◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その79◆

1 ：11/12/21 〜 最終レス ：12/01/08

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心とした
ボードゲーム・カードゲームについて語りましょう。
２人用ゲームに関しては専用スレもあります。
◆２人用ボードゲーム専用スレ　3◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1259719238/
ボードゲーム界隈の個人やらブログやらの行状については裏話スレへ。
卓上ゲーム★裏話・噂話　10人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316083010/
ボードゲームの交換についてはこちらを活用のこと。
卓上ゲームをトレード・お年玉するスッドレ3スレ目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237472067/
前スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その78◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1323077751/
・次スレは>>950が必ず立てること、どうしても無理があるならばレス番を指定して他の人に立ててもらうこと

2 ：

[実店舗のあるショップ]
メビウス ゲームズ（東京・水道橋） http://www.mobius-games.co.jp/
ゲームストア・バネスト（名古屋・黒川） http://banesto.shop6.makeshop.jp/
プレイスペース広島（広島・紙屋町） http://www.ps-hiroshima.com/
すごろくや（東京・高円寺） http://sugorokuya.jp/
i-OGM：ボードウォーク（岡山/高松） http://saitohobbygames.jp/
アークライト（東京・秋葉原） http://www.arclight.sakura.ne.jp/bgame/
B2F Games（東京・立川） http://b2fgames.com/
テンデイズゲームズ（東京・三鷹） http://shop.tendays.jp/
パティクローバー（大阪・近鉄八尾） http://www.rakuten.co.jp/pattyclover/
イエローサブマリン（東京・秋葉原/新宿ほか） http://www.yellowsubmarine.co.jp/
縁〜ENISI〜（宮崎・宮崎） http://enisi.miyachan.cc/
ドロッセルマイヤーズ（東京・中野） http://drosselmeyers.com/

3 ：

[通販のみ]
amazon.co.jp http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/13321791/250-7048826-3824249
といず広場 http://www.ifplus.net/
あみあみ http://www.amiami.jp/shop/
ホビージャパン http://www.hobbyjapan-shop.com/shopbrand/130/O/
a-game http://a-gameshop.com/
ジョイゲームズ http://www.joy-games.com/
ボードゲームフリーク http://www.ryuumu.co.jp/~okmr/BGF/
night flight spiele http://picogram.net/night_flight_spiele/
ガストロポーダ http://gastropoda.net/
サイコロランド http://www.saikoro-land.jp/
猫のしっぽ http://nekonosippo.jp/
カプセル http://www.bg-capsule.com/
E5ゲーマーズ http://e5gamers.jp/
ボードゲーム通販ドットコム http://magokoro-games.com/
ゲームフィールド http://gamefield.sakura.ne.jp/
道 http://bg-michi.jp/
ボードゲーム・カードゲームの販売所（萬印堂）　 http://mnd.shop-pro.jp/

4 ：

[各店情報]
店名　　　　　　　　　　　　支払　 　 　 　 送料
メビウスゲームズ　 　 　 代/ク/振　　　[全国]500
ゲームストアバネスト.　　代/ク/振　　　[全国]700 [無料]8,000〜
プレイスペース広島　　　代/振　　　 　 [全国]700 [無料]20,000〜
すごろくや　 　 　 　 　 　 代/ク/振/コ　[地域] [無料]10,000〜
ボードウォーク. 　 　 　 　代/ク/振　　　[全国]350 [無料]8,000〜
アークライト　　　 　 　 　 代/振　　　 　 [全国]700 [無料]6,000〜
テンデイズゲームズ　 　 代/振　　　 　 [地域][無料]15,750〜
パティクローバー.　 　 　 代/ク/振　　　[地域]
amazon.co.jp.　　　　　 　 代/ク/コ 　 　 [全国]0
といず広場.　　　 　 　 　 代/振　　　 　 [全国]510 [無料]20,000〜
あみあみ　　　 　 　 　 　 代/振/コ　　　[全国]500
ホビージャパン.　　　　　 代/ク/コ 　 　 [全国]700
a-game.　　　　　　　　　　代/振　　　 　 [全国]0
ジョイゲームズ　　　　　　代/ク/振/コ　[全国]470 [無料]6,000〜
ボードゲームフリーク. 　 代/振　　　 　 [地域][無料]10,000〜
ゆかいなさかな.　 　 　 　代/ク/振/コ　[全国]500 [無料]10,000〜
木のおもちゃとも.　　　　 代/ク/振　 　 [全国]800 [無料]10,000〜
B2FGames　　 　 　 　 　 代/振　　　 　 [全国]700
イエローサブマリン　　　 代/振/現. 　　[全国]1,000
ガストロポーダ　　　　　　代/振 　 　 　 [地域][無料]13,000〜
サイコロランド 　 　 　 　 代/ク/振/コ　[地域][無料]8,000〜
ねこのしっぽ　　　　　　　代/ク/振/コ　[地域][無料]9,000〜
カプセル.　　　 　 　 　 　 代/振/現.　　 [地域]
E5ゲーマーズ　　　　　　　ク/振/コ　[地域][無料]10,000〜
ボードゲーム通販ドットコム　ク/振/コ　[全国]1000 [無料]20,000〜
ゲームフィールド　　　　　ク/振/コ　[地域][無料]10,000〜
道　　　　　　　　　　　　　　代/ク/振　　[地域][無料]8,400〜（一部地域のみ）
萬印堂　　　　　　　　　　　ク/振　　　　[地域][無料]5,000〜

5 ：

[総合、レビュー等]
Table Games in the World http://www.tgiw.info/
play:game http://www.gamers-jp.com/playgame/
gioco del mondo http://gioco.sytes.net/
nemmy stacks http://d.hatena.ne.jp/nemmy/
ふうかのボードゲーム日記 http://fu-ka.livedoor.biz/
たっくんのボードゲーム日記 http://www.geocities.jp/takkun_pop/
ダメオヤジの隠れ場所。 http://tama.sugo-roku.com/
名古屋EJF http://ejf.cside.ne.jp/
遊星からのフリーキック http://ter.ath.cx/yusei/yuseiki
浅く潜れ！ http://asakumogure.blog23.fc2.com/
俺ビュー http://taitou.blog50.fc2.com/
ボードゲーム http://www.boppai.com/
ボードゲームラボラトリー http://tbgl.p1.bindsite.jp/index.html
海長とオビ湾のカジノロワイヤル http://casinoroyale.blog120.fc2.com/
BoardGameGeek(海外) http://www.boardgamegeek.com/
BoardgameGeek News(海外) http://www.boardgamegeek.com/blog/1/boardgamegeek-news/

6 ：

以上

7 ：

いつもの人対策です
あと>>1お疲れ様〜

8 ：

スレ建て乙ー

9 ：

よくある質問集
Ｑ.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い
Ａ.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
　 大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
　 ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。
Ｑ.ペンギンって何？
Ａ.クニッツィア先生の最高傑作にして損切りに満ちた
　 ピラミッドゲームです。ネタ的に使われますが、軽めの
　 カードゲームを求めている場合は結構オススメです。
Ｑ.すぐに噛み付く怖い人がいるんだけど？
Ａ.一日中張り付いてるアークライトアンチの病人です。
統合失調症なので常に見えない敵と戦っています。
スレの雰囲気が著しく悪くなりますので良識ある人は
関わらずスルーしてください。

10 ：

>>1
これは乙(ry

11 ：

今夜のホームパーティに子供（5歳〜13歳）が11人来るようです。
未就学児は3人で、場合によっては2組にするのもありと考えてます。
ほとんどの子共が回数の差はあれ、いわゆるドイツゲームの経験者です。
何を持って行けばいいと思いますか。
出していただいた提案の中から、持っているものをセレクトして持ち込みたいと思います。
よろしくお願いします。
（参考までに大人も７〜８人参加します。）

12 ：

短時間で終わるゲームをいくつか用意しとけば？

13 ：

まず持ってるものを挙げろや

14 ：

虹色のへび
ドラゴンのたからもの
ごきぶりポーカー
ラビリンス
年齢差があるなら運要素も大きいのがいいかも
大人と未就学児くませたらチケライでもなんでもできそう

15 ：

ズーロレット考察おもしろかった
貼ってくれたひとありがとう

16 ：

>>11
ニコ動でみた「テストプレイなんかしてない」が楽しそうだった

17 ：

ケルトとかナイアガラって3人だとギスギスしちゃう？
4人でしかやったことないんだが、初心者とやるのにどうなんだろう。

18 ：

「コロレットでいい」というヤツは、学生とかの「ゲームは勝つためにやるもので無駄な要素は要らない」とか
いうレベルだからな。多面的に見ることも出来ない可哀相なヤツラだよ。

19 ：

いつかお前にも一緒に遊んでくれる仲間ができるよ

20 ：

ケルトは知らんが、ナイアガラは3人でやっても、
近くの宝石を集めてばかりになっておもしろくないよ。

21 ：

いまさらだけど、次からはここもテンプレにいててほしい。
関西じゃ貴重な実店舗なんだぜ。
キウイゲームズ（大阪・日本橋）　http://kiwigames.jp/
販売＆プレイスペース。通販なし。クレジットカードOK

22 ：

>11　オススメのゲームを購入するのかと思ったら、オススメの中から
持っているものを選ぶのかｗ
それなら、まずいま所有してるゲームを挙げてもらわないとアドバイスのしようがないよ。
ドイツゲームの経験者ばかりということなら、一般的な子供にオススメのゲームは
すでに遊んでしまってる可能性も高いし。

23 ：

なぜかカードゲームは食わず嫌いしてるので、なるべくカード要素が入ってないボードゲームでオススメ教えてください
持っているのはカルカソンヌだけです…

24 ：

>>23
ケイラス

25 ：

俺の魚

26 ：

すいません
パーティ系だけでも5〜60位あるはずなので、
リストアップするより、実際に多人数でプレイされた方のお勧めからセレクトしようと思いました。
2つ、3つならたぶん持ってるものもあるだろうしと思って・・・
>>14
ドラゴンの宝物とラビリンスは年上と年下に分けてやってみようと思います。
ゴキポは鉄板ですね
ありがとうございます。

27 ：

>>23
スモールワールド

28 ：

>>21
次スレ立て間近にテンプレいじる話持ち出すか自分で立てないとスルーされると思うよ

29 ：

>28
前スレの最後で書きこもうとおもってたんだけど気がついたら新スレ立ってたｗ
このスレ終わる頃に書きこむか自分で立てるかするとしよう

30 ：

>>18
そのヤツラのことも多面的に見てあげてください

31 ：

>>23
ヴィラパレッティ

32 ：

コロレットはテーマ性がなさ過ぎる
ズーロレットはキレがなさ過ぎる
という理由でズーロレットミニに落ち着いた。

33 ：

>>32
え、コロレットにテーマ性が無いってほんきで言ってんの？
あれってオーストリアに伝わる寓話コルロットのゲーム化だよ
あの欲張りカメレオンが次々に自滅してしまうくだりを見事に再現してると思うけどな

34 ：

面白いと思ってるのかな

35 ：

>>33
欲張りのカメレオンがうんぬんって
シャハトの創作だと思っていたんだが違ったのか。

36 ：

おまえさんはタカハシタイプだね

37 ：

>>35
ヨーロッパにカメレオンがいるか？

38 ：

>>37
俺といっしょにファウナやろうぜ。

39 ：

>>37
だよなぁ。いるわけねぇよなぁ。
やっぱり創作だよな。

40 ：

>>34
オレ、アンタみたいなタイプがいちばん苦手だあ

41 ：

>>40
オマエ、どうせペンギン野郎だろ?
いい加減飽きたわ

42 ：

>>41
それは濡れ衣だわw

43 ：

>>11
インカの黄金かダイヤモンドはどうよ

44 ：

ワレスのtest of fireプレイした方の感想を聞きたいです
treefrogしかチェックしてなかったので全くの
ノーマークだったので

45 ：

>>44
これは見た？
http://plaza.rakuten.co.jp/coloredpencils/diary/201112020000/

46 ：

質問です。
トゥルンとタクシーって面白いの？

47 ：

トゥルンてトゥルネー？

48 ：

郵便馬車のことじゃね？

49 ：

>45
さっそくのレスありがとうございます
メモワールっぽいかなぁと思っていましたが参考になりました

50 ：

天才現る

51 ：

>>48
すげえ、よくわかったな

52 ：

テンデイズのコロニアルの抽選販売って、当選した人にはもうメールとか来てるの？

53 ：

>>23
食わず嫌いであることを自覚してるんならなぜ一回やってみようとしないのか。
そんなわけでアグリコラを薦める。
マジレスすると電力会社とかどやろ

54 ：

原始の火？電力会社は日本語版でないのかな

55 ：

>>54
一部カードに言語依存があるから出ないんじゃね？
言語依存の無い電力会社：ロボットは日本語版出るけどな

56 ：

言語依存があるゲームこそ日本語版出せよ

57 ：

そして、翻訳されたカードやボードにエラッタがある罠

58 ：

>>23
アブストラクト好き？

59 ：

>>56
消費者の要望と企業の思惑は違うからな。
翻訳には別コストもかかるし、エラッタで非難されるリスクもある。
ルール以外の日本語化がなければ、原語版の内容物がそのまま使えるし。
仮にルール間違いだけなら、ネットに載せときゃ済む。

60 ：

前スレのエルグランデは陣取りじゃなくマジョリティゲームっていうのに感銘した
たしかに他プレーヤーと共有してるので陣取ってない
選挙も間違っちゃない、議席数があるから
たた、選挙はリアルの陣取りっていう発言が若干違うね
リアルの陣取りは昔の日本の戦争
でも和歌山と三重は本当に毎年綱引きで領有地を奪いあってるので現代日本の陣取りかもw

61 ：

>>59
それならわざわざ日本語版買う必要ないだろ。
情弱喰い物にしているだけで、余計印象悪い。

62 ：

日本語ルール付属、それが大事

63 ：

エルグランデはエリアマジョリティゲームって定説やんけ

64 ：

エルグランデもいいが、エルサレムもええで

65 ：

ボードゲームをプレゼントすることを検討中なんだけど、
カルカソンヌの日本語版と輸入版て、何かコンポーネントに違いはありますか？
（例えば、タイルの大きさが微妙に違うとか）
持っている基本セットが日本語版なため、拡張セットを買っても遊べない！
なんてことが起きたりしないでしょうか？

66 ：

>>54
電力会社 完全日本語版
発売日： 2010/9/4
Amazon.co.jp での取り扱い開始日: 2010/7/13

67 ：

>>66
どんまい

68 ：

Power Grid: The First Sparksの話だろ
ドヤ顔で誰でも知ってる情報流すのってどんな気持ちｗ

69 ：

素晴らしい気分だよ ははは

70 ：

>>61
内容物は一緒でも
外国語のパッケージにコピー用紙の日本語訳が付いてるのでは難しそうで買いにくく
日本語のパッケージで日本語のルールだけが中に入ってる方が買いやすい
という人が居るのだからニーズに合っていると思うけど

71 ：

陰謀の和訳シールを印刷したけど
メビウス訳は間違いがある、みたいな話を以前ここで見ましたが
どこが間違ってるのか
知ってる方が居ましたら、教えてください

72 ：

>>70
原語ルールがあった方がいい場合もあるけどな
誤訳とか誤訳とか誤訳とか

73 ：

一般的な店に置いてもらえる可能性が増えるんだから
言語依存なくても日本語版出すのは間違いじゃない
情強は黙って直輸入！

74 ：

日本語版はアマゾンやといずで安く買えるっていうメリットがあるよ

75 ：

ここ最近は円高万歳と言わざるを得ない

76 ：

日本語版の利点は安定して手に入るようになることもあるな。
あと初心者には和訳付き輸入盤は最初からは手を出しにくいので、
そういう時に日本語版が充実してるとショップいっても安心感ある。

77 ：

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 | 　　　　　> 日本語版の利点は安定して手に入るようになること
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

78 ：

ルーンバウンドェ…

79 ：

ズーロレットの考察記事は参考になるなぁ。
今まで、可愛い動物が出てくる入門者・初級者ゲームで、
それ以上は期待していけないもの、と判断してたよ。
適正人数は何人だろう、５人だと動物の所有者が割れて、
負債の押し付け合いになるゲームのような気がする。

80 ：

ギプフプロジェクトって結局何が一番面白いの？

81 ：

最近2人で遊ぶことが多いんだけど、レースフォー、アグリコラ、ルアーブル、ドミニオン辺りを回してやってる。
それ以外で2人で楽しいボドゲでオヌヌメない？あと、レースフォーの拡張2,3って基本と拡張1で楽しめてるなら買うべき？

82 ：

もうカルカソンヌとRftGの拡張についてはテンプレに入れとけ

83 ：

>>81
二人用ボードゲーム専用スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1259719238/

84 ：

>>82
やっぱ入れたきゃ入れろって感じか。
すまんかったありがとう。
>>83
いや、書き方が悪かったスマン。
二人でやることが多いんであって、別に二人用ゲームだけが欲しいわけじゃないんだ。
もちろん二人用も全く買わないってことじゃないが。

85 ：

と、思ったらあっちも別に二人用専用ゲームだけってわけじゃないんだな。
ちょっと除いてみるわ。スレ汚しすまんかった。

86 ：

子供とモノポリー
家族の絆が深まる…のか？

87 ：

>>65
同じ
タイル裏の色が微妙に違うかもしれんがそれはドイツ語版どうしでもそうなので仕様

88 ：

友人達とカタンをすると、他人の経路を横から潰したり、盗賊で狙い撃ちしたりして確実にケンカになります。
どうすればよいでしょうか？

89 ：

>>88
・経路潰しの禁止
・盗賊の連続置き禁止
とかローカルルールを設定したら？
ゲームで妨害されたくらいで喧嘩になるなら
個人攻撃のできない別のゲームにしろよと思うがなw

90 ：

それを禁止したカタンに何が残るんだ……？

91 ：

>>71
「陰謀　メビウス訳　ミス」とかでググれ

92 ：

>>88
カタンはそういうゲームです
というか
ボコボコに攻撃されたときに
「そうか、このゲームのインタラクションはこういう感じなのか、なるほど」
とか楽しそうに言える人じゃないと、カタンみたいなゲームは向かないかもしれません
ゲームを変えることをおススメします

93 ：

>>88
ソロプレイ風の箱庭ゲームの方が向いているかもね

94 ：

電力会社の日本語版はボードの地名なども日本語になってるよ
チケライヨーロッパみたいにルールブックと箱だけ日本語なのとは違う

95 ：

>>80
俺はゼヘツかなあ
なんか何回やっても他に最善手がありそうで考えて楽しい

96 ：

>>87
感謝

97 ：

ギプフプロジェクトのインシュって今どっかで買えない？

98 ：

Vュ？いやらしい

99 ：

>>76
じゃー、パパ、『電力会社』買っちゃうぞー。とか
今日は、『フレスコ』やろうか。
なんてのは、想像つきにくい。
安定して手に入るというのもよくわからん。
人気のあるゲームは国内のショップでも良く販売されているし、
個人輸入するならよく目につくタイトルだろうし。
安心感なんて曖昧な商売するんじゃなくて、
エラッタのないきちんとした精度の和訳ルールを付属する等の
仕事の品質で勝負してもらいたいものだ。
言語依存のない完全日本語版(しかも、大概エラッタがある)
なんて単なる手抜きにしか思えん。

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