カットマンが集うスレ12

1 ：11/06/30 〜 最終レス ：12/01/06

カットマンが集い、カットの技術やカットマンの戦術、用具等について語り合うスレッドです。
カットマンに対する他の戦型からの意見も大歓迎。
□バタフライ戦型別レッスン カット主戦型一覧
ttp://www.butterfly.co.jp/report/lesson/5/
□伝説の男
ttp://tt.mainstreet.net/misc/DingSong1.mpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z9-Bf7p3-oY
「カットマンは攻撃するな」論争は荒れるため控えめに。。
※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1271427374/

2 ：

■過去スレ
【卓球】カットマンが集うスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1076835833/
【超絶】カットマンが集うスレ part2【下回転】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1107231216/
【夏バテ】カットマンが集うスレpart3【注意】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1122361463/
【魅せろ】カットマンが集うスレ Part4【舞え】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1136609877/
【つまらぬものを】カットマン 5【斬ってしまった】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1151677979/
【新時代の】カットマンが集うスレ　6【神になる】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1167232216/
【ノングルー時代】カットマンが集うスレ 7【到来】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/pingpong/1186657065/
カットマンが集うスレ 8
http://www.23ch.info/test/read.cgi/pingpong/1205879494/
【攻守に】カットマンが集うスレ9【輝く】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/pingpong/1216185011/

3 ：

■関連スレ
【ブツ切り】朱世赫･陳衛星【フォアドライブ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1094906951/
【松下の】カットマン塩野真人【後継者？】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1134487368/
松下浩二のスレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1104327368/
【日本を支えた男】渋谷浩【カットマン】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1133182551/
【やる気】丁松スレ【なし？】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1111243137/
【狂豹】　粘着ラバー総合スレ　6枚目　【天極】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1230284565/
且且且且且ツブ高・イボ高専用スレ且且且且且×5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1223273342/
アンチラバー使用選手
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1093099934/
【ツブは】裏裏カットマン専用【邪道】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1226634337/
ペンカットの限界を模索するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1117524190/

4 ：

>>1乙

5 ：

きれてないっすよ

6 ：

今後期待できそうなカットマンいる？

7 ：

>>1乙

8 ：

>>1乙

9 ：

>>1乙

10 ：

>>6
村松かな
若い、高島が指導、背が高いなどの要素で

11 ：

村松とか村守二世になるだろう
プレースタイルが稀少なので記憶に残るが
実際はただのリーマンになるという

12 ：

知らないので教えてくれ。
村守、名前だけは知っているが、どんなプレースタイル？

13 ：

>>12
ハンドソウにフォア粒でバック表ソフトの前陣速効の選手

14 ：

なにコレまだやってんのｗｗ

15 ：

13 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2011/07/03(日) 13:59:39.23 ID:7mxnsBvW
・・・表ソフトの前陣速効の選手
速効ｗｗｗｗｗｗ？？
なにそれ、ピップエレキバンすかｗｗｗ？？
こいつらホントやばいわｗｗ

16 ：

>>1
乙。
前スレは忍法鮎リセットですぐ立てられなかったから助かった

17 ：

単なる変換ミスに突っ込んで大喜びし、草を生やしている知能の低い貴方、
そんな貴方の下半期のラッキーアイテムは練炭です。

18 ：

荒らしに構うやつも荒らし
以下スルーで

19 ：

スルーを推奨すること自体が、煽りで荒らしなんだよ馬鹿

20 ：

村松って両面T-REXみたいだけどフォアとバックの厚さどうなってんだろ

21 ：

知るかハゲ

22 ：

20 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/07/04(月) 03:49:37.75 ID:lQNoyBWk
村松って両面T-REXみたいだけどフォアとバックの厚さどうなってんだろ
21 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/07/04(月) 12:42:35.41 ID:gBGIumTz
知るかハゲ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう最高、このスレｗｗ
いい感じで育ってきているよね皆ｗｗｗｗ

23 ：

カットは低く深く

24 ：

特に深さは重視すべき

25 ：

マンは、三浅一深が基本だと言ってたけどな

26 ：

辞書登録してないとそっこうで変換しても速攻にはならんわアホか
中卒はレスすんなよ。頭悪いの丸だしだからさ

27 ：

誤字全開のみっともないレスしておいて逆切れかよ。
これだから、学歴のない人間は無作法で嫌なんだよ。

28 ：

みっともないよね〜

29 ：

victas松下浩二と松下pmの比較感想くれさい

30 ：

>>29
糞した後にケツ拭かないと、何であんなに痒くなるのかな？

31 ：

wwwwwwwwww

32 ：

>>30
炎症を起こしているらしいよ

33 ：

のり助さんより、ボラギノールでも塗れよ。

34 ：

ぎゃははははははｗｗ
カットマンのケツは臭そうだから、ふたをしろ

35 ：

>>33
痔じゃねえよ。
ケツを拭かないでカピカピになって痒いだけなんだよ。

36 ：

>>１乙

37 ：

ジャパンオープンにきてた瀏イってュも多用してて面白いスタイルでしたね。
多分粒高何でしょうけどラバーわかるひといます？

38 ：

自分で調べてこいや、ハゲ

39 ：

>>37
ニッタクのウォーレスト

40 ：

よし、じゃぁウォーレストの一枚ラバー買いに走る

41 ：

↑レベルに合わない馬鹿。
きっとラバーを使いこなせないだろう

42 ：

一枚ないだろ

43 ：

>>41
お前、口臭いから黙ってろ

44 ：

40 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/07/10(日) 08:20:59.27 ID:/Bv3QwZn
よし、じゃぁウォーレストの一枚ラバー買いに走る
42 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/07/10(日) 15:10:35.20 ID:LRUpgnJC
一枚ないだろ
ぶぶぶぷぷぷーーーｗｗｗｗ
もう笑うしかないｗｗｗｗｗ

45 ：

何
こ
の
子
一
人
で
笑
っ
て
る

46 ：

>>45
お前、口臭いから黙ってろ

47 ：

煽り文句くらい自分で考えろよ低脳

48 ：

臭いからしゃべらないでーーー

49 ：

このスレって一体なんだろうか
そう思った今日この頃

50 ：

ゲララララｗ

51 ：

自演乙

52 ：

すいません。質問です∩(´･ω･`)
私自身がカットマンではないので恐縮なのですが、うちに練習に来てる
中学生の子が、横上回転系のサービスの処理が下手で浮かしてしまいます。
回転が分かっていないのではなく、横回転、上回転の処理に迷っているよ
うです。
裏・裏のカットマンなのですが、皆さんはどう捌いてるのでしょうか？

53 ：

片方に粒貼れば解決

54 ：

カットマンやめれば解決

55 ：

カットマンだからといって攻撃しちゃいけないという決まりはない
横上の回転でナックルでも積極的にフリックさせるべき
そしてカットだけじゃなくて浮いた甘い球がきたらドライブも必要
守りだけじゃ勝てない

56 ：

を集団でスタンバイさせておいて、
横上出したらすと言ってもらえばいいよ。

57 ：

>>56
あほじゃねｗｗ
そんなことするわけねぇだろ、ボケ

58 ：

>>57
何お前、ネタの区別もつかないの？
申し訳ございません
障害のお方ですか？

59 ：

>>55
つまり、カットするのは「無い」。
面をあわせて攻撃、あるいは低く返すという考え方で良いのでしょうか？

60 ：

>>59
横回転系はカットで低く返すのは難しいし
レシーブしても相手のパワードライブの餌食になりやすい
それだったら積極的にフリックレシーブさせた方がカットマンは攻めて来ないとタカをくくってる相手には絶対効く
ゴチャゴチャうるさいと思うけど貴方の
面合わせて攻撃で大丈夫です

61 ：

>56 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2011/07/12(火) 15:18:23.34 ID:cRnjvSEm
>を集団でスタンバイさせておいて、
>横上出したらすと言ってもらえばいいよ。
ネタとしてもぜんぜん面白くねぇよ。
なに横上出したらすって？？
はあ？ってかんじだわ。

62 ：

>>60
ありがとうございます。
参考にします。

63 ：

>56 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2011/07/12(火) 15:18:23.34 ID:cRnjvSEm
>を集団でスタンバイさせておいて、
>横上出したらすと言ってもらえばいいよ。
ネタとしてもぜんぜん面白くねぇよ。
なに横上出したらすって？？
はあ？ってかんじだわ。

64 ：

>>56みたいな糞ネタ
友達にもいえねえよｗｗｗｗ
しらけ〜

65 ：

>>64
お前が知的障害者なのは十分わかったから、もう黙れや。

66 ：

>>63
ネタが理解できないのは、お前の知能が低すぎるからだと思われ。
俺がお前の立場なら自しているレベルの馬鹿だな。
あっ、失礼。お前は池沼だからしょうがないのか。

67 ：

>56 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2011/07/12(火) 15:18:23.34 ID:cRnjvSEm
>を集団でスタンバイさせておいて、
>横上出したらすと言ってもらえばいいよ。
↑wwwwwww
これがジョークらしいよ。
恥ずかしくて、俺いえねぇよｗｗ〜

68 ：

あ、>>56さーん？？
横上だしましたけど〜〜＿＿＿？？
される？？はぁｗｗ？？？
もしかしてに追われてるんですか〜〜ｗｗ？？

69 ：

>>68
知的障害者の方は、クッキー作りにお戻りください

70 ：

>>NdUrJCd2
お前、大爆笑してんじゃん。

71 ：

>56 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2011/07/12(火) 15:18:23.34 ID:cRnjvSEm
>を集団でスタンバイさせておいて、
>横上出したらすと言ってもらえばいいよ。
↑wwwwwww
これがジョークらしいよ。
恥ずかしくて、俺いえねぇよｗｗ〜

72 ：

>>3b1MFls1
お前も大爆笑してんじゃん。

73 ：

>>3b1MFls1
↑初めて見たわ、こういう表示ｗｗ
アホじゃねｗ

74 ：

おやっ？　馬鹿を指名する方法をご存知ない？
あっ、失礼。貴方も馬鹿でしたか。

75 ：

>>73
ブラウザによってはそうなるでしょ
ν速なんかでなんでこいつID赤くなってんだ？って思ったら
それだったってことよくあるよ

76 ：

ぼこぼこにしてあげるよｗ

77 ：

ずこずこにしてあげるよｗｗ

78 ：

>>56
ありがとうございます。今度やってみます。

79 ：

>>78
不覚にも吹いたわ・・・

80 ：

おい、ベテランカットマン共に質問じゃい。
俺、卓球はじめて４ヶ月の初心者カットマンなんだが、
今日、初めてパワードライブでコースつくのが上手い人とやった。
で、最初は良かったが、真ん中に出されたボールを俺がミスりまくってたら
フォアカットかバックカットか迷うような真ん中ばかり狙われるようになり、
全然カットできんかったわい。真ん中の球の処理はどうすればいい？
因みに、フォア主体でカットしてるんだが、直すべきかな？
バック主体なら真ん中の球も処理できた？
わからん・・・教えろください貴様等。
つうか24歳で卓球はじめた俺が全日本いける可能性はあるの？？
やるからには目指したいんだが・・・

81 ：

後、ストップが怖くて強い下回転カットをかけられず、
ナックル主体でやってる。でも、なんか違和感がある。
「カットなのに切らないでいいの？」みたいな・・・。
しかもナックルだと相手はパワードライブをしてくることが多い。
で、少し浮けばスマッシュ。それでもカットで返せるからいいけど、
「あれ？俺、今サンドバックにされてる？」なんて思うときがある。
「カットマンならぬサンドバックマン？」みたいな・・・
どうなんですか貴様等？アドバイスしろください(;_;)

82 ：

>>80
そんな偉そうな態度で
教えてもらえるとおもったのか！？

83 ：

どうでもいいから早く教えてね？

84 ：

因みに、平日なのに行く職場がありません。
休職三ヶ月の後、復帰し、二日で病気が再発し、
また休職三ヶ月を言い渡され、会社を思って退職願いを書きました。
退職するためだけに、文房具屋で便箋と封筒を買うのは泣けてきます。
もう傷病手当は貰えません。食うあてを失いました。
さらに病気で不眠になり、三日寝てません。
でも、ネットと卓球はやめません。
怠けと病の境界を見失いました。
「俺は病気なんだ！」と、僅かに己を慰めています。
実際は怠けたいだけかもしれないのに・・・
好きなことは這ってでもするのに・・・
こんな俺を哀れだと思いませんか？健気だと思いませんか？
不憫だと思いませんか？どうか同情してください。
そして>>80-81を教えろください貴様等。

85 ：

ストップ恐れてる時点でアウトでしょ
それにナックルカットでも普通ストップ出来るから。
ミドルのボールは自分の得意な方で返せば良いけど俺的にはバックの方がやりやすい。
ナックルが出来るなら切ったボールも出す用にすれば。
切れたボールがあるからこそナックルが生きるんだし。
てかサンドバックどうこう言ってるけど最初は打たれても拾いまくって一球でも多く返すのが大事だと思う。
最初から攻撃も混ぜて練習するような奴はカットが疎かになって上手くなれないと思う。

86 ：

・ミドル攻めはカット攻略のセオリー
→だから、どちらか回りこんで確実に処理（カットか攻撃）するか、
横方向へスイングし横回転を入れるようにカットする。→カットはやりにくいが、バックハンドで攻撃しやすいはず。
・ストップが怖くて強い下回転がかけられない
→カットをする側も楽かも知れないが、対戦する側も安心して強打しやすい。サンドバックも当然。
強打されないように『強い下回転』をアクセントや中心にしてゲームを組み立てる事。
→ストップ対策は、
前へのダッシュはもちろんだが、
強い下回転をメインにすれば容易に強打できず、少し前領域でのプレーが可能であり、やること。
→エンドラインぎりぎりを狙ってカットする。切れていないカットやロヒングも、深いとストップのコントロールが難しいため。
逆にいくら回転あってもネット際なら、ストップはもちろん、
その上に高ければ強打されやすいのはお忘れなく。

87 ：

やめとけ、やめとけ。

88 ：

>>83
病気だから仕事できません。
そりゃ、仕方ない。
でもそれは『哀れ』とは思わないよ。
誰も病気になる可能性はあるし、
病気や老いと戦いながら仕事をしている人も大勢いるから。
まして、仕事や病気などで卓球やりたくてもやれない人もいるのだからさ、
卓球できるだけ幸せであり、
できる環境や仲間に感謝すべきだよ。
君の質問とて、
本来、回答を拒む者は多かろう。
それは、ハンディを持つ者が就職が難しいのと似ている。
しかし、自分のメッセージをできるだけ発して、理解を求める事は嫌がられてもやらなきゃならない。
そして最も大事なのは、
認められたら恩返ししなきゃならん。また同じように困る者を助ける事。
具体的には礼や与えられた事を尽くしたり、ハンディキャップある者には話を聞いてあげて、自分でできる限りの助力を出す事だ。
これは自分が変わる良き薬でもあるのだから。
病気の改善は難しい事ではあるけども、少しずつ歩まねば、治る事はないよ。

89 ：

劉炎の試合見たいな。朱タイプらしいけど。

90 ：

>>89
つべで高木和卓との試合が上がってる
むしろ松下みたいだった

91 ：

をわしづかみにしたい

92 ：

テナジー05試してみようかなと思うんだけど使ったことある人感想求む

93 ：

>>92
正直どの厚さでも吹っ飛んでオーバーミスばっかりだった。
プロだと良いカットが出るがあくまでプロでの話だわ…
中級レベルならモリストRSソフトマジでオススメ。何でも入る。
もしくはオメガ4とかヴェガとかの方が使った感じは良かった。

94 ：

俺が下回転かけるとなんか皆ストップしてくるんだよ…
ナックルだと深く入るからか、ストップされない。されても大抵相手がオーバーする。
下回転かけるとなんか上がり気味の山なりで浅く入っちまうんだよな…
でも、回転量には自信があるんだぞ？過去にテレ朝の企画で松下浩二と戦い、
しかもそれに勝った人が俺のキレには一目置いてくれている。
そんなかつて日本で活躍した人と打てる環境も、失業で引っ越さざるを得ないなんて…はあ…
つうかやっぱり時代はバックカットだよな？
バックカットの練習のバックにしか帰って来ない状況で
たまたま真ん中に球が来ても、バックで構えてると簡単に処理できたし。
フォア主体をやめてみるか。でも、フォアだとナックルの低くて深い、
しかも結構スピードがある返球が出来るんだよ…それが意外と上手い人にも好評なんだよ…
でも、それが原因でカットが出来ないんじゃ仕方ねえ、一度捨てるか…
ありがとう貴様等。これからもせいぜいよろしく頼むわお願いします。

95 ：

捨てろよ

96 ：

いまだにラバーも固定できないのかよ、おまえらｗｗｗ

97 ：

貴様等全員わしをなめやがってからに！！！！
全員ブチのめしたる！！！！！！！！！！

98 ：

やい貴様等、ループドライブってどうカットすれば低く返ります？
思いっきり回転かけられたループドライブのことなんだが、
あんな遅いしふわふわしてるループなんざ思いっきり打ち込んでやれば済む話しさ、
でも、カットしたいねん。ごめんなさい。嘘つきました。
攻撃下手だから高いループドライブを打ち込めないんです。
カットするしかないんです。カットなら入るんです。
でも、どうしても軌道が高くなってしまい、逆に強烈なのを打ち込まれる。
無理やり低くを心がけたらネットにかかったり浅く入ったりするし、
腹が立って腹が立ってそりゃあもう・・・
強烈なループをカットする場合、それに応じたフォームとかってあるんですか？
あるのであれば、それは普通のフォームとどう違いますか？
因みにうちの卓球場のコーチ陣にカットが出来る人はいません。
松下浩二に勝った、カット打ちが得意な人もカットそのものについては
あまり良く知らない感じで、基本的な打球点、フォーム、足位置くらいしか
教えてくれません。ここにいらっしゃるベテランの皆さんだけが頼りです。
どうか教えろや。

99 ：

因みに俺は、足に根がはらぬよう、いつでも前後左右に動けるよう、
常にボクシングのような足のリズムを取り続け、足が止まらぬようにしています。
実際右へ左へ前へ後ろへの動きが早くなったような気がします。
が、セット数が５セットまで行くと、ばてて動きが鈍くなる。
疲れる長期戦になったらリズムで動くのはやめたほうがいいですか？
やめるべきだとしたら、皆さんはどのように動きやすさをキープしてますか？
ほら、教えろ早くよ。困りますよ・・・

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