ジェフの下部組織を語る ≡JEF UNITED 9≡

1 ：10/11/29 〜 最終レス ：12/01/06

ジェフリザーブズ、レディース、U-18、U-15、立正、さあ語れ。
ジェフリザーブズ
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/jefc/index.html
ジェフレディース
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/ladies/index.html
ジェフ U-18 & U-15
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/youth/index.html
立正大学サッカー部公式サイト
http://www.ris.ac.jp/rissho-soccer/
前スレ
ジェフの下部組織を語る ≡JEF UNITED 8≡
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1250511593/

2 ：

そして２

3 ：

1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/11/29(月) 21:53:59 ID:edxwA2pX0
1000ならジェフ消滅
GJ!!

4 ：

5 ：

越後解雇きた、ということはジャンボ解雇もマジかな
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/04/16.html

6 ：

下位に低迷した越後はともかく、ジャンボはあり得ないと思うがなぁ・・・
あるいはジャンボがリザの監督か？

7 ：

　　
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　 ∩∩　　　　ＦＣ東京の皆さん　　Ｊ２へようこそ！　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
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　 　 ｜　京都　|　｜　千葉　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
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8 ：

監督人事の報はまだかな

9 ：

ユースやリザのユニをトップとお揃いにしてほしい
下部組織はお古を使うってスタンスも理解できるが
うちのはお古ですらないし実に貧相

10 ：

リザーブズの退団発表まだかな？
何人退団すんだろうな

11 ：

ジャンボは残留決定かよ

12 ：

常盤木すごいな。うちもベレーザに無失点で勝ちたい。

13 ：

丸山けっこう決めてるのう。

14 ：

元代姐さんのは長距離砲かな

15 ：

シーチケ特典にリザの試合のチケット割引が明記されてないんだが。
チーム解散とか？

16 ：

独立して「○○市原」になって物好き化かも

17 ：

>>15
良かったな。来年も半額だ。
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=6345
ゆるいフロントだから、忘れてたんだろうな。

18 ：

降格の可能性があったから、明記出来無かったんじゃないの？

19 ：

昨日と一昨日のうちのセレクションに
広岡ライアン選手が来てました。

20 ：

>19
情報ありがとう
わざわざ来てくれたのに馬鹿に粘着されて伐としているスレで申し訳ない

21 ：

http://ameblo.jp/rm-football/

22 ：

>>21
目から汁。
乾、頑張ってるんだな・・・
貼ってくれてありがとう。

23 ：

リザがジェフから独立するらしい。
ヴォルティス2ｎｄは解散だし。
やっぱりＪ下部組織チームは経済的に厳しいのかな？

24 ：

経済的に、というより信用的にかなと。
どのチームもセカンドチーム持ってて、そこで頻繁に入れ替えがある
ってのが「当たり前」の環境じゃないと、ネガティブリスクがある。
欧州じゃ当たり前でも、日本じゃ「人を大事にしない」なんて言われる。
日本は大学があるからねえ。
この育成機関が発達してるのは日韓とアメリカだけで、それ以外の国には理解され辛い。
日本の大学が、実際には欧州で言うセカンドチーム的な機能を果たしてる事を
向こうの人間はあまり理解してないから、大学にいくのは遠回りってよく言ったり
するんだと思う。
そもそも学校に校庭があってスポーツをするっていうのが欧州南米じゃ一般的じゃないから。
向こうは学校はあくまで勉強をする所で、スポーツは全て地域のスポーツクラブでっていう
棲み分けがなされてるから、スポーツ専門校化してて学力は二の次っていう機関がある事を
あまり理解されてないと思う。
日本の場合は大学との連携を高める方向の方が現状は良いと思う罠。
で、出来ればアメリカのように、アーリーエントリー方式を採用した方が良いと思う。
ドラフトが無いからそこのルール作りと大学側との折衝で色々と難しいとは思うが
「育成」と「環境づくり」を優先して考えるならその方向だと思う。

25 ：

23はまたいつもの馬鹿？
6個前のレスも読めないのか

26 ：

リザについては来年何らかの動きがあるはず。
早ければ夏前には、遅くとも9月頃には分かるんじゃなかろうか。
独立なのか、廃止なのか、売却なのか、譲渡なのか、それはまだ誰も知らない。
現状のまま存続、というのは無い。これだけは断定できる。

27 ：

断定なの？願望なの？

28 ：

例の「リザは市民クラブ化して◯◯市原になる！」なヒトだろ
事情通気取るくせにS.A.I市原さえ知らなかった頭がかわいそうなヒト

29 ：

>>26
夏前から9月頃ってことは2012シーズンからで、2011シーズンはそのままやるってこと？

30 ：

>>29
26のたわごとはどうでもいいが、2011シーズンはこのままやるのは確定だと思うよ。
なぜなら、今年いっぱいで大会しますとかそういう手続き申請をする場合、9月が締め切りのハズ。
今年の9月までにその申請をリザがしたってニュースも発表もないから、このままじゃないかな。

31 ：

水島が脱退した時も、シーズン途中でリリースがあったよな。
来年は、っていうような言い回しが気になるけど・・・
どうなるにせよ、良い形で収まってくれればいいのだが。
リザの選手、個人的に応援してるので。

32 ：

レディースは負けたか。残念。
レッズレディースとは去年ほどの力の差は無さそう、と感じても
勝つにはまだまだ足りないところがあるってことなんだろうなぁ。

33 ：

全て丸山が悪い、丸山を使ったジャンボは更に悪い

34 ：

>>31
ガセネタ垂れ蔵のレスを真面目に考えてもしょうがないと思う。
いつも出てくるから、ネガレスは全部右から左へ受け流すくらいの
勢いで良いと思うよ、ココ。

35 ：

俺は底辺中の底辺の掃除屋なんだけどさ
先月下請けさんのバイトで自称元ジェフのユースって子が来てさ
俺もサッカー好きなんだよーくらいに軽く話してたんだけどね
休憩中に1000円渡して「皆の分のコーヒー買ってきて」と頼んだらそのままトンズラしやがったわ

36 ：

>>35
名前は？

37 ：

【サッカー/Jリーグ】徳島ヴォルティス・セカンド、来季から活動休止
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293270042/

38 ：

>>29>>30
その通り。来年の申請締め切りにむけて、その後の処置を検討中。
「現状のまま存続」以外の方向性を探っている。
この流れをひっくり返すには、来季開幕からJFL首位独走とか、すごい新人がリザに現れるとか、
そういう奇跡的な状況変化が無い限りは無理。

39 ：

多分>>38は中の人より判断が早いな。
中の人が考えてない所まで既に知っているのだろう。
さすがだ。

40 ：

38（23と26、15も？）の人は、
「嘘も100回言えば」という考えの持ち主かあるいは、
妄想と現実の区別がつかなくなっている人なんだろう
哀れというか、可哀相にというか

41 ：

朝の定点スレを見て、レディースが監督交代かと思ってしまった。
違うジャンボの話だった。

42 ：

すまん、そんな気持ち悪い流れのスレだとは知らずに素朴な疑問を書き込んでしまった。

43 ：

リザーブズの移籍情報っていつごろ出る？てか来年も存続するよな？

44 ：

なぜリザだけ何の情報も出てないんだ？
誰か今シーズンについて知っている人はいませんか？

45 ：

ニュースバリューが無いからでしょ。
今はプロ契約の選手もいないし。

46 ：

今までだって、リザの試合結果とかも公式の新着で出た事ないだろ。
（レディースは新着情報で出るけど）
リザ所属のアマチュア選手の去就も、発表したことあったっけ？このクラブ。
JFL公式が、今年のチーム情報アップするまで待ってろ。
それが一番早い気がする。

47 ：

>>46
公式ページの新着情報には、そもそもトップの試合結果も出てないよ？

48 ：

トップの試合結果は、公式開けば速報表記で一目瞭然だろ。
わざわざ新着情報として出す必要性がない。

49 ：

>>43
所属選手や他スレの情報合わせると色々なチームのセレクション受けてる
選手は多いようだ

50 ：

2010年で廃部になることが決定していたのは事実。それが何故9月に申請をせず2011年も継続することになったのかは不明だが、今年で廃部は決定。リザーブズのコーチ陣みな解任だったが、政治的な背景があり、片岡氏が監督。大柴氏は自主的に退団。斎藤氏も。

51 ：

このクラブはリークされなければならないことを抱えすぎている。今の上層部は全て社長の独断で契約に至った方々ばかり。過去に社長が専務だった時代につるんでいたグループ。会社を、クラブを私物化しすぎ。

52 ：

また降格した時に辞めることが責任を取ることでなく、一年で昇格させることが責任とサポーターの前でもクラブでも明言したのは社長自身。スポンサーパーティーで江尻氏続投を突然明言したのも社長自身。しかしその責任を果たせなかったわけだ。

53 ：

江尻氏含め神戸氏、朴氏の人事にモロに関わっている社長には責任あり。いい加減、多くの関係者、サポーターが黙っていないと覚悟された方がいい。ジェフを愛する方でこのコメントで不快に思われた方、本当に申し訳ありません。

54 ：

おーいまた病人が出たぞー。
社長が仕切るってどのクラブでも当たり前やんけ。
それで選ばれた強化部長が今は現場を仕切る。
単年度でコロコロ強化部変えても良くはならんから上は継続なのも当たり前。
実際下部組織のコーチ陣は良くなった。
4連投とかきもいです。

55 ：

1999年で世界が破滅することが決定していたのは事実。それが何故現在も存続しているのかは不明だが、今年で破滅は決定。

56 ：

社長がリザを潰すって決めたのなら、それはそれでいいんじゃないかな。
もったいない気もするし、リザの選手達には申し訳ないとかいろいろ感情はあるけれど。
でも少なくともトップチームの強化には役立っていなければ、
他のJFLやJ2に引き抜かれるような人材を輩出しているわけでもない。
それに江尻や神戸等、各現場責任者を決定するのは社長の本業。
あたりまえの話だ。
私物化って言ってもねぇ…、派閥争いに負けた旧祖母井派の恨み事ですか？

57 ：

>>53
乙です。
もっと書いてください。

58 ：

おそらくこの子は
「社長のくせに、独断で強化部長を決めるとは何事だ！」
「しかも一番熱心なサポーターである僕ちゃんには一切相談無い！」と、
言いたいんだろう。
みんな、察してやれ。

59 ：

>>57
キチガイは本スレから出てくるなよ

60 ：

>>51
三木リークス

61 ：

病気の子は放っておいてやれよ。かわいそうだから
事情通気取っているのにこっちが恥ずかしくなるくらい物知らずだもん
この子はどうせ、トップの試合で担架係やっているのが
どうしてあの人達なのかも知らないぜ
ちょっと知ってればすぐ分かることの筈なんだけどな
いやそもそも誰がやっているのかすら知らないかもしれないが
というか、そもそもリザ潰す訳ないだろ
リザ（とS.A.I.市原）のお陰で県内の1種カテゴリに
相当影響力持てるようになったんだし

62 ：

ユースのコーチ人は留任できるの？

63 ：

今年はリザに頑張ってほしいな
去年は成績悪かったし
新入団選手はどうなっているんだろう？

64 ：

今年はリザに頑張ってほしいな
去年は成績悪かったし
新入団選手はどうなっているんだろう？

65 ：

リザが頑張るとどうなるっていうんだよあほらしい

66 ：

>>65
そのレスもあほらしいかと

67 ：

リザは今年セレクションしないの？
メンバーどうなってるの？

68 ：

リザなんて誰の得にもならんし無くなっていいだろ

69 ：

>>68
得にならないどころか、クラブの財政的には大損になってる。

70 ：

ジェフリザ退団者くらいは、そろそろ発表してくれ・・・

71 ：

トップ出向組以外の、退団者の発表なんかした事ないだろ。
・・・って、ちょっと前にも同じレスなかったか？

72 ：

ほい、お待ちかね。
ジェフスレから拾ってきたよ。
２０１１　Ｖ・ファーレン長崎　新加入選手のお知らせ
ttp://www.v-varen.com/news/detail.cfm?page_id=525
■田中　政勝　（タナカ　マサカツ）
　【サッカー歴】　国見高校〜明治大学〜ジェフユナイテッド市原・千葉リザーブズ

73 ：

宇野勇気選手（ジェフリザーブズ）新加入のお知らせ
http://www.fcmi-o.com/page.html?submenuKey=1163397009510&id=1295341318574&mode=view

74 ：

>>71
方針転換？
リザーブズ 退団選手について
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=6401

75 ：

宇野は石垣、西郡来てから出番減ったし仕方ないか
中盤に人材が増えるといいんだが
かつての芳賀、椎原みたいなトップ上がるの出て来ないと苦しいよな

76 ：

というか、芳賀と椎原以来、出向組でない選手がトップに上がったことって確かないんだよね。
こんな感じじゃリザ不要論が出ても決しておかしくはないわな。

77 ：

松本憲もそう。ま、それももう大分前の話になってしまうね
前にも誰か書いていたけど、リザが存在することで
県内1種カテゴリでジェフの影響がでかくなっているのは大きいんだけどな
このスレにはどうしてもリザを廃止に追いやりたい人がいるようだから
そういう面は見ない振りなのかもしれないけれど

78 ：

>>74
中の人乙。
ってことかなと思う。

79 ：

リザとトップチームのTGが少ないのが不満。
リザは大学生以下なのか？

80 ：

県内１種のカテゴリでジェフの権限をデカくして
何のメリットがあるの？

81 ：

たまにでいいので斎藤正樹の事も思い出してください

82 ：

>>77
> 前にも誰か書いていたけど、リザが存在することで
> 県内1種カテゴリでジェフの影響がでかくなっているのは大きいんだけどな
どういうメリットがあるの？

83 ：

なんかでかいのが釣れてるなｗ

84 ：

>>82
主だったものとしては国体の成年男子の千葉県代表がジェフリザの選手中心になるってことがあるかな。
実際、去年の国体ではそういう形になってたし。

85 ：

>>84
何のメリットにもなっとらんわｗ

86 ：

・千葉県に存在するJリーグチームはひとつではない
・1種カテゴリに所属する選手は普段何をしている人達か
…っていうか、これくらいのことも説明されないと分からないヤツが
リザにはメリットはないとか顔真っ赤にして主張しているの？

87 ：

>>86
わかんないから教えて。

88 ：

>>86
具体的に

89 ：

ID見て分かったがここも基地外クンか。
いいから病院池。
>>86
マジレスしても意味ないから流していいよ

90 ：

>>89
三木乙

91 ：

千葉県の国体チーム等がジェフリザーブズがあることで、
強くなる要素があるという事は大きなメリットではないでしょうか。
アマチュアはアマチュアで、各都道府県のサッカー協会同士が、それぞれの
ステイタスを上げたいと思います。
その結果などによりサッカー競技に向けた強化費用とかも変わってくるんで
はないでしょうか。
上を目指しているクラブも、所属している都道府県サッカー協会や、
市区町村のサッカー協会から好かれるか嫌われるか
では運営がだいぶ変わると思います。
WIN-WINな関係という事ですかね・・素人ながらそのように思います。

92 ：

ものすごくぼんやりとしたメリットだね
単なる想像だし

93 ：

と言うわけで>>86の再登場＆解説プリーズ

94 ：

たまにトップに選手を供給
J2にも選手を送り込む
J目指すJFLに移籍する選手も、無報酬アマから契約選手になったりする。
U18選手の実戦機会の提供。それによる他のユースとの差別化。
アウェイに行けないヒマなサポのお供
トップの練習相手と練習メンバー不足時の補充
勝つだけ、トップに昇格させるだけが目的じゃなくてもいいんじゃないの？
アマなんで年俸払ってるわけじゃないんだし。

95 ：

>>94
全国リーグだから、J1・J2並みの遠征費かかるわけよ。
ご丁寧に沖縄まであるし。
監督・コーチ雇うにも金かかるし。

96 ：

>>94
> たまにトップに選手を供給
全くできてねえな
> J2にも選手を送り込む
敵に塩を送るとｗ
> U18選手の実戦機会の提供。それによる他のユースとの差別化。
ぶっちゃけ規模と格が普通の大学以下なので
U18からリザに行くのは、まともなサッカー部のある大学にも行けなかった
おバカさんか、才能微妙な子だけ
> トップの練習相手と練習メンバー不足時の補充
U18で十分
> 勝つだけ、トップに昇格させるだけが目的じゃなくてもいいんじゃないの？
> アマなんで年俸払ってるわけじゃないんだし。
美しい慈善事業で運営費、コーチやスタッフの人件費をドブに捨てろとｗ

97 ：

トップに供給できてないのは最近であって、創設時から全くできてない訳じゃない
J2で塩を送ることになるのは、トップがJ2に落ちたから。J1上がれば問題ない。
まあ、別に他チームに供給してもいいと思うけどね。J2でもプロになれる道があれば
人が集まる。集まった中から他に出したら惜しい選手はトップが救えばいいだけ。
U18の実戦機会ってのはU18にいながらJFLの試合に出る機会があるってことよ？
U18も高校行ってたら、休日と夜しかトップとできないし。大学生や昼間空くバイトしてる
リザ選手とは違う。U18じゃ天皇杯県代表レベルに届いてないしね。

98 ：

リザ出身でまともにトップで通用した例というのは結局芳賀だけ。
そして第２の芳賀が出てくる可能性はかなり低いだろう。
日本ではもともと18歳以上のアマチュア選手の活躍の場は大学が主体だし
プロクラブの数も40を越えたのでプロ入りするための裾野が広がっている。
なのでJ1で活躍できるポテンシャルを持っている選手が
大学にもJ2・JFLのプロクラブにも引っ掛からずに埋もれているということはもうなかなか無いだろう。
選手育成以外にもメリットがある、と色々あげている人もいるが
どれも瑣末なものや具体性が無いものばかりで、それら副次的なメリットをいくら束ねたところで
「トップに通用する選手を育てる」という一番の目的を果たせていない以上は
リザーブズの存在意義はぼやける一方だろう。

99 ：

リザはウバガイが引き取れよ。

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