【まだまだ】ﾗｸﾞﾋﾞｰ早稲田大学ｽﾚ195【反省会】

1 ：12/01/02 〜 最終レス ：12/01/06

【早稲田ラグビー応援スレです】
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【山下組】ﾗｸﾞﾋﾞｰ早稲田大学ｽﾚ194【大反省会】
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2 ：

リクルート圧勝大学。
でも関東学院に負けちゃう大学。

3 ：

関東学院は天理にボコボコにやられました

4 ：

関東に完敗してよかったな
準決勝に運で進んでいたら、情けない結果が待ってた
そう思っているだろうよ、みんな

5 ：

>>1乙！
それにしても飛車角抜きだったとは言え、今日の筑波見てたら何で負けたんだと言いたくなるよ。
あと今日の関東も。
結局SOの違いか？

6 ：

>>5
お前らは更に下だから筑波にも関東にも負けた。
そんだけ。
そんな事も分からん？

7 ：

ラグビーの基本は敵陣だそうなby松尾、平尾
おい、辻、辞めろ

8 ：

清宮アゲイン!

9 ：

国立で関東がなすすべなく負けたのを観て、今年の早稲田はまともな戦術もなく、前評判通り弱かったことを確信しました。

10 ：

筑波なんて帝京と２試合やって３点！！！
まったく点を獲るプランなし。トライの気配すらなし。
なんでこんなとこに大敗しちゃうわけ？
いい加減にしろ！

11 ：

アホウセイ
嗚呼アホウセイ
アホウセイ

12 ：

天理に負けて恥かかずに、関東学院戦で負け逃げしたのは賢明な判断でしたね　ｗ

13 ：

肩書きがないと推薦が得られない今の推薦システムはダメだね。
また、高校時代、完成度が高いことで評価の良い選手は、今後の伸び代がないので、これもダメだね。
肩書き組の多くは、この完成度の高い部類の選手なので、完成度が高いこと自体が悪いことではないが、相対的に伸びない選手であることは事実のようだ。
仮に、選手が大学入学後、全く伸びないとすると、いくら高校肩書き組を全員集めても、高校代表チームていどにしかならないことになる。
高校代表チーム vs 大学チームでやったら結果は明らかである。高校ラグビーの延長線上に大学ラグビーはないので、即ち、伸び代が重要であることがわかる。
なお、伸び代が大事であるとすると、素人が一番伸び代が大きいことになるが、そこまでとは極論は言わないが、まだ粗削りな部分の残る県ベスト4チームくらいで光る奴を選ぶのはどうだろうか？
また、ラグビーだけになっては欲しくないので、肩書き組だけでなく、一般入試組も入れて欲しい。
一般入試組の活躍は早稲田が育成ができるということを表すし、みんなが早稲田を目指す気持ちになる。
あれほど露骨に肩書き組とスポーツ科学部揃えられては、入ることに躊躇する。
エリートばかりを集める今の早稲田は、早稲田らしさが欠けている。

14 ：

育成力ないのに、伸び代ある選手採っても余計だめでは？
早稲田の課題は、監督・指導力強化し選手にラグビーを教えること

15 ：

三連覇した後の同志社みたいになっている。昨日の天理のラグビーこそ早稲田がいくべき道だと思うが、リクルート強化で楽を覚えてしまった感じがする。

16 ：

すべての元凶は東福岡
東依存症に陥り阿片患者になった法政を見ろよ
ＴＡ詐欺にも２年連続で引っかかってるし

17 ：

アホウセイ
嗚呼アホウセイ
アホウセイ

18 ：

依存症になったんじゃなくて東福岡しか来てくれる強豪がいなくなってしまった

19 ：

噂じゃ、東福岡の藤田が早稲田に入学とか。　　　アホぢゃねぇのか？
来期も失敗繰り返すのか？

20 ：

藤田談：　ブランビーズに入るのが夢、早稲田からブランビーズに行きたい…
早稲田を踏み台としか思ってない藤田。　こいつ試合出さずに干しとけよ！　　

21 ：

＞噂じゃ、東福岡の藤田が早稲田に入学とか。
今頃何言ってんの？
そんなに悔しいですか？　アホウセイ淘之介君
＞来期も失敗繰り返すのか？
法政は２ちの危機が毎年続くようになりましたね
アホウセイ
嗚呼アホウセイ
アホウセイ

22 ：

コカ・コーラウエストを降格させる死神扱いの豊田将万　氏ね！！！！！！！！

23 ：

>>15
外人の力が大きいと思うよ（笑）

24 ：

>>23
天理に高校日本代表何人いるのー？　ｗｗｗｗｗ

25 ：

>ID:3dycDE0U
アホウセイはテレビの前で正座観戦だろ
正月の間は

26 ：

全員日本代表で固めて関東学院戦アレかよ　ｗｗｗ

27 ：

今年はラグビーだけじゃなく、野球、駅伝、アメフト、サッカー
全ての競技で勝って欲しい。
このスレは明治みたいなあからさまな愛校心を出す奴はいないが、
俺は声援を送り続けるぞ！
慶應と明治を倒して、日本一だ早稲田！！打倒帝京！！

28 ：

藤田すげーな‥

29 ：

東福岡ｖｓ桐蔭学園、藤田トライ取った後、舌を出すのは相手を馬鹿にしてる
オールブラックスの猿真似してんぢぇねぇよ！

30 ：

>>24
外人の突破力がなければ普通のチームだと思うよ（笑）

31 ：

必ずしも高校代表だけが凄いわけじゃないよ（笑）

32 ：

んじゃ高校ジャパン外して戦ってみれば？　ｗｗｗ

33 ：

>>29
伸び悩むタイプにありがちなんだよなぁ
ああいう態度。日本だけでなくどこでもそうだよ。
周りの大人や指導者が悪いんだろうな。

34 ：

>>32
コイツ頭大丈夫か？（笑）

35 ：

藤田マジすげえな
あとはディフェンスか
カキナガヌノマキ以上に頭悪そうだが

36 ：

>14
早稲田の指導陣に対しては関東学院や天理のような、自分の手で永年かけて強くしてきたというような雰囲気を持った指導力（者）ではないが、それをもって、決して指導力がないとは思わない。
平均以上の指導陣であるとと思う。他校にしたら、羨ましい指導レベルだと思います。やはり選手がポイントですよ。
『指導』『指導力』なんていう言葉を使用しているが、大学生にする指導って何だ？
中学生から大学生、強いてはトップリーグまで指導はあるだろうが、選手に何を教えるか、指導陣と選手、OBを含め、チームの中でその辺が合わないとチームはボロボロになるね。
ラグビースキルか？ハートか？チームワークか？大学生にする指導って何だ？
それこそラグビースキルに関しては、最高レベルである高校代表が大量入って来ている。
なお、私の感じとしてはダイヤの原石が入って来ているのではなくて、もう磨かれた奴が入ってきている感じ。確かに磨かれた奴の中では、一番輝きのいい奴を手に入れていますが、これ以上、磨いたら磨り減ってしまう感じの奴もいるね。
一般入試組はまだまだ磨き代がありますよ。

37 ：

>>36
辻さんは悪く無い。
まで読んだ。

38 ：

現に指導力が無いから、関東学院に負けたんだろ。

39 ：

>>30>>31
関東は高ジャパ二人。
外人いない。
以上。

40 ：

常勝SH独善ぽいな
N橋臭がする

41 ：

伝説の名勝負、を見て思ったんだが、
早稲田の選手の顔つきが、最も代わったな

42 ：

>>41
井口や上田なんて昔の明治や同志社の顔だもんな
明らかにスポーツ馬鹿そのもの。

43 ：

常翔　SH岡田一平　判断力　球離れ、突進力　三拍子揃っている。
西橋要らねえ。
東の藤田も楽しみ

44 ：

監督に期待するな
低いタックル

45 ：

10区2分差が鎧坂に瞬。四位落ち。
明治の作戦勝ち。
ナベ。辻と一緒に辞めてくれ。

46 ：

まー市川君は愛知の岡崎高校でしょ？一般入試組だからね

47 ：

藤田のアタックは凄い、デイフェンスがなあ？
カテゴリーが上がれば間違いなくザルだな。
東は昨年程でもないな。次は負けるな。

48 ：

藤田はアタック凄いがディフェンスがクソ、それ以前にプレーが軽いし態度最悪、あんなの入ってきたらますますダメになるわ。先輩とか馬鹿にしまくってチームバラバラになるよ。

49 ：

ひどいのはヤバイッス以来の伝統だから、全然問題なし

50 ：

>36
頭よさげに書いている感じだが、よくわからないや。ゴメンね♪
普通に考えればラグビースキルとチームが採るべき戦術じゃないかい？
山下組にそれが見えたのかなあ。俺には分からなかったよ。
タックル、守備から・・・とか言ってたが、それでどう勝つ、というビジョンが分かりにくいのでは？と思う。

51 ：

藤田も潰して日本ラグビーの墓場。早稲田。

52 ：

ディフェンスは努力で改善できるかもしれないが
アタックは才能だからね。

53 ：

高校時点では五郎丸や有賀、正面より上だろ。
TRで厳しく揉まれた方がいいと思うが。

54 ：

TR→TL

55 ：

>>52
逆だろ。
アタックできる選手はウジャウジャいるけれども、
ディフェンスできる選手は本当に少ない。

56 ：

野球でも守備は努力打撃は才能と言われる。
バレーボールでもレシーブは練習で身につくがアタックは素質がものを言う。

57 ：

>>29

58 ：

>>29
いちいち高校生相手にうるせ〜よｗ
有望選手が誰も来てくれなくなるぞ。

59 ：

でかいＦＷたくさんいるのに、なんで取れないのかね？
受験難関なのは昔から。
きちんと数を取れよ。
ＳＨは３年に一人で良し。ＦＷを毎年５人取れ。
辻は、辞表だせ。

60 ：

アタック力は才能、ディフェンスは努力。異論は受け付けない。

61 ：

>>56
野球もバレーボールも相手はボールだからね。

62 ：

藤田あっさり抜かれたな。相変わらずディフェンスできんな。

63 ：

>>60
同意。

64 ：

>>60
受け付けないのはあんたの勝手だが
一人でボール持って駐車場走ってるんじゃないからねえ。

65 ：

http://ameblo.jp/afternoontea1107/
　　　　ジャスミン　の　パーティ会場
　　　　某　クラブの　話題　満載　ぜひ　アクセスを。

66 ：

でも、長所を伸ばしてほしいものだ。
間違いなく超逸材なのだから。

67 ：

超逸材を腐らせるのも伝統のなせる業だな

68 ：

最近、早稲田入って伸びた選手いる？
リクルート充実が逆におかしくしてる。

69 ：

>68
まさにそう思います。
あそこまで露骨に代表候補とスポーツ科学部でやられたら、入部志望者も減ってしまう。勝ってあたりまえ、負けて恥ずかしい。
一般入試組をもっと増やして欲しい！

70 ：

コーチ陣がボケ
体調管理のチームドクター常勤制度　ちゃんと機能してるの？

71 ：

>>69
清宮が悪い、っていうのは嘘といs伝説、彼の時代は桑江内橋松本和気菅野
古島前田諸岡池上羽生・・半分くらい一般付属係属を入れながら
最強チームを作り上げていた。
中田家とか自信がないので肩書に拘り乱獲（つうほどの枠もないが）
し始めたんだ。

72 ：

昨季も今季も来季も清宮なら何の苦もなく優勝してる。
走り勝つなんて寝呆けた事ほざいて勝てるはずの関東にも負ける辻では来季も駄目。
電撃解任の可能性はないの？中竹の時みたいな。
清宮が復帰してくれる可能性は当面ないから、清宮に4年間指導された選手が望ましい。
となると隆道なんだが、彼はまだ数年現役。
大悟は一年しか指導を受けていないからなぁ。
清宮の前のヤマハ監督あたりで繋ぐか？

73 ：

堀川な・・・世代的には暗黒時代だが。しかもヤマハ成績低迷で監督首になったわけだし
（業績悪化にに伴う会社の縮小方針があったわけだが）
１年清宮の薫陶で化けてくれればあり、だと思う。
マット林なんかも１年清宮の下で（サントリー時代）一皮むけた印象がある。

74 ：

>>73
中竹や辻見てると、暗黒時代に現役だった選手は駄目だな。
となると堀川もか。
となると、最低でも大悟以降という事になる。
大悟はまだ来季も現役続行なんだよな？
田原あたりはどうだ？サントリーなら出向でフルタイムやらせてくれないかな？
諸岡はフルタイムは難しいだろうし、現チームのコーOスタッフとしての責任もあるしな。

75 ：

グラウンド周辺での噂では増保か後藤なんだけどね。
辻はもともと専従３年予定だったから来期はないと思う。

76 ：

外人ズルイとか情けなくね？W杯開催する国だぞ。ズルイとか思ってるうちは永遠に外国
に勝てないぞ。

77 ：

>>75
増保はやめようぜ。
後藤ってごっぺ？それとも翔太？
後者ならまあいいな。
3年契約たって、監督業の契約年数なんてあってないようなもんだろ？
手遅れになるぞ。

78 ：

>>75
辻まだ２年だぞ・・・・来年辻決定ジャン。
ぁ〜〜〜〜鬱だあ。

79 ：

辻監督自ら責任とるくらいじゃなきゃ。

80 ：

信念と言えば聞こえはいいが、
くだらないこだわりの事だろ。
ラグビーに限らず、
いい思いしていない奴にゴミが多いのは事実だな。

81 ：

来季は決して絶望視されるような面子じゃない。
山下の穴だけ埋めればよい。大峯を7に回して、日川を8にすればなんとか。
LOは垣永という選択肢もある。
帝京もボンドがいなくなるしチャンスはある。
だが辻続投では絶望的な気持ちに。

82 ：

>>39
でも全国から体格のいい選手を取り巻くっているね。

83 ：

だから。垣永はエイトだってえのに。
今泉が内部での話として解説で言ってたでしょ。
エイトは遊んでるらしい？黒木の尻を蹴っ飛ばしてやらせるしかない。
ヤツはトクトクなんだぜ？
マジで垣永のお供で遊びに来てると思ってるようなら新で欲しいわ。

84 ：

>>82
関東は早稲田と比べてリクが劣ってないといいたいの？
さすがに苦しくないか

85 ：

>>83
訂正：ロックは遊んでるらしい？黒木の尻

86 ：

>>85
わりぃ。
黒木忘れてた。でも俺の中じゃもう戦力外なんだよな。
垣永8は苦しくないか？ボール前に運ぶプレーはまだしもディフェンスが。

87 ：

>>86
１０ｋは減量して
１８０−１００ｋくらいで理想的。
大峯は器用で旨いけど、パワー不足。
新人佐藤は花園１試合で消えた。未知数で現況戦力に入れるのは無理。

88 ：

>>87
いや、体型はそれっぽくなっても8は隆道や豊田のような脚がないと厳しくないか？
有田隆的な8って感じか？突進力だけじゃなぁ。5番ならスクラムの押しも強くなるし。
まあでも佐藤が3番で使えるなら垣永を別のポジションでってのは同意するよ。
ただ、黒木がLOで使えるとは思えんのよ。となると垣永以外にLOが見当たらない。
日川・佐藤はチームが一回戦で負けた事と選手個人の能力は別だと思うがね。

89 ：

上田伊藤垣永
大峯芦谷
金 中野河原崎
西橋
小倉
藤近布巻
原田 中鶴
慶和
これで荒ぶれ!!

90 ：

監督はちびっこでは無理。強面がいいな。

91 ：

辻はＮＥＣの正社員、三年間の研修名目の出向扱い、今年会社に戻る、近鉄の前田と同じ
噂では増保 自営業で専任監督が出来るみたい、ただ増保の同期でコーチを出来る人材いるのかな。手伝ってくれるコーチがいないと部の運営厳しいな。

92 ：

勝ちたいなら�Iは布巻だろ。
小倉�Iは三年以降だな。
とりあえず飯食ってウエイトやっとけ。
まあ来年は帝京も天理も弱くなるから勝てると思うがな。

93 ：

>>88
別に敗戦の責任が佐藤にあるわけないよ。
1試合では、「観察する時間」がなかったってこと。
>>89
河原崎は辻以外なら使われるかもしれないね。

94 ：

>>89
増保は嫌だわ。時計の針を戻すような真似はやめようぜ。
>>91
3列弱すぎ。
大峯LOではボールを前に運べない。
>>92
CTBは藤近と誰にする？

95 ：

東福岡見た
たしかに藤田はトライ後舌出してた。直前のステップはＳＢＷのマネ
一時期バスケットでシュートの際、マイケル・ジョーダンの真似して舌を出す
のがはやったが、それと似たようなもの。小学生なら許せるが、目の当たりに
した桐蔭はどう思ったか。これは指導者の問題だろうな

96 ：

>>94
�Kなら中西廣野小倉
�Lなら黒澤平繁

97 ：

「関東に負けたのは。事故でもなんでもなく。実力負け」
「現状、天理・帝京とは物凄い差がある」
ここをしっかり認識して、再建しないと。真の暗黒に嵌ると長いぞ。

98 ：

永田監督、神田HCで２年やってみたら？
まだ４０代だし老け込む年齢でもない。
九州電力次第だろうけど。
BKコーチは郷田あたりで。

99 ：

>>96
使えるのは廣野と小倉だけだな。
小倉CTBで使うなら10小倉12ヌノーでいいんじゃね？
廣野はCTBできるの？
>>97
だから時計の針を戻すのはよせと何度。

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