☆〓ワ板で川崎フロンターレ！ フロンタ本スレ〓☆

1 ：2012/03/21 〜 最終レス ：2012/10/22

ドメサカのスレがコテに乗っ取られたので
ここにある避難所とは別に爆誕しました
スレタイは赤本のオマージュやで

2 ：

ここって保守しなくても落ちないよな
気長にやるか

3 ：

>>1
まあ頑張れ

4 ：

他サポとの煽り愛はいいけど
身内でしょーもない煽り合いは付かれたわ

5 ：

>>3
がんばる

6 ：

スレを伸ばすにはお客さんも必要かもね。まあがんばれ

7 ：

避難所ですか、大変ですね。
何かあったらまたお邪魔します。
　
　ノシ

8 ：

うざい、R

9 ：

R
以下放置で

10 ：

なんか疲れたわ
ドメサカのスレが真面目な分だけみんなずっと引きずるというか
同じクラブが好きなのに小さい所で枝分かれして反対はと擁護派になり
いったんスイッチが入るとみんな変になっておさまらない
そのうち本筋からそれて
お互いの人格批判になる
そして今はコテハンどうのがそれにぷらす

11 ：

>>6
お客さんか
今までそういうのなかったからどうやったらいいんだｗ
>>7
よろしくー
>>8
>>9
活きる！

12 ：

うちの安藤が今週のサカダイの次世代GKランキングで２位だったのに
川崎サポは誰も反応してない

13 ：

いちおつ

14 ：

いちょっつ
あんちゃん一昨日の試合ではキック不安定だったな
個人的にはあんちゃんよりニコ駿のプレーが好み　

15 ：

いちおつ
安藤は不安定なところもあったけど、これから経験つんでいいGKになってもらいたいね

16 ：

https://twitter.com/#!/ishikawago/status/182766692777213952
いしかわごう ? ishikawago
今日、ケンゴ選手を取材してたら、「だから…流川くんだよ」と言って説明してくれた。
もちろん流川くんとは、スラムダンクの流川楓のことです。ある意味で、実に的確な例えだったな。
機会があれば原稿に無理やり生かしたいので、某選手は頑張って欲しいわ。

これ誰のことだろう？
たぶん流川が「一対一の大会ならお前に敵う選手はそういない」「でもチームとしてなら別だ」って言われた件の事だと思うけど
周りを使えば相手は迷って、より自分の一対一の強さが活きるっていう話だったんだけど
ヘナト、山瀬、楠神、パウロ、田坂辺りだと思うが

17 ：

>>16
原稿に生かしたいから頑張って = 現状試合にあまり絡んでないから原稿のネタにならない
って考えるとクスか僚太かヘネサントスかなと自分は思った

18 ：

川崎Ｆ vs Ｃ大阪】プレビュー：レナトを活かし、内容を改善していきたい川崎Fは開幕3連勝を狙う。若さのC大阪の攻撃を食い止めたい

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00134681.html

19 ：

ダニエルがまた特指
http://www.frontale.co.jp/info/2012/0323_1.html

20 ：

ついでのスタの席を専スタ並みの可動席にできるように金をくれないかな
573 名前:U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] :2012/03/23(金) 16:29:43.38 ID:PeEhMQnB0
今年の多摩川クラシコはソフトバンクがスポンサーになって
メディア・街頭・ネットなどで多摩川クラシコを盛り上げていくらしい
来月8日の等々力にはお父さん犬・お兄ちゃん・トリンドルも来るみたい
ソースはFM横浜

21 ：

>>19
3年連続か。もう入団て事でいいんじゃね？て感じだなw

22 ：

華麗に帰還
まあ攻撃は分かりきってたことだからまず守備って部分に意識を今後もブレさせたらダメだと思う
今日の結果でいきなりバランス崩して攻めるとかはダメ

23 ：

ただ引いてるだけではない守備という部分は徹底できてる
そこに何を付け足せばいいのかもはっきりしてる
それをやれる選手もいるし、監督は昨年それをチームとして表現できていた
今のローリスクのサッカーと昨年のハイリスクのサッカー
この二つのサッカーのバランスを突き詰めていけばいい
簡単じゃないけどさ

24 ：

・ボールを奪うところまでは良く出来てると思う。
その後の攻撃のスピードを上げてほしいよなぁ。
・ただ、斜めに走ったり追い越したりという動きはちょっとずつ
出てきてはいるんだよね。もう少し全員の意識を合わせていけば。
・山瀬は無理にシュートまで持ってかなくても
もうちょっと周りを使ってくれてもいいのになーーと。
・ジェシがあんがいヘディングの落下地点見誤っててちょっとドキドキした
・ルイルイは今日は前半もしくは後半もっと早い時間で矢島に交代でも良かったように思った。
で、イナ入れてケンゴ一枚上げるとか。

今日は負けた事よりもクスがあまりにも何も出来なかった事に
改めてショックを受けた16番ユニ着用の俺。
どうしちゃったんだ。あんなに試合に入るの下手な選手じゃなかったと
思うんだけど・・・・・・

25 ：

川崎：攻撃陣の「工夫と勇気」期待/Ｃ大阪戦から
http://news.kRoco.jp/localnews/article/1203250003/
川崎ＤＦ陣の不意を突く、頭を越す浮き球のパスで突破され、右隅からのクロスで痛恨の先制点を許した―。
前半は互いに決定機を演出しながらも無得点。後半はＭＦ中村がいい形で縦パスを配球しだし、川崎が「主導権を握っていた」（相馬監督）だけに、
開幕２連勝後の今季リーグ初失点、初黒星は何とももったいなかった。
マークの受け渡しやカバーリングが堅実だったＤＦ面は、この時期ではまずまず。問題は攻撃陣だ。
サイドからの崩しがやや単調で「落ち着いてもう一手間かければ（はじき返されて）カウンターを食らうこともなかった」と中村。ＦＷレナトはキープ力があり、ためもつくれる。
両サイドを含め、もう少しリスクを負って押し上げれば、もっとぶ厚く、多彩な攻撃を繰り出せる。相馬監督は「もう一段（敵陣深くまで）入り込む工夫や勇気が必要」と期待する。
中村が「悲観しなくていい」と前を向くように、後方から前の味方選手を追い越して攻め上がる場面も確かにあった。連係を深めていけば、まだまだ伸びしろはある。

26 ：

来週おまいらと対戦か、楽しみだよ。

27 ：

そういえば埼スタで勝てなくなったな

28 ：

埼スタだけじゃないけどな、勝てなくなったのw

29 ：

しねよ川崎ファン

30 ：

攻撃は悪い意味で、守備は良い意味で爆発感がなくなったね。

31 ：

しね
R

32 ：

死なんわ！

33 ：

31日だけR！

34 ：

31日は熊サポに変わって黒津の恐ろしさを知ることになるだろう（ｷﾘｯ

35 ：

ここですか？？？？？？？

36 ：

早く31日にならんかなー楽しみだよ

37 ：

>>36
おいお前等ハンデとして
あべゆを外せ
ついでに無観客試合にしろ

38 ：

ふう。こっちが本スレか。よろしく

39 ：

ペは柏相手に珍しく対策してたようだが
熊時代のように無策のまま戦って欲しいものだ

40 ：

ドラえもんスタジアムってなんやねん

41 ：

おたくら強いしな…

42 ：

>>40
あれはサポからの一案をクラブが見せてそれを新聞が誇大に取り扱っただけでしょ
つい最近も似たようなのあったじゃんロナウジーニョで
>>41
うちが強いとかいつの話だよｗ

43 ：

手す

44 ：

くれ

45 ：

今日は変な天気だな
雨風すごそうだが埼スタ行ってくるわー

46 ：

おまいら台風でも今日は埼スタで共にうなだれよう

47 ：

大敗した方が監督クビに出来ていいかも

48 ：

大敗に等しい引き分けか

49 ：

守備の部分で受け渡しの連携ができてなくてピンチを作ってたね
先制も山瀬が付けなくてニュースケが行く場面だったんだけど
ニュースケが付いてる選手を誰に渡すかが決まらなくて梅�ｱへのマークが遅れた
でも追いつく前後の浦和の攻撃は全く繋げない熊って感じで前からの守備がはまりまくってな
今のサッカー、選手構成だとドリブルがあるSBが活きないのは開幕戦で確認できたから小宮山は想定内
小松は残しててもよかった

50 ：

>>46
そっちはうなだれはしなかったろうｗ

51 ：

おまいらやる気なさ過ぎ
相馬嫌われてんだなw

52 ：

終盤に相馬さんがジェシに上がれってずっと言ってたのに声が届いてなかったのが残念
退場のジャッジについてはまあしょうがないかな
槙野の2枚目に繋がったプレーは軽率だった。
家本は躊躇なく出してくるから気をつけないと

53 ：

>>51
やる気はあったぞｗ

54 ：

セレッソ戦の時もそうだったけど中盤でプレスのかけ方とマークがおかしくてサイドに上手くボール出されちゃうな
ちょっと中盤の構成は考えてもいいかも

55 ：

外の声、プレッシャー、色気に負けず
粘り強く続けて欲しいね。
去年があったからサポはもう我慢できないとか言いそうだけど
今年こそ一番の我慢が必要

56 ：

同点後にジェシがヘッド外してネットが外れて中断
あれがなあ

57 ：

こっちは余計なのがいないからあえて聞くけど
練習試合見に行った人が増えるたびにレネサントス待望論が消えてくのはなぜ？
１人知り合いは一言「アホか」ともう一言だけしか言ってくれなかった

58 ：

一回しか見てないけど
チームプレイがまだできてないというか自由と言うかとりあえず守備に期待して見ると肩透かしに合うｗ

59 ：

ヘディングが全然出来ない
ブラジルでした事がなかったのだろう
DFであれはありえない
ヘナチーニョもそうだったが、天性の運動神経で克服した
でもレネサントスはどうだろうか

60 ：

大島よりはマシだろ

61 ：

大島の方がまだ走るしな
DFはどっちもどっちだな
背が高いだけでフィジカルが強いわけでもない

62 ：

埼スタから帰宅したがおまいらも風邪ひかないでね。

63 ：

>>62
お帰り
昨年からJは天候に恵まれんね

64 ：

帰宅
鬼のような天候だったわ。
コミは鞠時代にレッズキラーって言われてたんだよねそういえば。
もう見る影もないけどな。ミドルせめて枠にとばしてほしかったぜ
向こうのスレでは2点目が取れなかった事叩かれまくってるけど
どっちかっていうとあれはレッズの守備が頑張ったんじゃねーかな。
加藤も神セーブ3回くらいしたしな。
不満といえばジェシをもっと上げて欲しかったかなーー。
小松を下げたならなおさら。

65 ：

試合展開、監督米から見るには
ジェシを上げるのは最後の手段って感じで、その時が来て「上がれ」と何度も指示したんだけどそれが伝わらず
そうこうしてるうちに相手がCKとかで粘ってCBを上げられなくなってしまったみたいだね
ちょっと形にこだわり過ぎた判断のミスと指示が伝わらないっていう稚拙なミスだったね
マークの受け渡しができずにあっさり失点したのが痛かった
浦和のそれ以降の攻撃を見ても。

66 ：

慶応義塾大学のJリーグのサービス満足度調査
http://www.ae.keio.ac.jp/~hsuzuki/soccer/index.html
あなたは何年間そのクラブを応援してますか
http://www.ae.keio.ac.jp/~hsuzuki/soccer/pdf2012/11file.pdf
55.7%が1〜5年か
考えてみれば川崎が強くなって我那覇、憲剛が代表に呼ばれたりしたのがきっかけでも
もう5、6年は経ってるんだね

67 ：

>>58
素材が悪いわけじゃないが自由すぎてとても使えん。
パスすべきところでできない。かといってヘディングもできない。
ボランチで使ったらコンビ組む方は自動的にワンボランチ状態。
守備でカバーに走るわけじゃないので、
上がってた方があわてて後ろにふっとんでく。
相手がケンゴだったらブチ切れるわ、ありゃ。
本人がうちで何やりたいかわかってない感じ。
右SBで使う方がまだいいかと思う。

68 ：

熊さんがびっくりするほど堅守速攻で怖いわ・・・・・
宮崎でもいいところなくボコられてたし、やっかいすぐる。

69 ：

ナビは気楽に行こうず

70 ：

鹿が千葉県の市内をホームタウンにしたり
鞠が横須賀に食い込んだりして横須賀市長が「横須賀って名前を入れて」とか言ってるので
川崎も大田区、世田谷区、鶴見区辺りはいつかホームタウンにしてもいいじゃない

71 ：

ホームタウンを広域化する意味あんのか？

72 ：

>>71
堂々と宣伝活動とユース発掘ができる

73 ：

ノボリあかんなぁ。
もうちょっと出来るかと思ったが。
コミもグダグダで左サイドの守備が恐ろしい事になってるw

74 ：

もともと今年はコミみたいなSBはちょっとやりにくい、活きにくいと思ってたけど
さすがにどっか怪我してんのかって思うくらいだな

75 ：

コミは守備も攻撃も明らかに一歩遅れるようになってる感じがする。
怪我なのかな？去年の怪我以来調子戻らないままだね。厳しい。
個人的には守備センスを全く感じないノボリではなく
雄大をきちんとモノにして欲しいんだけど、最近どうなんだろうね。

76 ：

広島の野津田見てて思ったが
他のチームはU-19の選手もナビに積極的に出して順調に経験を積ませてるな
うちはせっかくの年代別代表枠も試合経験の少なさでつぶしかねない

77 ：

>>76
若手に経験積ませるために試合してるわけじゃないしな。
そもそも去年それなりにチャンスもらったのに
結果出せなかった訳だし。実際こないだのTM見たって
鞠の若手に虐殺されてるレベルだし、そんなの試合に出せないだろ

78 ：

>>77
鞠とのTM見たなら聞いてみたい
うちの若手の中で一番機能してたのはしいて言えば誰？

79 ：

まあそんな悲観的になる必要も急ぐ必要もないと思うんだけどね色々なことで。
昨年の成績や監督自らタイトル宣言したから早急な結果が欲しい人も多いだろうけど
昨年で明らかにチームがぶっ壊れたからむしろ立て直しで時間のかかる年だと思うし
それでも選手のコントロールなんかは相馬さんまだ経験が足りないのかなと思う。

80 ：

>>78
必死こいて思いだそうとしたけどいないねorz
機能してたかどうかはともかく面白かったのはパウロ

81 ：

>>79
相馬さんに関しては選手のコントロールとか交代策とか
経験でなんとかなるもんなのかねーーと思っちゃうことが多い気がする。

82 ：

経験が必要だったのか、それとも変わらぬものなのか
これは何年か後にわかることだなあ
少なくともここ１年で劇的に変化ってのはないんじゃないかな
いずれどこかで「川崎時代の経験を生かしてるね」or「川崎時代と変わってねー」となるｗ

83 ：

なにか大変なのおまいら？

84 ：

>>80
時間的には大して出てなかったのに面白かったとはどんな風に？
珍しい意見だからパウロ気になる
練習生はどうだった？

85 ：

広島の若手がー比べてうちの若手はーとなってる人もいるようだけど
逆に去年のナビはこっちの若手が躍動してたわけで
あんまり小さい所を切り抜いて考えたくはないな

86 ：

>>84
素人の抽象的な感想なんて聞いてどうすんのって感じだが
パウロは前に向かう推進力が強い気がするんだよ。
なんていうのかなーー。とにかくアピールしたい！点に絡みたいっていう
オーラがでてんだよね。
新人の頃のテセを思い出させる。個人的にすごく好きな選手だから
贔屓目丸出しだけど。

＞練習生はどうだった？
記憶違いならｽﾏｿだが練習生なんていたか？俺は気づかなかったが。

87 ：

>>86
だってさぞかしよく見てたようだからいろいろ聞かれるだろ
中盤の人間が左足つったかひきずってたが交代枠なくて
そのままさせるしかなかったっていうから
練習生はいなかったんだろう

88 ：

それガセだろ
練習試合なんて退場者が出てもそれ無しにしてやったりするんだから
そんな明らかな怪我してたら外すよ
そもそもそんな明らかな怪我してたら鞠との試合でたくさん人がいたんだから目撃情報が双方からでるだろ

89 ：

>>88
TMの話を書いてた所によると
足をかばって思うようにプレー出来てなかった選手がいて
パウロはいいように比嘉ごときにやられてたそうだ
それ以前にトップのダメな部分をそのまま再現してるのが不安材料と
監督の指示が明らかに抽象的との指摘あり

90 ：

書きようによってどうとでも言えるな

91 ：

>>89
現地で見てたけど足引きずってた選手なんて全く記憶なし。
パウロは比嘉とガツガツやりあって身体入れられまくってたのはホント。
もうちょっと工夫するとかパスに逃げるとかせぇよと苦笑するレベル。
まあ、その負けずな感じが好きな>>86みたいな人もいるのも
わからんでもないが可能性は感じなかったけどなぁ俺は。。
しかし腐っても五輪代表候補を比嘉ごときってさぁ・・・・

92 ：

そもそも公式戦でもないのに、交代枠ないから怪我人アウトできないとかありえないでしょ。
練習試合なんだから何度でも出入り自由にやってる。

93 ：

>>92
交代「枠」はあっても後半は練習生いない時は
交代する人がいないってのはよくあるパターン
だから足つってもそのままやらせてるよ。
前半で上がったヒロキやイナに
人が足りないから戻ってやってくれとは言わないだろう。

94 ：

足を釣ってるのと引きずってるって表現は大分違うような
釣ってるだけならそのまま置いておくのは公式戦でもあるし

95 ：

>>93
いやいや練習生いないからって足引きずってる選手を代えないとかないでしょ。それまずいでしょ。
フィジカルと本人に確認して大したことなければ続行はあるけど。その日は現地行ってないから分からんがそのパターンなんじゃないか？
人少ない時は、ヒロキイナみたいなベテランはともかくとして若手は前半だけで終わっても後半また出るかもしれんからそのまま待機してるぞ大体の場合。

96 ：

チケット売れ行きいいから早めにシート張りに行って来たけど
10番は大したことなかったな。
瓦斯サポは待機列の目の前が桜満開の公園だから
お花見気分で楽しそうだw

97 ：

レナトを下げるより矢島SHかコバ悠がSHか３トップがいいなあ

98 ：

うーん点がとれないね。

99 ：

でもだんだん形は出来てきてるように思った。後は左サイドの再建かなあ

100 ：

今日はクラシコと銘打っている以上はとにかく結果が欲しかった。
田坂と憲剛を入れ替えてイマイチ上手くいかなかったね
引かれたら崩せないんだからもっとこだわらずにシンプルにやっちゃっていいのに

101 ：

しかし選手達ももう少し自分で考えてシュート打っちゃっても
いいんじゃないかね

102 ：

裏狙いやサイドとか今までと変えようとする意識はあったんだけどね
なんだろうな前線はコンビネーションで崩すタイプの選手も少ないし
かといってサイドから正確なクロスを上げるタイプの選手もいないし
中で合わせるのが上手い選手も少ない
基本的に個人のドリブルかスペースにフィジカルでぶっちぎりってタイプばっかりだから
スペースがある時はまだいいけどドツボにはまるとホントに手詰まり感があるね
スペースがある時でもまだ相互理解は足りてないし。
そういう中でコバ悠は良いアクセントになってたと思う

103 ：

退場者が出るまでは悪くなかったんだけど退場者が出て悪い部分が色濃く出まくった感じ
そんな時にセットプレーがあるんだけど今日はダメだったね。
そして権田は川崎市出身なのかよｗ
JYの時に振られたのは知ってたが
緑の森本、鞠の齋藤、瓦斯の権田と可能性はあるんだな川崎市

104 ：

なんかあれもこれも出来る筈って欲張った結果
理論にがんじがらめになってどうしていいかわからなく
なっちゃった感じのサッカーに見えた
相馬さんは確かに理論派なんだろうけど、状況みて
決断するには経験がやっぱ少なすぎるのかな。

>>102
俺もこばゆうはよかったと思う
ただ、今のポジションで頑張るならもう少し
キープなりパスなり精度上げないと厳しい。ワンタッチシュート
以外の売りが欲しいな
あとは本当にサイド攻撃をもう少し頑張って欲しいんだが
小宮山にクロスを期待するのが間違いなんだろうが
それにしてもショボいのしか上げられてなくてがっかりだったなぁ

105 ：

引いた相手をもうひと手間かけて崩したいってなると
コバ悠先発、憲剛１列上げ、SBのクロスの質が必要かなって思います
憲剛はもちろん、コバ悠の落としやスペースを作ったり相手から離れて受けるプレー、SBは中が固められた時に変化のあるクロスを入れられるように

106 ：

まだ矢島、小松より小林を！と強く言えるまではいかないよね
個人的にはコバ悠の落としや相手を外しす形とかは今足りないものだと思ってるけど。
攻撃で何をストロングポイントとして考えるかで変わってくるだろうなあ
自分なんかはこんなんだけど
・レナトはゴールに近い位置で見たいからFWがいい
・憲剛をもっと高い位置で攻撃に絡ませたい
・田坂は色んな意味で主力になって欲しいから先発で見たい
・晃誠にはもっと攻撃に専念してほしい
・周りを生かしつつ自分もファーでパスを待てる選手が必要
・SBはクロスなんとかせい
でもこうも考えちゃう
・憲剛を上げるなら４２２２のSHより１トップ下か
・でもそれだとFWは難しいタスクが
・それにレナトが
・田坂が本当のベストチョイスというわけでもない
・晃誠の相方になるべきボラが不安
・雄大はなにしてるんだよ
結局は４２２２でレナト小松、小林田坂、憲剛晃誠、今年にDFラインがいいのかな

107 ：

悪くはないんだよね前節も今節もちょっとずつ前進してる
ただ結果的に悪い部分が出やすい展開になって飲み込まれてる
自信を失くさないうちに結果が欲しい

108 ：

ケンゴSHで使っても別に利点がないんだよなーー。
できればトップ下でアタッキングゾーンに積極的に入りこむ
動きとかもして欲しい。
田坂は変に色気出さずにもっとドリブルに拘った方が怖いような
気がするんだよねぇ。ハンパなパスばっか出されても
大して効果ないし、それだったらもっとドリブルで持ちあがって
悠さまとかが使えるスペースを作って欲しいわ。

つうか本当になんとかしてほしいのがSBなんだよSB。
小宮山はもうそろそろ擁護できないレベルになってきつつあるし。
マジで雄大をどうするつもりなんだろう。そんなに使えないのかね。

109 ：

>>107
そうなんですよ・・・結果がﾎｽｨ
相方がそろそろ本気で生観戦拒否し始めそうな感じ。
既にシーチケも去年で打ち切ってるし、昔は笑って見てた
天野の企画の数々にも、醒めたコメントしかしてくれなくなったし。
女って割り切ると早いよなぁ。俺はそこまでスパっと見切れない。
もう少し、あと一歩で勝てるようになると思うんだけど。

110 ：

自分の相方は今でもそんなに興味がないまま付いてきてるから
その辺は寂しくもあり、ある意味で楽でもある。
まあでもここ5、6年で好きになった人は辛かろうこの状況
歴代でも屈指の選手たちが時間をかけて作った連携でプレーしてそれで等々力で勝つのが普通になってたからね。
等々力に行けば「ただ試合がある、ただサッカーが見れる」じゃなくて
「Jでも屈指の選手たちの勝ち試合が見れる」というのが日常でそれに企画がプラスって感じ。
そう考えると今は「異常」だと感じて拒否の気持ちも理相できる。
今のファン層もデータでは5割以上がここ5、6年の人達だしな。
調子が良くなってまた戻って来てくれるのを待つしかないべ

111 ：

寝るわ
チームもサポも今は我慢強くやるしかない。

112 ：

さすがに今日の負け方はブーイングされて当然
ボールの奪い方からフィニッシュへ持ってゆくまでのイメージの共有ができていない
今までのトレーニングでは試合で実践できるレベルまで身に付いてないといえる
かといってこのまま悪い流れを続けるわけにはいかない
まずはオフェンスは疲れた状態でもきっちり枠をとらえるシュート練習
点取れなきゃ勝てんわ
数回あったチャンスでキッチリ決めることができていれば、もっと楽な展開へ持っていける

ブーイングしたけど
さすがに「相馬しね」って言った奴は頭おかしいし論外だと思った
批判するなら何が悪いのか的確に批判すべき
俺は今日は「相馬！交代カード切るのが遅えんだよ！」と伝えた
サポは試合で感じたことを選手監督に伝えるべき！

今日はバック指定はいつもより手拍子多かったと思う
選手にはゴールで応援をもっと盛り上げてほしい

113 ：

暇だからタマシコみるか。

114 ：

レナトのプレスキックはふわっとしたボールよりも、シュート性の速いボールの方が得点の可能性を感じる

115 ：

もうあと一歩の状況、通常ではない状況
こういう時には監督のもうひと押しが必要なのかな。
その部分でまだ上手くやれてないのかな(経験がたりないのか資質なのか)
ある程度やれてるチームが作れてるだけにもどかしい
殻をやぶってくれ

116 ：

少なくとも去年とは違う、もう少しだって感じてる人も少なくはないよね。と同時にその一歩は相馬では踏み出せないんじゃないかと感じてる人も。

117 ：

相馬直樹監督 契約解除のお知らせ
http://www.frontale.co.jp/info/2012/0411_1.html
川崎フロンターレでは、相馬直樹監督との契約を本日4月11日（水）付けで解除しましたので、
お知らせ致します。

118 ：

残念。
枠組みは作れたこれから少しずつ積み上げていけば、枠は作ったが現状の相馬さんでそこからディティールを詰められるのか疑問
こんな考えが半々という感じだった。
だからこそここ2、3試合でここからどうなるのかを見るんじゃないかと思ってた。
負け方、状況に運がなかったとも思う。
ただやっぱりその辺を招いた一因は昨年の連敗中に引き戻す決断が遅れたのもあったはず。
なんかあった時は望月さんって言われてたけど
この人の人柄なのか本音なのか仙台を辞める時に
やってたサッカーや若手の面倒は手倉森に任せてたって言ってるんだよね。
その辺が不安でもある。
解任のタイミング的には去年との合わせ技と考えても速い気がするから
後任によっぽどの目途があるのかな

119 ：

最終的に監督が首になるのはしかたないかもしれないが
最後の部分でやりきれなかったのは選手
監督が変わっただけでいきなりシュートが決まるとも思えない
シュートチャンスを作るプロセスは変わるだろうけど結局は最後に決めれるかは選手。
外野は「監督が選手を乗せきれなかった」というかもしれないが
選手はそんな言い訳はできない

120 ：

人間力だと
磐田で黄金期からの世代交代の狭間で指揮官をやって上手く行かなかったけど川崎も今は同じ状況じゃないのかな。
タイトルを諦めないことを理由の一つに解任したんだから
選手にもスタに来るような客にもまだタイトルを諦めてないって示すような人事が必要なんじゃないの
少なくともブランクがない、タイトル獲得経験がある監督を呼ばないと。
リスクを負わないというリスクを負うより、リスクを負ってくれ
信平社長今なら冒険したって怒られないだろ

121 ：

人間力の何が不安ってやっぱブランクだよね・・
シーズン途中から、しかもタイトル狙ってやるのに
これだけ現場から離れてる人間はないだろと思うんだけどなーー

122 ：

スポナビの江藤高志の記事について
監督と選手の間に距離が出ていたという事実はあったかもしれないが
それを「練習中に監督が言っても選手の声が出ていない」というエピソードと繋げるのはどうかと思う。
声が出てないなんて昔からで、旧スケがブイブイと言わせてるかとたまに若手が出してたくらい
むしろその部分に関しては選手の問題でしょう。
相馬さんが信頼に足る采配にはなってなかったと思うけど
現状で弱くて優勝争いに物足りないのは選手の力量でもあるんだから攻撃的にとかフロンターレらしくとかじゃなくて
まずもっと必死にやってくれ

123 ：

麻生行ってきたけど、相馬おらんでも確かに声は全然出てないわｗ
紅白戦でもGKとせいぜい森俊の声くらいしか飛んでない。
ｹﾝｺﾞなんか自分と関係ある中盤のポジの選手としか声かけあわないし
宏樹も黙ってプレーしてる。
とにかく重苦しいふいんきだったよ。

124 ：

村上・勇介・谷口と声を出せる選手がいなくなった
鉄拳でもなんでも若手を指導できた勇介の存在は大きかったな

125 ：

麻生といえば高畠の声が一番うるさかったんだよ
そのツトもいないし

126 ：

【川崎Ｆ】憲剛、稲本ら緊急ミーティング
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20120412-932992.html
【川崎Ｆ】憲剛「これを機に浮上を」
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20120412-932995.html
川崎Ｆ後任監督は山本昌邦氏有力ＧＭ言及
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20120413-933171.html

127 ：

レナサンがあの状況じゃアジア枠でボランチを連れてこないとアカン
守備のボランチは絶対必要だったはずだから即戦力で期待できる選手かと思ったら全然違うんだもん

128 ：

とりあえず点取れる選手が必要だよなぁ。
まああとは何度も言うが小宮山左SBはもう限界だろうね

129 ：

憲剛を前に上げるか柴崎を外すかの決断が必要
もうずっと言ってるけど憲剛柴崎じゃ厳しい
この組み合わせでこれで勝ち点を拾いたいなら相馬さんがやってたことが正しい。
無理してでも出来が悪くても最低でもスタートから稲本とか入れるべき
それで上がるなマークを外すなと強く言って厳しくやらせないと

130 ：

矢島のコンディションがいいのはわかるんだけどスタミナ切れとボール扱いが疎か、クロスへの入り方が単調すぎる
有効なのがサイドのスペースに走らせるゴリブルだけじゃ厳しいよ。
先発FWはレナトか小松か小林、憲剛を上げて柴崎の相方ボランチには
守備だけやらせてスペースへの意識を徹底させるくらいやらないとヤバい

131 ：

レネサンがこのままならマジで守備ボランチは補強が必要
次のウィンドーまでになんとか稲本で乗り切らないとあかん

132 ：

今のままの守備ボラの層では有能な監督に断られてもおかしくはない

133 ：

監督にお金をかけると補強のお金がなくなるジレンマ
ここ何年もフロントは編成がおかしいよ
現場がなんとか踏ん張れるような体制を今度は作ってあげてください

134 ：

赤線の失点も実は憲剛の守備のミスから連動できなくなってという形
今日の失点は柴崎が引っ張られてる
稲本もマークの部分で不安があるけどそれでも体の強さや奪取力がある分はまだいい
CBと憲剛柴崎の守備の負担を少しでも減らしたい

135 ：

昨年の負けなしだった時、連敗してる時の状態に戻ったという感じ

136 ：

試合時の監督の采配うんぬんではなく、トレーニング自体に問題ありそう
毎試合後半運動量がガタ落ちしていて、プレーの精度・判断が悪くなる
苦しい時に運動量でチームを支えてくれる汗かき役がいない
今のチームのメンバー構成では誰が監督をやってもタイトルなんて夢の話っす

137 ：

今週中にも新監督決定…川崎
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20120415-OHT1T00243.htm
庄子ＧＭは、「週明けから直接交渉を始めたい」と３人に絞った監督候補との面談を開始する意向。
すでに外国人監督などの売り込みが多数あるが、「日本人で考えている」と方針に変更はなく、
今週中にも新監督を決定するもようだ。

138 ：

おはようございます日曜日に試合を見直してた
選手たちに「大好きな攻撃をしたいなら守備をちゃんとしろ」と言えるような
そして選手を納得させられるような監督が必要屋根

139 ：

風間さんかい・・・・・・
うーーーん。経験豊富・・・・か？
Jでの指揮歴ゼロなんだが・・・・・

140 ：

おはよいございます
>>139
Jでは未知数ですね
麻生でよくTMやってて相馬さん就任時と同じくそれを元に評価にしたのかな。
ただ個人的には好きなんすよね。
筑波では次のプレーに繋げるための身体のアングルとか大事にしつつ
高校時代に評価の高かった個人能力の高い選手をしっかり使えてて。
結果論で語れない中で今ベストな監督なのかと言われると半々すなあ。
望月さんと親交があるらしいのでJでは経験不足な部分のフォローを期待したい
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20120419-936259.html
＞現在、暫定的に川崎Ｆの指揮を執っている望月コーチは、同じ静岡出身。
＞清水商時代から、当時清水東の望月コーチとの親交は続いている。
どんなサッカーをやるにしろ恐らく今の川崎の雰囲気を作ってる憲剛田坂辺りをどこまで納得させられるかがカギなんかな
この二人がベテランの顔であり中堅の主で「フロンターレらしい」「攻撃したい」という良くも悪くも
新しい物、違う物が入り込めない、入り込ませない存在になってると思うので。

141 ：

それと監督は望月さんでいいんじゃね？って意見もあるだろうけど
・コーチ陣がまたしても若くなってしまう
・望月さんが監督でダメだった場合にどうするか
こういうことがあるわけで
例えば望月さんを監督にして望月さんと同じくらい経験があり監督でもおかしくないコーチを今から呼べるのであれば
望月さんでもありなんだろうけど意外と難しいと思うんだよねその手のコーチって。

142 ：

それと理論派ではないかなｗ
ディティールを詰める方法論を持ってるけど多分一番最初にあるのは
個人の判断をしやすいようにさせるため

143 ：

自分もそんなにしょっちゅうではないけど筑波のサッカー見てて
好きだったし、風間さんに悪い印象はないんですよ。
でもプロの監督ってサッカーそのもの以外にも
いろいろとコントロールしないといけないところもあると思うし
（むしろサッカーに関してはプロ選手相手に「コントロール」しようと
するのは危険なのかも知れない）
そういう部分で大丈夫なのかなとは思います。
とはいえ現段階でダメだろうともいいとも言えないっすよね。
まあ28日を楽しみにしてます。

144 ：

風間さんが監督になるにしても
望月さんには必ずベンチ入りして欲しいですね。
相馬さんの時はベンチにいないこともあったような記憶が。

145 ：

マンフトどうすんのみたいなレスがたくさんあるけど
個人的には筑波どうすんのって方が心配。
シーズン途中でこんなことになっちゃって
風間さんの下でサッカーしたいと思って進学してきた学生もいただろうし
そこは申し訳ないなと思ってしまう。

146 ：

引き抜きは町田の時も悪いなと思いつつ、しょうがないよなとも。
コントロールの部分は俺も一番重要だと思ってる
相馬さんの今年の方針は間違いではなかったと思ってるけど選手を納得させられなかったしね。
風間さん本人がプロ選手のそういう部分を嫌がってプロでやらずに大学でやりたいことやってるし。
そこがどうなるか。
とりあえずフロントは攻守のバランスよりとにかくアグレッシブに行くという姿勢なのは
相馬さん、風間さんの流れで確認できたｗ

147 ：

昨日の望月さんのコメ、1年目の相馬さんもそうだったけど
中盤の選手にあんだけ自由を与えるのは守備で負担が大きいから安定した結果は出ないんだよね
ただそれでも風間さんを呼ぶあたりはもう思いっきり振り切れるくらいに攻撃に針を傾けるんだろうな
怖くもあり、でもそういう姿勢は嫌いじゃないから困る
本当ならそこでバランスの取れる編成と監督が必要なのかもしれんけど
罪深いな面白いという感情は

148 ：

前のGMも「ガーーーっと上がってドカーンと決める」サッカーを
志向してたっていうし(笑)（忘れたけど誰かのトークショーで聞いた。
確か山岸獲得の時かな。まあ山岸はガーっと上がってくれなかったけど）
まあでもそれが川崎フロンターレっていうクラブのサッカーなんだろう。
それはそれで継承していきつつ結果もそれなりに残せればいいんだけどね。
どう考えても超絶スーパーな点取り屋と中盤の潰し屋は必須だと思うけど。

149 ：

風間解説は正直嫌いじゃないし
ちょっと夢みちゃう
もしかしたらすごいフットボールが見れちゃうかも
このレス保存しないで

150 ：

就任おめ

151 ：

あげておきますよ

152 ：

ジェシ、2、3ヶ月か
きついこれはきつい
がんばれヒロキ、イガー、サネ
頼む
>>139
保存したで

153 ：

それにしても川崎の番記者は両方とも風間さんを候補の一人と考えてたんだな

154 ：

ジェシ・・・・・・
もしかしたらと思ってはいたけどやっぱり靭帯だったんだな。
今一番抜けて欲しくない人が・・・・
今さら補強も出来ようがないないし、宏樹と井川プレパパには
死ぬ気で頑張ってもらわんと。
もちろんサネ、ユースケ、ヘネサントス、福森あたりも
目の色変えてチャンスを掴んで欲しいもんだ。

155 ：

夏に有力CBの補強ができると考えることにした
そう考えることにした
ジェシというCBが夏に補強できるんや

156 ：

ジェシに鶴

157 ：

ハイボールに強いCBがおらんな。ヒロキさんに頑張ってもらうしかないのかやっぱり

158 ：

それでも俺は井川を信じてる

159 ：

絶対諦めない！

160 ：

柴崎も離脱か・・・・痛いけど実はイナケンゴの
組み合わせを見てみたかったのでちょっと期待してる俺。

161 ：

ケンゴ出れるの？

162 ：

ケンゴだいじょうぶかねー。
ひどい胃腸炎だと出てこれるようになっても数日はちょっと動くとふらふらするし、
無理しないほうがいいとは思うが、でもやっぱり試合は出てほしいしなあ。

163 ：

196 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/04/21(土) 15:39:02.00 ID:f2Hdf+HBP [1/2]
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164 ：

現地のみなさんお疲れおめでとう
サポの心配をよそに圧巻の憲剛さんでした
ナビスコの疲労、真ん中の人材を欠きメンバーが変わる、あっさりマーク外す
この内的要素に札幌が飛ばしてきたという外的要素で今シーズン最低の前半だったねｗ

165 ：

>>163
今まで全国ネットのフジがギャラを払ってやらせてたことが
tvkでは無料でやらすことができるんですね

166 ：

ゼルビア担当記者のブログから風間さん評を持ってきてみた
＞風間八宏監督は新著で「型にはまったサイドアタック」を批判していた。
＞戦術が自己目的化して「終点」を忘れたら意味がない。
＞更にサイドはプレスが弱いので逃げ場となりやすい。
＞風間さんはそういう戦い方を好まない。
＞ただ筑波はゴールに向かってただ蹴るというサッカーでもない。
＞中盤はボールを大事にする傾向が強い。
＞前線はオーバーラップ、ワンツーをまじえて「裏に抜ける」狙いが多かった。

167 ：

＞筑波のプレー選択は他校より単純。
＞「付けて動く」「自分で運ぶ」という繰り返しだ。
＞でも発想、ディテールが違う。
＞筑波は「相手に選択を強いる」プレーを連続する。
＞そのために守備ブロックの内側でプレーする。
＞敵を食いつかせるパスの活用が上手い。
＞もし食いついてこなければ自分で運ぶ。
＞そういう自在さが憎らしい。
＞筑波の選手はスペースを探すのでなく、自分で作る。
＞駆け引きで「タイミングのズレ」を誘う。
＞単純かつ当たり前のサッカーだけど、
＞他にこういうことをやっている大学はない。

168 ：

＞上手く行ってないように見えた筑波が畳み掛ける。
＞筑波は「全面」でなく「局面」を支配していた。
＞前線の選手がチョロチョロ動き回らない。
＞メカニカルで効率的なビルドアップはない。
＞ベタッと高く張ることで、相手をまずゴール近くに押し込んでいた。
＞そして「パスの出る瞬間」に半歩だけ動く。
＞最低限の予備動作で「マノン以上」「フリー未満」の状態を作る。
＞ボールを動かす、スピードに乗るための小さなスペースを確保する。
＞一ヶ所ずれれば次、その次と穴が少しずつ大きくなる。
＞神大ＤＦはコンパクトにスペースを消していた。
＞タイトに相手へ寄せていた。それなのに局面を打開されてしまう。
＞「抑えているつもりなのに、抑えられていない」という状態である。
＞筑波、風間八宏メソッドの凄みを見た。

169 ：

＞ただ風間さんの真骨頂は順位じゃない。
＞他にないスタイルと、選手の成長だ。
＞筑波は「このチームの戦術はこう」という説明が不能に近い。
＞一言でいうなら「相手が対応しにくいサッカー」をする。
＞各選手は「素の力」が引き出されている。
＞風間八宏監督のサッカーは「個人戦術至上主義」である。
＞チームとしてこう崩しましょうというデザインがない。
＞最初からこう攻めるという決めごとを作っていない。
＞ボールを持った選手が即興で「最短距離」を見つけていく。
＞ゴールへの近道とは相手の嫌がるプレーだろう。
＞筑波の特徴は「ブロックの中」で堂々とボールを動かすことだ。
＞最終ラインやボランチから縦、斜めの低く強いボールが入ってくる。
＞前線の選手は「次の選択肢が持てる」受け方をしている。
＞単純だけど難易度の高いサッカーだ。
＞筑波は判断、プレーの質を高めることで実現に成功している。

170 ：

＞筑波は１ヶ月前の試合と大違いだ。
＞顔ぶれはほとんど変わっていない。
＞「戦術が浸透した」という進歩でもない。
＞ただとにかく良くなっている。
＞攻撃は融通無碍。こう崩す、動かすという決め事がない。
＞ボールを持った選手が相手を見て判断する。
＞味方が空いていればパスを出す。
＞パスコースがなければ自分で行く。
＞「ゴールにどう向かうか」というテーマに各自が答えを出していく。
＞いわばサッカーの「原点」ですよね。

171 ：

＞筑波は評価が難しい。
＞「攻めの形が分からない」みたいな批判は無意味だろう。
＞風間八宏監督は最初からそんなものを追求してないからだ。
＞ボールを持つことに特化したチームである。
＞ただ「どう動かす」的な約束事が見えない。
＞おそらく敢えて教えてない。
＞今日はアクセントがない、仕掛けのないサッカーだった。
＞あれがどうすれば「弾けて」いけるんだろう？
＞監督が風間さんじゃなければ「訳が分からない」で済むけど（笑）。
＞「謎」がどう解けるか楽しみに待ってます。

172 ：

＞去年の筑波は２部転落を「首の皮一枚」で回避したチーム。
＞今年の前期も完成度が低いサッカーだった。
＞しかし今日の結果で３位まで浮上です。
＞去年は専属コーチがいなかったという事情はある。
＞しかし風間八宏の手腕でこれだけ変わるものかと…。
＞サッカーの内容も攻撃的で魅力的。
＞前半の筑波は面白いサッカーでした。
＞最終ラインからクサビを入れて、ゴール近くは少ないタッチでかき回して、
＞後方からのサポートがいいタイミングですれ違って、そこにパスを通して…。
＞前線、中盤と大きい選手は西川優大だけ。
＞でも早くボールを動かしてスペースを突いてスピード勝負に持ち込んでいた。
＞「日本人はこういうサッカーをやればいい」という一つの見本ですね。
＞前期と比べてずっとよくなってます。
＞風間八宏は自分が口だけの男じゃないということを見せてくれた。
＞柏のＵ-１８やアカデミーに比べるとボールを下げない。
＞風間さんのオリジナルじゃないかな？
＞完成とは言い難いけど、可能性を感じるサッカーだった。

173 ：

＞つまり筑波の「自爆」に近い試合。
＞学芸大も奪うまでは良かったが「奪ってから」は雑だった。
＞公式記録によるとシュートは１８本。
＞攻めつつもゴールを奪えぬじれったい展開である。
＞試合を打破したの鈴木崇文の左足。
＞１得点１アシスト。彼が今日のＭＯＭでしょう。
＞鈴木崇文が一人でシュートを８本も打ってる。
＞ただし風間八宏監督にとっては「想定通り」の結果だろう。
＞目先の勝利でなく長期的なチーム作りを優先する割り切りを感じた。
＞パスの精度、テンポ、連動性を高めて、
＞秋には「自分達のサッカー」でどんな大学も押し切れるようにする。
＞そういう志があるんじゃないかな？
＞今日の無策ぶりはある意味で清清しかった。
＞でも「やりたいサッカー」までの距離はかなり遠そうだ。

174 ：

レスの上から新しい順なんだけど
風間さん評で党首や他の人、自分と共通してるのは
・攻撃的
・ボールを持つことにこだわる
・組織へのこだわりより個人を大事にしてその集合体が組織と考える
・選手に考えさせる

175 ：

お知らせ:KAWASAKI FRONTALE:風間八宏氏 監督就任のお知らせ

http://www.frontale.co.jp/info/2012/0423_1.html

176 ：

麻生に行けた人いいなあ

177 ：

なんか練習の実況でひと悶着あったみたいだね

178 ：

川崎Ｆ　風間新体制の象徴は「ＣＢ稲本」支配率アップ狙う
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/04/26/kiji/K20120426003122700.html
【サッカー/Jリーグ】川崎フロンターレの風間八宏新監督、改革第１弾は「稲本をＣＢ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335403574/

179 ：

先発は予想通りや
楠神が風間監督に一番合ってると思うから楽しみ
5バックが初戦なのは楽しみ
ああいうのを崩しちゃうのが味でもあるから

180 ：

なんぼなんでも4日じゃ連携しっちゃかめっちゃかだったな。
広島は確かに「出来上がってる」チームだった。
しかし前半は面白かったな。雄大はもう少し自分の特徴を
出せればよかったんだけど、なかなか出せずに自滅したね。

181 ：

キタックス
準備期間が短い割に思ったより変わってたｗ
ブロックの中に入れて回しちゃうってのが見られたしそれを続けるしかないのう
でももっと勇気を持って真ん中(縦)に入れられる場面はあったし貰うほうももっと準備しなきゃダメね
んで普通ならもう少しSBの守備のフォローしたほうがいいってなるんだけど
そこはもっと攻撃の時間を増やそうということで
晃誠が戻ってきたらトップに小林を持ってきてサイドに山瀬を出してトップ下に憲剛がいいのかなとも思ったり
いまんところ憲剛以外からも縦にパスが欲しいよね

182 ：

失点の場面は取られ方が悪かったどうするか？
取られた時を考えてリスクを負わない→今年の相馬さん→選手から不満
取られた時に戻りを早くする→一般論→選手が向いてない
悪い取られ方をしないように高める→風崎フロンターレ

183 ：

初戦だから気楽とかじゃなく
自分は今日見てこれは先々面白いことになりそうだと思ったので今日は面白かったｗ
まあそんなに余裕ぶっこいてられるのはいつまでかしらんががｗ
やっぱり逃げないで中でやってやろうというのが好き

184 ：

まあこっちは上から見てるから当たり前なんだけど
何回も縦に入れられそうな場面があったけど入れられなかったというのがあった
そこで横に出すんじゃなくてお互いが縦に入れられるように練習してくしかないな
得点の場面はヒロキが勇気をもってブロックの中に入れた

185 ：

前にどっかで書いた記憶があるんだけどヒロキのSBで面白いのってああいうとこなんだよね
選手として経験はあるけどSBとして経験が少ないからなのか
普通のSBやただ選手としての経験が少ない選手なら「出すの怖いな」って躊躇しそうなとこに平気でポンッとパスを入れる

186 ：

とりあえず変化とこれを突き詰めればどんな相手の守備でも崩せるんじゃないかという予感
これがあった試合でした

187 ：

うちのしあいの時まで風間さんでお願いします！

188 ：

詳しくないから分からんけど、風間さんのやりたいことって今の
ビルバオみたいなサッカーなのかね。
それならば、もし戦術がフィットしたらすごい面白いものが見られるかもなｗ
28日の試合見て不安も感じたけど、それでも風間さんの本を買って読んでみたくなったわ。

189 ：

小宮山尊信選手のケガについて
http://www.frontale.co.jp/info/2012/0502_1.html
左足関節遊離体、左足関節骨棘障害　の除去
全治まで約6〜8週間程度を要する見込み（手術日より）

つ鶴！

190 ：

雨が凄すぎワロタ
>>188
ビルバオっぽいという人もいるね
俺はビルバオちゃんとみたことないからわからんけども
グアルディオラのバルサかぶれとか言う人がいるけど
風間さんが筑波に就任したのってグアルディオラより4か月も早いんだよな
結果的に風間さんのこれだって考えてたのと似てるだけで。
>>189
この怪我だと痛かったり痛くなかったりが日によって続いてたのかな
そう考えると戦術以前に全然らしくなかった時があったのも今になると繋がる

191 ：

楽しみだな
５ポジションでメンバー変更も…川崎
川崎・風間新体制の初陣となった前節・広島戦で人生初のセンターバックで先発したＭＦ稲本は、２日の練習では中盤の底でプレー。
３日の磐田戦は、広島戦から５つのポジションでメンバーが変更される可能性が出てきた。
ただ、ボールを失わないことを前提として独特の戦術に変わりはなく、「この１週間でチームは急変している」とＭＦ中村は手応えを口にしていた。
風間フロンターレ“ダブル司令塔”攻めの布陣で初勝利狙う！
風間体制２戦目での初勝利を目指す川崎Ｆは、３日の磐田戦（等々力）で、前節４月２８日の広島戦から布陣を大幅に変更して戦う。
この日の実戦練習で新たに主力組に入った３人を含め、６人のポジション変更が濃厚。広島戦はセンターバックで先発した稲本を本来のボランチに戻した。
システムも変更し、ボランチを２枚から１枚にして、トップ下に中村、大島のダブル司令塔を置く。風間監督は「調子の良い選手を起用する。
システムも選手によって最適なものにする」と説明。固定観念を捨て試行錯誤しながら、現状でのベスト布陣を選択する。

192 ：

今年のキャンプからやって
開幕戦後には憲剛がそのうちオプションの域を出ると言ってた稲本を使った4141か
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2012050302000156.html
川崎・風間監督　システム再変更　今度こそ就任後初白星奪うぞ
就任初戦の広島戦（４月２８日）で敗れた川崎・風間八宏新監督（５０）が３日の磐田戦（等々力）に先発メンバー、システムを変更して臨むことになった。
指揮官は広島戦で、その前戦から先発５人、８つのポジションを変更。２日の練習では、システムを４−２−３−１から４−１−４−１にし、先発３人を入れ替え、
広島戦でセンターバックだったＭＦ稲本をアンカーにするなど計６つのポジションを変更した。風間監督は「明日を楽しみにしていてください」と初勝利に手応えありげのようだった。

193 ：

グランドでやってるのかｗ
http://www.daily.co.jp/soccer/2012/05/03/0005021932.shtml
風間監督初勝利へミーティングゼロ
Ｊ１川崎・風間新監督がミーティングゼロで磐田戦（３日、等々力）での初勝利を目指す。
前節４月２８日の広島戦と同様に、チームが一堂に会して資料や映像を見る機会は作らなかった。
指揮官は２日、「部屋の中ではやっていないけど、グラウンドでやっているから」と独自の理論を展開。
主将のＭＦ中村も「自分たちがやるべきことを１００％やらないといけない」と対戦相手は気にしていなかった。

194 ：

ミーティングというかスカウティングについて色々と言われてるけど
ぶっちゃけ今更「あいつに気をつけろ」とか「ここが弱い」とか必要ある対戦相手って少ないよね
そんなのわかってるよって意味で。
どっちにしろ相手が固めてようがどこに強い選手がいようが関係なくブロックに入って攻めようってわけですしおすし
相手に合わせて絞り所決めてやるなら一定の効果はあるかもしれないけど
逆にスカウティングで選手に教えるって思考停止やそれ以外の場面で判断力の速度低下にも繋がりますし

195 ：

今のサッカーを追及するならイメージを埋めつけるスカウティングが必要かというと微妙

196 ：

またたのしませてくだされw

197 ：

いいねーこういうサッカー待ってたよ
まさにスペクタクルだね　味方も敵もｗ

198 ：

帰宅っす
4点目が半端なかった
楠神？が憲剛と同サイドの所でDFラインとやりあってボールを引き出そうとして
大島も貰おうと動いてその動きで矢島のマークのチョが目と体を釣られて
矢島がその背後で裏にくれとアピールしてドンピシャ
練習で繰り返してた動き通り
すげー
>>196
楽しかったろｗ
>>197
疲れたｗ

199 ：

楽しかったけどまだまだ上下ありそうだなーって
今年は残留ラインが高そうだし不安でもある

200 ：

次の試合とか今月とかであーだこーだ言い切れるようなサッカーでないことはたしか
夏ごろまでドキドキワクワクや

201 ：

『テルマエ・ロマエ』コラボで宍戸開がサッカー始球式！川崎フロンターレに勝利のシャワー!!
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=cinematoday_N0041772
『テルマエ・ロマエ』コラボで宍戸開がサッカー始球式！川崎フロンターレに勝利のシャワー!! - シネマトゥデイ

http://www.cinematoday.jp/page/N0041772
宍戸開、フロ桶の贈呈で「オーケ?」

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/geinou/geinou_news/contents/hot_20120503_160.html

202 ：

テルマエ始球式の影響力すごすぎワロタ
サッカーニュース以外で取り上げられてる

203 ：

Pさんってフロンターレサポになったの？

204 ：

【サッカー/Jリーグ】早くも風間イズム浸透！川崎フロンターレMF中村憲剛「自分のパスの質が明らかに変わった」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336128885/

205 ：

パスの質は変わっても
失点の質は変わりません

206 ：

川崎が外人だらけのチームに戻る夢をみた

207 ：

川崎が外人だらけのチームに戻る夢をみた

208 ：

矢島らしくないゴールが続いてるのが熱い
晃誠の復帰が待ち遠しい

209 ：

http://ameblo.jp/go-football/entry-11244200884.html
＞もちろん何も改善していないかというと、そんなこともないですよ。
＞後ろの選手に対して個別に話してしているようで、磐田戦の後日、井川選手に聞いたところ、
＞ポジショニングのことは多少言われて、あとはシンプルに「王様でやれ」と言われたとのことでした。
＞この言葉はどういう意味かというと、どうやら「サイドを崩されても、最後は真ん中にボールが来る。
＞そこでCBが慌てないことが大事。だから、エリア内では王様のように落ち着き振る舞ってプレーしろ」という意味だったようです。面白い言い方だな、と思いましたね。

チームで守備練習に時間を割いたりせず持ってる力をシンプルに引き出そうとしてる感じか
「お前は本当は力があるんだから」という感じで

210 ：

てす

211 ：

【サッカー/Jリーグ】大学との二足のわらじを履く登里、英語と韓国語の履修で悩む…川崎フロンターレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336566028/

212 ：

レネサントスが主力組でプレーしたらしい
風間さんのインタビューでも飲み込が速いってなってるし出番きそうだね

213 ：

調子の良い選手を使うと言ってるからね。
それにヘナが頑張ってくれないと稲本一人では厳しいもん

214 ：

川崎Ｆ“秘密兵器”１２日柏戦で初先発の可能性

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/05/10/kiji/K20120510003217150.html
憲剛五輪ＯＡ枠、関塚監督が熱望

http://www.sanspo.com/soccer/news/20120510/jap12051005230000-n2.html

215 ：

あれ？P糞はフロンターレサポをドメサカ本スレから追い出して
本スレ乗っ取るって宣言してたのになんで逃亡してワ板にスレ建ててんの？
お前はやっぱりカスニートだわｗ

216 ：

＞メロンさんex＠ご利用は紳士的に
何この名前欄と思ってググったらアニメサロンの名無しとか肝杉
アニヲタがドメサカの川崎スレでもコテとかニートとか言って煽ってるんだね
よくそんな人がカスだニートだと言えたもんだ

217 ：

>>216
もうゆるしてやれよw

218 ：

>>216
もうゆるしてやれよw

219 ：

みんなドメサカに戻っておいでよw

220 ：

Rターレ

221 ：

Rターレ

222 ：

カスが建てた糞スレにはゴミしか集まって来ないんだな。
勉強になるわ

223 ：

肥溜めか

224 ：

終了

225 ：

R

226 ：

掃き溜めにR　なのか

227 ：

もうこのスレ終了でいいんじゃね？

228 ：

なんだ、このスレ終了か？

229 ：

またアニヲタが煽りに来てるの？
暇だね

230 ：

tes

231 ：

tes

232 ：

tes

233 ：

tes

234 ：

tes

235 ：

tes

236 ：

Pさん帰ってきてくれないかしら・・・

237 ：

>>236
実はさっき全板規制から抜け出せました
あっちに俺以外のコテがいなくなったからここはどうしようかと考えています

238 ：

細々残しておいてもいいんじゃね
向こうが正常化してくれればそれに越したことはないけど

239 ：

そっかここ実況できるし普通の規制だったら書き込めるし残しとくか
ということで後半の憲剛用実況として誘導してくる

240 ：

憲剛はよ

241 ：

ケンゴこねーー

242 ：

高橋とかどーでもええわ！

243 ：

コーセイ呼んで使わないで高橋は呼んで使うとか絶対に許さん

244 ：

憲剛を出しちゃうと簡単に試合や状況が好転しちゃうから
監督も憲剛が計算でき過ぎて使いにくいんやな

245 ：

憲剛ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━ｷｯﾄｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!

246 ：

ケンゴきたー
残り15分か

247 ：

憲剛の横パスからシュート

248 ：

打ってください
、というパスはさすが！

249 ：

長友オワタ

250 ：

おしー

251 ：

仙台戦では頼むでミドル

252 ：

We are Reds!

253 ：

you are Reds!

254 ：

Peck are Reds!

255 ：

本スレであかまる＝女のバカヤロー＝ＮＧワードが暴れてるみたいだな
久しぶりに見た。

256 ：

おあようございます
今日は等々力じゃなく運動会の人達もいそうやね

257 ：

かったぜうっほほい

258 ：

ほほ

259 ：

ｆ

260 ：

フロンターレにもそろそろサッカー専用スタジアムが必要だよね。
４万人収容の屋根付サッカースタを作ろうよ。
トラックあるなら等々力の改修はどうでもいいよ。
本当のビッククラブになる為にはレッズやガンバ（予定）みたいに
サッカー専用スタジアムが必要だよ。
トラック付きとは迫力が違うし・・。
専用スタだとリピーターがどんどん増えるよ。

261 ：

土建屋の回し者かい

262 ：

本スレにはなんというかもう変なのしかいなくなったなあ
もうだめなのか

263 ：

絶対負けない

264 ：

山瀬2発か
まあ何にせよ勝って良かった

265 ：

ここ使うか
2、3人くらいしか知らなそうだけどここの存在

266 ：

天皇杯見に行けばよかったなあ
山瀬が順調に復活してきてくれているのは嬉しいわ
15日も行きたいが赤ジュニか・・・複雑だわ

267 ：

ここは監督のことを書いても平気だよね？
ダメならスルーしてください

サッカー批評のインタビュー記事で裕介と井川の事を褒めていました
特別な能力を持った選手になってきてると
裕介はボールを持ち上がる部分、井川は繋ぎの部分でスペシャルな選手になってきたと
憲剛については「イライラするな」と最近はアドバイスしているようです
ミスした時にイラッとして精神的に不安定になってプレーが雑になるんじゃなくて
上手いんだからミスとか気にせずにやり続ければプレーの精度は上がるよってことで
10回中9回成功するような選手なんだから1回のミスに影響されるなっていう

268 ：

>>267
�d　明日買って来るよ
風間さんのインタビュー読んでても、特に選手のことを貶めるとかけなすとか
全然そうは思わないんだよな。ほめるときはすごくほめているし。
むしろ「ピッチでは選手が主役」って考えているのが良く分かる受け答えだと思ってる。
自分は去年からのサポなんだけど、ユウスケもイガも去年から比べても
いい選手になってきてると思うし、それはきっと風間さんのおかげでもあるんだろうと思う。
ただ、サポは結果が出てなくてみんなイライラしているんだよな。
そこへ宏希、宏矢2人の件もあって、いい面も確実にあるというところが見えなくなっている人が
結構多いんじゃないかと思っているよ。

269 ：

>>268
選手目線の監督なんだなと言うのは試合後のコメントやインタビュー記事を読むと伝わってきますね。
現役時代も監督になっても最終的に判断したりプレーするのは選手だという考えを持ってる人なんだなと。
選手に自立を求めていてその視点で話すと貶めたり無責任と感じる人もいて
好き嫌いが分かれてしまいますね。
自分は2006年にチームが強くなった時に見始めたのでホームで勝てない辛さやサッカースタイルの変換で違和感もまだありますけど
素人目でも選手が成長してるのがわかるんですよね。
邪推しようと思えばいくらでもできますけど
選手が成長してる姿を見ると嬉しくて
今は結果が出なくても試合が楽しみという気持ちがあって
選手が成長してるんだから後々期待もできるんじゃないかなあと思っています。

270 ：

もちろん納得できないという人がいるのもわかります。

271 ：

>>269
選手が成長している姿を見ると嬉しい、というのは自分も本当にそうで、
しかも今は選手が楽しんでいるのを感じているので、やっぱり土曜日が楽しみでしょうがないです。
同じ考えの人がいて嬉しい。
去年のこともあるので、今の時期サポは勝てなくて凄く辛い思いをしているし
キツい言葉を使いたくなる気持ちも本当にわかるのだけど、
それでもここを耐えればきっと凄くよくなる、って希望を持ってるよ。

272 ：

よし、やっぱり15日行こう！

273 ：

>>271
横からごめんなさい
就任当時は、選手が楽しんでるなぁーって感じでしたが
最近の試合中、選手の目が死んでる感じするんですけど
やっぱ見る目なしですかねぇ（麻生経験無し）

274 ：

>>273
おおう、そうか…そう見ている人もいるんだな。
自分も何度も麻生に通ってるというわけでもないので自分の見方には自信ないです。
勝ってないという状況はやっぱり選手にとってプレッシャーだろうしなあ。
自分は結果が出るのを待つつもりではいるけれども、当然違う考えの人も
いるわけだから、できるだけ早く選手たちの成長が形になって現れてくれればと思う。

275 ：

>>274
ふむ
とりあえず、ホームでの結果が早く欲しいところには変わりないです
土曜日のスポーツニュースのハシゴがしたいです

276 ：

麻生では精力的にみんなやってるよ
目は死んでないけどJが一番苦手な引いた相手を崩すという作業で今苦労してるのは試合で感じる
鳥栖の監督が「Jは5バックをすれば平気」和司も「4バック2ボラで引けばJは平気」と言うように
今のJで能動的なチームは苦難するか仕上げはブラジル人に任せる脚タイプで
受けてサッカーするスタイルが有効なので川崎は凄く大変なことにわざわざ取り組んでると思う
でも「攻撃側が守備側を上回らないとサッカーの成長もない」っていうのも事実で
攻撃が守備を上回って守備がまたその攻撃を封じてそれを攻撃がそれを守備が・・・の繰り返しなのでサッカーは
いつかどっかが取り組まなきゃいけなくて
川崎も即有効なスタイルにしろよ！と思うけど今年相馬さんが4バック2ボラ攻撃参加抑制で失敗したからね
選手が川崎らしくないと言ったり
だから幸か不幸か川崎が今は打破に取り組む環境なのは必然
何人かが書いてるけど選手の成長も見えるのでじっと見守るよ俺は
かなりの忍耐と我慢が必要だと思うがねｗ最低3年とか覚悟してるｗ

277 ：

>>276
レス番無いけど、私宛かなと意識して、レスどうも
興味深い視点ありがとうございます
なるほどね、Ｊの弱体化への提唱ですな
しかし３年かぁ〜、クラブが３年ブレずに取り組んでいけたなら
良いですね

278 ：

データだけど土曜日までの暇つぶしに
http://blogs.yahoo.co.jp/projecter3j/61447495.html
川崎の得点失点パターンを抜き出して見る
得点率など
セットプレーからは15.8%(16位)
カウンター、ロングボールからは3ゴールで(16位タイ)
クロスからは21.1%(6位)
流れからは68.4(2位)
平均セットプレー得点(0.21点　17位タイ)
平均クロス得点(0.29　6位タイ)
平均流れ得点(0.93　6位タイ)

279 ：

失点パターン
セットプレーからの失点11.9%(1位)
カウンター、ロングボールからの失点4(7位タイ)
クロスからの失点47.6%(18位)
流れからの失点83.3%(18位)
平均セット失点0.17(1位)
平均クロス失点0.69(18位)
平均流れ失点1.21(17位タイ)

280 ：

ちなみにカウンターロングボールの項は他と違って%が出てなかった
上位でも少なかったり多かったり中位でも下位でもそんな感じで
数が参考にならないのかな。
攻撃はデータで見ると流れからの得点が多くサイドからも多い
セットプレーからの得点はかなり少ない
守備はセットプレーにリーグで一番強くて
流れからのクロスにリーグで一番弱い

281 ：

流れからの得点は2位なのか。しかしセットプレーからの失点は1位ｗ
これ他チームのやつもあって面白いな。ありがとう。

282 ：

うお、間違えたすまん
セットプレーからの失点は一番少ないのか
落ち着いてちゃんと見てくる…

283 ：

親子どんぶり

284 ：

昨日のジュニの外しっぷりはナビスコ決勝を彷彿させた。

285 ：

沖樹莉亜と阿井莉沙。どちらとSEXしたい？

286 ：

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
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　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
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-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

287 ：

よし、これで0-0だな

288 ：

久しぶりの勝利age

289 ：

これからだんだんよくなるさ
信じてるよ

290 ：

タマシコの雑感を風間監督の著書とエルゴラの前後記事も含めて照らし合わせてみる。
先週水曜エルゴラより
「今までは個人戦術、個人技術を伸ばしてきたけどそれによって組織が作りやすくなってくる。選手がどれくらいやれるか計算が立てられるので」
著書より
「個人戦術、グループ戦術、チーム戦術とあって個人戦術の部分がしっかりしてなきゃグループもチームも成り立たない」
サッカー批評より
「大学で3〜4年かかった所を川崎では4か月で到達した」

291 ：

タマシコに向けてのヒロキコメを一部抜粋
「今週はチームとしての守備の練習をしっかりとやった。」
試合後の杉山コメ
「監督や新吉さん（菊地新吉）から最初はシンプルに蹴っていいという話をしてもらった。」

292 ：

最近次の段階に来てるという風間監督のコメを見るんだけど
まだ個人戦術も上げるけど(スペシャルな選手だったり個々の判断を一致させたり)
鹿戦後に「個々の利益とチームの一致させよう」というコメントを見るあたり
グループ戦術やチーム戦術の段階にも入ったのかな？
今まではゴールキックで蹴るか繋ぐかの部分も選手に任せてたんだよね状況に合わせて自ら判断しろって
それがタマシコでは前半から蹴っていいという指示を出してたり変化が
今までは意識づけや個人技術の向上が主眼だったけど
GKやDFラインのメンバーと相手の圧力を考えてやり方を変えたっぽい
著書を読むと攻撃志向で根っから主導権を握りたいって考ではあるけど
相手によってサッカーが変わることもあるみたいなことは言ってる
でもその対応もまずは個人戦術がなってないと何やっても意味ないという感じ。
勝ち無しの状況や下との勝ち点差を考えたのか
それとも今シーズンという観点では個人技術の段階から進歩したのか
いずれにせよ新たな変化が見られそう

293 ：

ヒロキと楠神が怪我したっぽいな

294 ：

マジか・・・orz

295 ：

さてそろそろ等々力向かうかな

296 ：

連勝あげ
今日はバクスタで見てたけどみんなポジティブに声援を送ってて楽しかった
なんて思ってたらメインでは罵声を飛ばしてた人がいたという呟きを見る。。。
相手が降格チームとはいえ今日みんな良かったと思うんだけどな

297 ：

個人差はあるけど同感。
バクスタ２Fから見てたけど、昨日は特に山越が良くなってたと思ったよ

298 ：

楠神か山越のはせめてどっちか取って欲しかった。
レネは怪しいｗ
憲剛も言ってるけどマンツーで付く相手にはもっと外していければもっと時間は作れたと思う。
レネは意外と落ち着いて中にパスを出したりしてたけど
やっぱり矢島と小林カムバック！
レナトはパス出すようになってて変化が見えました。

299 ：

ただレナト先発だと流れを作りにくい＆途中出場で流れを変える選手がベンチにいない
なのでレナトが圧倒的な存在にならないとさらなる主導権は握りにくいイメージ
そういうことを考えるとレナトベンチのほうが今はチームとしては回りやすいかも？
今日一番気になったのはジェシ
跳ね返したり水際で抑える存在として頼りになってるけど
逆にその存在がそういう状況を呼んでいる感じもあった

300 ：

ラインを中々上げられないパスで縦に入れられないので
必然的に押し込まれラインが下がる
それでジェシの良さが出てる
特に實藤井川だと簡単に縦へ入れられる場面でジェシは入れられない時が多いんだよね
中盤の選手が欲しがってるんだけどまだジェシからしたら狭く見えてミスが怖いんだと思う
逆に實藤井川だと狭いと感じないから出せちゃう
今のサッカーだとここで出せるかどうかが結構大事なんで實藤しか出せないと厳しい
それと今日は楠神とかが高い柏のラインの裏を上手く狙ってたのに
中盤からそこにあんまりパスが出なかったのがイマイチだった

301 ：

シュートも打たず勝とうと思うのが間違い！

302 ：

レナトは他クラブならレギュラー貼れる外人なんだけどうちのクラブの戦術が特殊だからはじき出されてる感じ

303 ：

とりあえず次からキッカーはレナトと宏希でいいんじゃないかと思った

304 ：

ぎりぎりだったけど勝ってよかったなー。レナト様様だった。

305 ：

なんなの、ここの流れ？
儲しかいないのか？？？

306 ：

イナ復帰オメ
期待してるぞー

307 ：2012/10/22

柏、ガンバで連敗なら残留争い、1勝出来れば残留、２勝なら上位も
こう思ってたので個人の感覚では今かなりヤバい