人だからこそできるんだよ
昼間の書き込みも

148 :
忙しいはずの平日の昼間でもゆったりと2chに書き込み
レスを返すことだって思いのまま

そう、アクアノートならね

149 :
アクアノートじゃネットできないじゃないですかー(痴呆)

150 :
ロレあったらハミルトンはいらない。
ハミルトンはケース側面とかブレスが。。

151 :
パテック持ちがジャズマス好きってのはちょっと信じられない
ベンチュラかカーキならさもありなん
ジャズマスターは中途半端な高級感が100万だのの時計持ってる人には逆にチープだろう

152 :
確かにそのクラスと比べたらチープだけど、なんかデザインが惹かれるんよね。ブレスがキコキコ言うけどね。

153 :
自分はデイトジャストサンダーバード持ってるけどジャズマスクロノは最近買ったよ
アクアノートとジャズマスの並んだトコをちゃんとうpしてから語ろうか
うpしたら返礼でうpしますから

154 :
では、>>153さんアップお願いします。

155 :
>>137
どんな時計を何本持っててても
いつもの分かりやすい煽りをスルーできてない時点でダメだわ

156 :
ベンチュラ20代後半がしてたらださいかな?

157 :
センスが良ければ60代でもイケる

158 :
パテックみたいないい時計は持ってないけど、デイトナ、ブロードアロー1957、タグホイヤー1887
持ちだけどジャズマスクロノを最近購入したよ
コストパフォーマンのいいカッコいい時計だと思うよ

159 :
ななぷれで決算やってんね。ブルーク評判悪いしこちらで検討もアリかな。カーキサンセット気になる…

160 :
ジャズマスのシンラインってどう?

161 :
>>160
何が「どう」なのか判らんから答えようが無い
馬鹿な質問はやめろ

162 :
お前らオクでは買わないの?

163 :
40mmってワチャゴナどう?

164 :
他人の手垢ついた時計なんて身につけたく無い

165 :
>>163
君面白いからコテ付けなよ

166 :
>>160
イマイチ
ジャズマスクロノはやっぱオートでしょう

167 :
H32715551迷ってんだけど、44mmってやっぱデカいかな

168 :
デカイって分かってるなら聞くなよw

169 :
番号だけで聞かれてもだな

170 :
ブラックPVDのカーキフィールドチタニウムを購入。思った以上にいい時計で満足。
針と数字と・の部分に夜光があるけど、
数字の夜光が少しだけ暗いのは仕様だろうか?針と・が明るいから、時間の確認には支障はないですがね


171 :
>>156
40前のおっさんだけどベンチュラつけてるよ。

172 :
>>169
わかんねーんならすっこんでろ

173 :
カーキフィールドオート38mmの購入考えてるんだけど、バンドをオフィサーのヌバックに変えることってできる?

174 :
>>173
バンド幅を調べてみて、同じだったらできるよ。
ただ38mmと44mm?だと多分バンド幅も違うと思うけど。
社外品の革ベルトつけたらいいやん。

175 :
>>173
http://www.takaramonoya.com/item/watch/H70595593/H70595593.html
40mmのカーキにヌバックがあるからそっちにしたら?
ヌバックはかっこいいんだけど、
痛みやすいのと服を選ぶのでブラックカーフに替えてしまった
何本も買える御身分になりたいなあ

176 :
米アマゾンでH77515153衝動買いしてしまったわ
正規店でも国内通販でも見つからなかったからいいか…

177 :
青パンユーロとシルバースピリバってもうどこにもうどこにも売ってないの?

178 :
あと、カーキパイオニア限定ってどう?
デカすぎなんだけど

179 :
もう見ないね さすがに

180 :
オートクロノのH32606555ってもう八万くらいで売ってるところないかな?

181 :
>>178
46,5ミリはさすがに無理だよな。通常版は欲しいケド

182 :
限定じゃない方は買う予定

183 :
>>180
8万は瞬殺される自分はうまいことポチったと即効振り込んだけど
在庫無しで返金された
後からグレーのステンブレスをGET出来たからOKだけど

184 :
現物見てきたが、一番でかいのは買うのよそうと思うw
でかすぎだろあれ。

185 :
休日に3つの店でカーキ・キングを見てきたんだけど、どの店でもハミルトンよりもタグやオメガの方が作りがいいから
機械式を長く使いたいのならそっちにした方が・・・と言われた。
ハミルトン、オメガ、タグを並べて試着させてもらってたので、商売だからそう言ってるんだよね?

186 :
実際ケース、ブレスから針の仕上げなど質感は圧倒的にオメガ、タグ・ホイヤーが上
値段だけのことはある
ただ、精度については7750使っているものに関しては大差ない、オメガが少しいいかなって程度

187 :
>>185
高いの売りたいだけだろうね

188 :
>>185
そりゃ高けりゃ作りは良くなるだろうよ
でも気に入ってない物買っても仕方ないだろ

189 :
でも金額気にすることなく買えるんならオメガ買うだろ?
金額の制限があるから選択肢も限られる、買い物ってそんなもんだよね

190 :
>>189
ジャズマスターのいいやつを2つ買う

191 :
オメガとか時計に興味がない奴でも、高級時計のイメージが浸透してるから
堂々とつけるには、まだ年齢と年収が足りないと思っちゃうのよね。。。
あと5〜7年くらい足りない
まぁ一番足りてないのは度胸なんだが

192 :
オメガつけても恥ずかしくない年収ってどのぐらいよ?

193 :
若いうちに無理して高い時計買う必要は無いが
オメガはそんなに高級なイメージかというと微妙なところ
量販店なんかのセールですぐエサにされるからな

194 :
高級時計ならヴァシュロン・コンスタンタン買うわ
ハミルトンはガンガン使い倒したい時計

195 :
最初から>>185がオメガも選択肢に入れてたんならそりゃオメガ勧めるわ
どれも大差ないとは言わんだろう
カーキキング見てるのにオメガ勧めてきたのなら店員の頭おかしいが

196 :
75歳の親父は結婚の時オメガの時計を
母はモンブランの万年筆を贈られたみたい
指輪の代わりだから直しながらも時計はそれだけ
今も同じ時を刻んでいます
私は20歳の時に無理して飼った親父のオメガと同い年のフライトll
こちらもなんとか健在、仲良くやっていますw
年齢や年収は気にすることはないとおもうな


197 :
年収上がってもその間に
結婚→子供ってコースに乗ると
買えなくなるかもよ。
独身の時に無理してロレ買ってて良かった。
いまは時々ハミルトンの並行で満足してるし(笑)

198 :
スーツにジャズマスタークロノグラフ合いますか?
H32612735
H32612135
あたりを考えています

199 :
合うし女性受けも良いからYou買っちゃいなよ!

200 :
歳は20代後半です。
最近時計にハマってきたので人生初の機械式
H32656785
H32656133
H32656853
にしようかも迷いましたが、値段を考えるとやはり>>198のクオーツがいいかなと思いました。

201 :
ハミルトンの型番て覚えにくいよな。

202 :
>>199
合いますか!
ありがとうございます。
あとは初の機械式にしようか安価なクオーツか…。悩みます。
こちらについてもアドバイス頂けたら嬉しいです。
年収は350程度です。最初なので10万ぐらいが限度だと思っております。

203 :
>>201
画像用意しましょうか?確かにわかりづらいかと思いました。

204 :
350もあるなら機械式っしょ!

205 :
>>202
職種にもよるよねー。ハミルトン縛りで精度が必要ならクオーツ。資金的にも時間的にも余裕があるなら機械式かな。

206 :
>>203
あ、いや大丈夫す。
シンプルな機械式がいいと思う。

207 :
できれば相談する人はリンクか画像を用意してくれるとありがたい

208 :
198〜206が1人の自演ならw

209 :
c

210 :
都内の実店舗で安いお店あればおしえてください。
通販より少し割高でも構いません。

211 :
カーキサンセットとかカーキフロッグマンとか日本じゃ正規は無いんですかね。中々実物に出会えない…

212 :
クロノのクオーツ買うなら国産のセイコーでいいと思うよ
ETAの自動巻きクロノキャリバーを安くGET出来るのがハミルトンの良い所だしね

213 :
H32646555欲しいんだけど、でかいね。

214 :
クオーツクロノならハミルトンよりTISSOTのPRC200
セイコーよりシチズンのプロマスターがオヌヌメ

215 :
>>214
なにゆえに?

216 :
クオーツのクロノはSEIKOだわ
いいもの出してるよ

217 :
ジャズマスターは何がオヌヌメ?

218 :
上で縦目!黒文字盤!楔のみ!革ベルト!って推してるよ

219 :
縦目より横目のほうがかっこ良くね

220 :
俺のジャズマスは多分正にそれだわ。

221 :
ゴキブリはお断りーwwww

220 Cal.7743 sage 2012/10/17(水) 02:13:26.03
俺のジャズマスは多分正にそれだわ。

222 :
??

223 :
>>220-222
どういう意味ですか?
ゴキは何かの隠語ですか?

224 :
ブルークでハミルトンの時計検討してるんですが、
付属品とかの問合せメールの返事が二日経っても
来ない。ここの対応ってこんなもんですかね?
少し高くても品揃えと対応良いとこ無いですか?

225 :
フィールドオートの38MM買ったった
機械式って初めてだけど、動き見てるとなんかほっこりするね
大きいのはあんまり好みじゃなくて44MMを敬遠した結果なんだけど、これでも凄く大きく感じる…

226 :
ほっこりなんて言葉は無い。
失せろブタ。

227 :
「ほっこり」は日本の古典にもでてくる言葉なんだがw

228 :
おっと途中で送信しちまった
まあ本来の暖かそうとか鮮やかって意味を考えると明らかに誤用だけど、
そういう意味では国語学者なら「ほっこり」なんて言葉はない(キリッとか言うかもなw

229 :
>>124 にあったけど、ヨドバシって正規店?
定価より安く売ってたような気がしたんだが。

230 :
>>225
カーキフィールドは文字盤やラグのデザインのおかげで
大きく感じちゃう38mmだから君の感性は正しい
逆に違和感をもたない奴はアホ

231 :
じゃ44mm買ったやつはなんなの?

232 :
ハミルトンでクオーツ買うなら
シチズンの電波ソーラーの方がいいかと
デザインも結構いいのあるし

233 :
ヨドバシと個人店で1万円違うんだけど、ヨドバシで買ったほうがいいの?
OHのこととか考えると。ヨドバシが正規輸入で個人店が並行輸入?

234 :
3針 セイコーアルピニストキャリバー4S15 VS ハミルトンカーキーオートキャリバーETA2824
クロノ セイコブライツフェニックスキャリバー8R28 VS ハミルトンジャズマスターオートクロノETA7753改

自分のコレクションでは精度面では両方良い勝負してるよ

235 :
精度なんか気にしたってなあ・・・

236 :
ハミルトンの真髄はミリタリーのカーキ、それもメカであり
ロレ、インターなど上位ブランドと比べると哀れなほど安っぽく貧弱感漂う
なんちゃって高級モデルのジャズマスターは買う意味なし。


237 :
ハミルトンはカーキ系だけ

238 :
>>236
ホモはお断りだから消えてねん♪

239 :
ホモだったら消えなきゃいけないとういう意見には賛同しかねるな

240 :
カーキはΩのスピマスのようにハミルトンのフラッグシップで
あることは確かだけど、派生モデルも味があるね。
ところでロレックスを代表する時計ってなんだろ?
サブ、デイトナ、デイトジャスト、エクスプローラー、デイデイト・・
多すぎてわからん

241 :
どのモデルというのは無いだろうね。
「時計」の代表がロレックスだから。

242 :
日本ではエク1
世界ではDJ

243 :
時計の代表は「パテックフィリップ」

「ロレックス」は成金趣味の象徴で下品極まりない

244 :
ETAは精度いい個体に当たったと最初は感動しても、すぐに平均への
回帰で日差広がることが多い。ロレは嫌いだが、弟のエクワンは
1日+2秒が2年続いているらしいから、やっぱそのへんは違うな

245 :
嫌いなら語るなよ。俺のジャズマスクロノは3選手だが+1から1.5秒で安定してるわ。
ロレはコスパの悪い糞だよ。

246 :
パテックなどの雲上に何百万も出せる奴の経済的余裕がうらやましいけど
、時計から得られる楽しみや喜びはハミルトンと大して変わらない
と思うな。気の合う友人と愛する家族がいて、好きで頑張れる仕事がある。
ささやかなご褒美はハミルトンの時計。
それだけで十分幸せだよおれは

247 :
時計に大金出すくらいならアフリカに冒険旅行行くぜよ。

248 :
落ち着けお前らw

249 :
高齢独身で友だちもいないアパート暮らしでハミルトンぐらいしか機械式時計を買えない俺を傷つける書き込みがあった。

250 :
パテってものによるんだろうけど中古相場が釣り上がってるんだよ。
それこそものによるがアクアノートとか当時は100万しなかったよ。
私のは85万だった気がする

251 :
オープンハートに一目ぼれしてしまった。

252 :
オープンハートは厨二心をくすぐる

253 :
ボルトンはなしかな?

254 :
ワンダラーズ

255 :
アンティークのハミルトンを多く取り扱っている店
都内でいいとこ知りませんか?

256 :
革ベルトのだと1、2年ごとに交換しないと汚いからコスト高いよね。

257 :
カジュアルに使うなら革ベルトだろ。

258 :
社外品の革ベルトで
尾錠だけ取り替えて使うのにちょうどいいお勧めない?

259 :
カーキ・キングの中が黒とベージュのどっちを買うか決められない。

260 :
>>259
時計趣味を続けていくうちに黒文字盤なんて
いくらでも増えるんだからベージュにしとけ

261 :
>>258
モレラートで良いと思うよ安いのがいいならマルマン

262 :
カーキ購入予定なんですけど以下3つで迷ってます。
・フィールドオート 40mm
・キングオート 40mm
・パイオニアオート 42mm
文字盤はベージュです。
流石に3つも買えないので(笑)、
皆さんのオススメ教えてください。

263 :
>>262
お買い得なクロノグラフが選択肢に無いのは何故?

264 :
>>263
クロノグラフは余り好きではないので。。
3本とも文字盤の色に惹かれました。
仕事では使わず休日使用で考えてます。


265 :
クロノは20代までってイメージ

266 :
>>262
ごめん。
こんな安時計、まとめて買えないなんて可愛そうだね。

267 :
>>264
40代でクロノ好きだけど趣味の差ですからねOHもそこそこしますし
自分はハミルトン3針は丈夫で精度も良いので仕事でガンガン使用してます。

268 :
>>264
ちなみに自分のはこいつのDバックル装備のアメリアモデルです。
http://www.youtube.com/watch?v=c13bc8aZewk&feature=relmfu

269 :
>>268
ありがとうございます。
よく見ると文字盤も凝ってますね。
フィールドオートかパイオニアオートかの2択まで絞れました。
キングオートは少し上品な感じがするので。

270 :
>>269
絞れたならあとは現物試着で1本を決めるだけですね。
自分も3針は限定のコレってすぐ決めましたけど、ジャズマスターのオートクロノは
縦目横目文字盤の色で相当悩んで購入しましたし。

271 :
腕時計って写真になるとかなりカッコよく写るから、実物見るとあれってなることがある・・
新宿のヨドバシにたまに寄るんだけど、都内で品揃えの良いとこどっかあります?

272 :
新宿なら西口にあるMY WATCHだったかな?
あそこは店員が丁寧だし、品揃えもファッション雑貨の階と船舶外来、国内高級みたいに住み分けされてるから便利よ

273 :
ベンチュラのパクリみかけた

274 :
贋作出すほど人気なくねw
どこがが違って偽なんよ

275 :
>>261
ありがとう、消耗品と割り切っているのでマルマン捜してみます。
モデラートいいな、でももう2000円足したら純正品買えるね。

276 :
>>262
フィールドオート40mmは6と12の文字がデカいのがなぁ。
文字盤の感じは38mmか44mmが好みかな。で、サイズ的な問題で38mm選ぶ。
ちなみにキングオートいいと思うよ。カジュアルでも十分いける。

277 :
38mmは小さすぎると思ってる奴、とりあえず買ってみ。
箱から出して初めて見たときは小さい感じがするけど、着けて一週間もしたら42mmオーバー着けるのが少し恥ずかしくなる。

278 :
自分のエアキンは34mmしかないし昔はこんなもんだと思ったけど
今はカーキオートの38mmがしっくりきてる。
調子に乗って買った42mmのジャズマスオートとタグのアクアレーサーは
ちょっと大きい、でも電車で大きい腕時計してる女の子が多いんだよね

279 :
実際に着けて慣れてしまえば多少の大小なら問題なくなるよな

280 :
>>277
いや
別にそんなことはなかったけど
38mmは38mm
42mmは42mm
それだけじゃん
どっちが恥ずかしいとか無いよ

281 :
38ミリ  ちょっと小さいがまぁいいか
40ミリ  ちょうどいいなこれ
42ミリ  ちょっと大きいがまぁいいか
44ミリ  さすがにでかいな
こんな感じちゃう?

282 :
単純にケース径だけじゃ判断できないんだっての

283 :
自分の場合は腕周り15.5cmしか無いで42mmはちょい大きいと思うが
会社用のGショックで大きいの慣れてきたなぁ

284 :
>>272
ありがと、今度いってみる

285 :
腕が太い俺は、44mmの方が存在感があってイヤッハー!だけどな
ところで 俺のオフィサーオート(茶)を見てくれ こいつをどう思う?

286 :
デブい

287 :
オフィサーオート最近また嵌め出したけどやっぱりデカイかも
厚みが無いのにデカイからぶらぶらするし。
やっぱり売るかな〜

288 :
オフィサーと40mmのヌバックで迷ってオフィサー買ったけど、
艶消しのベゼルとヌバックストラップがマッチしてるからオフィサーで良かったわ

289 :
↑のほうで悩んでいる人と同じく、
俺も文字盤ベージュの革バンドのカーキが欲しいと思っている。
候補はキングオートとUTC。
ルックスでは甲乙つけられず、ずっと迷っている。
どちらも好きな感じ。
ただ、GMTは使わないのでUTCの方を持つメリットは無いのかなと。
値段もこちらのほうが高いし。でもDバックルなのは良いんだよね。
そんな感じでとことん迷ってます。

290 :
ジャズマスタービューマチックを初めての自動巻き時計として購入検討してます。
保証期間が1万円プラスで5年になる(通常1年)のはお徳でしょうか。
保証内容は自然故障によるムーブメントの修理のみです(OHではない)。
機械式自体使ったことが無く、保証を付けるべきか分からないので教えてください。

291 :
そういう保険みたいなのは時計にはやめたほうがいいよ。

292 :
なるほど、ありがとうございます。
保証無しで買って、調子が悪くなったら自分で調べながら使い倒そうと思います。
初めての時計だし、そんなに高価すぎることも無いので入門として保証無しにします。

293 :
コードブレイカー持っている方いますか?
時計にあまり興味はなかったのですが一目惚れしてしまったので、いたら使用感とか教えていただけませんか。
それと通販でオススメのサイトはありますでしょうか。
沢山あってどこがいいか悩んでしまいます。

294 :
いま出張でとある国に来ています。
ふと時計屋さんに入ったら、ラトラパンテが2700ユーロで売っていました。
日本円で27万くらいです。
買いですかね。。?
正直買ってしまおうかと思っている自分がいます。
嫁にはハミルトンは別に高くないからね。
これは2007年モデルでまけてくれたし、9万くらいだった。
とごまかそうと考えています。

295 :
シンプルなデザインで安価な奴はないですか?

296 :
>>294
こんな不景気なんだから買うなら日本で買いなさい

297 :
>>295
カーキフィールド一択でしょ

298 :
>>294
購入して奥さんに調べられてすったもんだになる展開に一票!
>>295
カーキ以外で本当にシンプルでいいんなら
ジャズマスターシンライン
ttp://www.takaramonoya.com/item/watch/watch268/index.html
とかバリアントオート
ttp://www.takaramonoya.com/item/watch/watch275/index.html
ここらへんかな。まあ参考までに。

299 :
>>294
嫁がいないに1票

300 :
>>294
仕事していないに一票

301 :
>>294
嫁は嫁でも空気を入れたりする嫁に一票

302 :
先日、バリアントを購入致しました。
ハミラーの先輩方これからよろしくお願いします!

303 :
ハミルトニスタと呼んでくれたまえ

304 :
ラトラパンテ注文しました。
TAX FREEでさらに税金分安くなるとのことで、決めました。
前金500ユーロ。早くて金曜日、遅くても月曜日に来るそうです。
当初、話していて店舗に在庫があるのかと思ったら取り寄せでした。
ちなみにその国では何個割り当てられたのか知りませんが、最後の1個だそうです。
現物が来て時間あるときにアップします。
期待を裏切るようで申し訳ありませんが、嫁と子供二人います。
長男が2007年生まれで、長女が今年生まれたので、
2007年モデルで今年に購入するなんて、なんか記念ものだね。
と嫁に言えば怒りは免れるかと思っています。

305 :
大丈夫いちいち調べないよ時計の値段なんて
うちの嫁なんかロレックス以外高い時計じゃないと思ってる
だからロレックスさえ買わなければ、怒られない

306 :
俺はいつも時計雑誌買ってて、それを嫁も読んでるから詳しくなってしまった

307 :
5万とかで買った機械式にOH代2〜3万を払い続けるのってバカらしくない?

308 :
うちの嫁も鈍感だから、ランゲ買っても「ブランドとかじゃなくてデザインで選んでるのね〜」で終わりそう
嫁居ないけど

309 :
K.Rって店でビロウゼロの漆黒の奴買いました。中々在庫置いてる店が無かったっす。そろそろ生産終わるかもと噂もありますね…

310 :
オールブラックのビロウゼロかっこいいよね〜

311 :
>>307
基本的に20万以下の時計はオーバーホールしない
俺は時計を一生ものなんて思ったことがない

312 :
俺が格安ソープの嬢にはお土産を持って行かないのと同じ心理だね。

313 :
ハミルトンみたいな、米国大衆メーカーも、スイスの高級ブランド参加になるとイメージ換わるんだね。

314 :
>>309
普通に最新版のカタログに載ってるくらいだからしばらくは大丈夫じゃね?

315 :
>>304
良い買い物したな
うp待ってるぜ

316 :
>>314
そうは思うんだけど、正規専門店の人がこれ何年か前に出たモデルで、最近生産絞ってると言ってたんですよね。

317 :
>>309
ビロウゼロかっこいいよね。
おれも最近シルバーのやつ買った。

318 :
時計のことわからないけど、ハミルトンを購入しようとしてる
27才なんだけど、オススメな時計ってありますか?
高すぎると手がでないけど・・・。

319 :
>>318
どんなのがいいの?例えばシンプルなものだったら↑のレスに
あるようなバリアントオートとかシンラインまたはカーキ。値段もそう高くないし。

320 :
>>294
ラトラパンテうp期待している!
自分はスピリットオブリバティが欲しいんだけど
もはや手に入れるのは無理かな・・・( ´△`)

321 :
オートクロノの横目のクラッシックな格好良さ半端ない

322 :
ハミルトンって国内未発売モデルもカッコいいの一杯だね。サンセットとか。海外モデル安心して買えるショップ知りませんか?ブルークはメール問い合わせしただけで買う気なくした(笑)

323 :
ハミルトンスレ久しぶりに来たんだけど、
ジャズマスクロノ38ミリ発売された?そろそろ出てもよくないか?

324 :
ハミルトンのために手間かけて新作38mmクロノなんて造らんわ

325 :
帰れ

326 :
ひどいw
いや、カーキクロノ38あんじゃん。
それでジャズマス作れないんか?

327 :
ハミ初心です
オープンハートか変身ベルトどっち買えばいいですか?

328 :
>>327
変身ベルト一択

329 :
ビロウゼロブラック夜光塗料すら黒い!
暗闇でもほとんど光らないし、ダイバーウォッチだけど
コレは海中では役に立たないわ(笑)その尖り具合が
良くて買ったんだけどね。
スキューバ=ダイコンとかの常識話じゃないよ。

330 :
ビロウゼロブラック夜光塗料すら黒い!
暗闇でもほとんど光らないし、ダイバーウォッチだけど
コレは海中では役に立たないわ(笑)その尖り具合が
良くて買ったんだけどね。
スキューバ=ダイコンとかの常識話じゃないよ。

331 :
ダイバーズウォッチ買う人で実際にダイバーする人ってほとんど居なくない?

332 :
329です。
ダブりすいません。
ダイバーウォッチはスノーケリングとかしか
使わないっすね。それも磯だとG-SHOCK最強ですが。
スキューバはダイコン無いと危険だし。

333 :
じゃクロノ使いこなしてるやつはいるのかって話しだな

334 :
ラーメン、紅茶、カレーの煮込み
出番は多い

335 :
家の中でまで腕時計しませんから普通


336 :
お客様の中でパイロットの方おられませんかw

337 :
確かにダイバーよりもパイロットの方が絶対少ないなw

338 :
パイロットは完全に趣味っすねw
ダイバーってか防水強いのは、
釣りとか屋外作業とか磯で潜るとか
アウトドアには実用的よね。
性能だけならG-SHOCK最強だけど(笑)

339 :
パイロット超気に入ってる
毎日ニヤニヤしながらメガネ拭きでふきふき
パイロット気分でキーンって言いながら通勤してる(^q^)

340 :
XウインドウはANAのパイロットや整備士が使ってるらしいよ

341 :
らしいよ


342 :
初めてハミルトン買おうと思うんだけど、クォーツでカッコいいやつ教えてくれ

343 :
今年就活で、今オフィサーオート使ってる大学生です。
流石にオフィサーオートは就活では使えないので、ジャズマスターのシンラインを狙ってるんだけど、値段も高くないしちょうど良いかなと思うんだけど、どう思う?
就活用で他におすすめとか(メーカー問わず)、大きさとか。
結局好きなの買えってなるんだろうけど参考にしたいからぜひ意見くれるとうれしい。
ただ、クオーツなのが残念ではある。せっかくなら機械式が良いんだけどねえ。

344 :
デカアツでいいならETOを推すが
http://www.hamiltonwatch.jp/collection/khaki/aviation/?id=H77642333

345 :
>>343
就活の腕時計の印象なんて面接官次第だとおもうけどな
機械式にこだわりがあってシンラインを敬遠してるならバリアントオートとかスリムとかもある
ただまあ、就活のために個性をそぎ落としたものにしてまでハミの機械を買うくらいなら
カシオかセイコーの安い就活用買って、浮いた金で本当にほしいもんに備えるほうがいいと思うぜ
どうせ2年目3年目くらいで個人の好みのヤツにだれもが換えてるんだしな

346 :
同意

347 :
就活用なら数千円ので充分だよな

348 :
ヤフオクで千円で売ってるマルマンで十分

349 :
>>343
ビューマチックでいいんじゃない?
嫌ならセイコーかオリエントで選べば

350 :
>>343
総務人事部で採用担当しているけど、腕時計で採用を決めたり落としたりしないから気にするなw
腕時計が下品な成金デザインだろうがG-SHOCKだろうがフォーマルに似合うものだろうが関係ない。
能力もヤル気も人柄も素晴らしいけど腕時計が嫌だから不採用なんてバカいないから。
そんな会社は先が知れてる。
就活生はネットの偏った情報に踊らされすぎ。

351 :
就活生を煽るのも、企業の採用に関するコンサルしてるのも「リクルート」なんだぜ?

352 :
>>343
IT系の会社を受けるときには、時計なんてするな。
時計してるSEはマジで使いものにならない

353 :
ちゃんとした理系で中央明治くらいより上なら内定5個以上が当たり前。
就職氷河期wwwステマwwwww御社が第一志望ですwwww
こんなノリだからな
最大手企業でも内定辞退者8割みたいなところばっかり

354 :
今も昔も学生なんてアホばかりだなw
就活なんて時計つけないで行けば良いだけだよ

355 :
長時間労働・低賃金・たいしたスキル身につかない旅行代理店が今だに就活生に人気あるぐらいだからなw

356 :
俺も人事担当しているが、腕時計より人柄を一番に観察するな
スーツににあわない時計なんて最近じゃ普通になってるから気にしなくていいと思う

357 :
何のスレかと思った。スレ違いの話題はほどほどにしとけよ。
ところで、俺が人を見るポイントは
スキルが磨かれる業務をに担う職種かどうかと、腕時計だけだな
進歩の無いやつと、ダサい腕時計してるやつは、
どんなに人間力(笑)その他が優れていようと、尊敬に値しないよ

358 :
>>357
無職が無理して社会人の話に入ってくるなよ。

359 :
きも

360 :
研究職だとダサい服着てる奴が優勝みたいなよく分からない風潮あるからな
だから俺はVentura買おうか悩んでる

361 :
>>357
はいはいそろそろお薬のお時間ですよ〜

362 :
Venturaってイケメンかよっぽど個性的な人じゃないとつけちゃいげない気がする。

363 :
>>343 だけど、あげてもらったの見てみる。みんなありがとうございます。
おれもさすがに時計で落とされるとは思ってないwww
でもやっぱスーツに合う時計ってあるよなーって。それにやっぱり選考してもらう側だからね、全く好きなのを買えばいいって事でもないだろうし。

364 :
>>363
職種によっては正確なクォーツの方が良いって事もあるしな
とりあえず安くて当たり障りないのを買ってみて、就職決まったらご褒美に欲しいもの買うってのも良いんじゃない?

365 :
クォーツのグランドセイコー変えよ。

366 :
そしてGSを嵌めて颯爽とシチズンの面接に行く>>363氏なのであった

367 :
逆手にとり時計で判断するような会社に入社してしまうのを防ぐ魔除けとして付ければいいんだ!

368 :
素手でOK

369 :
この前買ったジャズマスオートクロノ日差+6秒でまぁまぁいいじゃんお買い得と思ってたんだけど
3週ぶりに付けたら+10秒のカスになってた
ねじ込みリューズじゃないからまだ納得行くがシーマスプロなら頼むわってレベル

370 :
33でハミルトンっておかしいですかね。

371 :
>>369
安物買っといてその言い草w

372 :2012/10/27
バリアントオートは実物見て惚れた。ジャズマスクロノは実物見て買うのやめた。
やっぱ実物見るのは大事だよ。うん
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