【世界経済】ついに巨大市場 中国バブル大崩壊 [11/12/22]

1 ：11/12/23 〜 最終レス ：12/01/01

「欧州発の世界恐慌が現実味を増してきた」−−。最近の経済ニュースで頻繁に発せられる言葉である。
しかし、日々の生活の中で「何がどうなれば」というあたりの実感がないと、理解しにくいものである。
米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S＆P)が、ドイツ、フランスなどユーロ圏15カ国の国債を、格下げの方向で見直すと発表した。
すると早くも「欧州の債務危機が日本を直撃、国債が売り崩されて日本経済が沈没する」という不吉なシナリオが囁かれるようになった。
不安に思う要因の一つは、このような想定と実態経済の境目が曖昧に感じられるところにある。
日本国債は、12月1日発売の10年物金利が1.09%と、約4カ月ぶりの水準に上昇した。
金利が上がる＝魅力があるというのは間違いではないが、裏を返せば、そうまでしないと国が金を集められない、つまり国に金がないという意味だ。
ちなみに火種のギリシャ国債は20%を超えるまでになっているが、信用がないので誰も買わない。
これは、政府が国民を騙していたという“実態”に基づいている。
欧州では一時、イタリア国債が危険水域の7.3%にまで達した(その後、政府の緊急策により低下)。
また、ユーロ圏最後の安全資産と目されていたドイツ国債にしても、募集額に投資家の需要が届かない大幅な「札割れ」が発生。
これを機にユーロ圏で株安・債権安が加速した。
それが回りまわって「まだ安全圏」(市場筋)にある日本に飛び火し、大量の日本国債が売られて現金化されるという由々しき事態が“想定”されるという図式である。
「S＆Pやムーディーズなどの米本国の格付け会社は、財政事情を無視して以前から日本国債の格下げに熱心だった。しかも日本は円高で体力が低下している。
　米格付け会社が更なる格下げに踏み切れば、日本国債は“第2のイタリア”になる。そうなれば日本を叩き潰して大儲けを目論むヘッジファンドの思うツボ。
　格付け会社とヘッジファンドの怪しい二人三脚を勘繰る向きは多い」
市場関係者が語ったこのような話は『週刊現代』でも報道されていた。
彼らの目的は「安く買って高く売る」金儲けだ。そのために“信用”を操り、手段として“想定”を駆使する。
しかし、意外と知られていないことだが、日本国債の94.3%は金融機関や個人投資家など国内勢が保有しており、海外の保有比率は僅か5.7%に過ぎない。
その点、国内保有比率が低い欧米各国とは事情が違うといえる。
従って、日本は欧米に比べて国債売り崩しのターゲットになりにくく、これが日本経済崩壊の引き金に結びつく可能性は、あまり高いとはいえない。
「本当に怖いのは世界第2の経済大国に躍り出た中国の失速です。
　国家の威信をかけた『北京オリンピック』『上海万博』が終了した今、客観的データはバブル崩壊のカントダウンを告げている。
　そこに欧州危機の追い打ちが加われば、広大な中国市場にのめり込んだ日本企業は、至るところで返り血を浴びかねません」(日中貿易関係者)
今や中国は日本の大株主
中国の消費マインドの冷え込みは確かなようだ。
10月の新車販売は5カ月ぶりにマイナスに転じ、近く発表されるであろう11月の実績にしても「かなり厳しい数字になる」と、この関係者は語る。
中国を北米市場と並ぶ主戦場と位置づけているトヨタ、日産、ホンダなどの日本勢が、その影響をモロに被るのは避けられない。
>>2に続く
ソース：週刊実話
http://wjn.jp/article/detail/5170424/
http://wjn.jp/article/detail/7003388/

2 ：

>>1の続き
テレビやエアコンなどの家電も例外ではない。
中国は日本のエコポイント制度に先駆けて2007年暮れに、四川省などで購入価格の13%を補助する「家電下郷」制度を導入、
'08年のリーマンショックで落ち込んだ景気回復を狙ってこれを全国に拡大した。
そして日本と同様、この補助制度の打ち切りと同時に販売が失速。メーカーや家電小売店は、大量在庫の山を前に悲鳴を上げているという。
そんな中国経済の前途を見透かしたかのように、サッサと身辺整理をする動きもある。
米投資ファンドのブラックストーンは9月末に超優良物件とされる上海ショッピングモール「チャンネル1」を売却、40億円近い利ざやを稼いで撤退した。
ゴールドマン・サックスを始めとする証券会社や投資銀行も競うようにして保有不動産の売却を加速、投資マネーを回収するなど逃げ足は速い。
今や上海、北京では「まだ大型物件を売却できない海外投資家はバブル崩壊で討ち死にする」とまで陰口されている、と関係者は打ち明ける。
そのデンでいうと、森ビルが総額1250億円の大枚を投じて建設した地上101階建て、高さ492メートルの「上海環球金融中心」は、
中国バブルに踊った巨額投資を象徴する“歴史的遺産”になりかねない。
「中国バブルが炸裂すれば、かの地に次々と大規模工場を建設した日本メーカーは深刻なダメージを被る。
日本経済が迎える第2の敗戦といっても過言ではなく、そのインパクトは絶大です」(前出・貿易関係者)
これに輪をかけるのが、中国による対日投資の引き揚げである。
とりわけ目が離せないのは、中国政府系ファンドが100社を上回る日本の有力企業株を次々と買い漁り、堂々たる大株主に名を連ねていることだ。
「現時点で時価3兆円と言われるビッグな投資マネーです。これが一気に売りに出されたら株価はたちまち大暴落し、それこそ“東京・兜町発の世界恐慌”に直結する。
　そんな最悪の事態に比べたら、日本国債の売り崩しシナリオを心配すること自体、まだかわいい部類です」(前出市場関係者)
欧州危機にも増して、どうすれば中国バブル炸裂を阻止できるか、世界の関心は嫌でも高まるばかりだ。

3 ：

もう崩壊しているだろｗ

4 ：

334日ぶり9800回目の崩壊ｗｗｗ

5 ：

崩壊してても、まだ食べるところはある

6 ：

興味のある人は　見てくださいね
待ったなし！中国民主化★第27回炸裂トーク
http://www.nicovideo.jp/watch/1322984336
中国人民解放軍、知られたくない真実★第28回炸裂トーク
http://www.nicovideo.jp/watch/1323454338

7 ：

スレタイに偽りあり！！！！

8 ：

中国の３１省・直轄市の地方政府の財政赤字は、今年９月末段階の合計で約１兆７６３８億元とされ、国家の財政黒字約１兆２１８２億ドルを大きく上回る。
地方財政全体では昨年末の時点で１０兆元以上の債務残高があり‥
産経サイトからの引用

9 ：

不動産限定のバブルだけどな

10 ：

中国は指導者は優秀だが国民がバカ
日本は国民は優秀だが政治家がバカ
どのみちアジアはまた欧米にしてやられる。

11 ：

日本の株バブルがはじけたのが不動産バブルのはじけた1年後
中国の不動産バブルは今年初めにはじけた
日本と同じようにバブルがはじけてるだけ

12 ：

忙しい。から暇になってくれ

13 ：

これを書いた奴は、ド素人。
国債をだれが持っているがでは無く、「自国通貨建て」なのか、「他国通貨建て」なのがポイント。
日本の場合、自国通貨の円建てで国債を発行しているから、大丈夫なわけ。
これが、ドル建てで発行する自体になったら、ヤバい。

14 ：

バブル崩壊しても元は固定相場、いったい先はどうなるの？

15 ：

で、日本もそうだったが、
崩壊に気づいた頃には「今思えばあの時終わってた。」って振り返っちゃうんだろ？

16 ：

はやく内戦〜分裂してくれ。退屈で仕方ないわ。

17 ：

ヘッジファンドの奴らを取っ捕まえてガス室送りでいいだろ

18 ：

ハーイ、財務相の安住さんは中国国債を買うと発言しましたーーーーーーーーーーー
踏み倒される頃には政権にいないから関係ないやーーーってか？

19 ：

>>10
> 中国は指導者は優秀
そうかなぁ？

20 ：

ソースが週間実話じゃ信頼性１％以下だなwww

21 ：

>>1
言ってることがあってるけど、中国人をわかってないな。この記者
中国人は日本企業株を売りません。
企業で、日本株を保有してる場合はともかく、
あいつらは、自分の国の物を一切信用していないため
リスク分散の目的である日本株を売るわけないです。
外国株、貴金属、美術品
中国の金持ちほど、これを売りません。

22 ：

GDPの伸びほどに労働者の所得も国民の消費も伸びてない
明らかにバブルの兆候
怖いね
中国バブルが弾けたら今不安定な欧州も飛ぶだろうし
そうしたら世界恐慌だ

23 ：

>>13
なんでやねん。
ドル建てで発行してたら、今ごろ返済額が目減りして超ラッキーだったに…
なんで円で借金してドルで投資するだよ。
政府のバカー！

24 ：

>>13
この文面だと、誰が持ってるかが問題であってるだろ

25 ：

「家電下郷」制度は結局うそから失敗に終わりを告げたってさ。

26 ：

>>10
日本の指導者も国民も欧米よりバカだよ
なんでもかんでもマネしてるだけなのに対等と勘違いすんな

27 ：

>>19
少なくとも今の日本の現政権よりは、有能だろｗ

28 ：

きたか…！！
　　　　　　　　ｶﾞﾀｯ

29 ：

みんながいつ崩壊するか注視してるだけで、
詐欺みたいなタイトルだな。

30 ：

アホでも稼げるのがバブルなんだから
そのアホが大損こいてる時点でとっくにバブル終わってます

31 ：

国家が強大な力を持って経済活動をコントロールできるとしたら、理屈上は
破綻する度合いは少なくなるだろうな。ただソ連のように、一元的管理は難
しいだろうが。しかし資本主義経済よりは揺れを少なくすることは可能だろ
うから、今の中国が経済面から自壊することはないのではないか。むしろ官
僚社会の腐敗など、上からの崩壊の危険のほうが大きいのではないか。とウ
ンコしたいのを我慢しながら考えてみた。

32 ：

>>10
日本の技術者・生産者は優秀だが、な。
国民が優秀なら民主政権なんてできなかった。ヒステリックすぎ。
煽ってるのはマスコミ等の利己的な勢力だが。

33 ：

いいかげんヘッジファンド規制すればいいのに。

34 ：

>>13
財務省かIMFあたりの報道機関向けの説明を、そのまま垂れ流してるんじゃないかね

35 ：

あるアナリストが言ってた
中国は結局自分で発展したのではなく、欧米の経済に乗っただけ
だからEUの経済危機で途端に工場が閉鎖し経済が止まった
内需に方向転換する必要がある

36 ：

「中国の指導者は優秀」とか言うやつがよく居るけど
本当に優秀な奴は共産党の幹部になんかならない。
さっさと脱出してＮＹか東京あたりにいる。
今だに中国にいるのはコネで出世した奴。
共産国の末路はどこでも一緒だな。

37 ：

いやそうでもない

38 ：

>>33
規制なんかするな

39 ：

元はバスケット制移行後、順調に値をあげていたんだけど、ここんところ
ジリ貧で下げ続けているような。
レートは正直ですね。今更中国へ出張る奴の気がしれん。

40 ：

アヘン戦争仕掛けて以来、中国はロスチャイルド系ジャーディンマセソン商会が金融掌握して戦後は中国共産党と手を組んでる
いまでも中国の経済活動で発生する利益の半数以上は共産党幹部に渡してるおこぼれとともに香港経由で海外に吸収されてるのは金融の常識
バックが誰か知ってるから日本の財界が媚びる
中国はこれからまだまだ金のなる木
バブルなんか発生させるわけがない
日本のタンスマネーが流れこんでほんとのバブルになるのが怖いから中国はヤバい捏造記事書いてるなんて馬鹿すぎるくらい常識

41 ：

先週、仕事で上海に行ってきたけど無茶苦茶景気がよさそうだったけどなあ
なんか違和感があるなあ、この記事。

42 ：

中国へ行けと言っていたホリエモンはまたしても嘘つきだったな

43 ：

>>26
> 日本の指導者も国民も欧米よりバカだよ
ヨーロッパは経済があぼーんしそうだし、アメリカはサブプライム問題とかを
起こしているんだが…

44 ：

欧米の投資銀行系が一斉に逃げ出したのは事実だからな
日本のバブル崩壊も実経済に影響出るまで時間かかったしな

45 ：

>>16
故菌唐が日本に難民が押し寄せるど　と脅して追ったが
体験したいか？

46 ：

怖くなって株を投げ売ってるのがいるな。
歴史的低PERで中国株が買えるんだから、こういう記事には感謝しないと。

47 ：

ガイアの夜明けで珍しく中国の企業の夜逃げとか
やってたけど
ガイアがヨイショしてた場合、潰れるけど
その逆はどうなんだろうな

48 ：

>>41
中国人は都市国家レベルの統治が限界なんだと思う

49 ：

中国・北朝鮮は「独裁、反自由、非人権」の価値観。
韓国は１０年ちょっと続いた政党は新民党だけ。
職業政治家というものが育つ土壌がない。
時の権力者の宗族（血族みたいなもの）が利権を食い荒らし、
政権が変わると汚職と不正蓄財の調査が始まり饕餮（とうてつ・シナ古代の貪欲なる獣）らは
縛に就く。しかし恩赦ですぐ出てくる。昔は濫赦と呼ばれていた。
その間、別の宗族がまた富を蕩尽する。
彼らはこの価値観に日本を引きずりこみたがっている。

50 ：

日銀ほどのヘマはしないだろ

51 ：

バカな一発屋の金持ちが損をするだけ。
銀行は潰れません。

52 ：

ドーピング経済　
大　崩　壊
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡A｡）ｷﾀ━━━━━━━━!!!!!!

53 ：

>>49
土人だねぇ〜w。

54 ：

実体のない好景気も不景気も報道や格付けがつくるものだな。
経済は人の不安で成り立っているんだな。

55 ：

デン？

56 ：

日本はバブル崩壊後に円安に向かわなかったから、あとが長引いた。
中国も為替の方向で今後の運命我決まると考えていい。

57 ：

もう崩壊しているだろ
皆さんは何を期待しているのか

58 ：

内線にでもならんかな

59 ：

あのさあ、
最近２ｃｈの記者って
自分の願望をもとにスレのタイトルを決めるけどこれどうにかなんない？
こういう記者からは剥奪しなよ
ごみすぎるぜ

60 ：

>>56
元は無理やり価値を押し下げてきたから
バブル崩壊後も下がりはしない。詰んでる。

61 ：

>>44
米は知らんけど欧州銀行は自分ところがガタガタだから
手元資金を増やすために引き上げたんじゃない？

62 ：

＞欧州の債務危機が日本を直撃、国債が売り崩されて日本経済が沈没する
円札刷って償還してやりゃ、いいだけなんじゃないの？
せいぜい１１０〜１２０円ぐらいまで円安が進行するだけだろ？
金融緩和カード残してるから他の国に比べたらかなりマシだよ。
円高のおかげで日本企業のシェアを食い荒らしてる韓国企業が
困るだけだと思う。

63 ：

ドバイみたく欧州金融は逃げ出したワケだな
じゃぁ日本の銀行で美味しく頂いちゃいましょうね

64 ：

ドーンとくのだけはご勘弁
中国は経済テロで世界同時革命を狙っているのかもな

65 ：

>>64
日本金融に財務を〆られたあとの中国による世界同時革命とは
八紘一宇政策でしかありえない、日帝の亡霊が世界を征服かよ・・

66 ：

>>64
経済崩壊させたら
自国民の蜂起がいちばん恐すぎるだろwwwwwwww
そんな度胸はナイ、ナイ

67 ：

>>45
凍死する人間が普通に出る地域で
舟のガソリンを何処から調達するの？

68 ：

【国際】カリフォルニア大・ペンペル教授、「北朝鮮の軍事挑発で日韓株価暴落も。その場合、中国も無傷ではすまない」[12/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1324612140/

69 ：

　　　　　　　　　　 ＼.　　　　　　　　 &&&&&　　　　　　　　 ／　　おっちゅんぽっぽ
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　/ﾟ　　ﾟ　）:::　　　　　 ／　　　　　＿　, ― ､ 　　
　　　　 &&&&&　　　　　＼　　　　 __|┏_┓／:::　　　　／　　　　,−'　　｀　 　 ￣ヽ_ 　
　　　　（-┏_┓-）　　　　　＼　／ 丶'　　ヽ:::　　　 ／　　　　　,'　　　　芸　　　　　 ヽ
　　　//＼￣￣田 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　／　　　　　 (　　　　＿＿　　　　　 ）
　 ／/ ※.＼＿＿＿＼ 　　　　　＼∧∧∧∧／　　　　　　　（ 　　ノ　　　 ヽ　　　　 ）
　＼＼※ Ｓ　Ｏ　Ｓ　※ヽ 　　　　＜　　　 ク　＞　　　　　　　 （ 　 ﾉ:‘　 　‘: （　　　)　
　　 ＼`ー──────ヽ 　　　＜　　　 ソ　＞　　　　　　　 　｀ｰ'| ┏。┓ 　| ｀ー'　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　予　坊　＞　　　　　　　　　 　ヽ＿_　／ヽ
─────────────＜　感　の　＞──────────────
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　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ　　＜　!!!!　　 　＞　　　　　( ﾟ┏_┓ﾟ )
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|　　　∨∨∨∨＼　　　　＿(__つ/￣￣￣/
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　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 / &&&&&ヽ ￣ 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　＆＆＆＆
　　　　　/,（‘┏_┓‘)＜きつねに包まれた　　　　　　　＼　　　　　　　　(┏_┓｀*　)　
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　＜感じですじゃ　　　　　　　　　　＼　　　　　　　(∪　　　∪
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　　　　　　　　　　　　＼　　　　　⊂＿ω＿つ

70 ：

日本は偶然の好景気とかウソついてたころから長期的な恐慌です
ピッコロが指先だけ戦闘力1330にしてラディッツを騙してたようなもので、
今度は世界恐慌というナッパがやってきます。
これで満足かドラゴンボールに例えてちゃんは。

71 ：

基本文系人間は理系コンプの馬鹿だからな。
馬鹿が経済回してるから仕方ない。
理系人間は文系職に下野してあげるべき。

72 ：

バブルいうても庶民もバブルなのかね？
日本はバブル期以上の好景気がきたときがあった
下にはほとんど関係なかった
中国も格差がすさまじいから　富裕層だけの話じゃないかな

73 ：

まぁ　ソースが収監実話なので
説得力がまるで　　　　無　　　い
　　

74 ：

>>4
バブルってのはある日一斉にドカン！！と弾ける訳じゃない。
日々少しづつ弾けていく。
まあ、泡だしね。
顕在化した（実感し出した）ときにはもう手遅れ。

75 ：

日本は内需が安定しているだけマシ
韓国中国なんて内需崩壊してるし、外国製品頼みだしね。

76 ：

水が漏れてきてるダムが結果するのはいつなのかって感じ。

77 ：

>>73
でもさ、言霊ってあるじゃない？
「あのプロジェクトは失敗らしい」
「いやいや上手くいったんだよ？」
「あの政治家は功績があった」
「いや無能だった」
「韓国アイドル大人気！」　「いや人気ない」
賛同の言葉を多く連ねたもの勝ちという
「あれは結局こういうことだったらしいよ」っていう結末って
結局は人間の印象とか風潮で物事ってきまるんじゃない？
経済とか評価っていうのも、データも取り方次第・分析の仕方次第だったりして

78 ：

業績悪化した企業はいつのまにか多量の人民元を調達した新会社に入れ替わるから無問題。
買収は秘密に強制的に入れ替わるだけだからインフレも抑えられる。
中国をなめるなよ。

79 ：

わがまま中国でものが売れなくなるなら
市場が捨てがたくて我慢していた
先進国の政府、企業の中国軽視 ・侮蔑が一気に加速する。

80 ：

>>71
その理系が総理大臣になってどうなった？
昔の田中や鈴木は理系総理として優秀だったが、こないだの鳩山・菅なんてクズだろ。

81 ：

殆ど願望に近いねｗｗｗ

82 ：

中国バブル崩壊なんてネトウヨの願望でしかないなｗ

83 ：

>>80
アンチ民主はバカばっかりだな。
「善意の保管者」鈴木善幸が有能とかｗ
菅さんの足元にも及ばんわ。

84 ：

>>80
うぐぐ・・・

85 ：

そのチャイナ国債を最大100億ドル買うと言いだした売国民主党
もちろん返済は絶望的
日本にとって最悪の害虫政権です

86 ：

バブル崩壊、経済崩壊などと言うけど、北九州の便器のＴＯＴＯや
安川電器が生産拠点をこれから中国に移転するよ。ハテ

87 ：

>>13
またこの手のアホが現れたのか……
自国通貨建てかどうかと誰が持ってるかどうかは別問題
自国通貨建てなら誰が持ってても問題ないというアホは一から勉強しなおせ
それと万が一このレスが自国通貨建てと他国通貨建てが同じだと言ってるように見えるなら死んだほうが良いぞ
まさかそこまでのバカだとは思いたくないけどな

88 ：

>>85
最近バカウヨがニュー速からビジネス板に来るので困る。
お父さんの会社に来た小学生みたいに場違いだ。
日中相互で国債持合をすることで戦略的互恵関係を推進するんだよ。

89 ：

>>80
でも、今の文系よりましだろ

90 ：

中国のバブル崩壊ってここ5年で10回ぐらいおきてないか？

91 ：

>>89
理系とか文系とか関係ないわ
バカはバカ、これだけでしか無い

92 ：

>>89
学習院や成蹊しか出られなかった総理大臣とか
早稲田にコネ入学した総理大臣はクズだよな。

93 ：

>>90
１０年以上前から、株式市場の暴落は結構起きてるよなｗ

94 ：

>>92
東大卒の首相で憲政史上最低とまで罵倒された
前例の無いアホがいたけどなｗ

95 ：

>>92
学歴より育ち。
後天的なものに価値を求めるのは、下層階級特有の僻み根性。
ねたみ、ひがみ、そねみ。それがお前だ！

96 ：

>>94
そんなマスゴミの妄言を信じてるとは君は情弱だねｗ
現実を直視しろよ。アホ大学卒のアホ総理がダンス必修とか
くだらんことをやったせいで現場は混乱中だ。

97 ：

>>96
・・・・・・・・・・え？いみわかんないｗ
にっきょうそ？

98 ：

中国は自分の金には手をつけずに
借りた金だけデフォルトする
いわば東京電力的なマネージメントをする
犯罪国家です
したがって東京電力も
犯罪企業です

99 ：

>>97
日教組と言えば正義の側に立てると思ってるならウヨ認定せざるを得ない。
武道必修も大変な問題で、いまから授業中の事故が懸念されてる。
アホ総理の思いつきのせいでな。

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