東京外環＆圏央道　その33

1 ：2010/12/27 〜 最終レス ：2012/10/08

「東京外環自動車道」と「圏央道（首都圏中央連絡自動車道）」
を中心に、3環状について語り合うスレッドです。
過去ログ・関連スレは>>2-5くらい。
煽り荒らし、東京環状、〜厨などはスルーで。
前スレ
東京外環＆圏央道　その31＜実質その32＞
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1254155215/

2 ：

<過去スレ>
31 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1235554451/
30 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1219625909/
29 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1213202366/
28 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1207972813/
27 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1204518075/
26 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1201444559/
25 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1195009133/
24 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1187801549/
23 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1183266841/
22 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1179888624/
21 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1173069316/
20 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1162690527/
19 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1155866118/
18 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1143978762/
17 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1131979121/
16 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1121409860/
15 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1112843792/
14 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098674843/
13 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1087352815/
12 ttp://society2.2ch.net/test/read.cgi/traf/1074584045/
11 ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1065194068/
10 ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1051369722/
9　ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1041321225/
8　ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029847074/
7　ttp://mentai.2ch.net/traf/kako/1021/10218/1021896977.html
6　ttp://mentai.2ch.net/traf/kako/1014/10148/1014824424.html
5' ttp://kaba.2ch.net/traf/kako/1007/10071/1007119387.html
5　ttp://kaba.2ch.net/traf/kako/1004/10045/1004508682.html
4　ttp://kaba.2ch.net/traf/kako/1000/10008/1000833718.html
3　ttp://salami.2ch.net/traf/kako/995/995980639.html
2　ttp://salami.2ch.net/traf/kako/981/981827059.html
1　ttp://salami.2ch.net/traf/kako/970/970493827.html

3 ：

<関連スレ>
【外環】東京外かく環状道路6【R298】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1288523770/
【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1289287715/
★☆首都高を考える 33☆★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1292556083/
▼埼玉県の道路事情　その11▲
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1268864737/
千葉県の道路事情★8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1281880334/
【山手通り】東京都道総合スレ　2【明治通り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1261246564/
【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 5【相模･湘南】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1265700889/
<関連リンク先>
3環状（圏央道・外環・中央環状）「東京を変える道路・首都圏を変える道路」
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/
開通目標年度一覧
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/progress/index.htm
<関連リンク先・外環>
東京外かく環状道路調査事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/
東京都都市整備局：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/
首都国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/
北首都国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/
川崎国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/
<関連リンク先・圏央道>
横浜国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/
相武国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
大宮国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/
常総国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/
千葉国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/

4 ：

<その他>
外環のない町を考える会：http://www4.zero.ad.jp/rikimaru/
「守れ！矢切」：http://members.at.infoseek.co.jp/ygairi/
外環道・青梅街道ICに反対する住民の会：http://www.geocities.co.jp/NatureLand/6447/
圏央道を促進する市町民の会連絡会：http://www.seagull.co.jp/kenodo/
高尾山と圏央道：http://www.takaosan.info/kenoudou.htm
高尾山の自然を守る市民の会：http://homepage2.nifty.com/takao-san/
<おまけ>
道路ヲタ：http://www.h3.dion.ne.jp/~sakuzo/index.htm
ピコロの作業机：http://homepage3.nifty.com/pikolo/workdesk.html
待ち遠しいな高速道路：http://highway.s76.xrea.com/machido/index.htm

5 ：

>>1乙
ありゃ、前スレは見事に「頭が悪くて恥を知らない方が最後に残る」になっちまったな。
「「な面もある」が省略されてるだけ」って、「都民だけに責任がある」説からしたら
事実上、自説の全面撤回だし、これほど恥知らずないいわけもなかなか見られねえわ。
まあ、主張を転換したってことは少しは自分の愚かさに気が付いたんだろうから、
論理云々を指摘し続けた連中には礼を言ってしかるべきだとは思うが、
恥知らずにそこまで望むのは無理だろうなぁ。

6 ：

>>5
そうやっていちいち荒らしを次スレにまで持ち込むなよ。
鬱陶しい。

7 ：

　　 おまいらもちつけ！！
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

8 ：

まあまあ各々がた。
東京部が出来れば環八の補修も渋滞なく出来るし、雪で困る香具師も減るってコトだよ。
出来なけりゃ、みんなでため息つきながら安全運転してるってことで。
先週の金曜日の青梅街道沿いの上荻あたりみたいに、近所で火事があったりすると面倒だけどさ。

9 ：

早く外郭環状地下道路を造れ！外環の２は要らない

10 ：

R板に（・∀・）ｶｴﾚ!

11 ：

２とか１とかどーでもいい
外環専用部だけでも、今生きてる人間が生きているうちに完成させてくれｗ

12 ：

地下方式は莫大な費用と時間がかかるから、高架方式でやれ、
石原、馬淵！

13 ：

高架は創価学会がアップし始めるから地下道路にします

14 ：

大掃除したらやっぱり窓とか家の中がまだ自動車の排泄物で煤けている環八沿線住人のおいらですよっと。
地下方式だと、排気ガスはフィルターで粉塵除去してくれるので、そのほうがいいなあ。
高架式で道路部分を完全シールド処理してフィルターで粉塵除去の上排気してくれるんだったら
それでもいいんですがね。

15 ：

>>13
高架式になったら学会員が組織ぐるみで抗議運動して税金たんまり持っていく流れか!?そして至る所に会館が出来上がる？

16 ：

民主党不況の責任をとって
鳩山家とｸﾀ家が私財を投げ打って外環の建設をしますﾞ

17 ：

今年の外環進捗は

18 ：

圏央道
2011年度
久喜白岡jct〜菖蒲白岡ic
八王子jct〜八王子南icのほんのチョット
2012年度は全圏央道の九割以上完成予定…あくまで予定

19 ：

さがみ縦貫はほんとうに2012年内に出来るんだろうか
まあ年度内だから2013年３月とかだろうけど…

20 ：

2013年3月にできるとは思えないけど。。
延期でしょｗ

21 ：

きちんと始まるとやたら早いんだよな…

22 ：

>>21
確かにな。北関東道なんかあと二ヶ月で全通だ。

23 ：

久喜白岡ＪＣＴの様子
http://www.youtube.com/watch?v=gyGspzxArp4&feature=related

24 ：

埼玉県内は2年以上延期だってニュースでやってた。

25 ：

桶川と白岡の間はまだ収用終わってないとか…
さっさと安価で強制収用するべき。

26 ：

756 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 18:46:42 ID:ExALlPvd0 (PC)
すべきって言ってるやつはIQが80以下
するべきも同等だな

27 ：

ど田舎なのに、ゆずらねえプロ市民がいるのかよ
桶川白岡、１０キロ程度なのに

28 ：

あそこは県道と区画整理と高崎線の駅が絡んで
わけのわからんことになってるんじゃなかったっけ

29 ：

ゴネじゃなくて、こういう話らしい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1292556083/239
もし本当なら、もっと早くに対策しとけよ大宮国道、、、

30 ：

言うは易し行うは難し
土地の収用って面倒なのよ、円満解決であっても
持ち主が了承すればよいって話ではないんだし
土地の寄贈でさえ面倒なんだから

をっと、IQが低い人にはわからないか(´・ω・`)

31 ：

大宮国道がへっぽこなことなら、上尾道路の遅れっぷりで露呈していたと思ってたが

32 ：

公図がダメって、公図なんて単なる区割り図の目安だけの物でしょ？
地積測量図が古いもしくは無いとかで、境界標とか杭も無いんだろう。
ひねくれ者が地主だと、民民境界の問題は厄介だな。
多少減坪になってもいい、と広い心で対応して欲しいもんだわｗ

33 ：

境界が定まってないのか？
だとしたら、固定資産税はどうなってるんだ？
暫定値で納めてたのか？

34 ：

固定資産税は登記簿に記載されている面積で決まる。

35 ：

登記簿の地積と実測は異なることはよくある話ｗ
不動産取引でも、登記簿面積で取引ってあるよね。
誤差があっても、差額精算しないって特約付きの
三角測量法で測量した土地なんて、不動産売買の対象にでもならないと
やってないのが現状でしょｗ　（売買してもやらないのもあるし）

36 ：

をー
勉強になるな、このスレ

37 ：

東金〜塩澤石打ルート例
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414799549
錦糸町〜碓氷軽井澤ルート例
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1325723328
東京から前橋
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3988219.html
外環から館山道
http://oshiete.homes.jp/qa2694500.html
↑　車種（車両区分）に関係なく，首都高〜外環〜関越のルートが便利ですよ。

38 ：

桶川はダメな子

39 ：

ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/110201/chb11020113050001-n1.htm

40 ：

かけるかな

41 ：

かけるかな　じゃない　かくんだよ

42 ：

千葉って基地外の産地？

43 ：

もう高尾山のトンネルは貫通しているの？

44 ：

ンアッー！

45 ：

東北道と中央道ぐらい繋げられねえのかよ

46 ：

>>45
つ 首都高中央環状線

47 ：

>>45
１ヶ月後
東北道-北関東道-関越道-圏央道-中央道
つながーる

48 ：

>>46-47
確かに繋がってるね……ふぅ…

49 ：

>>45
東北道−磐越道−北陸道−上信越道−長野道−中央道

50 ：

遠回りすることで見聞を広め己を見つめ返す良い機会になれば……なるか〜！

51 ：

>>47
首都高経由に比して金額はどんくらいアップかねぇ？

52 ：

>>51
たしか首都高経由の方が高くなるように設定されるはず

53 ：

>>46-47，49ぐらいなら
東北道→圏央道（菖蒲白岡）→「下道」→（桶川北本）圏央道→中央道

54 ：

>>51
上限一律になるから無問題

55 ：

首都高は別料金じゃないの？

56 ：

>>55
条件反射せず、流れをよく読みましょう。

57 ：

外環八潮PAはいつ建設するのか？

58 ：

>>57
八潮は千葉区間の開通のとき

59 ：

地震直後の今こそ！　外環自動車道の必要性を訴えるべき！
高速がないとどれだけ渋滞して、どれだけ人身事故で幼い子供が死亡し、
どれだけ公害を増長させているか！　たちあがれ

60 ：

圏央道と外環道の予定地だけ津浪で更地に成らんかね？

61 ：

>>60
どういう誘導をすればいいんだよｗ

62 ：

モーゼなら可能かも

63 ：

今なら右翼的政権が出来て、
国のためなら土地私有権を制限しても、批判は少ないだろな。

64 ：

>>63
今でも土地私有権の制限は憲法に明記されてるんだけどなあ

65 ：

それって右翼じゃなくて、中共とかの左翼的思想じゃないの？

66 ：

右翼も行き着くと国家社会主義になる

67 ：

反対地域のコンビニやスーパーは食品配送しなくていいよ

68 ：

石原閣下が再選されたら、災害対策の為にも早期に着工してほしい
反対DQNの住民には中国並みの立ち退き対策していいからさ

69 ：

石原にはもう外環道に対する情熱は無いだろ

70 ：

核都市でしょ、早く都市計画決定しないと。

71 ：

外環より核都市道の方が経済効果あるかもな

72 ：

「核」都市　と聞いてドキッとした

73 ：

nuclear city？

74 ：

日本も60年代ぐらいまでは行政に「どけよ」と言われれば、土地を二束三文で買い叩かれるのがデフォだったらしい。
成田闘争で立ち退き拒否が浸透したとか何とか

75 ：

まぁ、二束三文でもないけどな

76 ：

　＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／
　/|　　　　 /|　　 　　 /|　　　 　/|
　|/＿＿　 |/＿＿　　|/＿＿ 　|/＿＿
　ヽ| l　l│ ヽ| l　l│　ヽ| l　l│ ヽ| l　l│
..　┷┷┷　┷┷┷..　┷┷┷　┷┷┷
　 １号機. 　２号機.　　３号機　 ４号機

77 ：

今回の東日本大震災の被害の凄まじさは世界中に発信されています。
その事によってパキスタン、アフガニスタン、スリランカなどの多くの極貧国が「日本はこれまで多額の支援をしてくれた。
日本のような国にとっては大した額ではないが、せめてもの助けになれば」と言って支援の申し出が相次いでいます。

このような悲惨な状況下の日本に借金を申し込む国があるでしょうか？
実はあるのです。それは破綻寸前の韓国です。

韓国は大震災の前から決まっていた日韓外相会議を決行すると申し出ています。
その中身は日韓通貨スワップ協定の継続です。
2年前リーマンショックで韓国は実質破綻状態でした。
アメリカ投資ファンドは資金を回収するまで韓国を生かしておく必要があります。
そこで「米韓通貨スワップ協定」を締結しました。
ところが暴落が止まらないために韓国は「日韓通貨スワップ協定」をアメリカの後押しで強引に日本銀行と締結して
やっと暴落が止まりました。
その「日韓通貨スワップ協定」の期限が去年10月に終了しました。韓国はこの協定を継続しないと破綻に追い込まれます。
つまり韓国が危機になった場合の保証人がいなくなったということです。
日本という保証人がいないと投資家はいっせいに引き上げる可能性があります。
だから韓国は必至なのです。
しかしこの恩知らずの国は前回の日韓通貨スワップ協定に日本は中国、アメリカより遅れて参加した事に対して
韓国は感謝の言葉でなく「だから日本は信頼のおけるリーダーになれない」と言い放ったのです。
97年韓国が破綻、その時ＩＭＦの支援以外に日本が個別の支援をした時、後に立ち直ってから、
韓國高官は「IMFはありがたかったが、日本からのは迷惑だった」と発言しています。
この国には心底あきれ果てます。
それも日本にお金を返してから言うのであれば筋が通りますが、今日でもまだ多額の残が残されています
日本は過去、地下鉄工事、製鉄所、オリンピックの際のインフラ整備、日韓ＷＣ時の韓国内のスタジアム、
その他数え上げればキリがないほど韓国には援助しています。
しかしこの国は円借款の踏み倒しは常です。
今回の震災で世界中の人達が日本支援に立ち上がっている中でこの国はまだ日本からカネをせびるつもりです。

「韓国の外貨準備高は2800億万ドルもある大丈夫である」と必ずこのような言い訳をします。
韓国の外貨準備高は大嘘なのです。
97年の通貨危機の時も外貨準備高は大嘘で世界から信用を無くしました。
韓国の外貨準備高の80％は有価証券で、中にはファニーメイ債のような評価額不明のものも多数含まれています。
それと海外からの借り入れで外貨準備高を積み上げています。つまり見せかけということです。
韓国の借金は国だけではありません、韓国の一般家庭の借金が総額約63兆円を超えたと朝鮮日報に載っていました。
韓国がアジア通貨危機で破産した当時より3.5倍に膨れています。

まさに韓国はあぶない綱渡りをしています。

78 ：

・・・マルチ？
にしても本当ならひでーな
建設進むのか？こんな状況で。

79 ：

早く建設しろよ!!

80 ：

してますよ

81 ：

共産党の都知事候補は外環道は建設しませんって言ってるな。

82 ：

なんでも反対共産党

83 ：

共産党は小中学校にエアコン完備するとさ…

84 ：

外環作るからって立ち退いて何十年経ってると思うんだよ…って感じですわ
うちらの生きてるうちには無理ですな
＠市川

85 ：

>>15
そうか！！！
…本当なの？？？
その辺の社会の仕組みに疎いもので

86 ：

>>85
自作自演乙

87 ：

創価の集金システムはパRに匹敵するよ

88 ：

なんでこんなスレで宗教批判になってるのか意味わかんないけど
創価で必須なんて月に２０００円ちょいの新聞くらいだぞ
あとは年に一回任意（とはいえほぼ全員）で寄付。だいたい１万。
あとはそれぞれ寄付したい人が勝手に寄付。
本なり仏具なり買いたきゃ勝手に買う。

89 ：

いい加減きめぇんだよ

90 ：

そうかそうか

91 ：

俺たちが生きてる間に外環はできるのかｗ

92 ：

>>91
今世紀中にはできるんじゃねぇか？
無理かな？

93 ：

石原が再選だから外環進むことを願うわ

94 ：

今までと同じペースで進むんだろうね……

95 ：

2020東京オリンピックが誘致できれば早いけど、原発事故があるからねえ

96 ：

運動会とかいらねえ。道路だけ粛々と作れ。

97 ：

>>95
さすがに、前回のオリンピックを言い訳にしたがむしゃらな道路建設のようにはいかんだろう。

98 ：

>>97
長野オリンピックのためのインフラ整備を見ればわかる。
上信越道、長野新幹線の早期開通。
長野-白馬・長野-志賀・白馬-糸魚川・豊科-白馬の道路整備（一部高速道路）。
オリンピック誘致が外環早期建設の一番の近道。
2020はアジアでのオリンピックのラストチャンス。
2024以降だったら開催国地域ローテーションから2036もしくはそれ以降です。

99 ：

むしろ「圏央道のほかに東北復興の物流をサポートする為に、外環道作ろう」とか言ってくれんかな。
せっかく爺さんに投票したんだしさ.....

100 ：

今日も東名から渋滞環八を通って自衛隊車両が東北に向かってた

101 ：

地震と原発事故で日本＝危険という誤ったイメージが出来上がってしまったので
オリンピック誘致は無理だろう。予算的にも無理だし、復興のシンボルと言いたいなら東北に誘致しないとな。

102 ：

>>101
ヨットかなんかを三陸で行って復興の象徴に、でいいんじゃないか？
ヒラマサがどうなるかと、原発がどの程度心理的な影響を与えるかだな。

103 ：

>>101
× 誤ったイメージ
○ マイナスイメージ
原発を制御できず放射性物質を撒き散らしてるのは事実なんだから、決して誤ったイメージではない。
誤ったイメージだとか風評被害とか思い込んで被害者気取りなんて、いくらなんでもお気楽すぎだ。

104 ：

という誤り

105 ：

これって許可なしで侵入したってことだよね？
ttp://maruta.be/ebisai2009/48
魚拓
http://megalodon.jp/2011-0419-0151-46/maruta.be/ebisai2009/48
プロフィール
ttp://maruta.be/ebisai2009/profile/ebisai
魚拓
http://megalodon.jp/2011-0419-0153-31/maruta.be/ebisai2009/profile/ebisai

106 ：

さて世田谷は区政が転換したわけだが、これは外環推進にプラスかマイナスか？

107 ：

マイナスに決まってんだろ

108 ：

まあ予定通りに行けば来年度には（来年度開通区間はほとんど資金投下は終わっているので予算の問題は少ない）圏央道が新湘南ＢＰ〜上尾ＢＰまでつながり本領を発揮できるので
大きく交通流動も変化しそうだが。
しかし気がかりなのは、既に公表されている開通後に圏央道経由が都心経由より割高にならない料金措置がどうなるか。
これも復興財源に充てるために見送りとなると結局圏央道が敬遠される原因になっちまう。

109 ：

>>108
高い値段払ってでも速く行きたい＞圏央道
渋滞しても安く行きたい＞都心経由
すみわけができて、いいんじゃないか？

110 ：

>>109
距離も長いので、よほどの状況でないと圏央道の分の差額はペイしないぞ。

111 ：

やっぱり圏央道と外環道どちらも欲しい

112 ：

人口が比較的に多い外環外側〜圏央道内の移動には外環が必要だよな。
うちは神奈川なんだけど埼玉南部への移動が頻繁にあるので圏央だと一回外側へ向かわないとならずかなり遠回りになっちまう。

113 ：

ところで、今日は環八の杉並部分がすげー混んでて動かないんだけど。
外環ぷりーず！щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

114 ：

圏央道は外側⇔外側と沿道⇔外側なら利用価値高いんだけどな。
内側に用のない通過交通はほぼ全部圏央道にシフトするだろうし。

115 ：

自分埼玉県に住んでるんだけど、成田空港に行くのにわざわざC1を経由しないといけないのが面倒。
圏央道が開通すれば地元ICから成田までものすごい短縮になる。

116 ：

>>115
C1経由しなくてもいけると思うのだが

117 ：

Ｃ１使わないと湾岸まで遠回りしないと駄目じゃないの？

118 ：

>>115
C2じゃだめか?

119 ：

>>117
箱崎でﾀｰﾝすれば7号行けるよ

120 ：

>>119
目から鱗です。

121 ：

何らかの災害が起きて道路の不備により避難が遅れたり支援物資が届かなかったりして死者が増えたら，今の東京電力みたいに国土交通省や反対住民は責められるんだべか？

122 ：

反対していた住民も「なぜ整備しなかった」と行政を批判します。

123 ：

>>115
外環使え
下道もかなり開通してるぞ

124 ：

埼玉から下道だとかなりヘビーだろ!?

125 ：

新潟駅前・万代地区
表通りはオフィス街、裏通りは歓楽街が形成されている。
少し先（７〜８００ｍ）の万代地区は、
バスセンターを中心に伊勢丹・アルタなどの商業施設が集積している。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100613234145.jpg
http://www.photohighway.co.jp/Image.asp?pn=215.11491&pos=0&sz=0
http://www.photohighway.co.jp/Image.asp?pn=338.11491&pos=0&sz=0
新潟駅から２ｋｍ、古町地区
金融機関を中心とするオフィスや専門学校などが集積している。
三越・ラフォーレ・地下街などの商業施設が集積し、歓楽街も形成されている。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1284822543983.jpg
http://hasekururu2nd.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_703/hasekururu2nd/21mm3-1b2cf.JPG
http://senmeneshi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/09/11/220910_niigata01.jpg
新潟駅から３ｋｍ、１つ目の駅である白山駅付近
市役所・地方裁判所・合同庁舎などの官庁、
ＮＨＫ・民放などの放送局、大型病院その他多くの公共施設が集積する。
新潟駅から万代・古町・白山と３ｋｍに渡って広がる業務中心街の一角。
http://www.geocities.jp/jkhnd607/mizu-haru-15rr.jpg
新潟駅から4.5ｋｍ、２つ目の駅である関屋駅付近（信濃川対岸を望む）
県庁・北陸地方整備局・新合同庁舎などの官庁
民放の放送局、各政党県本部、その他ショッピングセンターなどが集積する
官庁街を中心に副都心を形成し、さらに拡張を続ける
http://www.hrr.mlit.go.jp/shinage/shinanogawa/sora/img/0002.jpg
ちなみに関屋分水を渡ってすぐに先に見えるのは、
新潟駅から６ｋｍ、３つ目の駅である青山駅付近の住宅街。
越後線沿線は市街地が延々１０ｋｍ以上に渡って広がる。

126 ：

>>115
外環三郷→R6→我孫子→水郷ライン
※深夜早朝に限る

127 ：

まぁ今無理に用地取得することはない。
次の震災で
環７・環８のゴネ市民どもが巣くう木造家屋帯が
火災で一掃されるまでのんびり待とう。

128 ：

千葉県内の外環は工場が進んでいるようだね

129 ：

北総鉄道沿いの道路は延伸しないんだね…町の発展も中途半端に

130 ：

>>127
東京で震災の被害にあったら反対はどうのこうのより
外環作る金を回す余裕ないんじゃね
どっかで見たんだけどいま首都圏で震災の被害にあったら
被害額112兆円とか言ってたけど・・・

131 ：

圏央道のいるま以南はなぜ一気に西にブレるんだ？
そのまま狭山湖・立川を通って国立府中付近に達するルートの方が建設距離も短く、利用価値も大きかったような。

132 ：

そこは核都市道じゃないの？

133 ：

>>131
むしろ入間市の部分が東に寄ってんじゃない？
16号もあるし。
俺は利根川を渡る予定地の外側のモッコリが気になる

134 ：

>>133
それは喜四郎カーブだ。
有力な政治家がいると、高速道路を遠回りにしてでも、
自分の選挙区に道路を引っ張ってくる。
本線は最短経路で作って、自分の選挙区へは支線を引っ張るように
してくれればいいのにねぇ。

135 ：

>>131
そっから唐木田付近淵野付近を通って新昭和橋で現在のルートって感じか？

136 ：

とんでもねえな

137 ：

>>134
そう言う説もあるけど定説ではないのでは？
江戸川と利根川に２回橋をかけるのはたいへんだし
何よりあのあたりの計画が決まった頃は
千葉の収用委員会が機能してなかったから
千葉県を避けるか、千葉県通過距離を短くするのは常識だった
たとえばＴＸが今のルートになったのも同じ理由

138 ：

>>137
千葉県に入らないように迂回してるんだな

139 ：

アバウトな地図しか見れないんだけど，千葉県を避けた以上にモッコリしてない？茨城の境町市街地を避けたにしても…
一度完成したら数十年何千万台が通るのに(・_・)

140 ：

>>131
立ち退き件数多すぎて、今だに開通してないだろうな。
確か府中か国立のあたりに中央道のスマートインター作ろうとしたら、
地域住民の反対運動起きたよな。

141 ：

国立と府中と言えば東八道路をあと500メートル，日野バイパスを甲州街道突っ切って1キロ延伸して繋げて欲しい。

142 ：

>>140
国立はプロ市民の巣窟だからな。
法律に則って完成したマンションが景観を損ねるっていうんで
後から条例を制定して上層階を壊すようにしようとするとかマジキチ。
しかも地方裁判所で勝つしｗ

143 ：

アソコは上の階があっても下から観る分には街路樹が視界を遮って関係ないんだよな
司法も買収されてんのかね!?

144 ：

プロ市民の訴訟は、同じ思想の裁判官が担当になるまで何度も訴訟を起こしては取り下げるんじゃなかったかな。
そうするととりあえず地裁だけは勝てる。
最終的にひっくり返るにしても地裁での勝訴が新聞沙汰になれば万々歳、という。

145 ：

>>139
圏央道の機能に圏央道周辺に物流・生産拠点を置くようなのもあるから、
航空貨物の取扱量が多い成田空港を含めたかったのだと思う。

146 ：

>>144
藤山雅行？だったかな極左裁判官

147 ：

東八から国立に入ろうとすると一通に阻まれて面倒臭い！
国立は排他的エリア

148 ：

国敗れて山雅ありだっけか

149 ：

>>147
東八・西原町1丁目からさくら通りまでの間の不通区間は
国立市より府中市の方が5倍くらい距離が長いので、
国立を責めるのが目的なら別のポイントにした方がよろしいかと。
非外環ネタを引っ張ってしまって申し訳ない。

150 ：

>>148
「国敗れて３部あり」ですな。
藤山は東京地裁行政３部にいたから。
左翼団体は３部の藤山が担当になるまで提訴と取り下げを繰り返していたって聴いたことがある。

151 ：

>>150
指摘どうも。藤「山雅」行と「山河」をかけてると思い込んでたわ

152 ：

>>149
それじゃぁこれからは不通市と呼ぼうかね!!

153 ：

>>150
その藤山も医療訴訟チームに異動させられたんだよな
いまは千葉地裁らしい

154 ：

>>149
府中市内ではその不通区間手前まで東八道路を通してるから、今更残りの区間でゴネる事は無いだろ。
国立に含まれる部分の工事許可待ちだろう。

155 ：

>>153
医者涙目だな。医療崩壊が更に進むと

156 ：

>>155
東京地裁医療訴訟集中部→千葉地裁部総括判事
なので今は医療専任ではない
外環…　3・4・18…　
関さんの森は松戸支部だから違うかな

157 ：

>>156
行政事件は本庁で扱うんだな…

158 ：

>>155
そういう社会的に成功している（ように見える）職種を叩いて一般人を煽って
最終的に困るのは国民なんだけどな
社会活力を削ぐところばかりにモメゴトを起こす左巻きの目の付け所はさすがだと思う

159 ：

俺はパR業界を叩くぜ!!

160 ：

>>158
おかげで福島県の産婦人科は数年で１／６が廃止・・・

161 ：

>>158
結局それが通るのは国民の総意ってこと。
だから、何でもかんでも左巻きのせいにするのはやめたほうがいいと思うけど。
そこで思考停止したら何にも変わらないよ。

162 ：

>>161
結果として総意だと摩り替えることは可能でも
実際はほとんどの有権者はそんなことをわかってもいないし、わかろうともしないのが大半
なんでもかんでも左巻きのせいにするというより、
国民の総意だから、という発想自体が左巻きに近いように思うが
とにかく道路は地元の限られた人間のためにだけあるのではない
成田空港と同じで公共性があるのには間違いない
（優先度は考慮されるべきだが）

163 ：

>>160
福島は大野病院事件の影響が大きいな。

164 ：

>>162
何でもかんでも左巻きのせいにしないと気がすまない人だねｗ
政権も取れなかったヘタレに大したことができるわけなかろうに。

165 ：

今の政権こそ、戦後左巻きの集大成だろｗｗ

166 ：

北関東自動車道繋がってもな。
首都圏在住者には圏央道か外環道の輪が繋がらないと話にならん。

167 ：

クレクレ言ってる割には工事の妨害ばっかりやってるんだから話にならん。

168 ：

羽生ICくらいだと、北関東道〜関越道〜上信越道〜長野道のコースが大阪・名古屋方面への最短ルートになるんだがな（圏央道ができても山梨県を回っていくのは意外に遠回り）
まもなく終わってしまうが1000円高速も大津まで適用されるし。

169 ：

http://chizuz.com/map/map91449.html
圏央道から秩父・長野へ

170 ：

西関東連絡道路があればいい

171 ：

>>170
西関東連絡道路(西関東自動車道)は国道140号バイパス(関越⇔中央)で埼玉と山梨直結
飯能自動車道は国道299号バイパス(圏央⇔中部横断⇔中央)で埼玉と長野直結
但し秩父市内で重複
∴必要

172 ：

財源は揮発油税や自動車重量税増税ですか？

173 ：

自動車税や軽自動車税を国税にすれば良い

174 ：

圏央道はいつ東北〜中央をつながるの？

175 ：

あと二年

176 ：

東名、早よ来い。

177 ：

しかし外環の西側はいつになるのか？
石原も次は間違いなく不出馬だろうし、それまでに着工できなければ
そのまま凍結という流れもありそうで。

やはり圏央道（千葉の一部以外）+外環の埼玉千葉区間+Ｃ２全通で首都圏の環状高速道路は完成と考えるべきなのだろうか？

178 ：

造る道路が無くなれば、自然と話が浮上してくるだろう。
まぁ首都圏はそれ以外にもいくらでもプロジェクトがあるけど。

179 ：

>>177
核都市道完成は4都県民みんなの悲願！頑張ろう！

180 ：

>>177
外環西側は既に事業化（＝着工）されてるんだけど

181 ：

環八沿線住人のおいらとしては、五輪なんぞに金掛けるくらいなら、その金でとっとと外環西側の
工事してくれと。

182 ：

低学歴は黙ってろ

183 ：

>>182
高学歴様登場

184 ：

オリンピックが実現するなら外環にプラスに働くに決まってるだろ

185 ：

他人のことを低学歴と言う奴が高学歴であった試しがない
高学歴な奴は学歴に関して気にしない

186 ：

とか言ってる奴が高学歴だった試しがない

187 ：

んで、高学歴ってどこからどこまで指すのかな。
大学でも旧帝大とか国立の専科までしか入れないとか？私学でも6大学レベルまでとか？

188 ：

東京オリンピックの本当の目的は老朽化したインフラの更新と
遅れたインフラの建設促進だからな
その真意は理解できないやつはやっぱ低だろ
その程度は常識だしな

189 ：

学歴と合わせて身分にも問題があるのかと

190 ：

>>188
いやそれは邪道的手法じゃないかと。
しかもしれを東北復興と結びつけるなと。
それなら東北に五輪誘致しないと意味ないじゃん。

191 ：

ひょっとして国体も道路や施設整備が主なん？

192 ：

首都高 小松川ジャンクション
http://tokyo-smooth.jp/komatsugawa/

193 ：

それマルチしまくってるけど、今更知ったの？

194 ：

国体は全国均一な水準で体育設備を整える事
もしろんそれと付随するインフラ整備も含めて

195 ：

>>192
こんなの外環できたらいらないじゃん。

196 ：

10kmも離れてるのにかよｗ

197 ：

国立の専科ってなに？

198 ：

医学とか歯学とか農学工学とか、単科大学というか。

199 ：

>>198
単科だろそれ

200 ：

>>193
まさか、建設計画のこと言ってる？

2011.6.29小松川ジャンクションのページをＵＰしました。
http://tokyo-smooth.jp/

201 ：

一橋とか東工大とかのことじゃね？

202 ：

>>201
多分そういうところを想定してるんだろうけど
国立の単科大だと北見工大とかまで範疇に入るからな

203 ：

北見工業大学って日本一程度の低い国立大のことか？

204 ：

>>203
結構もっと簡単なところもあったりするよ

205 ：

菅の東工大

206 ：

別の外環スレにも書いたんだがこっちにも流しとく。

今日発行の杉並区の広報に
「外環地上部街路に関する話し合いの会を開催します」って案内でてたぞ。
7/27（水）午後7時〜9時（6時半会場）、会場は「あんさんぶる荻窪」（荻窪５−１５−１３）
当日直接会場に。
最寄り駅は荻窪駅、徒歩5分だったかな。
チャリなら留められると思うが自動車は無理だね。
傍聴希望者は区民優先だそうだ。
まだPDFで情報うｐされてないから、区内の駅とか区の施設で広報7／11号をさがしてくれ。

207 ：

地上部まで変えようとするから二十年遅れる

208 ：

遅れてもいいから地上部をちゃんとやれ

209 ：

とりあえず大深度に向かってシールド発進しろ今すぐに

210 ：

>>195
外環経由で首都高に入ったら料金が余分にかかるだろ

211 ：

外環道東京区間について１【外かく環状道路】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1310393239/

212 ：

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

213 ：

>>211
どうして、そうやって情報分散するようなスレを立てるかなあ・・・

214 ：

スレ分散化は丸一鋼管関係者の仕業です

215 ：

津波対策のため、東京湾岸に第二湾岸を建設すべき

216 ：

>>215
津波対策なら、堤防でよくない？

217 ：

堤防にはならないんじゃないかな。
高架か地下構造になるだろうし。

218 ：

東京湾に津波なんてピンポイントで狙わないと来ないだろ

219 ：

津波より、荒川の氾濫の方が心配される

220 ：

>>218
東京湾北部直下型地震とか予想されているのに

221 ：

元禄の直下で1〜2m、関東大震災でもおんなじくらい、311でもそんなもん
一方、堤防は5m
簡単に言えば大丈夫ってことになるが、都も流石に不安になって、再検討始めたみたいだが
何mの津波がくるかより、直下が来て、堤防は壊れないのか、水門はちゃんと閉じるのか…そっちを(も)心配すべき
というのが、フクシマの教訓じゃないのか
だいぶスレ違いになったが…

222 ：

北見工大の偏差値は44~46くらいでたしかに一見低いが
国公立理系と私立文系では7ポイントくらいの差があるから、実質は�香E駒澤の文系並みだと。

223 ：

>>221
そゆこと。側方流動など、もうはっちゃめちゃになる可能性がある。

224 ：

あと、排水ポンプとかも大丈夫かねー
電源喪失で地下鉄水没とか…

225 ：

>>224
排水ポンプは大抵自家発電設備併設していると思う。

226 ：

えっとー
フクシマも自家発電アリマシタ

227 ：

>>226
福島一は発電機が津波被ったからだな
都心のは、その点がクリアされているかどうかだ

228 ：

>>227
その点て何か？
まさか、津波だけではないはず
その点をどこまで想定できるかが、リスク分析ですね

229 ：

脱線しすぎだろうｗ
ここがなんのスレかわかってるのか？

230 ：

荒らしが立てた重複スレだな

231 ：

過疎は荒れるだけ

232 ：

原発を守るのに頑丈な堤防なんて要らない!
頑丈な建屋があれば良い、補助電源を内部に備えた建屋，配管等が割れない建屋，耐震性と防水性に優れた建屋♪

233 ：

いまさら

234 ：

スレ違い

235 ：

>>3
【圏央道】首都圏中央連絡自動車道【一般国道468号】7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1305823414/l50

236 ：

つくば周辺の圏央道に渋滞表示が出てるんだが、何があった？
普段渋滞なんか起きないよね
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kousoku/rhp0006.gif

237 ：

>>236
それ貼るときは、スクショを貼ってくれ
時間ごとに更新するんだから

238 ：

Janeのキャッシュに残ってたのでキャプりました。
画像の時間帯は午前1時のものです
http://files.or.tl/up4965.jpg

239 ：

工事渋滞では？

240 ：

過疎だな

241 ：

圏央道笠森トンネル貫通
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/pdf/11092601.pdf

242 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2074966.jpg
1972年頃の高度成長期の計画図をみてきた
ここでは外環は川崎に繋がることになっている。
しかしその先は東京湾横断堤とか。東京湾を堰止めるつもりだったのだろうか？
ほかにも第二京葉道路とか第二東海道とかいろいろ香ばしい。

243 ：

ただのﾊﾞﾋﾞﾛﾝﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄだろ

244 ：

>>242
第二「京葉」ならまだいいんだが、「京浜」と誤植されててワロタ。

245 ：

>>242
「川崎に繋がる」って言っても、
この絵を見る限りでは羽田空港に繋がってから、多摩川河口でトンネルくぐって
浮島JCTにいくようにみえるのだが。

246 ：

美濃部じゃなくて保守系知事が続いていたら
いまころ外環もつながっていたんだろな
区画ももっと便利なものになっていたろうし
都民が選択しだからしょうがないが

247 ：

さあどうだろうねえ？
美濃部が退陣して思いっきり保守系開発派の鈴木だってここには手をつけなかったから、
都民自体の総意として外環西側は不要というコンセンサスができていたと考えるのが妥当。
石原が言い出したつい最近まではそうだったと。

248 ：

>>246
甘いな。ゴリゴリの建設官僚ですらお追徴してたんだけどね。結果として
国レベルで凍結を決めてしまったんだから。当時の国会答弁を見れば、
もう一目瞭然。
カネを出すのは国。いくら知事が音頭を取っても一銭も出なければ絶対
作れないんだし。超おバカの石原でもこの区間を都道にして独自財源で
建設するなんて逆立ちしてもどだい無理な話。

249 ：

>>247
美濃部の暗黒の12年以降は、美濃部の借金返済で外環どころじゃなかった。
一部の都民を敵に回し票が減っても、建設するんだ！と言ったのが石原。
不要だというコンセンサスがあったわけではなく、必要だが近隣道路の拡幅等
に金出せなかっただけ。おまけに地元民を敵に回すから石原みたいなやつじゃ
なきゃできない。

250 ：

>>247
> 都民自体の総意として外環西側は不要というコンセンサスができていた
事実として無い。
そんな結論に行き着くには、どれだけの事実誤認と論理の飛躍が必要なんだろうか。

251 ：

なんだ
美濃部をdisったら
ブサヨが脊髄反射したのか
小金井市民か？ｗｗ

252 ：

>>251
なんだ、延髄反射のバカウヨがわいてきたｗ　当時と現在とで決定的に違う要素が理解
できないバカはこれだから。

253 ：

>>250
少なくても石原が言い出す前に、外環西側の早期開通を要望していたなんて話は
見たことも聞いたこともないけど。
そりゃ心の中で「できりゃいいのになあ」ぐらい思ってる奴はいたかもしれないが、
表立って運動してた奴っていた？事実はどこにあるの？

254 ：

まぁ閣下が千景ちゃんを引っ張りだして「だろ？」「だわねー」と両者が合意に至ったので
外環東京部の話が復活したわけで。

255 ：

表立って運動してた奴がいなかった事をとって、「外環西側は不要というコンセンサスがあった」に結びつけるのはさすがに無理だろ。

256 ：

表立って運動してた奴がいなかったのに、外環早期開通が都民の総意だったと考えるのはさすがに無理だろ。

257 ：

>>256
ねえねえコピペ鸚鵡のカッペ君。
ここのやり取りの何処に外環早期開通が都民の総意だったって書いてあるの？

258 ：

>>257
つまり、今でも外環西側早期開通の思いはないってことだね。じゃあ永久凍結が望ましい。
遂行の困難な事業を誰にも望まれないのに強引に進めるのは、誰のためにもならない。

259 ：

それでは糞サヨのアホな主張を尊重してこのスレは終了な


以下終了

260 ：

早く桶川と久喜の圏央道つながってくれんかな。
海老名から八王子抜けて東名から東北道へ、首都高通らなくて良い時代まだか

261 ：

「外環不要が総意だった」という自説を否定されて「じゃあ外環必要が総意だったというんだな」と返し、
「外環必要が総意だったということはない」と言われたら「外環を必要としている人はいないんだ」と返す。
こんなバカ、前にもいたな。
>>250が「論理の飛躍」といってるが、「飛躍」どころか中学生でもやらない致命的な間違いだ。
社会人として他人と意思疎通ができないと思うけど、どうやって生活してるんだろうか。

262 ：

総意の有無は別として、東京都民の総意のみで論じるところに違和感がある
外環は広域ネットワーク道であって、東京都民だけでその必要性を論じるのは、公共性のドメインとして、レベルが違うと思うが

263 ：

>>261
定期的に現れるコピペ鸚鵡君だけど特徴的だから文体ですぐわかるよね。
個人的には左翼活動に目覚めた学生じゃないかと見てるんだが、確かにここまで意思疎通が難しいって事はいずれにしろまともに社会生活営めてないんだろうな。

264 ：

社会不適応の逃げ道が革命幻想にあるわけで

265 ：

で？結局半世紀近く頓挫してしまったのが意味ある唯一の事実なわけで。
その間に首都高中央環状線の全通は時間の問題になり、圏央道の建設も進んだ。
今や外環西側はネットワーク上の位置は低下してその沿線周辺に限られた問題になった。
沿線がよっぽど協力的にならない限りは放置しても問題ない。

266 ：

頓挫した要因について主張していたのが、突然話題を現状についてに転換か
議論を本筋からそらすために「で？結局」なんて繋ぎ方をするのは凄くみっともねえからやめておけ
しかも下2行で事実誤認っぷりが見事ってなところから想像するに、
一人で恥晒しを極めようとでもしてるんか？

267 ：

>>266
で、じゃあお前が考えてる頓挫した要因って何だよ？
そもそもお前が何も語らんのだから話題も糞もねえだろ。さっさと言ってみろ。

268 ：

中央環状線の西側ができたのはいいが
早くも渋滞の名所だし
混雑する放射部を通らないといけない
圏央道の関越〜中央間はできたけど
山手トンネルがあの惨状ってことは
全然容量が足りてない

269 ：

痛いとこ突かれて脊髄反射してるような社会不適応のブサヨなんて無視して
さっさと作りやがれってんだ

270 ：

何だ、結局ブサヨとか罵倒語で言いまくるしか脳の無い馬鹿だったのかｗ

271 ：

普通、間違いを指摘されたら感謝するもんだがなあ。
それすらもできない上に、間違いを修正できずに繰り返し言い続けることしかできない輩が、
他人様を馬鹿呼ばわりするのは滑稽でしかない。

272 ：

え？いつ間違いなんて指摘したっけ？
そもそも何か物を言ったことなんかあったっけ？
バカとかアホとか口汚い言葉以外言ったことあったっけ？
＞それすらもできない上に、間違いを修正できずに繰り返し言い続けることしかできない輩が、
＞他人様を馬鹿呼ばわりするのは滑稽でしかない。
そんなに「お　前　が　言　う　な　！」って言われたいの？ｗ

273 ：

おまいらモチツケ。

ところで今朝の日経新聞、首都圏版のページによると、都はついに100億、練馬ー世田谷間の
トンネル工事にむけて予算組む事にしたそうだ。国に「400億よこせ」と交渉するつもりらしい。
あ、トンネル工事にむけてって、立て杭調査とか、そういうレベルらしいけど。
詳細はどっかから拾ってきてくれ＞有志

274 ：

あ、スレあったか。
東京都「外環道建設に100億円出す。練馬〜世田谷を地下トンネルで結ぶ。」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317767025/l50
ところで「涙目ν速」ってそんな板あったっけか？

275 ：

中央環状線っておもちゃだろ
全然輸送量足りてないじゃん

276 ：

>>275
輸送量ってw
交通容量だろ
足りてないってなー
三環状完成してからの話だな

277 ：

石原都知事ＶＳ保坂世田谷区長

278 ：

>>275
わかってないなー
足りてなくていいんだよそれで

279 ：

>>276
本線はまだいいのだが、JCTが致命的に駄目だからなあ・・・

280 ：

歴史好きが多いのねぇここって・・立場が変われば、同じ内容も逆に見える。
言葉の端端や箸の上げ下げ、そんな言葉のやり取りが始まった時点で、他人の視線が見えてない。
単なるスレ汚しって事に気付けって。

281 ：

どこのコピペ？

282 ：

さがみ縦貫その後どうなったんだ？
横浜国道には期待してないがリリースはいつでるんだぁ・・？

283 ：

>>281
246〜272　への　文句じゃね？

284 ：

>>279
大橋ＪＣＴが致命的だよなー。
もともと下り池尻で渋滞していた所へ合流だもん。

285 ：

C1谷町JCTの渋滞をC2大橋JCTに移しただけ。

286 ：

それを吸収するのが
外環の役目

287 ：

>>286
外環のJCTで渋滞するだけじゃん。

288 ：

それを吸収するのが
圏央道の役目

289 ：

>>288
圏央道のJCTで渋滞するだけじゃん。

290 ：

それを吸収するのが
関東環状の役目

291 ：

>>290
既に目も当てられない大渋滞じゃなイカ

292 ：

東京環状じゃなかった。関東環状て何

293 ：

>>290
関東環状のJCTで渋滞するだけじゃん。

294 ：

はやく環太平洋道開通しないかな〜

295 ：

>>292
北関東道〜上信越道〜中部横断道のことかと

296 ：

>>293
磐越道〜北陸道〜東海北陸道でなんとか捌いてください

297 ：

ＪＣで渋滞するの考慮しての３環状でしょ。
あと核都市道も忘れないでください。

298 ：

核都市道なんてつくったら
放射能漏れが怖いじゃないですか

299 ：

>>298
放射道を繋ぐ能力ならそこそこある。

300 ：

>>298
絶対に安全です」から。

301 ：

想定外の渋滞発生

302 ：

外環６車＆圏央４車で中環は、十分カバーできるだろ。問題は、できるのかってことと、料金設定では。

303 ：

圏央道はのきなみ工期延長でいったい何時になったらできるのやら?

304 ：

日本で開通予定日通りに完成した道路ってあるのだろうか？

305 ：

まあ、圏央道は東名以北が関越までつながれば大分ましになるからそれでよしかも
南側部分も保土ヶ谷バイパスの混雑緩和や迂回ルートとして欲しいが

306 ：

>>304
千日道路あたり？

307 ：

大宮線なんか当初平成6年完成予定だったな

308 ：

外環道練馬―世田谷、来年度着工・２０年完成へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111212-OYT1T00924.htm

309 ：

>>308
きたか…！！

＿　/￣￣￣/
＼/＿＿＿/
　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　　|_|
　　￣￣￣￣￣￣

310 ：

ttp://www.47news.jp/CN/201112/CN2011121201002442.html
外環道、来年度から本格着工へ　高速道路会社も事業参加
国土交通省の松原仁副大臣は１２日の記者会見で、東京外郭環状道路（外環道）の世田谷―練馬について、
２０１２年度からインターチェンジ付近の用地買収や、地下トンネル建設に向けた立て坑の掘削など
本格的な工事に着手する方針を表明した。
現在は暫定的に国の直轄事業で整備しているが、高速道路会社も参加して費用を分担する方式に切り替える。
松原氏は「大都市ネットワークの強化が必要」と説明、２０２０年夏季五輪の東京招致に向けて早期の完成を目指す。
2011/12/12 21:09 【共同通信】

311 ：

現時点での用地買収率は、５％台だろ。
この時点で2020年なんて絶対に無理。
大深度でやるとしても、工法が決まらないとシールドマシンも作れないから
絶対に無理。
強制代執行を発動して、高架橋構造なら可能性があるかも。
絵に描いた餅とか、塩漬けの大量の土地にならなければいいが。

312 ：

>>311
専用部は地下計画になってるから、今から高架構造に戻すには
都市計画の変更手続きが必要になって余計時間がかかる。
あと、「行政代執行」な。

313 ：

あと８年で完成したら奇跡だわ

314 ：

その奇跡を起こしてくれ
とりあえず途中のインター省略してもでいいから

315 ：

あははは

強制代執行って

あははは〜

316 ：

専用部だけなら可能性ないかな

317 ：

専用部が大深度地下なのは周知だが、ここの住人なら外環の2の計画は当然知ってるよな。
何でも、専用部なしで当初幅員の40ｍ？のままで一般部を建設する予定らしい。
高架橋構造にするなら、モノレール方式の8ライナーでも作らんかな。
（羽田と直結すれば、運賃次第で採算が取れるかも＝大阪モノレールのように）

318 ：

外環の2の詳細ってまだ決まって無いんじゃなかった?

319 ：

外環道東京区間について１【外かく環状道路】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1310393239/

320 ：

外環の２を作らないと排気筒の立地問題が浮上してしまう
中央環状みたいに道路の真ん中に作るのがベターだろう

321 ：

中日本、東日本、首都高のどこがとるのかね？

322 ：

中央環状品川線が着工から５年で貫通寸前だから
順調にさえ行けば８年でも出来そう。

323 ：

>>320
換気塔ってJCTとICのところに併設するから
そこまでの立地問題（周辺住民の反対運動は別として）
ってないんじゃない？

324 ：

>>321
既存の法則を当てはめると
大泉ＪＣＴ〜中央道ＪＣＴは関越道の延伸で東日本
中央道ＪＣＴ〜東名ＪＣＴは中央道の延伸で中日本
となるけど、首都高も名乗りを上げてたからどうなるか分からない
いずれにせよ、事業主体は今月中に決定するらしいよ。

325 ：

首都高も名乗り上げてるけど既成線とどこにもつながならいよな。
どういう意図があるんだろ
外環西側は埼玉区間とは別料金になることはないよね？

326 ：

>>325
>どういう意図があるんだろ
中央環状品川？あたりが完成すると仕事が無いはず。

327 ：

東名以南の外環を川崎縦貫とまとめるって話があるからそれじゃね。

328 ：

1本化するなら最低でも8車線は必要、川崎街道の交通需要をなめたらアカン

329 ：

多摩川を暗渠にするか

330 ：

管轄は東か中の一括になるんじゃないかなあ
超大トンネルを分割して管理するって非効率じゃない？

331 ：

>>329
お前は多摩川スレに引きこもってろ　

332 ：

>>331
多摩川スレは勢いゼロでオモロない

333 ：

今なら多摩川の下に大深度トンネルだろ

334 ：

大深度である必要は？

335 ：

大深度なら、わざわざ川の下じゃなくてもいいわなw

336 ：

やっぱり多摩川＝外環道だよな
外環道が首都高を避けるルートとして存在するならアクアラインに繋げるのが当たり前

337 ：

一括にするなら東なんだろうけどうーん
中は第二東名のスキャンダルが響かないかね？
プロ市民が騒ぎそう

338 ：

なんでこのスレでは一括一社の方向になってるの？
一社で全部やるのはリスクが高すぎて
やりたがらないだろ普通に考えて

339 ：

整備新幹線と一緒でNEXCOにとっちゃリスクなんてない
それよりトンネルを分割管理する方がデメリットだってことじゃない？

340 ：

100パーセント需要のあるドル箱路線だからな
しかも建設資金は道路債でいいし
どこだって独占できればしたいでしょう

341 ：

鉄道で丹那トンネルというお荷物があったな…

342 ：

早く開通しねえかな
埼玉から成田行くのに、都心の渋滞抜けなくていいから便利になるのに

343 ：

>>342
千葉区間はもうすぐじゃない？

344 ：

>>342
来年度に北千葉が成田迄つながるから１６号使え

345 ：

そのルートは16号がダメダメすぎ

346 ：

http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/progress/index.htm
千葉区間は予定だと2015年度。
まあ、千葉だから何年遅れることやら・・・

347 ：

>>345
>そのルートは16号がダメダメすぎ
圏央道〜常磐道柏〜16号〜北千葉
は多分使えるはず。
柏の6号-16号交差点を越えれば・・

348 ：

>>338
中央ー東名の連携で圏央道はNEXCO分割されたけど支障ないな。ITSスポットの画面色彩が違うくらい。

349 ：

埼玉方面から成田だと外環の先に圏央道が開通するな

350 ：

成田街道の狭い道をデカいトレーラーが走るのは高速料金が馬鹿高いおかげかな…
どうにかならんかね？

351 ：

成田街道周辺（八千代・東習志野とか）は工業地帯多いからね
16号や東関東・京葉道からの流入が結構ある

352 ：

明日、三鷹から成田行くけれど高速料金高い。篠崎から穴川まで高速使って残りは佐倉街道かな…

353 ：

>>352
同じ事しようとしたけど千葉県内の一般道の流れがヒドすぎて結局高速に乗り直したよ

354 ：

C2、目黒〜品川 トンネル掘削終了
すれ違いスマソ

355 ：

296は早朝深夜はガラガラだけど、日中は酷い

356 ：

>>353
三鷹〜成田まで6:30に出発して２時間掛かった。一般道のみならず高速も一部渋滞してた。
バイクじゃなかったらプラス１時間かな……

357 ：

>>356
>三鷹〜成田まで6:30に出発して２時間掛かった。一般道のみならず高速も一部渋滞してた。
5:30出発なら、1時間だったかも

358 ：

>>356
それなら、鉄道で行くべきだったな。
朝の6時17分に三鷹駅を出て7時56分には成田空港駅についてたぞ。
成田エクスプレス5号。1890円。

359 ：

篠崎→佐倉まで高速代850円払えば１時間45分ぐらいで着きそう。

360 ：

http://4.bp.blogspot.com/-vR31BQKiHf4/TvJx1ormcII/AAAAAAAAUJc/FyhWn-uD4ZU/s1600/1.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-ZyZyrnJKW2s/TvJx3iIVciI/AAAAAAAAUJk/6ZOwseigreE/s1600/2.jpg

361 ：

なんだか危険な画像

362 ：

Rやん

363 ：

>>360はグロではないが、不快画像。

364 ：

>>360
グロだろ。死体だから。
クリスマスイブにこういう画像を貼るやつって・・・

365 ：

携帯から見れない

366 ：

普通に携帯から見た

367 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6530977

368 ：

外環の関越以南の建設も、政権がまた変わったらどうなるんだ。
建設強烈反対派の社民や共産が政権とることはないとしても
自民のコバンザメの公明あたりは反対じゃなかったか。

369 ：

>>368
石原閣下が健康であることと、2020東京五輪誘致成功を祈ろう

370 ：

そもそも、凍結解除は、麻生政権時代じゃなかった？
民主になり、棚上げされたが落ちてきた。

371 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

372 ：

>>370
いや、千景ちゃんを連れて慎太郎が見物に行ったんだから、小泉政権あたりじゃ？

373 ：

http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/k/a/i/kaigaigossip55/kb.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/k/a/i/kaigaigossip55/20110409101211e57.jpg

374 ：

危険画像↑

375 ：

外環八潮PAって…いつ出来るのか？

376 ：

>>375
千葉区間か、東埼玉道路か、どちらかとセットのはず

377 ：

マツダ　コンセプトカー　雄　と書いて　タケリ
http://photozou.jp/photo/show/670507/65032563
http://www.xvideos.com/video126656/indian_orgy_2
http://www.xvideos.com/video1698159/giant_monoclinous_heroine_-_changing_into_a_female_body_for_a_R_slave_-_gmmd16_part1

378 ：

外環スレも圏央スレもあるし次スレは要らない気がするんだがどうだろう
たとえ落ちても次スレは立てない方針でいいんじゃないか

379 ：

特殊事情があったにせよ、ＧＤＰが３０年も世界第二位だった国が、いまだに首都の環状道路が
無いなんて異常だよな。
しかも世界一高い自動車関連税を取ってきてこれだもんな。
狂ってる。

380 ：

コスト的に、山手トンネルと圏央道だけで我慢するしかないな

381 ：

>>379
田舎に道路作りまくったから仕方ない
別に畑が広がるような地方ならアスファルト舗装する必要性がないんだがな

382 ：

>>381
別に、首都の人間が道路建設を拒否しただけじゃないか。
まるで地方に奪われたみたいな被害妄想はいい加減やめようよ。
いくら「私は悲劇のヒロインです！！！」って泣きわめいても、誰にも同情なんかされないよ。

383 ：

>>382
またコピペ鸚鵡のカッペ(笑)かよ
着工決まって残念だったな

384 ：

>>383
どっちがコピペ鸚鵡だかｗ
>>381なんか、本当にワンパターンなトンキン(笑)だよなあ。

385 ：

http://www.sponichi.co.jp/gravure/yomimono/2010/kanzakikaori/jpeg/G20101107001525210_view.jpg
http://www.sponichi.co.jp/gravure/yomimono/2010/kanzakikaori/jpeg/G20101107001525470_view.jpg
http://www.sponichi.co.jp/gravure/yomimono/2010/kanzakikaori/jpeg/G20101107001525520_view.jpg
http://www.sponichi.co.jp/gravure/yomimono/2010/kanzakikaori/jpeg/G20101107001525550_view.jpg
http://www.sponichi.co.jp/gravure/yomimono/2010/kanzakikaori/jpeg/G20101107001525580_view.jpg
http://www.sponichi.co.jp/gravure/yomimono/2010/kanzakikaori/jpeg/G20101107001525590_view.jpg
http://www.sponichi.co.jp/gravure/yomimono/2010/kanzakikaori/jpeg/G20101107001525600_view.jpg
http://www.sponichi.co.jp/gravure/yomimono/2010/kanzakikaori/jpeg/G20101107001525620_view.jpg
http://www.sponichi.co.jp/gravure/yomimono/2010/kanzakikaori/jpeg/G20101107001525640_view.jpg
http://www.sponichi.co.jp/gravure/yomimono/2010/kanzakikaori/jpeg/G20101107001525650_view.jpg
http://www.sponichi.co.jp/gravure/yomimono/2010/kanzakikaori/jpeg/G20101107001525660_view.jpg
http://www.sponichi.co.jp/gravure/yomimono/2010/kanzakikaori/jpeg/G20101107001525680_view.jpg
http://www.sponichi.co.jp/gravure/yomimono/2010/kanzakikaori/jpeg/G20101107001525710_view.jpg
http://www.sponichi.co.jp/gravure/yomimono/2010/kanzakikaori/jpeg/G20101107001525750_view.jpg
http://www.sponichi.co.jp/gravure/yomimono/2010/kanzakikaori/jpeg/G20101107001525780_view.jpg

http://tokyostyle-o.com/gals/profile.php?gal_dir=121

386 ：

松戸の半地下構造の工事現場周辺
http://www.youtube.com/watch?v=mWxahEjuIu0
http://www.youtube.com/watch?v=pBzQqsvO-Vw

387 ：

>>384と>>385は的外れという点ではいい勝負だな

388 ：

一番的外れなのは>>381だけどな。

389 ：

東京については馬鹿な都民が美濃部都政を支持して選んだからだろ

390 ：

そうそう。そして、自らが失敗を犯してしまった事実を認めたくないもんだから、
勝手に地方に予算を奪われたことに捏造して被害者気取りして、更に袋叩きに遭う馬鹿な都民。

391 ：

ひどい事故やで
http://www.youtube.com/watch?v=Iw69ZRp77k8#t=2m13s

392 ：

普通は都市開発って何も開発しない地域ってのを織り交ぜて計画するものなの。
グリーンベルトとか言ったりするけど。
海外では環状線が完備とか言うけど、そういった未開発のままにしたところを使って
整備しているわけ。地主も少ないから用地買収も簡単だし環境上の問題も起きにくい。
東京でもグリーンベルトの計画はあったけど、農地改革で予定地が払い下げされてしまい
その上に対象となった自治体が反対したことによって立ち消えとなってしまった。
また旧都市計画法には開発を制限するための規定が不十分だった。
もっとも1968年に市街化地域と市街化調整地域の区分けを取り入れた新しい都市計画法が出来ても
東京近郊はその全ての地域を市街化地域にしてしまったのだが。
こんなことなので、環状道路にしろ放射道路にしろすでに人が住み始めてるところで作らなければならない。
先行した放射道路は作ることはできたが、そこで問題が続出。排ガス・騒音・交通事故、、、
世の中の風潮は道路＝悪となってしまった。
人口急増期の都市整備の無策が招いた結果だな。

393 ：

言うは易し行うは難し。
今まさに復興のための都市計画を定めるときだが、同じことを繰り返している。

394 ：

ブラタモリを見てると、いいなぁ幕府は都市開発を自由に出来て…って思う
今は個人の権利が強すぎて無理だわ

395 ：

テスト

396 ：

日本は世界でもまれにみる、実質的な
「土地本位制」の国だから、
世界一道路通しにくい国だっていうのも
不幸だねえ。

397 ：

しかも世界に稀に見る「完全土地私有制」が法律で認められてる国だし。
西欧先進国ですら、「国土は国家の物」「国土は女王陛下のもの」「国民は借地権を売買すべし」
って感じだからね。アメリカはどうなってんのか調べきれてないけど。

398 ：

日本は農耕民族だからかな？

399 ：

アメリカでも日本と同じようなもんだよ　開通までに１０年とかザラ

400 ：

>>398
日本の農民なんて、小作開放までは、ほとんど小作人だろ
小作開放自体がGHQによる日本弱体化計画の一環だ

401 ：

農地解放自体は農林省の和田博雄（戦後の左派社会党の大ボス）が戦前から計画してたけどな

402 ：

つまりアメリカと結託した左翼の陰謀

403 ：

つまり、ハリー・ホワイトの陰謀

404 ：

道路上でのアクシデント
http://www.liveleak.com/view?i=e37_1282533149

405 ：

そうやって何でも他人のせい、陰謀のせいにして自己解決して何も進まない馬鹿なトンキンｗ

406 ：

>>405
負け組カッペ巡回ご苦労

407 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

408 ：

このすれなんで荒らされるんだろう？

409 ：

ただのマルチ荒らし

410 ：

環八を渋滞に遭わず走行出来たら気持ち良いだろうな……

411 ：

ところで、今日の日経朝刊の首都圏版に、外環について記事が出てた。
関越〜中央道は中日本、中央道〜東名が東日本に決定したとかなんとか。
ネットでの記事が見当たらないんだけど。

412 ：

そうなんだ、想像してたのと逆だ

413 ：

あれ？
じゃあ逆だったかな。
あとで新聞読み直しておく。
ってか、国交省の副大臣の話として読んだ気がするんだけど、プレリリに出てないんだよなあ。

414 ：

日経朝刊東京31面
関越―中央＝東日本
中央―東名＝中日本

415 ：

>>413
記事見ました。↑書かれてるように、>>411の逆ですね
関越〜中央は関越の延伸で東日本が担当
中央〜東名は中央の延伸で中日本が担当
既存の外環がこのやり方で造ってるので、今回も同じ法則なんでしょう
でもまあ、事業主体決まったのにほとんど記事にならないとは

416 ：

探したら、日経じゃなく、業界誌のさらにまとめサイトみたいなのに載ってた。
「痴呆建設専門紙の会」ってとこ。
【東京】　外環整備、有料道路事業は東日本と中日本で　2012/01/23建通新聞社（東京）
ttp://www.senmonshi.com/archive/02/0291NN1DB5DF2H.asp
「東京外かく環状道路・関越道〜東名高速間（外環都内区間、延長約16�`）の整備で、
有料道路事業の主体が東日本高速道路と中日本高速道路会社の２社に内定したことが、
19日までに分かった。近く国土交通省の政務三役が正式決定するもよう。
国交省は２０１２年度から工事を本格化する構えを見せており、今後、施行分担などの
具体的な協議が進む見通しだ。
（中略）
　１兆２８２０億円に上る事業費のうち、利用者負担でまかなえるのは限定的になるとみられる。
このため、大深度地下に通す本線のシールドトンネルなどは国交省、舗装やジャンクション部の
橋梁などは道路会社２社が区間を分割（例・関越道〜中央道、中央道〜東名高速）するなどして
整備を行うことになりそう。
　ただし、国交省の有識者会議がまとめた今後の高速道路の在り方に関する中間報告（11年12月）には、
道路会社の債務償還期間を延長し、更新や機能強化に伴う費用を償還計画に組み込む方向性が
盛り込まれている。このため施行分担などに関する協議しだいでは、道路会社の整備する
範囲が広がる可能性もありそうだ。」

417 ：

痴呆じゃないよ地方だよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
「地方建設専門紙の会」ね。
誤変換見落としちまったぃ.... orz

418 ：

首都高が横浜環状北西線をやることになった時点で予想できたかもしれない

419 ：

核都市道路は首都高か

420 ：

資料アップされた
社会資本整備審議会道路分科会第８回事業評価部会　配付資料
http://www.mlit.go.jp/common/000189264.pdf
http://www.mlit.go.jp/common/000189265.pdf

421 ：

>>420部会の記事
外環道「世田谷−練馬」事業を近く許可
国土交通省は２４日、東京外郭環状道路の世田谷−練馬（１６・２キロ）の事業主体に国のほか、
東日本、中日本の両高速道路会社も加わり、有料道路として整備する方針を社会資本整備審議会の
部会に提示した。３月末までに事業を許可し、大深度地下でのトンネル建設に向けた立て坑掘削などの
工事に２０１２年度から着手する。事業ではトンネル部分を国が直轄で建設し、ジャンクションの整備や
舗装は道路会社が実施する。総事業費は１兆２８２０億円。うち道路会社の負担は２〜３割とみられ、
今後、負担割合を詰める。国交省は２０年夏季五輪の東京招致に向け、早期の完成を目指したい考えだが、
部会では「国負担額が大きいため、整備に時間がかかるのではないか」との見方も出た。
　同区間は国と道路会社が費用を分担して建設する方式だったが、０９年の政権交代後に「責任分担が
明確でない」と見直し、国が直轄事業（都が一部負担）として、小規模工事を進めてきた。
　国交省は、同様に見直しの対象となっていた名古屋環状２号線の名古屋西−飛島（１２・２キロ、
総事業費１３５０億円）についても、中日本高速道路会社を事業主体に加え、有料道路として
整備する方針を示した。（共同）
　［2012年1月24日20時35分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120124-894273.html

422 ：

>>416
外環が完成すれば、啓太も世田谷から4時間かけて来たのが1時間で来れるんじゃねぇ？

423 ：

>>422
> 外環が完成すれば、啓太も世田谷から4時間かけて来たのが
どこの啓太？

424 ：

未来の人から見れば外環を待っている人たちは
ALWAYSの東京タワーにわくわくしていた人たちと同じに見えるのかもね。

425 ：

東京タワーが完成する頃にはもう外環の事業はスタートしていた罠

426 ：

外環道が出来上がっても適正料金じゃないと環八の渋滞は解消されないだろうな……

427 ：

時間がお金で買えるようになれば大満足です

428 ：

既存路線の大規模改修で手いっぱいで、外環どころではありません終了

429 ：

>>342
羨ましいなぁ…明るい未来が期待出来て、西東京なんて俺が存命中に完成する気配なしだよ

430 ：

シールドトンネルだけ先行させて、東名−関越を行き来
出来るようにして先行開業
平面部の用地買収が絡む中央ＪＣＴ、青梅街道ＩＣの工事
は後回しで出来ないのか

431 ：

換気塔用地や工事用地の買収が先行して素早く出来れば
それも上手くいくんじゃないの。そんなの望めないだろうけど。

432 ：

>>430
そんな意味ないことを…と思ったが、
良く考えてみたら都内をスルーするのが目的なら
むしろ望ましい事だと考え直した。

433 ：

「先行」「素早く」って何年なのさ

434 ：

国道４６８号首都圏中央連絡自動車道（圏央道）
〜高尾山ＩＣから八王子ＪＣＴ間が３月２５日に開通します。〜
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h23/ki120217.pdf
http://www.c-nexco.co.jp/news/2472.html

435 ：

>>434
相模原IC開通はH24年度…あと一年か
相模原IC←→高尾山ICがあと二年ってのは俄に信じがたいが

436 ：

相模原・海老名間はいつ？
H23年度じゃないのか？

437 ：

ごめん、H24年度だね。

438 ：

1984年　圏央道計画発表、反対運動開始
1989年　青梅IC-高尾山IC都市計画決定
1992年　用地買収着手
1995年　工事着手
2012年　青梅IC-高尾山IC完成
都計決定から２３年。計画発表から反対運動で考えると約30年。
振り返れば、あきる野ICで最後まで残ってた１軒は元共産党員、その他、
各差し止め裁判や藤山裁判長事件、オオタカ、滝、地下水、立木トラスト、裏高尾、
そして高尾山トンネルで長かった反対運動も最後は仲間割れであっけなく終了
プロ市民どもにどれだけの時間と血税を費やされたことか・・・

439 ：

民主主義の一側面だわな。
独裁政権なら問答無用だからな。

440 ：

何年も完成を遅らせることができただけでもやつらの完全勝利だよ。

441 ：

嫌がらせして完成を遅らせれば勝利なのか
安い勝利だなw

442 ：

所詮、安物のガキの革命ごっこだからな

443 ：

>>438
最後の一軒は、「元」じゃなくて現役共産党員だろ。
近隣の市町や都の議員選挙に片っ端から出ては落選してたいわくつきの人物。
「体制に反対することを生業にした」といっていい人だね。

444 ：

>>443
そういう信念で動いているのではなく単に自分以外に反抗するだけの連中は
保守分裂とかで共産党が体制側になっちゃうと手のひら返しで反対しなくなったりする。
うちの母ちゃんの田舎がそうだった。
市長選で、保守分裂選挙の漁夫の利で基礎票ガッチリの共産党候補が当選。
流石に党が首長選に出すような人間はそれなり知識経験があるから
その立場で行政が麻痺するような事はせず、道路建設は計画通り進行。
共産党が中心だった反対運動は、身内を引きずり下ろす真似はできず下火に。
もともと賛成だった他会派はそのまま賛成で環状道路も放射道路もサクサクできた。
予想だけど、世田谷も似たような状況に陥るんじゃないかな。

445 ：

>>444
もうそうなりつつある。
保坂は口だけだったｗ

446 ：

wiki下北沢から
なお、2012年2月2日、世田谷区は、下北沢駅周辺開発に伴う道路用地買収費として17億5100万円を計上した平成24年度一般会計当初予算案を発表した。
これによれば、区は「大型開発からの転換」を掲げて当選した保坂展人を区長に擁しつつも、
継続的な行政を理由に、従来の再開発容認の姿勢を転換していないといえる

447 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120222-00000120-jij-soci

448 ：

住民側の敗訴確定＝圏央道差し止め訴訟−最高裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012022200810
なんか開通直前でタイムリーだな
これで圏央道の訴訟はすべて終わりか？

449 ：

>>448
まあ、当然だな。
それでも連中は、「完成を遅れせることができた。一定の成果はあげた」って総括するよ。
結局、高尾山の自然より、自分達の活動成果のほうが大事。

450 ：

>>444-445
だが、美濃部の例もあるから、そうとも言えんかも

451 ：

カルト宗教なんて消えて無くなれ

452 ：

まあブサヨなんて
米軍や自衛隊艦船には反対デモをやって
韓国軍艦船が来るとアリラン踊って歓迎する連中だから

453 ：

>>452
万景峰号モナー

454 ：

朝鮮人には日本の交通インフラ整備が遅れるのは喜ばしいことです。そして日本には創価関係者が色んな分野に侵食している

455 ：

朝鮮系の犬作先生は元街金業者だしね

456 ：

祝・高尾山IC開通！

457 ：

同じく、祝、高尾山IC！

458 ：

完全に繋がったら、神奈川から千葉まで圏央道を走る奴が居そうだな。

459 ：

>>458
アクアライン経由で一周。

460 ：

ココの住民は、みんなルーパーじゃないのか？

461 ：

ガソリンの無駄

462 ：

>>460
ここにいる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1220132643/
まあ趣味ってのは、それに興味ない人は
ただの無駄でしかないわな

463 ：

西久保〜海老名は新幹線の影響で具体的な開通日は不明ってことだけど、
2012年度中に開通というのは変わってなさそうだね
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/03sigoto/468/pdf/e_01-03.pdf

464 ：

>>463
きょう発表のNexco中日本の今年度発注見通しには、
西久保から寒川北までしか含まれていないらしい。
なので寒川北〜海老名は今年度中は無理そう…。

465 ：

八王子在住
毎年伊豆に泳ぎに行くんだけど
今1歳の娘が海水浴を楽しめる頃には
高尾山ＩＣ→海老名ＪＣ→沼津ＩＣ→伊豆縦貫道
と快適にドライブできるかな。
楽しみだね

466 ：

伊豆のどこ行くのかにもよる

467 ：

>>465
今はどんなルートで伊豆へ行くの？

468 ：

東海北陸道4車線化、東京外かく環状道路、名古屋環状2号線等の事業許可
　（2）東京外かく環状道路[中央（ちゅうおう）JCT（仮称）〜東名（とうめい）JCT（仮称）]延長：約　6km
http://www.c-nexco.co.jp/news/2586.html
外環道 中央JCT以南はNEXCO中日本が作ります

469 ：

祝・事業許可

470 ：

朝3時に八王子を出る
　↓
4時に厚木ＩＣ到着　高速料金夜間半額サービス
　↓
５時に沼津ＩＣ
　↓
少しだけ開通した縦貫道使用
　↓
7時に下田に到着
いつもこんな感じ

471 ：

>>433
いつまでかかるか分からない、開通まで数年と思ったら用地買収困難で数年延ばし
数年立ったらそれでも用地買収不可で収用に入ると宣言し、数年たって収用開始して
その数年後に完成するか？
それとも用地買収を極力避けて１０数年後に開通するか？の違いかな？

472 ：

>>470
八王子IC→大月JCT→須走→御殿場IC→沼津ICは？

473 ：

伊豆まで車で行くのは考えられん。
普通は熱海で車止めて伊豆急で下田だろ。
熱海〜下田を車で行くのは苦痛でしかない

474 ：

お前の普通は聞いてないから

475 ：

>>472
そのルートは御殿場市内がネック

476 ：

仕事の関係で沼津〜東京の移動が多い知り合いは
御殿場→須走を使っている。
裏道があるんだって

477 ：

八王子トンネル渋滞中

478 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

479 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

480 ：

埼玉から相模原に用事があって圏央道使いたいんだけど、
土日の午後は入間のアウトレットのところで高速まで渋滞するのかね？

481 ：

寒川北IC〜海老名南ICの間は26年度までお預けです！
本日の関東地方整備局の発表資料の4ページ参照
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000060947.pdf

482 ：

>>480
圏央道の本線までは影響ないだろ。16号の渋滞が心配なら狭山から乗ればOK。

483 ：

圏央東名〜中央と関越〜東北がつながればどれだけ都内の渋滞が減るだろうか
環八の渋滞も多少は減るだろうか

484 ：

>>483
外環ならまだしも、圏央道じゃなー
当初多少空いても、裏道から表道に出てくるだろうからな
横浜のとある渋滞名所も、湾岸線開通した当初は劇的に空いたが、じきに元の木阿弥、南無阿弥陀仏

485 ：

環八の渋滞は東名〜中央〜関越の乗り継ぎも原因のひとつだから、都内をスルーする交通が圏央道に流れてくれると期待してる

486 ：

関越が首都高に接続してないのがどうかんがえてもボトルネックだよなあ

487 ：

接続してないということは、ネック自体が存在しないんだが……

488 ：

本日より工事が開始した模様。

中日本高速、外環など17日に「工事開始」
http://www.senmonshi.com/archive/01/0195FPX1B5DF2H.asp
官報
http://kanpou.npb.go.jp/20120516/20120516g00107/20120516g001070054f.html

489 ：

ぬるぽ

490 ：

>>489
ｶﾞｯ

491 ：

ぬるぽ

492 ：

>>491
ｶﾞｯ

493 ：

ぬるぽ

494 ：

>>493
ｶﾞｯ

495 ：

ぬるぽ

496 ：

>>495
ｶﾞｯ

497 ：

R

498 ：

させこ

499 ：

ぬるぽ

500 ：

>>499
ｶﾞｯ

501 ：

>>497
ｶﾞｯﾁﾝｺ

502 ：

　　 ／⌒⌒⌒⌒＼
　 /　 　 　 　 　 　　ヽ　　　
　 |　/）ノ）人（ヾ（ヽ　|
　 | /　 ⌒　　⌒　 ヽ|　
　( |　　　･　　･　　　| )　
　　|　 　　 ‥　 　　 |　　　
　　|　　 ┬┬┬　　 |　　　
　　ヽ　　 ￣￣　　 ノ　　 ＜なまぽ
　 ／二⊃ー イ￣　　　　　　　
　 |　 二⊃__ノ ＼
　/　 ソ　　　　|　|
（__／　 　 　 　|　|

503 ：

何この流れ?

504 ：

横浜に新高速、羽田−東名が30分に　外環・圏央道は…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1400V_U2A810C1000000/

505 ：

東京外かく環状道路（関越〜東名）の着工式を開催します
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/news/pdf/240822.pdf

506 ：

やっとかー

507 ：

さぁ千葉区間と開通競争だ

508 ：

無茶言うなw

509 ：

東京区間って大深度だから立ち退き終わってなくても着工するのかな
インターとか換気設備とか、「その2」とか後回しなのかな
シールドマシーンって10台ぐらい使うのかな
かなかなかな

510 ：

今までさんざんゴネまくってきた地域にはIC作らなくていいよ
高速同士だけを結んでくれりゃいいや

511 ：

>>507
無茶言わないでくださいby千葉県民

512 ：

>>510
> 今までさんざんゴネまくってきた地域にはIC作らなくていいよ
うんうん。何も作らないのもかわいそうだから、その代り排気塔だけ作ってあげよう。

513 ：

>>510
あそこの地域は車持つのも難しい地域じゃない？
放射主要道路もあるのだからICはやはりほしいよ。事故等で下道降りた時に外環から高速復帰できるのだし。

514 ：

大深度なんだから、
ランプ部が理解ある土地の所まで放射方向に伸びてもよくね？

515 ：

>>514
それをやると圏央道と重なるから、結局外環不要って話になるけどいいか？

516 ：

核都市道はどこ行った

517 ：

そんな放射能を撒き散らす道路なんてとんでもない！

518 ：

>>515
ん？
ランプ（出入り口）の場所の話だと思うが

519 ：

外回り、ときめきランドのオービスが赤く光りました。
品川３０２す ４６６０のフォレスター、あーあ、彼は、動揺していたのか、飲酒運転なのか？？？フラフラとそのあとも走ってました。
アンジャッシュの小島似でした。あーめん。

520 ：

何で顔分かるん？

521 ：

本人なんだろ

522 ：

<外環東京区間のこれまで>
1966年(昭和41年)：都市計画決定（高架方式）
↓
1970年(昭和45年)：根本龍太郎建設大臣により凍結。当時、美濃部都知事。
↓
↓
1997年(平成9年)：都と国が地下構造を模索
↓
1999年(平成11年)：石原知事現地視察。地下化を表明。
↓
2001年(平成13年)：扇国交大臣現地視察。地下化たたき台公表。
↓
2006年(平成18年)：環境アセス公告・縦覧
↓
2007年(平成19年)：都が地下方式へ都市計画変更決定。国が基本計画決定。
↓
2009年(平成21年)：国が整備計画決定。事業化。
↓
2012年(平成24年)：本日9月5日着工　 ←今ここ

都市計画決定から46年・・・

523 ：

肝心な2020年（平成32年）度開通予定が抜けてるぞw

524 ：

外環って、戦後日本の縮図だよな。
東京区間　プロ市民の反対で凍結。
千葉区間　警官殺害上等！成田に群がる危ない人々が日本中から集結して凍結。
埼玉区間　どちらもいないので、20年前に開通。

525 ：

>>524
そうそう。戦後日本の縮図だ・・・

526 ：

>>524
千葉県区間に過激派なんか一度も来なかったけどw

527 ：

>>526
過激派のおかげで収用委員会が解散して
強制収用が長年できなかった。
東京・埼玉・神奈川の人間には信じられないかもしれないが、千葉県北部で片
道４車線の幹線道路は、高速道路とその側道を除けば、国道６号・１６号・県
道６号しかないのだ。あとは国道１４号市川駅周辺と国道４６４号の千葉ニュー
タウン周辺、国道２９６号の千葉市内の一部がかろうじて４車線（４６４号は
一部８車線）になっているに過ぎない…

528 ：

>>527
Ｒ３５７とか第２湾岸とか、行徳ＢＰとかいくらでもある
千葉県のこと知らねーなら書くなよ

529 ：

>>528
ラッカ星ｗ

530 ：

てか都内でも片側4車線ってまとまった距離だとそんなにたくさんあるものでもないと思うんだが。

531 ：

四車線なのか片側四車線なのか、で話が全然違ってくる。

532 ：

>>528
千葉のことはよくわからんが、湾岸地域は北部なのか?
>>527
その条件だったら埼玉なんか片側4車線なんてないんじゃね?
3車線ですらR17BPくらいしか思い当たらないが。

533 ：

>>532
神奈川もちょっと思い浮かばないなぁ。
ごくごく短距離ならなくもないけど、
すぐ先で右折レーンに化けたりするので。

534 ：

よくプロ市民って言葉聞くけど、厳密な定義とかってあるのか？
反対運動に活動意義を見出したハエや、
ごねて補償金を不当に高くせしめようとするダニみたいなもんだろうけど。

535 ：

ネットスラングに厳密な定義とか言われても。
市民活動を装った左翼活動家、とかじゃなかった？

536 ：

「プロ」っていうくらいだから、専業の活動家のことじゃないの？

537 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E5%B8%82%E6%B0%91

538 ：

誰でも書き込みできるウィキペディアはソースになんねーだろ

539 ：

参考にはなる罠

540 ：

>>527
流山市内のr5に4車線区間がある

541 ：

>>540
「片道4車線」だぞ？

542 ：

>>541
それ片道２車線の間違い。

543 ：

>>542
訂正が遅すぎる

544 ：

本人だったら3、4つ目のレスが着いた時点で訂正を入れて「スマン」の一言でも添えるだろうから、
いまさらのような訂正レス（>>542）は別人が勝手な判断で投じたものと判断される。

545 ：

つか、片側2車線でしたり顔はどうなんだ？

546 ：

自民党政権に戻ると怒涛の建設ラッシュが始まるよ

547 ：

>>546
今の時点で官僚のやりたい放題なのに?
というか自民党政権に戻る可能性があるのは一年後だろ
解散はないよ

548 ：

■中国製品不買運動を広めよう
　暴力的圧力を繰り返す中国に対し、日本全国で中国製品不買を拡大し、
日本人の力と意地とプライドを中国に示そう！一人一人が行動を！
　中国は、日本がどんなに謝罪や工場建設、技術援助等をしても、
将来、延々と暴力的反日デモを繰り返すだろう。
遅かれ早かれ、将来、あらゆる面で脱中国は必要不可欠。
●中国製ＰＣ、出荷時からマルウェア混入
　マイクロソフトの調査活動で判明！
中国製ＰＣに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。
※ソースのリンク先貼り付けは省略。
『中国製パソコン　出荷時　マイクロソフト 』
↑上記用語をコピペしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。

549 ：

外郭環状線の2（大泉JCT地域）の事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/09/20m9r100.htm

550 ：

>>547
ヘタレ晋三じゃ政権奪還して総理になったとしてもすぐに「僕ちゃんまたポンポン痛い痛いなの、だから辞めるのっ！」
って言って辞任しちゃいそうｗ

551 ：

>>550
はいはい、高速無料化ミンス乙

552 ：

安倍首相に戻って、経済再生、国力増強（日米基軸による中韓への強行姿勢）、
外環・圏央建設前倒し
が実現するなら、ホワエグくらいは耐えるよ。
売国民主は早く選挙で壊滅して欲しい。

553 ：

ホワエグが適用される身分って時点で終わってる

554 ：

>>552
安倍はそもそも公共事業になど興味が無い。興味があるのは憲法改悪だけ。
外環に関しては、東京五輪招致との兼ね合いもあり、何とかギリギリセーフになると思われるが、
かといって事業進捗が早まる事も無いだろう。

555 ：

>>552
アホ阿部は総裁の器でないのが、まだわからないのかね？ 顔はアレだが、石破のほうがよほど頭が回るのに
選ぶ馬鹿議員もどうしようもないな。
今の日本は民主主義や議会政治が機能してない。 これでは少数の有能者による独裁のほうがよほどマシ。

556 ：

低学歴は黙ってろ

557 ：

安倍

558 ：

成城大学だっけ

559 ：

民間の学習院みたいなもんだべ。成城は。
三井の作った学校が成城。三菱は成蹊。

560 ：

石破の念仏は聞いていて疲れる
それに口で言うほど行動力はないぞ

561 ：

晋太郎 東京帝大
晋三 成蹊大学

562 ：

整形か〜w

563 ：

でお前らの出身大学と職業と年収は？

564 ：

すっかり糞スレ化しちゃったな

565 ：

まともな人は、専用スレに行っちゃったからね。

566 ：2012/10/08

汚いスレだなぁ