雪国の軽自動車乗り Part4

1 ：11/12/23 〜 最終レス ：12/01/06

前スレ
雪国の軽自動車乗り Part3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1297668640/
いよいよ冬本番、クリスマス寒波到来

2 ：

>>1乙
さーて、面倒くさくなってきたな。
クリスマス寒波とか空気嫁よマジで
ついでにカンパとかなんなのマジで。

3 ：

>>1 乙

4 ：

さみーな

5 ：

オレの相棒は今年買った4WDのタウンボックス
久々の4WDなので積雪が楽しみ
今日はほんのりしか積もらなかったけど

6 ：

ラパンのFFでスタッドレスタイヤで雪道大丈夫？

7 ：

>>6
あー、そりゃダメだ
最低限、四駆でタイヤチェーン常備しなきゃ、雪道は無理だよ
スノーヘルパーとスコップ、牽引用ロープ、長靴、手袋なんかも忘れずにね

8 ：

＞＞6
雪道の程度や行き先にもよるけど、普通
に市街地の国県市道を走る程度なら、チェ
ーンなんて装着する必要は全くなし。

9 ：

スタッドレス、車のほうは空気圧2.2標準だけど、
2.4位でも大丈夫だよね。
燃費でなんだけど。

10 ：

>>9
俺は滑る方がやだから標準より高くはしない
まあ、雪が無くて気温が低くない間は少し高めにしてるけど

11 ：

標準は２．１だろ

12 ：

いや、空気圧はタイヤのロードインデックスと車重で違うよ
自分の車は標準1.8だし

13 ：

>>8
無責任な事を言うなよ。
>>6はスタッドレスでも心配してるんだぞ。
そんな奴には、考えうる最大限の装備を奨めるべきじゃないか？

14 ：

震災に学べ
常に最悪を想定しておくべきだ

15 ：

いやー降ったな

16 ：

中古軽１２０円w
http://ucar.autos.yahoo.co.jp/model/suzuki/wagonr/CU0823285732/

17 ：

たくさん雪降ったらタイヤ滑らなくていいよね。
ぎゅぎゅっと止まれる。

18 ：

>>13
何年前の話をしてんだ？現在の雪国の道路事情は除雪体制が確立されてるのも知らんのか？

19 ：

それにしても降り続けるなぁ
除雪来てなし、国道出るまで楽しめそうだ

20 ：

もうとっくに止んだろ
風が少し強かったが。。

21 ：

まだ降ってるよ
逆に風は全然吹いてないな
予想通り除雪来てなくて楽しめたよ

22 ：

現在の仙台の路面はブラックアイス状態となっている。
スタッドレスも慎重に運転すれば大丈夫だよ。
何しろ宮城の仙台って全国に先駆けてスパイクタイヤ禁止条例出したくらいだし…

23 ：

俺んち現在の積雪１２０�a。また明日もスノーアタックだぜ参ったな。

24 ：

後輪すべりまくり

25 ：

>>18
除雪体制なんて関係無い。
不安なら装備しろと言ってるだけだ。

26 ：

昨冬は、幹線道路で一晩閉じ込められとかってあったなぁ。

27 ：

>>25
あのね、現実を言うと雪国地元の車にチェーンを装着して走っている車なんて
ここ数年見たことがない。都会ナンバー除雪体制がきちんと確立してるからチェーンなんて全く必要なし。不安なら急が付く運転をするなに言い換えろｗ

28 ：

そういえば、軽トラにチェーンなら見た事有るけど
軽乗用車にチェーンって見た事無いな

29 ：

>>27
装備しろと言っただけで、装着しろとは言ってないだろ。
ちゃんと読め。
そして、運転方法についても何も触れてない。

30 ：

除雪は大事だろ

31 ：

都会の若造ってか、井の中の蛙が鳴いてますね。春まで冬眠してろ。

32 ：

そう言えば今の時代、チェーン履いてる車、見なくなったねぇ。
あのカラーチェーンとかさ。値段が高いしね。
要はスピードを控えて運転すれば、チェーンなんて買う必要はいりまんな。

33 ：

チェーン付けなきゃ走れない道路があることも知らんのか・・・

34 ：

スリップしてセルボの左リアがへこんだ。
皆気を付けようぜ！

35 ：

俺は、スリップしてリアがへこんだことは一度も無い

36 ：

怖いのはブラックアイスやミラーバーン。一度溶けて再凍結したやつ。
寒暖の変化がある地域や日陰のある道路、街の交差点などでは多発するね。

37 ：

去年ミラーバーンで田んぼに落ちそうになった
冬場はもうあの道は通らない

38 ：

アイスバーンは、突然出っくわしたりするから怖いんだ。。。
道路によっては、舗装乾燥路がいきなりアイスバーンに激変したりするからねぇ。
経験と学習（失敗だったり）の積み重ねがモノをいったりするのは確かだと思う。

39 ：

ただ、乾燥路面から突然アイスバーンになったからって、
(それまでのスピードじゃ怖いのは解るが)
ブレーキ踏むのヤメロ！

40 ：

こないだ遠征した青森駅周辺が怖すぎる…
ＦＦターボ二駆ＣＶＴだが、まだ新しい冬タイヤでかなり滑ったわ。
あそこはマジで注意すべき

41 ：

>>38
以前あったことなんだけど、夜に走っていたら何台か前の車が右折しようと
していたのね。対向車がきていたから自分も含む後ろの車は止まるわけだけ
ど、ちょうど自分の車が最終的に止まらなくてはいけないところの道路だけが
凍っていて追突しそうになったことがある。
なんとか止まれたんだけど、車が停止したら自分の体の内部で、ゾワ、ゾワ〜
ゾワ〜っとしと感覚が襲ってきた。あの感覚なんだったんだろう。
急激な路面変化って本当に嫌だよね。

42 ：

追突しそうになったお前にゾワゾワ〜してきたw

43 ：

雪道で事故る時って大抵は、急激な路面変化に遭遇したときだよね。
まあ、ドライバーにとって「想定外」だったわけで。

44 ：

同車種の4WDが壊れたのでFFに乗り換えたんだが
幹線道路に限ってだが
軽い車重が更に分散してしまう4WDより
トラクションがかかってFFの方が乗りやすいかもしれない
パートタイム4WDの車種なら別だろうけどね

45 ：

極寒地のここでは燃料フィルターに溜まった水が、
昼間になっても溶けないってことがあった。
「何かトルクがないなー」と思ったら、フィルター中がシャリシャリ。
車によるだろうけど、サンバーの場合、水抜きは重要でした。

46 ：

>>39
何食わぬ顔でアクセル抜いて抜ければいいんだけど、慣れない人は思い切りブレーキをベタ踏みして、姿勢を崩して事故る
この場合はABSとVSCが有っても制御しきれないし、重たい車ならどこかに突入する
重たい車は凍結路面では余程慎重に行かないと、ヒャっとした瞬間にお死舞w
プロの大型ドライバーすら下る時だけチェーンを巻いたりする

47 ：

中古軽１２０円w
http://ucar.autos.yahoo.co.jp/model/suzuki/wagonr/CU0823285732/

48 ：

FFで困るのは登りの発進と右折のダッシュ
それ以外はFFでも困らん。
ビスカスLSDとかオプションであれば結構いいと
思うんだがね。

49 ：

パーティーの時はレンタルホールを借りれば
四畳半に住んでいても問題は無い

50 ：

えげ

51 ：

いやいやFFで十分いける。俺もFFばかにしてたけど 最高だよ。ただ圧雪は30cmになると無理だね。とにかく、自分で体験すること。色んな車乗って体感するのが一番だ

52 ：

なぜメーカーがFFばかり作るかよくわかる。フロントトラクションで過重かかるからか,コーナー突っ込み安い。万が一コントロール失いかけてもステアリングで修正が楽。素人でも扱い安い。あとコストが断然安くすむ。

53 ：

大体みんなFF乗りがFRに初めて乗ると、リア流れるでしょ？コントロール失い事故とか…

54 ：

四駆はもう異次元だな。 車の走る究極の足…が四駆。GT-Rはみな四駆でしょ。ーリも四駆だしてるし。問題はコストでしょう。

55 ：

平坦路であればスタッドレスで走れるし止れる。
（ただしタイヤのグリップ内の速度にコントロールする技術は必要）
しかし急坂などはFWDでは全く登れなくなる。
そのばあいチェーンを巻くか、荷重を増やしたりバックを試したり
してだましだまし登るかしかなくなる。
要は坂が上がれないと困る人は4WDを買うしかない。

56 ：

FFでも困ることはまあそうないよな
4WDの方が圧倒的に楽だけど
急な路面変化は駆動方式云々よりドラのウデに依るとこるが大きいし

57 ：

なんでなんでもかんでも
フルタイムにするんだろうね
コスト高だし燃費悪いし雪に弱いし
意味無いよね

58 ：

コストはパートタイムのほうが高いだろ…
それに積雪地だって普通の道路走るにはビスカスカップリングのみの俗に言われる生活四駆で十分だ
言っておくがパートタイムを否定してるわけじゃないからな
適材適所だよ

59 ：

フルタイム４ＷＤでも２０ｃｍ程度の雪なら急でも登ることは登る
ＦＦ、ＦＲの２ＷＤは登れなくても...
オレはパートタイムのジムニー＋ＬＳＤ＋スタッドレスだから関係ないけど

60 ：

そうそう｡物凄い急勾配で20cmは四駆でも無理よ(笑)
ーリや外車もようやく四駆の良さに気がついたんだろうね。パワーをダイレクトに伝えるには4輪だって。

61 ：

特別豪雪地帯で20年ほど運転してるが
20cmの雪の道をどうしても走らなきゃならない
状況になったこと無いわ。
エスクード乗ってたとき、面白がって走ったことは有る。

62 ：

こっちは家までに除雪入らないから豪雪でなくても３０〜５０ｃｍの急な坂道登らないといけないことが多々ある
だから近所もみんな２ＷＤから４ＷＤになった

63 ：

急坂で信号待ちに嵌って登れんかった
ロードヒーティングしてる坂だから油断して入り込んだが、急激な冷え込みの凍結力が勝っていた
やっぱFFじゃ坂道発進はどうにもならんね

64 ：

>>61
雪が降るだけに、融雪パイプや除雪車が有るから困らんもんだよな
むしろ降るのに半端に降らないから、設備の無い地域のが怖いよ

65 ：

弱い弱い。 FFはあんだけ 平地で走るのに雪の坂は全く使いもんにならんよ。 急勾配なら2cmでも登らない。 踏み固められた普通の坂なら登れるけどさ。 一般車が沢山走る道は大丈夫。

66 ：

うち(関越トンネル抜けてちょっと行ったスキー場密集エリア)は
国道、主要道は24時間除雪体制。
生活道路は消雪パイプ。人家がある道の家の前
までの設置率は100％近いと思う。
もっとも、一晩で60cm降るのが当たり前
なんて土地だから、消雪パイプにしてかないと
除雪車何台あっても足りなくなるわけなんすけど。

67 ：

んで、質問なんすけど
消雪パイプ設置できないほど寒くて、雪のいっぱい降る土地の
生活道路(路地レベルまで)の
除雪ってどんな状況でしょう？

68 ：

youtubeに動画ゴロゴロしてるから漁ってみ
ドライブレコーダー　雪道　とかで検索

69 ：

俺は札幌だけど、近年は除雪予算削られまくりのせいか日中はよほど猛烈に降らない限りはやらない
夜に道路脇に寄せて終わり
降雪量で言えば石狩平野北部、深川市〜岩見沢市あたりが結構すごいと思うけど、それなりにやってると思うよ
北海道の場合、積雪によるスタックよりもアイスバーン、ミラーバーンが怖い

70 ：

この記事どう？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1324342869/

71 ：

北海道くらいの寒さになると、逆にタイヤに張り付いてグリップしやすくなるってほんと？

72 ：

そうだよ。一番滑って路肩に車落っこちてるのが11月。
俺もその時期チビたスタッドレスで2度危ない目にあった。
ただし-15℃より下がると完全に夏と同じ感覚で運転できる。
なんでも氷にも表面温度の差があるそうです。

73 ：

アイスバーンで滑るのはタイヤの接地面の水膜が原因だからね
冷え込むと水膜ができない
張り付くってのはちょっと大袈裟だけど、中途半端に暖かいときよりは全然滑らないよ

74 ：

>>71
カチカチに凍った方が走りやすい
一番嫌なのはぐちゃぐちゃのシャーベットで、ハンドルとられるしABSが邪魔するしで最悪

75 ：

>>71
氷とタイヤは、摩擦で（そんなに）滑らない。
滑るのは、タイヤで氷を踏みつけると、圧力で温度が上昇して、
氷が解けて水の膜ができてタイヤが水の上で滑るようになるから。
寒すぎて、氷が解けなければ滑ることもない。
そんなわけで、氷点下30度ぐらいなると、ノーマルタイヤで滑らないってことになります。

76 ：

解け出してない圧雪だとスタッドレスが吸盤のように路面に吸い付くんだよな。
相当なGをかけない限り滑らないよね。

77 ：

７７

78 ：

圧力がかかると水と氷の相転移温度がさがって融点が下がるので溶けます。

79 ：

雪国だとカローラの中古より軽四駆の中古ほうが高いよな。

80 ：

11年落ちアルト4WD 走行10万キロ 30万円 とかね
信じらんねー値段のがあるよ。

81 ：

更に震災による需要増で激安の軽自動車が値上がりしてるしね。

82 ：

http://www.youtube.com/watch?v=kPToMAa6JZs
軽箱でも4駆ならこのぐらい行けるんだな
結構驚いた
ジムニーやパジェロミニじゃないと無理だと思ってた

83 ：

あの手のはパートタイムじゃないの
しかもLSD付って書いてあるし

84 ：

>>397
アウディがノーマルタイヤで突っ込んでた

85 ：

俺は、四畳半に住んでるとことを会社の同僚には内緒のままだ

86 ：

クルマを生活のアシと考えると積雪凍結路といった最悪の状況を想定して
どうしても4WDになっちゃうんだよなー
FFで生活できる地域がうらやましいよ。

87 ：

腹の下に雪を貯めこんだらアウトですねｗ
新雪だから出来る芸ですよ

88 ：

u42v海苔ですが、ミニキャブスノーアタックを見たけど、雪がずいぶん軽そうだ。
枝から落ちる雪といい、押されて崩れる雪といい、スカスカ。
俺が住んでるところじゃありえん。
車体のピッチが少なすぎるから、150キログラムぐらいは重りが載ってると思う。
雪国の粉雪だと思うけど、沿岸部の湿った雪とか、西日本のベタ雪だったら
タイヤチェーンつけても無理。

89 ：

スカスカの粉雪だから押せてるだけ
湿った雪だとチェーン着いてても無理。
車体が揺れないから重りが載ってるんじゃないかな。

90 ：

90

91 ：

豪邸は固定資産税が高い、広いし不便.。
掃除も大変、回覧板まわすのも手間、
四畳半は家賃が安いし便所と台所が部屋についてるからとても便利。
高い維持費払って豪邸に住んでる人は馬鹿だ
安い四畳半に住んでる俺の勝ち

92 ：

いまどき4畳半なんて昭和40年代までで無くなったよ

93 ：

豪邸に住んで高い固定資産税払ってるより
四畳半で安い家賃払ってた方が賢いだろがw

94 ：

豪邸に住んで高い固定資産税払って
それが贅沢だよｗ

95 ：

　▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲　 ▲▼▲▼▲▼
　　　　　　▲▼　　　　　　　　　　　　 　　　　 ▲▼
　　　　　▲▼　　▼▲▼▲▼▲▼▲ 　　　▲▼
　　　　▲▼▲　　　　　　▲▼　　　　　 ▼▲▼
　　　▲▼ ▼▲　　　　▲▼　　　　　　　 ▼▲
　　▲▼　　 ▼▲　　▲▼　　　　　　　　　 ▼▲

96 ：

>>89その通り。 三時間穴掘りした自分です(笑) FRスカイラインリアチェーン巻きフロント夏タイヤ。 あれいらいFR大嫌いになりました。 FRはベタ雪に不利です…

97 ：

その後…軽自動車の四駆へ｡興奮しまくりでしたわ。 すげー走る 走る。調子こいて雪山アタックしてました。 チェーンはあんまし良くないね。強すぎるんだ。

98 ：

>>96
凍結しちまえばいいんだけどな
雪道でニ駆は辛いよ
当方クラウン乗ってた時は雪国だからもちろんスタッドレスで、念のためチェーンも持っていたけど、凍った時に巻いたら楽だった
難点は寒くてめんどくさい事

99 ：

クラウンなら4WDがあったろ

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
・　次のスレ
27: 【三菱】ekスポーツ専用【軽】2 (63)
29: 【スズキ】ラパン総合スレPart7【Lapin】 (166)
30: 軽を煽るＤＱＮ車のナンバーをチクるスレ (667)
31: 『ターボ付き軽のオイル Part11』 (865)