【自動車】ホンダ、第３のエコカーで環境対応車フル参入　コンパクト車で燃費性能国内トップ　[12/01/01]

1 ：12/01/01 〜 最終レス ：12/01/01

　ホンダは、超低燃費のガソリンエンジンを搭載し、
ガソリン１リットル当たり３０キロ超走行できるコンパクト車を投入する計画を明らかにした。
１３００ｃｃと、１０００ｃｃのターボ（過給器）車の２タイプを開発中で、平成２５年にも発売する。
ハイブリッド車（ＨＶ）、電気自動車（ＥＶ）に続く「第３のエコカー」への参入で、
ホンダは他社に先行し、全ジャンルの環境対応車を手がけることになる。
　軽自動車を除くコンパクトカーの第３のエコカーでは、燃費性能でも、
マツダの「デミオ」や三菱自動車が２４年前半までに投入予定の「ミラージュ」を抜き、トップになる。
　新たに開発するコンパクト車は、主力の「フィット」に、
圧縮比よりも膨張比を大きくし、燃費性能を高めた「アトキンソンサイクル」という新エンジンを搭載する。
さらに、信号待ちなどでエンジンが止まるアイドリングストップ機構なども取り入れ、
２タイプとも、１リットル当たり３０キロ走行可能なマツダのコンパクト車「デミオ」を上回る性能を達成する。
　ターボ車は燃費と走行性能を両立させ、独フォルクスワーゲンへの対抗軸を明確にし、欧州での販売てこ入れに活用する。
　ホンダは、トヨタ自動車とともに先行するＨＶに加え、２４年夏には「フィットＥＶ」をリース販売する予定。
軽を除く第３のエコカーは、マツダ、三菱自動車以外にも、日産自動車が開発を急ぎ、競争が激しくなっている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120101/biz12010100400000-n1.htm
あけましておめでとうございます。
本年もビジネスnews+板をご贔屓によろしくおねがいします。

2 ：

２ゲット

3 ：

もう、なにやってもトヨタや日産には勝てないのに・・・

4 ：

ハイブリッド：トヨタプリウス、ホンダフィットハイブリッド、日産フーガハイブリッドなど
EV：日産リーフ、三菱アイミーブなど
第三エコカー（ガソリンエンジンのみ）：日産マーチスーパーチャージャー、マツダデミオスカイアクティブ、三菱ミラージュなど

5 ：

>>1
なにがめでたいの？

6 ：

あ〜ぁホンダって本当に駄目な会社になっちゃたな。
トヨタはPHVプリウスにこのエンジン積んで来月発売だよ。

7 ：

後金損

8 ：

ブリオとは違うの？

9 ：

>>6 マツダは一昔前に市販したけどな。

10 ：

第3のエコカーてビールみたいだなw

11 ：

エンジンでマツダの後追いか・・・しかも数字も超えれない・・・
実用燃費30k！
くらい行って欲しかった。

12 ：

B16エンジン車乗ってた時、マツダのB6エンジンが「いつの時代のエンジンが？」なんて思えたもんだ。
今にして思えばB6も味のあるエンジンだったなと思えるけど、
燃費、パワー、回転フィール、全て50%くらいB16が上だと感じたのは遠い昔。

13 ：

軽くするなら3気筒でもええ我慢する
その代わり4WDで1トン切らせろ

14 ：

>>1
マガジンXに書かれてた次期フィットまんまじゃん
DCTも搭載するとか

15 ：

フィットHVはどうなるの？

16 ：

三代目フィットの
エンジンラインナップ
(梅)1300ミラーサイクル
(竹)1000低圧ターボ
(松)1300ぽんだHYBRID改良型

17 ：

後追いにばっかりだな
独自の最新技術はまったくないし
車作りに真剣さが一番ないよね

18 ：

2年間マツダが何もしないワケねーだろ

19 ：

>ガソリン１リットル当たり３０キロ超走行できるコンパクト車を投入する計画を明らかにした。
>１３００ｃｃと、１０００ｃｃのターボ（過給器）車の２タイプを開発中で、平成２５年にも発売する
※投入する計画　※投入する計画　※投入する計画
※平成２５年にも発売する　※平成２５年に　※平成２５年
ダメじゃん

20 ：

>>18
次期デミオがフルスカイアクティブになって
アホンダ涙目ｗ

21 ：

第３のエコカーって、何？
何回読んでもさっぱり分からん
産経ってアホなの？

22 ：

ヒント：ビール

23 ：

車だと逆やね
ビール：水素・電気
発泡酒：ハイブリット
第３：スカイアクティブ

24 ：

第３のビールは、ビール風発泡酒で、ビールとは法律上の分類が違う
で、第３のエコカーって、何？

25 ：

第４のエコ…近場の用事は基本的に自転車で済ます

26 ：

EXリンクエンジンのHVはまだかね？

27 ：

よくよく考えると意味不明の表現ｗ

28 ：

軽自動車のＨＶ、ＥＶを期待しているんだがなあ。
新生ビートはＥＶでたのむ

29 ：

既存の技術をベースとした第3のエコカーに各社は注力して欲しい。
EVは未だインフラが未整備であり、ハイブリッドはバッテリーの問題がある以上、第3のエコカーこそが最適解だ。

30 ：

>>21
ググレカス

31 ：

アトキンソンサイクルエンジン＋過給器＋アイドリングストップで
リッター３５キロは行くだろ

32 ：

24だが、間違えた
発泡酒が第２で、ビール風アルコール飲料が第３のビール
既存の技術をベースとしたというなら、単にガソリン車の燃費性能が上がったってことだろ
そんなの毎年繰り返されていることで、燃費のいいガソリン車とかいうべきだろ
新聞で使う表現じゃないし、使うなら使うでせめて説明しろってことだよ

33 ：

エコノミーカー

34 ：

>>32
正月早々くだらないことにこだわるなよ

35 ：

コンパクトのハイブリッドもいいけどアルトとかミラみたいに軽い軽自動車も作ってほしい
ワゴンRとかタントみたいなのが売れ筋だってのは分かるけども

36 ：

自動車用EXリンクエンジンが実用化できなかったんだな。まぁ、あのメカじゃ、複雑でロス多すぎて、
何の効果も信頼性もなかったんだろう。で、今からミラーサイクル作りますと。アホ杉。来年にはまた泣き言言ってそうだ。
もう他社の車買ってきて、外装変えた方がいいんじゃないの？

37 ：

>>36
何を言ってるんだ？文盲か？

38 ：

EVの値下げと性能向上で全て終わりだろう
リチウムイオンの限界との戦いやね

39 ：

何をやっても二流

40 ：

だから、あホンダらって言われるんだ！

41 ：

Mrビーンエンジン

42 ：

計画とかどうでもいいから現物持ってこいよ

43 ：

CR-Xでも出した方が受けそう。86に対抗して。

44 ：

マツダが|コを萎縮させる技術を持ったからって
ホンダは|コをさせて猛々しくする気か！！！
それでもホンダの|コは小さい！！！！！！！！！！！

45 ：

>29
ID:nSxVRnptだから、NSXだな。

46 ：

ＥＶは小型車になるほど車重が重くなり燃費に不利、価格も高い
エンジンの燃焼効率を上げるスカイアクティブの方が有利だ

47 ：

そういえば、N BOXって売れてるの？
超今更のタント対向車で、しかも今ミライースのような車が求められてるのに、
思いっきりタイミングを間違えてた車ｗ

48 ：

軽量化の最右翼が初代インサイトだったな

49 ：

アトキンソンサイクルとかダウンサイジング直噴ターボとか他社の後追いばかり。

50 ：

年越してから本気出してきたな
でも、他社と同じ様な事をやっていて他社を出し抜けるのか？

51 ：

後出しジャンケン

52 ：

ホンダはマツダが先に使ったミラーサイクルって言葉を使うのが嫌だったのかと思ったら
ググってみたら機構的にアトキンソンサイクルを実現してるんだな
http://www.honda.co.jp/tech/power/exlink/

53 ：

シティ復活でターボはブルドッグでヨロ

54 ：

第３のビールでホンダエコカー追突かぁ・・・
あれ？

55 ：

値段をどうにかしろと

56 ：

スカイデミオが売れてるから慌てて開発開始しました…って感じ？

57 ：

>52
そのエンジンはコージェネレーション用だから、フィットはバルブタイミングでやるミラーサイクルになると思う。

58 ：

アトキンソンサイクルエンジンで、1300cc って事は、実質的に 800cc クラスのエンジンか。

59 ：

次期ビートは１Lターボ確定か。胸汗だな。

60 ：

>>56
あれはホンダ内部では相当焦りがあるみたいだ
トヨタばっかりにかまけて、まさかマツダにしてやられるとは思ってなかったようである

61 ：

>>47
タントみたいな車の需要は別に減りはせんよ。むしろこれ以上ない安全策。
車種展開を無用に絞った挙句に流れを読み違えたら、それこそ取り返しがつかんだろ。

62 ：

>>52
これもノッキングを限りなくゼロ近くする技術だな
さて、スカイアクティブとどっちが優れてるだろうか

63 ：

本田宗一郎「おのれの力を過信するな。さもないと自分の得意な分野でつまづくことになる」

64 ：

昔のホンダには変わってるけど面白味のある人や凄い人が散見されたけど、
今は優秀なサラリーマンが多いんだろうな。

65 ：

込み込みで年収の１／５程度で買える車を出してください。

66 ：

【自動車】ﾋｭﾝﾀﾞｲの小型ｾﾀﾞﾝ『ｴﾗﾝﾄﾗ』､燃費ﾃﾞｰﾀは誤り…米消費者団体[11/12/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323159257/
韓国ﾋｭﾝﾀﾞｲﾓｰﾀｰが米国市場に投入し､競合する日本車のｼｪｱを侵食する人気を得ている
小型ｾﾀﾞﾝ､『ｴﾗﾝﾄﾗ』｡
同車のｶﾀﾛｸﾞ燃費が実際の燃費とかけ離れているとして､米国の消費者団体が米国EPA
(環境保護局)に､同車の燃費を再計測するよう求めている｡
これは1日､消費者団体のｺﾝｼｭｰﾏｰ･ｳｫｯﾁﾄﾞｯｸﾞが明らかにしたもの｡
ｴﾗﾝﾄﾗのEPA認定燃費は､市街地が29MPG(約12.33km/ﾘｯﾄﾙ)､
高速が40MPG(約17km/ﾘｯﾄﾙ)､平均(複合ﾓｰﾄﾞ)が33MPG(約14km/ﾘｯﾄﾙ)だ｡
ところが､同団体が消費者の苦情を受けてｴﾗﾝﾄﾗの燃費を計測したところ､
平均25MPG(約10.63km/ﾘｯﾄﾙ)前後にとどまった｡
同団体は｢ｴﾗﾝﾄﾗの実燃費は､ｶﾀﾛｸﾞ燃費との乖離が大きい｣として､
EPAに対して､ｴﾗﾝﾄﾗの燃費再計測を求めて訴え出たというわけだ｡
ﾋｭﾝﾀﾞｲの米国法人､ﾋｭﾝﾀﾞｲﾓｰﾀｰｱﾒﾘｶは､
｢40MPG｣(EPAの高速燃費)をｷｬｯﾁﾌﾚｰｽﾞに､ｴﾗﾝﾄﾗなどの燃費の良さをｱﾋﾟｰﾙ
してきた｡
ｴﾗﾝﾄﾗの2011年1〜11月米国累計ｾｰﾙｽは､前年同期比45.5%増の17万3336台と
伸びているだけに､EPAの対応が注目される｡

67 ：

経営者のせいでここまで落ちぶれるのか

68 ：

>>1
ホンダはいっつも遅いなｗ

69 ：

平成２５年じゃ３０km/ｌは小型車の平均燃費になっていそうだ
４０km/ｌくらいを目標にしないと特にインパクトもないだろう

70 ：

プレリュードとかＣＲ−Ｘとか
出しとけ。

71 ：

最近のホンダって目標設定低いよね。
２年後ならリッター４０キロが当たり前。
ホンダなら５０キロ目指さないと。

72 ：

CRZをチョビット伸ばして５人載りにするだけで売れるんじゃないかな
スポーツカーみたいなカタチだから不自然な格好になるとか
そんな常識に囚われる時代じゃあない。ＨＶだからなんでもいい
パナメーラ売れてる。トヨタはＩＱを伸ばしてＨＶにして売れば売れる。
まぁトヨタなそんな無駄コストかけんでも新しいのなんでもできるけど。

73 ：

シビックハイブリッドでも実燃費１９キロ以上あるぞ＞みんカラ
でも、シビックはでかいから売れなかったのはわかる。女性はまず無理。

74 ：

１リッター牛パック１本分のガソリンで、30Kmも40Kmも移動出来るというのはすごいというか、普通の使い方ならガソリン代なんて、もう問題ないレベルになったと思う。

75 ：

平成25年て、もうマツダが回生ブレーキつきのスカイアクティブディーゼルだしてくるぞ、プレマシーあたりで200万で燃費リッター25とかで、プリウスαとためはるようなやつ
ホンダはどうすんだ？

76 ：

どちらにせよデザインだからねぇ...

77 ：

>２年後ならリッター４０キロが当たり前。
ﾊｧ?

78 ：

ベストカーだったっけか、社長さんがマツダのデミオに
「この程度なの？ウチならもっといいもの作れますよ」みたいな事言ってた。

79 ：

>>60
イメージ的にスカイはホンダこそがやっているべきことだったよ。
内燃機関の革命と言う意味で
タコツボ、VTECに続く意味で
いつの間に電気モーターの会社になってたんだかw

80 ：

何がマツダに優っているのか一つでも説明してケロ。

81 ：

>>80
お前等厳しいなｗ
ロータリーのマツダが社運を賭けたんだ
エンジンの覇者ホンダとておいそれとは太刀打ちできないものを作るさ
それぞれのメーカーがいいものを作ってくれているのを喜べよ

82 ：

なんで25年に発売する車が去年発売の車と性能競ってるんですか?

83 ：

>>13
1Lは3気筒一択、1.2〜1.3Lも今だったら3気筒にすべきだろうな

84 ：

燃料電池車、ハイブリッド、クリーンディーゼル全部自前でやってるとは言え、
この従来型内燃機関の改良っていう手法はホンダが最初にやるべきことだったと思うんだけどなぁ
ハイブリもあくまでもエンジンの補助という考え方は好きだけど
結果的にトヨタに見劣りしたり、なんか中途半端
VW系が小排気量ターボ＋DSGっていうキャラを持ったみたいに、何か特化したキャラが欲しかったね

85 ：

>>80
スカイアクティブエンジンは圧縮比と膨張比がともに14
ホンダのアトキンソンサイクルエンジン EXlinkは圧縮比12.2、膨張比を17.6で
少ない燃料で最大限の力を取り出している

86 ：

国産だからまたダサくするんだろどうせ
アクアみてみろよなんだあれ

87 ：

早く４ＷＤだせ冬はしれねー　ＢＹ北海道

88 ：

トヨタでさえFRの86出すのに、あのCR-Zでスポーツとか言ってんだろ
エンジンがクソな劣化ハイブリッドFFスポーツとかわけわからん
懐古厨のおっさんに売れたら終了だろ

89 ：

>58
R型エンジンと同じでポンピングロス低減のミラーサイクルだと思う。

90 ：

デミオがスカイエンジン出したとき
ホンダの社長はなんかバカにしているような
発言雑誌で読んだけど気のせい？

91 ：

>>87
長野は４WDが淘汰されている
経済が疲弊、燃費が悪い、価格も高い
タイヤ性能や電子制御が向上
FFで殆ど大丈夫になった

92 ：

ホンダには中途半端はやめてほしい
バブル脳全開にして突き抜けてほしい
第三のメーカーになれ何ていわない
アふぉさでトップになれ！

93 ：

>>92
追記
ホンダあらためアフォンダにして
アイフォンを意識してもいい
なんならキズナに対抗して、アイフォンダでもいい
とにかく、お行儀の良さなど求めていない
もっと弾けてほしい！

94 ：

今更この程度のスペックで驚かないよねぇ

95 ：

新型 4 気筒吸気遅閉じ VTEC ガソリンエンジン
ttp://www.jsae.or.jp/~dat1/mr/motor21/mr20052130.pdf
はじけるような事はやらずに、これの発展系になるだろうね。

96 ：

EXlinkって意味あるんですか？無駄メカとしか思えない。
アトキンソンサイクルなんて可変バルタイで実現できるし。
（プリウス、デミオ等）

97 ：

>>72
それインサイト。

98 ：

>>72
それ、何てインサイト？

99 ：

かぶったorz

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