核都市広域幹線道路

1 ：2008/08/31 〜 最終レス ：2012/10/14

核都市広域幹線道路（かくとしこういきかんせんどうろ）は、首都圏の各都市を
相互に結ぶ環状道路として計画された道路である。1994年12月16日地域高規格道路の
候補路線に指定された。
横浜環状北西線、横浜環状北線、首都高速道路埼玉新都心線などが含まれる。
また、立川飛行場付近にも建設予定地が確保されている。

2 ：

にん

3 ：

とりあえず横浜青葉から稲毛大橋まで繋げてくれればそれでいいよ。

4 ：

稲城大橋までつながる構想があるのは川崎縦貫のほう

5 ：

さいたま新都心線ってがらがらすぎ
せめて見沼から東北自動車道まで繋がればいいのに。

6 ：

>>5
同意。
対東京の都市間輸送高速は、、、
東京〜千葉都心は京葉と東関東で2系統
東京〜横浜は横羽と湾岸で2系統
東京〜大宮都心は現在5号線のみの1系統
ところが埼玉新と新線が東北道まで繋がれば、
東京〜大宮都心の都市間輸送高速は5号線と東北道の2系統に！

7 ：

横浜環状北西線は2012年完成らしいけど、用地買収とか進んでいるの？

8 ：

>>7
まだ、都市計画決定もされてない。
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/nwline/

9 ：

>>7
2012年？むりむりw
速くても2020年ごろになるよw

10 ：

立川所沢間に高速を

11 ：

横浜青葉と中央道調布？の間は人口希薄地帯だから、北西線なんかより
はやくつくれそうだけど。

12 ：

初めてスレタイ見たとき、核燃料の輸送か原発事故の時の避難のための道路かと思った。

13 ：

俺も最初みたときに思ったｗ
早く計画してくれないかな。

14 ：

３環状概成のめどがたたないと具体的な計画には移れないよ。

15 ：

核と聞いただけで核燃料を連想するなんて、バカサヨの影響か。

16 ：

その発想も単純では？

17 ：

>>15
と、バカネトウヨがほざいております。

18 ：

かつて外環道と圏央道(当初は第3外環と呼ばれた)の間に第2外環が計画されたことに由来し、
この名残が核都市広域幹線道路という名称になった。
区間は横浜?立川?大宮?浦和?流山?柏?千葉で、東半分は国道16号と重なっている。
普段からこの付近を走っている人がこの計画を聞いて、要らないという人は殆どいないと思われる。
これほど需要にマッチした計画というのも、なかなか無い。
この道路が、西側の横横、保土ヶ谷バイパスと繋がると、完全に16号高規格化が実現できた。
しかし結論からいえば、残念ながら本当に全部出来るかは大いなる疑問である。
現状の計画では都道と県道の寄せ集めとなっているが、やる気があるなら国道として整備される
はずで、近年の国の動向を鑑みれば、環状道路として全通させるような雰囲気ではない
(あくまで3環状がメインである)。
神奈川県内では、高速横浜環状西線から東名高速道路へ接続される高速横浜環状北西線として
計画が進められている。
埼玉県内では、高速埼玉新都心線(S2)が該当するものと思われ、かなりの高規格で建設された。
千葉県内では、流山市に計画がみられ、つくばエクスプレスの流山セントラルパーク駅の近くに計画されている、流山市都市計画道路3・1・1号東京第2外郭環状道路流山線(幅員40m)が該当するものと思われるのは、道路名からも明らかである。

19 ：

とりあえず、みんなで地図Ｚ使って、ルートを構想してみない？
んで、ああだこうだいって、合理的な案を決めていこう。
地図Ｚ::簡単に地図を作成できるサイト
http://chizuz.com/

20 ：

地図Z使いにくい
GoogleMapsでいいんなら貼る

21 ：

張って

22 ：

http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF&msa=0&msid=
103457099904239863031.00045790fb462f66dd9ed
土蔵
一応千葉柏道路の利根川沿いルートを活用するって仮定。
千葉NT〜東関東道は2案ある(青と緑)
基本的に既存の道路を活用しつつ市街地を避け線形もできるだけ良く考えたが、
都内区間は正直どうしようもないかんじ。

23 ：

>>22
乙
圏央道に続く赤いラインは新宿多摩線の想定ライン？

24 ：

>>22
都内区間違うよ
立川を通過する（予定地確保済み）
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~sakuzo/Road/MyMap/Shutoken.htm
>>23
多摩新宿線は新宿（都心新宿線）から圏央道青梅IC

25 ：

>>22の都内区間を>>24に変更したら、結構理想的なルートなのかな・・。
埼玉区間はいくつかＩＣを増やすだけで、空き地を抜けてて良い感じ。
千葉や神奈川は良く分からんけど。
さいたま〜所沢までの区間の改正点
>>22の
所沢西ＩＣを所沢小手指北ＩＣに改名
所沢西ＩＣの西側にあるＲ４６３ＢＰの交差部にもう１つ小手指南ＩＣを
所沢東ＩＣを、所沢航空公園ＩＣに改名
三芳ＪＣＴの東側、Ｒ２５４の交差部に、三芳大井ＩＣ
所沢西ＩＣは渋滞が起こりやすいから、
小手指北ＩＣをさいたま方面、小手指南ＩＣを立川方面のハーフＩＣにして、
側道を付設して、相互が通行しやすいようにするといいかもな・・。

26 ：

>>23
赤線は全くの妄想ですよ。
>>24
立川に予定地あるのね。そこ通るルートにしてみたよ。
今更首都圏整備計画通りのルートに出来るとも思えないから、ちょっとルートは変えた。

27 ：

>>25
ICをこれ以上増やしたら分岐が増えすぎて危ないと思う。
三芳JCTはICを併設にして、所沢西ICはフルIC化した上でバイパス上に移動させてみた。
名前は仮称なので…

28 ：

>>27
ありがと。さいたま〜立川区間は完璧っす。

29 ：

そうか？業務核都市を連絡する道路なのに
立川にICが無いじゃんw
最低でも五日市街道周辺と青梅線or新奥多摩街道周辺
にそれぞれハーフICを

30 ：

埼玉新都心線はそのままトレースしている例が多いが、さいたま見沼出口は
片道1車線しかないし、新都心トンネルを抜けたところから南進して、
見沼大橋に繋がって浦和ICで東北道と合流するんじゃないかなあと
思わないでもないんだが。

31 ：

>>29
立川のICは予定地周辺を候補に考えていたんだけど、場所がうまく考えられなくてさ。
とりあえず昭和記念公園に立川ICを、五日市街道との交点に玉川上水ハーフICを設置してみたよ。
新奥多摩街道、五日市街道とはr153とその延伸で連絡ってことで…
「これ以上ICを増やしたら分岐が増えすぎて危ない」ってのは所沢付近の話だから、まだ増やせる場所はあるよｗ
2~3kmに1カ所までならOK

32 ：

>>30
見沼出口まで4車線で都市計画決定済み
つまり今は暫定2車線なだけ

33 ：

流動が大きい道路計画なのに、２車線で足りるのかというのが疑問だけど。
合流が多いと、ＩＣごとに追い越し車線に車が集まって渋滞の原因になるから。
さいたま〜中央道までは、関越みたいな３車線にした方がいいのかもな。

34 ：

>>33
というか、さいたま〜東名まで片側3車線で良いような気もする。
実際は2車線にされるんだろうが…

35 ：

新都心〜見沼ってあり得ないほどガラガラだが。
アレで4車線とは金をどぶに捨てるようなモノ。

36 ：

>>31
サンクス。
立川駐屯地周辺は有事で霞ヶ関が機能しなくなった時
重要な所だからね

37 ：

神奈川区間は、Ｒ１６渋滞が圏央道で解消されなければ、
相模原と町田が引っ張るんじゃないかな。
多摩センター・南大沢・橋本・相模原・町田・こどもの国付近を経由して、
保土ヶ谷バイパスか横浜北環状に接続すると

38 ：

>>37
保土ヶ谷バイパス延伸とこれは別の構想

39 ：

>>35
ホントだよなあ。利用価値はかなり低い。あれなら新都心で止めて、
延伸費用を三橋地区までの延長に使ってもらいたかった。
費用対効果が異なるのにバカ官僚どもがまったく．．．

40 ：

現住所が横浜市青葉区の荏田で、実家がさいたま市見沼区の大和田のオレが
帰省するのに最適な高速道路が出来るって聞いたのですが、ここですか。
年末までには開通して欲しいですね。

41 ：

見沼までもう2年ぐらい前に開通してるよ

42 ：

>>38
一応参考までに
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/ir/01_gai/03_kouiki/kousou.gif

43 ：

>>11
人口希薄地帯は金にならないのでおそく作ります。
>>35>>39
あれは東北道までつながって効果を発揮するもの。

44 ：

>>43
>あれは東北道までつながって効果を発揮するもの。
つながりませんよ。都計など先の先のまた先。首都高の基本計画にも
ないし。

45 ：

そもそも首都高が作るのかどうかさえ…

46 ：

千葉区間の話をしましょう

47 ：

>>46
流山を通ることしか知らないんだが。

48 ：

流山のその計画道路の先は松戸市六高台の南西部に繋がってるんだが
そこで急に道路幅が落ちて鎌ヶ谷市内へ。
順当に線を引くなら船橋市内の船取県道拡幅（R296バイパス）に通じそうだが、
鎌ヶ谷が松戸と船橋の間をぶった切ってて接続しない。

49 ：

早くつくれ

50 ：

>>49
全通は１００年後。もうみんな死んでるよｗ

51 ：

景気対策で10年くらいで作ってくれないかな･･･

52 ：

できても、埼玉以外は、たぶん無理。
東京・神奈川は人口が多すぎて、頭の良い連中が反対運動を起こすだろうし、
千葉は、外環の反対厨が移住してくるだろうな・・。
しかも、団塊が仕事を辞めて暇になってるし。

53 ：

>>51
都市計画決定・土地買収すら未だなので、無理・・・

54 ：

早く作って欲しい、とくに東名〜関越間。でも出来たらこんどは杉並のバカ共が、
「核都市道あるんだから外環は不要」とか、外環反対運動の口実に利用するんだろうな。

55 ：

外環と同時進行ですすめていただきたい。
外環の都内区間はＲ２９８は整備されない可能性が高いのは非常に残念だ。

56 ：

4車線だと早晩パンクするだろうな。やはり6車線は欲しいところだ。

57 ：

>>37
町田周辺の地理知らねぇべｗ
なんかグチャグチャだぞ。

58 ：

立川市内のr153の上の部分だけでいいから作っちゃえよ

59 ：

>>56
漏れもパンクすると思うが
側道2車線+一般部4車線+専用部4車線が良いと思う
豪華過ぎ？w

60 ：

>>59
埼玉・千葉（予定）の外環道・R298ですね。別にあれが普通（まぁ日本の現状からしたらすごいが）で、豪華すぎではないかと。

61 ：

>>59
湾岸道路は、専用部6車線+一般部4車線+側道4車線の幅員100m。
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/gaiyo/wangan/gaiyo.htm
大阪中央環状線は、専用部6車線+一般部4車線+側道4車線に一部モノレール付きの幅員122m。
http://www.npo-rdi.com/cdk/siosai44/1stProjektStudy.htm.htm
豪華というならこれくらい豪華でないと。

62 ：

×122m　○120m　か。
Wikipediaでは122mとなってるようだけど。

63 ：

>>61
大阪中央環状の豪華っぷりにビビりますた。さすが。
前、東長崎かどこかのサイトで見たのですが、門真？の北と南で幅員・規格が違うのですが、あれはどうして？
計画が立てられた時期の違い？
あと、湾岸道路のリンク先の図ですが、幸浦〜八景島〜追浜？が、専用部が「事業中」ではなく、迂回した道（＋横横）で「完成」になっていますね。
前にこの手の図を見たときには、一般部と同様に専用部も海辺を通す図だった（幸浦ICの構造から見てもそのつもりだった？）気がしますが、いつの間に専用部の計画変更をしたのでしょうか？？

64 ：

>>61
湾岸道路は新しい埋め立て地だからね
つかその図だと東京湾岸道路一般部は片側3車になってますがw
きっと拡幅の余地がある場所もあるんだろうな
逆に湾岸道路でも専用部片側2車しか作れそうも無い場所もあるし
多摩地区は環状幹線道路が無い状態だから、
一気に立派なインフラを作れば需要はあると思うんだけどね

65 ：

>>44
何年か前に知事が急いで整備するっつってたじゃん。
実際地元は圏央道終わったらここって言われてるよ。
急げば計画決定から10年くらいでできんじゃね？
オリンピックには間に合わんかもしれんが宮前までより早いはず。

66 ：

>>65
いらん。宮前までの専用部の方がはるかに重要。

67 ：

>>66
宮前まで専用部を作るより、上尾道路一般部の全通が優先だな。

68 ：

だから、上尾道路一般部→新都心線→専用部宮前の順だってば

69 ：

>>68
三橋エリアを通過する１７号の交通量を考えてみ？　新都心線の
需要とはケタ違いだぞ？

70 ：

この道路は
部分的に開通：さいたま市内
部分的に都市計画決定済：流山市内
その他未定
であってる？

71 ：

>>69
確かにR17から首都高は需要があるよなぁ
与野入口で車がそこそこ吸い込まれていくから。
ただ、それ以上の車が戸田南入口から吸い込まれていく・・・
埼玉線は料金圏のせいで有効活用されてないとおもう

72 ：

>>71
円阿弥−戸田南がせめて２００円ならねえ。宮前までなら４００円でも
ちょっと納得するけど。

73 ：

>>71
板橋区を抜ける下道がよくわからなくて、
戸田南で首都高に入ってしまうんだよな・・・。

74 ：

>>63
＞門真？の北と南で幅員・規格が違うのですが、あれはどうして？
ごめんなさい、それは分かりません。
＞幸浦〜八景島〜追浜？が、専用部が「事業中」ではなく、迂回した道（＋横横）で「完成」になっていますね。
そうなってますね。都計は一般部しか出てません。横浜市のiマッピーで確認してみてください。
計画変更して専用部を作ることもできるでしょうけど、現状の専用部でも需要的には充分ですし、
一般部だけでも大丈夫だと思われます。あとは田浦を通って横須賀IC脇の道路に抜ければいいでしょう。
そもそも都計が八景島島内で途切れてしまってるみたいなんで、そちらを具体化させる方が先決ですね。

75 ：

>>64
湾岸道路は、一般部（3種）4車線+側道（4種）4車線、立体部で一般部（3種）6車線（側道なし）だったはず。
その図は標準断面だから、船橋市内や横浜市本牧以南みたいに幅員が足りない区間もあるね。
多摩NTは何故最初から高速道路を引いてなかったのか分からない。
高速道路がないのに企業誘致なんて大変だろうに。

76 ：

尾根幹線は結果的に都市計画の失敗だったな

77 ：

やっぱり南北方向の高速があれば多摩NTも少しはマシだろうね

78 ：

>>76
中途半端な線形・スペックだよな。
中央道や20号のバイパス的機能を担うことも出来ただろうに

79 ：

>>78
北千葉道や東埼玉道みたいに、
単独で外環までつながる計画だけでもあれば、
もうちょっと将来性があったんだろうけどな。

80 ：

さいたま市〜所沢までの高速バスを設定するためにも、
所沢までの建設をお願いしたいな・・。

81 ：

>>69
需要じゃなくて、整備の順番の話な。

82 ：

>>81
需要の少ないとこから整備するってどういうこと？

83 ：

日本の将来の交通量考えると、
外環、圏央のみでＯＫ。
５０年前くらいに畑だった時代に用地確保しといたなら話は別だけど、
こうも市街地密集しちゃあねぇ。
最近は大深度とかいってるけど、どんだけ金かかるんだか…。

84 ：

核都市道予定地はまだ畑が多い。今のうちに土地を確保するべき
１年遅れる度に家やマンションが建つ。

85 ：

正直、信号がある下道を強化するよりも、
信号の無い高速道路を作ったほうが国益になると思うんだけどね。
所沢市内〜さいたま新都心までノンストップで行けるようになったら、
５０年で２０００億程度の燃料費と時間は確実に節約できるね。

86 ：

>>85
もっと節約できるのでは？でも宅地化が進んでしまった今となっては、建設がほぼ不可能というorz
>>84のように土地を確保するには都市計画決定？が必要で（昔は先行して国・自治体の関連法人が土地を買収していたが、今は「不透明」という批判で行っていないらしい）、都市計画決定をすすめようものなら、市民団体様から猛反発

87 ：

一応、埼玉県核都市広域幹線道路建設促進期成同盟会の組織だけは維持されてるようだ。

88 ：

千葉柏道路

89 ：

市川市は非核宣言都市です

90 ：

非核都市

91 ：

比較宣言都市
市川市の道路網は浦安市のそれと比較して最悪である。

92 ：

浦安の３／４は埋め立てだったから道路を先に造れたこともしらないのか
市役所前の道から湾岸側は全て元々は海だ
大地震が起こったら道路どころじゃない、住宅地も含め全域が液状化して壊滅状態。
市内交通は麻痺、陸の孤島となる
あと３０年以内に。
そのころ既に市川は近隣市町村と合併し人口100数十万の政令指定都市になって二十有余年が過ぎている
外環や北千葉が全通、道路や鉄道等のインフラ整備が完成し首都圏では稀に見る交通要衝都市
そのころ浦安はＴＤＲからの税収も頼りにできなくなっており、災害により人口流出
自ら合併を断ったために近隣市から取り残され、昔のような寂れた町に逆戻りしているだろう
東京都へ編入？
現行法では不可
夢と魔法の国がある街から、夢も希望もない日本最大級に超高齢者化した財政破綻の街
ＴＤＲからの税収と富裕層の転入で今は我が世の春を謳歌しているが
開発する土地がないばかりか、２世帯住居が困難なマンションばかりで人口増は期待できない
”浦安の未来は決して明るくない”

93 ：

浦安市
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=USA&courseno=M399&photono=80

94 ：

夏に暫定開通
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h20-pdf/090227kisya1.pdf

95 ：

>>92
>住宅地も含め全域が液状化して壊滅状態。
神戸もポートアイランドなどが液状化しましたが、すぐ復旧しました。

96 ：

>>92
おもしろい作文だ

97 ：

>>95
神戸は住民重視の人口150万の大都市
浦安は法人税頼りの人口16万の町
市政も規模も社会的影響度も大違い
>>96
受け売りっぽいが、案外、的を得てるし可能性はかなり高い思う

98 ：

>>97
>神戸は住民重視の人口150万の大都市
もまいは現場に行ってみてないだろ？　液状化なんて大した被害は出ない
もんなの。ポーアイでも復旧費用はたかだか数億円。
ま、神戸はものすごい市債残高で火の車なんだがｗ

99 ：

>>98
岩盤まで杭打ちした新しい高層マンションばかりだったから、
建物自体は平気だったからね。
道路は液状化で沈んだから、配管がダメになってガスや水道は止まったけど。
倒壊した神戸や三宮に比べれば、被害は遙かに軽微だったね。

100 ：

>>98
>大した被害は出ない
お前、何様？
市民、元市民にが聞いたら怒るぞ
俺は復興支援に行ったわ

>神戸はものすごい市債残高で火の車
だったら、震災起こったら浦安なんてインフラはもとより財政も壊滅確定だろw

101 ：

>>99
>被害は遙かに軽微だったね。
そういうことだね。長田や芦屋の木造家屋なんかとはまるで違う。
>>100
>俺は復興支援に行ったわ
おや、直後にポーアイに行ったの？　マジで？
ポーアイでどんな支援した？　ちゃんと答えてみ？　漏れは住民
だったから知ってるぞ。
あの程度の液状化で騒いでたんか？　だとしたら相当なバカ。
あと、市債残高がかさんだ理由も知らんでレスしてるんだろうな。

102 ：

少なくとも市川がインフラ整備されるには
震災で壊滅でもされないと難しいかと

103 ：

とりあえず、さいたま〜立川まで建設してくれ
この区間ができれば、バス路線が一気に発達するぞ

104 ：

1. 見沼〜浦和(東北道JCT)
2.浦和〜越谷(東埼玉道路IC・JCT)
3.与野〜三芳(関越道JCT)
4.三芳〜立川
5.立川〜横浜青葉JCT
この順番で良いよ

105 ：

いやいや、どう考えても
４
３
１
２
５
だろ

106 ：

>>101
アンタが神戸市民ならまず全国からの支援者、支援金に感謝すべきだな
昔のことだから忘れたか？
そんなんだから、関西人は…って言われるんだよ
>>102
近いうち政令指定都市になるし、外環や湾岸地区の整備等々でこの先十年で一気に市全体が変わるだろうな

107 ：

>>101
俺がいつポートアイランドで復興支援したと言った？
＞あの程度の液状化
道路が陥没したり断水しただろうが
市内のあちこちで泣いてる住民を何百人と見たぞ
お前ののせいで神戸市民のイメージが悪くなるわ
元市民だかなんだか知らんがお前みたいなヤツは六甲の猪に噛まれてRや

108 ：

>>106
よく言ってくれました
全くの同感です

109 ：

あと30年以内にアビル星が地球に近づいて文明が滅ぶ方が確率が高そうだ

110 ：

>>106
>感謝すべきだな
誤読だか説教だかなんだかしらんが、どこに感謝してないって書いてある？
感謝の押し売りはまっぴら。もまいはそういう態度だと被災地行っても迷惑な
だけ。自己満足ならいかないほうがいいよ。漏れも新潟なんか行ってもそういう
不遜な態度だけは取らないようにしてたが。
>>107
>俺がいつポートアイランドで復興支援したと言った？
おや、ポーアイの被災状況は見てないんですね。やっぱり。
レスの流れ見てみろ。
>液状化なんて大した被害は出ないもんなの。ポーアイでも復旧費用はたかだか数億円。
に対して、
>お前、何様？
>市民、元市民にが聞いたら怒るぞ
>俺は復興支援に行ったわ
やっぱバカだったか。ポーアイなんてあんなもの被害の内に入らないと
書いてあるのにまったく読み取れなかったってことだね。
まあ、こういう低能を相手するだけ無駄だってのがわかったわｗ

111 ：

スレ違いもいいかげんに（ry
>>105
都市計画決定やら地元自治体の意向を考えるとその順番は無茶

112 ：

>>110
アンタもアンタだな
復興支援してくれたと言ってる人に対してバカとかいうなよ
しまいには迷惑だって？
それが感謝してないって証明だろ
ますます墓穴掘ってまっせ
感謝したらって書いたのは俺なんだけど何か混同してませんか
それにポートアイランドに行ったとも行ってないとも書いてないようですよ
レスの流れ掴んでないのはアンタ
被害が小さいとか被害の内に入らないとか同じ市民としてよく言えるね
元市民だし自分はたいした被害じゃなかったから他人のことなんか知ったこっちゃねーですか
少なくともアンタみたいな神戸市民、というより関西人はじめてだわ
被害の大小はアンタが決めるもんじゃないよ
震災の事に限らず皆が皆、同じように考えてるわけじゃないからな
もしかして、これが所謂ゆとり世代ってやつか
まぁ実社会で揚げ足取ってばかりだと嫌われるからせいぜい気を付けな

113 ：

市川も浦安も神戸もスレ違いだ
他でやれ

114 ：

>>112
もうどうでもいいわ。それに漏れは関西出身じゃなくて赴任してただけだし。
もともとスレの流れをたどれば92が壊滅とか書いているから液状化なんて
長田なんかの壊滅状態からすればはるかに軽微と書いたんだよ。
なのに、そこから何を勘違いしたか97が大都市だからとか方向違いのレス
をつけてきて、挙句の果てに感謝しろとかチャチャいれてきたのは誰なの
かね？
うちにはテレビが壊れたくらいでほぼ被害はなかったし、支援されなかった
から逆に被害のひどい長田区に支援に入ったけど、恩着せがましく言うのは
おかしいよな。
支援したという事実と、レスの流れも読めないからバカと書いたのを混同
するような読解力のないひとはネットにモノを書かない方がいいですよ。

115 ：

この道路って都市計画決定した区間はさいたま市内と流山市内だけ？

116 ：

横浜環状も忘れないでください…

117 ：

>>116
横環北西かあ．．．立川まで伸びるのはいつの日か．．．

118 ：

>>114
テレビが壊れただけで被災者？
誰も支援に来てくれなかった？
何が六甲道被災者だ
笑わせるな
そんな名前つける資格ないだろ
お前みたいなヤツこそ震災でRばよかったんだよ
お前は元々地元民じゃないからたいした被害じゃないとか他人の事を軽々しく言えるんだよ
そんな性格じゃどうせ人付き合いもないだろ

119 ：

まだやってるのか
ここまでくるとキチガイレベル

120 ：

>>114
>>118
他 で や れ

121 ：

>>114,118
もはやあなた達は単なる荒らしですよ。

122 ：

自演荒らしには構わないのが基本。
アンカー付けなければ後でまとめて処理できる。

123 ：

98＝元六甲道被災住民さんへ
私は長年神戸に住んでおり震災被害を受けた被災者のひとりです。
ポートアイランドや六甲アイランドなどの埋立地及び臨海地区では、液状化による噴砂現象がいたるところで発生し、あたり一面、黄土色の水を含んだ泥砂で覆われ、道路、堤防、下水道等に液状化による被害が生じ、地域経済や市民生活に多大な影響をもたらしました。
あなたの発言は非情に不愉快極まりなく黙って見過ごすことができません。
今だ癒えぬ被災者の感情を逆撫でする発言はやめてください。

124 ：

もう新たな燃料投下もやめてくれ…

125 ：

スレの流れが読めないバカはほんと不愉快だな

126 ：

　２年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
　その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
　　　寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
　　　夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
　　　私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
　　　あんたらにわかるか？
　　　消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
　　　でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動
のまま敬礼していた。

127 ：

捧げ銃

128 ：

>>126
イイハナシダナー
反日九条団体はRよ

129 ：

dion軍が総攻撃を受けたからカキコが激減して２ch全般が平和だな

130 ：

横環北西線ってこれから都市計画なんだよね。
三環状の整備は2015年度までで一段落するけど、
その次の事業っていうとやっぱり核都市広域幹線道路なんだろうな。

131 ：

圏央道が予定通り１６号バイパスとして造られていればこんなのいらなかったのに…

132 ：

東京都市圏なんだからC1~圏央道までの間に5環状ぐらいあっても良いよ。
1路線あたりの車線は少ないんだし…

133 ：

効果が高くて　比較的安く作れる構想がある
それは黒川尻手の延伸をさらに多摩ニューの鎌倉街道までつなげるというもの
　ここは小田急沿線独特の逃げようのない混雑があり　まともな平行道路もない
さらに東名や田都エリアと多摩ニュータウンや多摩西部を結ぶことにもなる
　人家が少ないところや公園がたまたまのように連続していて　トンネル工事は
かなり必要なものの200円くらいは余裕でとれる優れもの
　うまくすると町田インターの混雑緩和にもなる
　数百人の犠牲も比較的すくないほうといえるし　効果はかなりなもの
核都市道は特にこのあたりが望み薄であるし
　東名と甲州街道を結ぶまともな計画も立てなかったのは行政の怠慢
一民間企業ですら田都をつくったのに　東名や多摩ニューという国家プロジェクトもあり
電機メーカーも近接地に集積しているのに

134 ：

>>133
多摩田園都市の開発が道路・鉄道インフラの整備に貢献したと言えるとは全く思えません。

135 ：

尻手黒川は東名川崎近辺は4車線でも糞交差点が複数あるので一向に使いデが感じられない。
昼は川崎都心部から新ゆりまで1時間半くらい掛かってるのでこれもまた。

136 ：

多摩川沿いの土手道路の方がまだ流れるよね

137 ：

>>136
特に土日以外は問題がない。
混むポイントが橋の袂、駅のそばにある。
ほぼ毎日多摩川沿いを走り、橋を渡る。
不景気になって、すいてるはずなのに、
ぼーっとしたジジ車が増えて渋滞原因になってるとイラつくね。

138 ：

http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.7402314&lon=139.41318093&sc=4&mode=map&pointer=on&home=on&hlat=34.89752389&hlon=139.12412972
ここの村山団地？が取り壊されて更地になっている。googleではまだ壊されてない。
各都市広域幹線道路の予定地になるのかな？

139 ：

>>138
建て替え

140 ：

ふむ、2階建てが南西に建てられた高層棟へ移動したような…
高速道路が通るから退けといったら、反対の嵐だからな。
上手くやったな。

141 ：

横環なんか、宅地開発時にしっかり用地確保してても反対の嵐だぞ

142 ：

横浜は新左翼が紛れ込んでるから

143 ：

庄戸に新右翼などいません！

144 ：

横浜は、地主に知恵者が多くてのうｗ
「もう少し粘ると値が上がるぞ」
という話で持ちきりだったと、昔、
ある黒幕の親父から聞いた。

145 ：

村山団地は、既存の低層住宅の建替えで南側の高層棟に移転させるだけです。
北側の青梅街道側は、将来のモノレールの延伸を考慮して公共用地を確保するだけで、道路用地でもなんでもありません。

146 ：

所沢からさいたま市まで建設されれば、高速バスで20分で両駅間を結べそうなんだがな

147 ：

単純にR16の地下をガリガリ掘り進めるって訳にはいかないの？

148 ：

>>134
一例を挙げると、たまプラ南口〜あざみ野東口間の道路や
青葉台駅前の環状4号があんなに狭いのは、おバカな都市計画としか思えない。
鉄道もキャパシティ無視して開発するから私鉄内での最混雑路線になってしまった。
複々線化用地をあらかじめ取得しておくような能もない。

149 ：

>>148
グリーンベルト構想を自分たちの金儲けで潰した鉄道会社様に「将来性」なんて期待するほうが愚か

150 ：

東名川崎から中央道稲城まで1時間もかかった。早く作って欲しい

151 ：

高速ができれば７分ですな。

152 ：

初めて与野JCTを通ったけど、核都市道作る気満々の設計で感動した。

153 ：

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

154 ：

>>152
道路構造的にはそうだけど、あたりの住宅密集的には「こりゃ無理だろ」
って絶望する場所でもある。

155 ：

>>147
インフラ系の物がたくさん埋まってるし
その中でも埼玉区間は首都圏外郭放水路というドデカイ物が通ってるから無理
http://www.ktr.mlit.go.jp/edogawa/project/g-cans/frame_index.html

156 ：

>>155
首都高中環の要町なんてわずか5ｍしかない有楽町線と大江戸線の間を
抜けて行ったんだからな。50ｍもあれば余裕。電気などは共同溝化。
まあコスト的にあわないからやらないけどね。

157 ：

>わずか5ｍしかない
コンクリートの厚さ考えると、4.5mや3.8mなさそうだが、そんな高速でいいのか

158 ：

>>156
間隔だよ。大江戸線と首都高は５ｍで、有楽町線との間はなんとたったの２ｍだから。

159 ：

>>158
レスありがとう。
>>156よんで
>わずか5ｍしかない有楽町線と大江戸線の間
を
[有楽町線]
（・з・）
[大江戸線]
で、（・з・）の空間の高さが5mなのかと解釈してしまいましたよ。

160 ：

156=158す。
>解釈してしまいましたよ。
元の日本語がいい加減なんでご迷惑をおかけしました。すみません。

161 ：

>>156-160
ちなみに、有楽町線は丸ノ内線の、要町は中野坂上の間違いだと思う。
（山手トンネルのルートで有楽町線と大江戸線が交差する箇所はない）
まぁ、その交差部は大江戸線を作るときに予め作っちゃっておいたんだけどね。

162 ：

北西線の進捗は？

163 ：

核都市
ニュークリアシティ

164 ：

東京圏の広域幹線道路網
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/DATA/70BAH400.JPG

165 ：

非核都市宣言
イチカワシティ

166 ：

核都市道ができたらどれほど便利になるんだろう
外環と圏央道の間隔広すぎだろｊｋ

167 ：

つR16

168 ：

>>162
横環北西ならルートは決まって環境アセス用の調査とかその辺じゃない？
まだ詳細設計には入ってないハズ

169 ：

>>163
ﾋﾛｼﾏ
ﾅｶﾞｻｷ

170 ：

北西線上げ

171 ：

埼玉新都心線上げ

172 ：

　　

173 ：

外環や圏央道で先んじた埼玉に期待
埼玉部分だけでも作ってくれればいいんだが現状東京・神奈川はきつそうだな
道路構想見てると千葉は本当に貧弱だな
放射の間隔があきすぎだ

174 ：

埼玉は既に供用区間あるからねえ。(S2)

175 ：

まあ、S2は環状線として整備されたと言うより、新都心に官庁が移転した為に
とりあえず伸ばしたって感じだけどなあ。

176 ：

流山都市計画道路の変更の案の概要の縦覧及び公聴会の開催のお知らせ
http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/i_tokei/shiryou/tetuduki/tokeidou22/nagareyama_tokeidou_juuran.html

177 ：

核不拡散条約

178 ：

流山の第二外環は廃止かあ
まあここだけできてもしょうがないしな
店と人口は増えてるから流山橋の南北に橋2本と
北千葉道路が旧市川松戸有料までくればいいよ
　あとはみんながなんとかするだろう　　というかシラネ　

179 ：

http://ja.wikipedia.org/

180 ：

>>175
Ｗ杯決まれば東北道まで伸びるよ

181 ：

絶対必要。

182 ：

東武伊勢崎線大袋駅西口から、大宮方面へ道幅２７ｍの道路が建設中。
将来、この道路の地下or高架に高速道路と新交通システムを通す構想と聞いたが、
高速道路⇒核都市広域幹線道路。鉄道⇒東西交通大宮ルート。と考えてOKかな？

183 ：

大袋は前市長が産廃埋めた問題が解決して無いから当分無理だろ

184 ：

>>182
大袋駅西口線は、駅から６５０ｍは今年度完成予定。その先もだいぶ出来てる。
>>183
産廃埋めたのは、前の前の市長な。市長選で産廃埋めた元市長が息子の応援していたが、逆効果だよな。

185 ：

>>182
元荒川の西は都計決定してんのかな？　岩槻区側はどうなの？
今度さいたま市役所行ってくるか。

186 ：

>>185
大袋駅西口線は、元荒川の東側まで。

187 ：

>>178
核都市広域幹線道路は、千葉柏道路を使うのでは？

188 ：

そろそろ半分ぐらい出来た？

189 ：

横浜環状北西線がやっと都市計画決定まで行きそうという段階なのに、どこが半分出来たんだw

190 ：

核都市に福島が入っていないのはこれ如何に

191 ：

Nuclear City

192 ：

あげ

193 ：

あげ

194 ：

関越道⇔東北道⇔常磐道　だけでも良いから早く開通させて！

195 ：

>>194
さいたま県民乙
S5〜東北道間はそう遠くない時期に事業化されると思うよ

196 ：

根拠のないことゆって
期待持たせるの禁止

197 ：

ゆってぃ

198 ：

そろそろ1/4ぐらい出来た？

199 ：

>>92
2年も前に予言されていたのか

200 ：

S2の産業道路〜第二産業道路の区間を特例で100円にしてくれないかな。
そうしたら利用者増えそうなのに。

201 ：

202 ：

関越⇔東名だけでもいいから作ってくれねえかなあ

203 ：

横浜環状北線ができてからじゃない？

204 ：

関越東名間が一番無理っぽいしな

205 ：

川崎縦貫って伸びる予定決まってるんだっけ。

206 ：

埼玉新都心線てなんで最初から東北道まで計画しなかったの？
中途半端すぎない？

207 ：

さいたま新都心に首都高を直結させたかったけど、
新都心止まりではあからさま過ぎるからちょっと伸ばして見沼まで？
それにしても中途半端すぎるw　第二産業道路止まりってw

208 ：

>>205
構想のみ
金がない
ずるずる遅れているうちに川崎縦貫鉄道とか
他の事業にまで影響が
>>206
産業道路までのところで金が尽きたような・・・
首都高対距離制がもっと早くきまていたらできたかもね

209 ：

>>207
何があからさまなのか詳しくお伺いしようってのは後にして、
あの辺見沼田圃が宅地化されていない中を、まともに一般道で横断していけるルートがない状況で、
貴重な道路になっている
ほんのちょい先のさいたま幸手線まで延びていれば、流動は当然異なってくる
どうにかしてでも目的地に向かう平日ドライバーと違い、休日ドライバーは行けるところまで
着信と進路変更するなら右折でルートを取る傾向が明らかだからな

210 ：

着信→直進

211 ：

>>209
> 行けるところまで
> 直進と進路変更するなら右折でルートを取る傾向が明らかだからな
すまん。この部分よくわからんので、俺にもわかるように説明してくれんか

212 ：

そろそろ具体的な計画を示して欲しい

213 ：

age

214 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/1326134772

215 ：

作成しました。　またも民主党の欺瞞。瓦礫広域処理。
http://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/4a7afac1823c99165d022c422da478ba
被災地には処理施設を作らず、瓦礫を沖縄にまで運んで処理します。放射性物質は閉じ込めません。

216 ：

age

217 ：

核都市って単語は秘密都市トムスク7とか
そういうほうを想起しちゃうね
かっこいいぜ

218 ：

三芳463とか？

219 ：

三芳になにがあるってんだ？
産廃業者があやしいにはあやしいが

220 ：

●戸田先生の言葉
仏法の真髄は慈悲であるが、
凡夫においては、 勇気をもって仏法を実践していくことが慈悲に通じる。
仏は「慈悲」で、凡夫は「勇気」で人を救っていくのだ。

221 ：

埼玉の東西方向の移動は苦行だな
整備期待age

222 ：

湾岸線大黒〜横羽線生麦〜第三京浜港北〜東名横浜青葉〜鶴川〜多摩NT〜中央道日野
〜立川〜東大和〜所沢〜関越道三芳〜富士見〜S5与野〜さいたま新都心〜東北道浦和
〜越谷〜東埼玉道松伏〜吉川〜常磐道流山〜柏〜鎌ヶ谷〜船橋〜八千代〜東関東道千葉

レッツ核都市道♪

223 ：

期待を込めて、核都市広域幹線道路について、まとめられているページを貼り付けておく
核都市広域幹線道路(東京第２外廓環状道路)
ttp://tohazugatali.iza-yoi.net/kakukan/kakukan.html

224 ：

関連スレ
【LRT】さいたま市東西交通議論【高速鉄道】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1342475875/l50

225 ：

各都市広域幹線道路、ね。
震災の影響はいまだ残ってるんだし
不謹慎だから。　

226 ：

>>225
>>225
>>225
>>225
>>225
>>225

>>225

227 ：

>>225
「業務核都市」も不謹慎かね？ｗ

228 ：

>>225
釣れますか？

229 ：

核都市ねぇ…
2000年：放射道路がほぼ完成。
2015年：環状道路（３環状）が（外環の一部を除いて）ほぼ完成。
2030年：追加放射道路（北千葉道路・東埼玉道路・上尾道路・多摩新宿線）完成
2045年：追加環状道路（核都市・第二湾岸・川崎縦貫）が完成
ぐらいな感じゃないの？放射→環状→放射→環状の順番で整備していくでしょ。
今後は少子高齢化による税収不足・老朽化によるメンテコストの急上昇で、
道路の整備スピードは急激に落ちるよ。
ところで流山市は都市計画変更して４０メートル道路を葬ったけど、そこにつながる
柏市の方はまだ都市計画道路を維持しているのね。またいつか流山市が都市計画を復活
するのを期待しているのかな…

230 ：

首都高、高架撤去が急浮上…都心環状線に不要論
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121006-OYT1T00566.htm
都心環状線の代わりに核都市道を作ってくれ

231 ：

>>229
＞2015年：環状道路（３環状）が（外環の一部を除いて）ほぼ完成。
　　　　↓
外環の埼玉区間が激しい渋滞で、核都市道の常磐道〜関越道が急浮上。
を希望。外環の東京区間が完成したら、マジで外環の埼玉区間がパンクしそう。

232 ：

>>231
パンクするのは普通に関越→東北間でしょ。
外環の東京区間が３車線なのは大きい。
ただし、作りやすさの観点で評価したら、核幹道は埼玉県が
一番作りやすい。一番立て込んでるさいたま市が開通済みだし、
残りの部分はまだ市街化がすすんでいないし。
都市開発に熱心な都知事が１６号線の補完道路としてやろうと思ったら、関越
→常磐間は楽にできると思う。
ただ、自動車専用道じゃなくて、立体交差が充実した一般道が良いと思う。
自動車専用道が担う通過交通は圏央道と外環道で十分でしょ。

233 ：

>>232
核都市道予定経路にあたりそな東京の村山団地の一部が見ごとに更地になっているし、中央道から埼玉まではそれほど大がかりな用地買収は
必要なさそうな感じを受けるんだけどな。
３環状目途付くまでは核都市に本腰あげれないのかもしれないし。

234 ：

目処が付く、というのが、用地買収の不確定要素がなく
工期が安定的に予想が付く、と定義するならば、３環状は
外環の東京区間・圏央道の横浜南区間を除いてはほぼ
その状態になってきている。
（用地買収でもめている所は全て事業認定が出ている。）
よほどのことが無い限り、５年以内に全線開通する。
核幹道も一番重要な湾岸・東名間が建設が始まったが、
これは一向に進まない外環・川崎縦貫の東名・湾岸区間の補償
と見るべきだろう。
その「次」の道路として、核幹道・第二外環等の環状道路が始まる前に、
まずは北千葉道路・東埼玉道路・上尾道路の整備が優先されるだろうね。
で、都市型道路としての核幹道は必要かと言うと実は結構微妙。
こういう大型道路を作るのは単に渋滞解消だけじゃなくて、
土地の高度利用可が図れるかもポイントなんだけど、さすがに都心から
これだけ離れていると一部を除いて通勤者用の住宅地供給も微妙で、
本当にさいたま市等が「業務核都市」にならないと厳しいだろうね。
まぁ当たり前な話なんだけど、「核都市広域幹線道路」は沿線が
雇用者を吸収する魅力的な「核都市」にならないと目がない。
千葉区間は鎌ケ谷市が「核都市」になれるかというと、
それは多分北千葉道路が市川（できれば東京）から開通しないと
難しいだろうね。

235 ：

>>234
宅地開発と有料道路はあまり関連しないと思う。
圏央道は製造業や運送業、大規模商業施設が進出してきたから、核都市道も期待できるんじゃない。

236 ：

日本の道路は先進国・新興国一狭い！
片道2車線の道路を広い道路とか言ってるのは世界を全く見ていない証拠。
他の先進国・新興国なら片道4車線（日本でいう都心・梅田・新横浜の大通り）が標準的。
片道5・6車線でやっと広い道路に分類される。しかし日本にそんな道路はない。

237 ：2012/10/14

日本の国土や都市状況を見れば世界基準を引き合いに出すのはおかしな話だと思う。