【楽しい】人間関係・交流・付き合い【モヤモヤ】

1 ：11/09/20 〜 最終レス ：12/01/08

オンオフ問わず同人にまつわる人間関係や付き合い
嬉しかったり、面倒だったり、悩んだり
モヤモヤしてるけどどこに投下していいかわからない事など
悲喜こもごもを語ったり相談したり雑談してください。
過度の絡みは禁止です。
マターリでお願いします。

2 ：

たまたま誘われたアフターに何気なく行ったら
カプ内では有名な古株さんや名前だけ知ってるサークルさんが
何人かおられた。ただ自分は、その人たちの作品が
あんまり好きじゃなくてサイトも見てないし本も買っていなかった。
相手はこっちを知ってて本も買ってくれてる様で
一方的にちやほやしてくれるんだけど、褒め返せない事から
相手に興味ない事が分かるだろうなと思うと居心地が悪くなった。
アフターをきっかけに、企画があれば誘ってくれたり
ツイッターに申請が来たりと交流するようになったけど、
萌えが合わないのは変わらずやっぱりサイトも本も見てない。
「笑顔であいさつはするくせに本は買わない」っていう形が
失礼をしているようで、悪い事はしてないはずなのにモヤモヤする。
サークル同志の人付き合いって「本当に好きな人とだけ」が一番気楽な気がする

3 ：

>>2
「本当に好きな人」が自分の本やサイトに興味なかった場合はどうする？
自分は相手のことチヤホヤしても、相手はそれほど自分に興味がない場合。
お互いに相手の作品を好きだったら最高だけど
そう簡単にうまくいかない場合もあると思う。
同人の付き合いって個人と個人のあいだにそれぞれの作品が関わってくるから
ややこしくてしょうがないといつも思う

4 ：

>>3
あるねそういうこと。
自分の場合、そういう理由で片思いの可能性がある相手にはアクション
おこさない事にしてる。気を遣われるのもアレだし、向こうから好きですって
言われてこっちも好きで両想いだって確信してから交流する感じ。だから今回
思ってもみない人が居る可能性のある場所に行ったのは失敗だった(´`)
逆に作品がどんなに良くても人柄を知って嫌いになる事もあるんだろうね

5 ：

作品が好きじゃない人と流れで交流しなくちゃいけないシーン結構ある

6 ：

>>4
＞逆に作品がどんなに良くても人柄を知って嫌いになる事もあるんだろうね
あるある過ぎて泣いた・・・
自分はオフ会行ったら同カプのめちゃめちゃ泣ける小説書く人が
ずっと他サークルの悪口ばっかり言ってた。てかヲチャだった
それからは幻滅して本も買わなくなっちゃったよ
逆に作風に興味なかった人が付き合ってみたらめっちゃ良い人で
作品にも興味出てきたって事もある

7 ：

あるある
作風に興味なかった人の、人柄で妙に興味がわいてきて
本買い始めたら面白かったっていうのあるわー
仲良い人の描いたものってだけで別の価値も親しみも出てくるしね
逆に作品（字）の超ファンだった人と交流したんだけど
待ち合わせ時間は守らないわ性格真っ黒だわで幻滅してしまって
それ以来、彼女を思い出してしまうので彼女の本も読めなくなったし
関連キャラまでちょっと苦手になった
坊主憎けりゃなんとやらってこういうことかと思ったよ

8 ：

両想いの描き手さんと仲良くさせてもらってるけど
相手の周りの人間の中にちょっと苦手な人がいる

9 ：

同人ならではの『広く浅くノリで』みたいなテンションでの付き合いが苦手だ。
今すごい旬のジャンルに居るんだけど、ツイッターのノリに若干付いていけない
ちょっと顔見知りくらいの関係でペロペロとかハスハスとかみんなよく言えるよね…
ノリが良い人が好かれる傾向があるからちょっと羨ましい

10 ：

仮に好きな人でもペロペロハスハスみたいなノリは苦手だ
言ってしまえば今流行り（？）のノリが苦手

11 ：

自分も苦手
ツイで人気ある人が何か言うと下々の者が続々と便乗して
ヨイショする流れがある。楽しそう参加しよう！っていうよりは
自分だけはこの流れに絶対乗らない…ってなる
シャドーボクシングしてる気分だ

12 ：

人と萌え話したいけど交流って難しいよね
いまいちかたく構えてしまってなかなか距離が縮まらないもどかしい
絡みにくいって思われてそう

13 ：

>>12
馴れ馴れしいの苦手な人もいるし、自分のペースでいいと思うけどな
萌え話できるといいね
以下自分の悩み
他管理人からコメントもらえるのは嬉しいけどその後軒並み雰囲気をまねされるのがもやもやする
文章やレスの言い回しとか文末の顔文字とかコメント欄の書き方とかネタの持ってきかたとか
作品丸パクではないけど明らかに意識されててものすごく萎える
しかし雰囲気パクなんて自意識過剰もいいところでとても表に出せないｗ
その人前は別の人の絵柄やレイアウトまるっと真似てたから無意識にそういう人なんだろうな

14 ：

>>13
きっと13の言い回しとかネタとか本当に好きで
憧れてついやっちゃったんだろうね。悪意ではないんだろうけど…
だけどそういうのハタから見てるとちゃんと真似してる側、真似されてる側が
どっちなのか分かるもんだよ
周りの人はちゃんと13が本家ってわかってると思うけどそういう問題じゃないって感じ？

15 ：

>>14
メインジャンルの閲覧者はたぶんほぼかぶっているんだけど、
自分の記事のネタが相手の他管へのコメレス(日記と一緒なんで見えてしまった)に使われてたり
私がＡジャンルで言った事をあちらがＢジャンルで書いてたり
おまけに自分が更新のんびりヒキ気味であちらが幸上げ早いものだから
あちらの記事しか見ていない人はわからないと思うな
根っこにその人っぽさがあればなんとも思わないけど、ああも似せられると辛かった
でもレスもらえただけですごく心が軽くなったよありがとう
真似できないくらいハイテンションでがっつり作品上げてきます

16 ：

>>13
乙
真似されるほどいいって事なんだろう
がんがれ
自分のジャンルにものすごい絵のうまい方がいる
交流するようになって本も交換したりゲスト呼ばれたりしてたけど
最近わかった、相手リア高。しかも２年ｗｗ…つか高２でその画力って
どうしたよ？と思うと同時に、普通に１８禁本渡してた自分がいて
アイタタタｗｗ今後の付き合い方を少し考えなくてはと思ったよ…
つか最近の若い子って絵うまいんだな…

17 ：

別カプの神がマイカプのイラストを描いてくれた
これってわたしの作品を読んで描いてくれたのではないかという絵で感想を送りたくて仕方ない
でも相手は神で大手
すり寄りにしか見えないよなあ
コメント送りたいけど送れないよ

18 ：

>>17
普通に感想コメント送ったくらいじゃ擦り寄りだとは思われないよ
現在>>17がヲチられてるとか、神がすごい性格悪いとかじゃない限り
あまり神経質にならずに「○○さんもB×Dお好きなんですか？私も
大好きなんですよー。BDいいですよね＾＾」位から始めてみては
かんこなとか神悲喜スレとかで見かける「周りに神認定されてるお陰で
“自分なんかが※なんて恐れ多い！はわわ！”ってされて※ゼロorz」
なんて場合もあるよ。これがきっかけで神と仲良くなれると良いね

19 ：

>>17
神の人柄にもよるけど
「自分の作品読んで描いてくれたのではないか」はちらつかせない方がいいかも
本当に17の作品読んで描いた場合もそうでない場合も反応に困るだろうし
サラっといいですよねーくらいのコメントなら名乗ってもすり寄りには見えないよ
「自分〇〇の管理人です」を押し出しすぎるとすり寄りっぽくなる

20 ：

ありがとう
自分の作品云々には触れずに絵が素敵だったってコメントしてみる
名前出すかどうかはまだ迷ってる
仲良くなれたら最高に幸せなんだけどなあ…

21 ：

>>20
拍手とか※欄に名前入れる所があったら入れてみたら？
例えば「○○サイトをやっている☆☆という者です！！
もしかして管理人さまはウチのサイトを見てBDを描いて
下さったんですか？！だとしたら凄ーく感激です＾＾
良かったら一緒にBD語りが出来たら嬉しいです！今度ウチの
サイトにも是非とも遊びに来て下さい！URL：http://〜」
↑みたいな※送ったらウゼーと思われるかも知れないけど
そうでないなら名乗る位でそんなにビクビクする必要ないよ

22 ：

しかし>>21の例文みたいなノリの奴ふつうにいるから怖いｗ
リアとヲバに多いイメージ

23 ：

自分でも嫌だなーと思うんだけど、最近仲良くなった大好きな絵師が
他の人と自分より仲良くしてるのツイッターで見るとモヤモヤする。
きもいなー自分。はやくこの執着心が薄れますように…
時々ふと、こんなことなら全く交流しないほうがマシだったかもとすら思うわ。

24 ：

>>23
ちょっと分かる
人間誰しも「自分の好きな人に自分も好いて貰いたい」って欲求は
多かれ少なかれあるよね。１番好きな人に同じように好きになって
貰いたいって気持ちは自分にもあるよ。ツイッターはその辺の
やり取りがダイレクトに見えるから尚更。でも心の中で思ってるだけなら
自由だと思うし(相手に嫉妬して厨行動に出てしまう輩もいるけど)
>>23も大好きな絵師さんとツイッターでちょっとずつ距離を縮めて
今より更に仲良くなれるといいね

25 ：

>>24
ツイッターって相手の交友関係まで丸見えだから
つい見ちゃうんだよね。それで馬鹿みたいに気にしてしまうという…
そうだね、厨行動に出ないようにひっそり応援し続けるよ。ありがとう。

26 ：

絵茶で久し振りに
「ツイッターかサイトやってるんですか？」
「やってます」
「教えて下さい〜ｖ」
教えると、
「○○さん！　サイト見てますよ〜」ならHNで気付けとも思ったけどスルー
「ちなみに私もサイトやっていて〜○○です〜」
こんな流れ久し振りだわと思った。
正直あまり交流したくないと思ったけど、数少ないカプだし
また絵茶あったら会うんだろうなーと思って憂鬱になってる…
若い子なら微笑ましく思えたんだろうけど、ブログで語ってた
過去ハマったジャンル・カプ遍歴（）を見る限り、自分より
一回りは上な気がしてならない

27 ：

>>26
年齢高めの人の現役時代は
その流れは通常運転だった気がする
特に悪気はないと思うけど（相手の性格にもよるが）
そんなに深く考えなくても大丈夫なんじゃない？
でも結構歳が離れてる相手だと交流しづらいなーっていうのはある
年上ならオヴァ臭、年下なら非常識という可能性が怖い

28 ：

同時に別のグループからアフターに誘われた
どっちにも好きな人が居る
どっちに行ったらいいものやら…はあああ…

29 ：

長文ごめん
一時は交流があった同カプの人(というか元は自分が相手の作品ファンで、コメ送ったり
エチャ参加したりして仲良くなる→その後自分も描き手に)と、ツイッターでリムーブ
されて以降、疎遠になって現在に至る
リムられるようなことした心当たりはないけど、何かしら気に障る言動したか
単純にへ(ryに擦り寄られてうざかったのかなぁ…
イベント出れば同カプだから当然スペースは近い、マイナーだから隣り合うこともある
挨拶は勿論する、自分は向こうの本も買う
でも向こうは自分のことをそんなに良く思ってないだろうから、挨拶とか本買われたりするのって
鬱陶しいかなとイベント後気を揉んでモヤモヤ
向こうのツイッターやブログのノリが前から苦手だったから、こないだ自分もリムーブしたけど、
イベント出れば会うし、他の仲いい同カプの人何人かがその人とも仲よかったりして気まずい
ブログで仲良さそうな様子見てるとこれまたモヤモヤ
どちらかがジャンルなりカプなり変えるか、引きこもらない限りはこんな風に
モヤモヤし続けるんだろうなあ…
最近は向こうがコミケくらいにしか参加しないのがせめてもの救いだ
気を揉みすぎて、段々好きだった作品の数々でさえ苦手になってきた

30 ：

長文ごめん
自ジャンルで作品も人柄も好きで親しく付き合いたい人は、正直いって一人しかいない
でも中小だから、嫌でも全員と仲良くやっていかないといけないのがつらい
自分に地味に嫌がらせしてくる人も、擦り寄ってくる人も、本当に仲良くしたいと思ってくれてる人も
全部対等に付き合わなければならないのが本当につらいし、時々めんどくさくなる
嫌なら切れば？っていう人もいるが、苦手だからってそのたび人を簡単に切ってたら敵作るだけでしょ

31 ：

そんな中、本当に親しくしたいその一人から、今度コラボしませんか？と誘われてすごく嬉しかった
実現のために喜んで話し合いを進めたいけど、ジャンル者の中での自分の立場は現在微妙で
嫌がらせする人のせいで微妙な位置に追い込まれたこともあって、ツイッターでは自由に動けなくなった
お互い純粋な気持ちでコラボしたいと思ってるのに、この場合自分が擦り寄ったように受け取られるのかな…と思うと楽しく活動も出来ない
馴れ合い好きじゃないから控えたら今度は高尚扱いだし集団でほぼシカト状態だし
一体自分が何したんだろうと思う。好きな作品まで嫌いになりそうで活動自体つらくなってきた

32 ：

>>31
自分が書いたかと思ったｗ
特に>>30
好きな人にせっかく声かけてもらったんだから
思い切ってコラボしてみたら？
あまり周囲のことは気にせず自分がやるべきことだけ集中してるといいよ。
そういう嫌がらせとかしてくるやつって、周囲を見てきょろきょろしてる自信のなさそうな人にとりつくから
誰かに何か言われた、言われそうだとかで行動を変えない方が良いよ
おもしろがってもっとやるようになるから
自分のやりたいようにやっていいんだよ。趣味なんだから

33 ：

>>32
ありがとう……嬉しすぎて何度も読み返しながら泣いてた
あなたみたいな人がそばにいて友達になれたらいいのにな
気が弱くなってるのは、サイトで作品UPしても反応返ってこないのも余計一因になってて
元々自信はない方なんだけど、イベントの手応えからそれなりに貢献してると自信もついた
けどサイトは反応なくて……絡みにくいのか、コメや拍手するほど作品が面白くないのか
そんなことまで考えて余計に、自分一人やめても平気なんじゃないかって落ちるとこまで落ちてた

34 ：

嫌がらせした人は、コイツは潰せないと踏んだのか、今は手の平返すように擦り寄ってくる
でも今更態度変えられても社交辞令でも、嫌味で下心丸出しの人と親しくする気にはなれない
経緯を知らない周囲からは高尚＆悪者扱いされてるけど、>>32が言ってくれたように
せっかく好きなことなんだから自分の好きなように割り切ってやりたいようにやろうと思う
この先コラボが実現して、そのせいで妬みに遭っても、仲間が減ってもめげないでいたい
心が折れてどうしてもつらい時は、またここに来るよｗ　すごく心が軽くなった、本当にどうもありがと！

35 ：

>>34
ぶっちゃけジャンル移動したら二度と会わない他人なんだし、
どう思われてもいいじゃん？
好きな人なら好かれたいと思うけど、好きでもなんでもないんでしょ？
誰だって嫌われるのは嫌なものだけど、会う人会う人全員に好かれる人なんかこの世にいないよ
どんな人気芸人も三割アンチがいるって聞いたよ
むしろアンチもつかないような人が一番ダメなんだって
私も擦り寄ってきた癖にちくちく嫌味を言ってきたり、ハブろうとしてくる厨どもを完全無視してるけど
勝手にiririしとけと思っているよ
それは相手の心の問題で私には関係のないことだし
私には付き合う人間を選ぶ権利があるからね
それをとやかく言う奴はそもそも赤の他人の対人関係を自分の思い通りに動かせると思ってる勘違い野郎だから
付き合う必要なんかないんだよ
むしろ付き合っちゃいけない
うさんくさいやつと付き合わないあなたは正しいよ
自分がしたいこと、コラボ相手が望んでることは何か、そういう建設的なことだけ考えて
変な人のことはあまり考えない方が良いよ

36 ：

>>35
正しいって言ってくれてありがとう
その人には別にどう思われようと構わないんだけど、中小ジャンルゆえに密着した横の繋がりがあるから
そいつを切ったら親しかった人まで失くす気がして怖いんだ、向こうは絶対被害者ぶるだろうし
自分とそいつの間に何があったのかは、ツイッターのＴＬを当時よく見てて覚えてる人にしか分からないし
（嫌がらせは全部ツイッターで受けてる）
誰にでも愛想よく慣れ合ってくれる奴と、自分みたいに遠巻きで見てる人だったら前者の方が
ジャンル者としても都合もいいでしょ長いものに巻かれるような人じゃないと思いたいけど、面倒がられたら人は変わるかもしれないとか

37 ：

>擦り寄ってきた癖にちくちく嫌味を言って
自分のことのようでびっくりｗ　やっぱりどこにでもいるんだね
でもせっかく長くやれそうなジャンルの中で、孤立するのが嫌だから人間関係は円滑にしたいって思ってても
自分が一番楽しくやれなきゃ意味ないね
今はコラボを楽しみに、話を進めてがんばるよ！　ありがとう！

38 ：

なんかどれもこれも身に覚えがあってオレオマかと
>>29
正直自分ばっかり好意をもってて相手からそんなに…だとつらいよね
それでリムとかされたら可愛さあまって憎さ百倍になるなあ
そういう相手とは遅かれ早かれ合わない運命だと思う
>>37
コラボしても、コラボ相手さんの反応とかで
すり寄りかそうじゃないかくらいたぶん周りにも伝わるよ
寧ろそれで親しいところをアピールするのが一番
アホどもへの牽制になるよ。一発かましたれ

39 ：

>>38
29なんだが、確かにそうだよなーと思う＞遅かれ早かれ
萌え語りで盛り上がってた時期もあっただけに未練はあるけど、あまり相手を意識しないようにしてみる
本もコピー本じゃなければ書店の通販で買えるし、近くのスペースになったら
感じ悪くないように最低限の挨拶だけしておこうかな

40 ：

>>39
知らず知らずの間に相手の地雷カプやシチュをつぶやいていたのかも
地雷を公言してる人って少ないし
そうだとしてもあなたは何も悪くないんだから堂々としてたらいいよ

41 ：

ご相談なんですが。
私：海鮮
相手：ジャンル大手描き手
サイトに通ってるうちに拍手コメントやツイッターを通じて仲良くなれて
ハマるカプの傾向が似てるので相手がジャンル移動してからもオンで交流が続いてた。
で、先日ツイッターで「イベ行きたいけど行けない」（地方者なので）ってボヤいてたら
相手がＤＭで「よかったら先日出した新刊を送らせてほしい。いつも感想をくれるお礼がしたい」って言ってくれた。
本はほしいが代金は受けとってもらえない感じ。
実際本をいただいたら、何かお礼の品を送ろうと思うんだけど、どんな感じの物がいいんでしょうか。
相手の好みは、萌え話以外あまり語らない人なのでよくわかりません。

42 ：

以前、相互リンクを申し込まれて二つ返事でOKした管理人さん
それなりにやりとりもあり、仲良くなれた気でいた
イベントの日が近づいてきたので(オフ活動をしているのは私だけ)
「もしいらっしゃるなら、是非お会いしたいです」と声をかけたら
「その日はいけなくなってしまったので、通販を期待しています」
と返事がかえってきて(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
これはどういうことだ？
こっちが宣伝というか、客引き？みたいなことをしたと受け取られた故の皮肉？
それとも単にいわゆる萌え製造機あつかいされてただけだったのか？
いまだにわからず、交流に苦手意識を持つようになってしまった
真意がわからん…

43 ：

>>42
いやネガティブに捉えすぎだろ！
ただ単純に>>42の本が欲しいから手に入れたいってことじゃん！
逆にどうしたらそんな発想になるんだ…

44 ：

>>43
そ、そうかな？
なんの言葉もなく、返信がそれだけって悲しくならない？

45 ：

>>44
今までどんな恵まれコメントもらってたんだ…
自分も>>43とどこまでも同意だわ
顔文字ないとそっけないとか思っちゃうの？普通の返信じゃん

46 ：

>>41
自分なら長めの感想を書いた手紙とちょっとしたお菓子を
送るかな。イベント行けない自分にわざわざ送ってくれたってことで。
元払いで送ってくれたならお菓子のグレードUPって感じで。

47 ：

>>42
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝした42に(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ だ
ものすごく自然で普通の流れじゃんそれ
自分が相手の立場でもイベント行けなくなったらそう返すわ
「通販期待してます」←こんな社交辞令まで言ってくれてすごい気遣ってくれてるじゃん

48 ：

>>45、47
いや、なんていうか、自分は本とかどうでもよかったんだ
たくさん売りたいとも思ってないし。
なんで本の話なんだろうと悲しくなった
社交辞令なら、普通に
「いけなくなってしまいましたが、またお会いできる機会を楽しみにしています」
みたいなのでよかった
まあ、疑心暗鬼なのかもしれないな
普段神神言われても、近寄ってくれる人が少なかったから
この人も結局、私より本なのかって勝手に思いこんでしまったのかもしれん
私がわるい
くそ、寂しい

49 ：

('A`)

50 ：

>>48
まぁ、その気持ちも分からんでもないけど
恐らく相手の言い分は>>43だと思うよ
通販してでも48の本が欲しかったんだよ
まだ一度も会った事ない人なんだし
良い方に受け止めておいた方がいいと思うよ

51 ：

>>48
別に本人より本！って思ってるわけじゃなくて
同人界ならではの気遣いの形式って感じなんだけどね
相手によってはそういう捉え方をされる事もあるのか
まあしかし48もお相手も乙だな

52 ：

>普段神神言われても、近寄ってくれる人が少なかったから
この下りは必要なんだろうか……

53 ：

>>52
交流大手と違って神は孤独だよ

54 ：

>>53
実は神神言われてるｱﾃｸｼ乙　という意味でさ
交流大手ほどdpkでそのぶん神は孤独ってのは分かる
近寄りがたく思われてたり嫉妬されてたりで結果孤立させられる
実力があって常識もある人ほど孤立してると思う
大変だしつらい時もあるだろうけど、でも頑張ってほしい
馴れ合い連中よりもそういう人にこそコメント送るなりして応援したい

55 ：

>>54
> 実は神神言われてるｱﾃｸｼ乙　という意味でさ
>
そんなふうに思ってたら、１レス目で書くかと
神神言われるほど孤独になるもんだ
匿名で愚痴ることすら揚げ足取られる
それが神

56 ：

神にも色々いる
商業やったりゲームのキャラデザやってるレベルの神は交流も不思議とうまい

57 ：

商業でやれる人は心臓強い人だからなあ
うまくて商業できる人は強いよね
うまいけど商業に踏み出せない人は、繊細で自分のペースでしかやれない人が多いイメージ

58 ：

ばかもう分かってんだろ
本当に言いたかったくだりはそこなんだって
触るな

59 ：

言わずにいられないうちはまだ中堅

60 ：

>>59
ふかいな
孤独を乗り越えて本当の神になるのか

61 ：

マイピクしている人に一方的にマイピク切られた……
マイピク整理したんだろうと思ってツイッターをフォローしたら、すぐさまブロックされた
わたし、なにもしていないんですけどorz
それとも何もしていないから怒られたのか
字書きと交流もったら挿絵描けと迫られると思っているのか
すごい好きな絵師さんだけにすごいショック
勇気出してマイピク申請したのに……嫌だったらやんわり断ってくれればよかったのに、
なんでマイピクになって一年近く経った今切られたのか分からない

62 ：

>>61
扱いカプが地雷になったとか
萌え方向の心境の変化じゃない？

63 ：

>>62
今も同じジャンルで更新続けている。
ちょっと前までほぼマイピク限定更新な人だったから、
マイピクから外されてイラストとか見れなくなってすごいショックなんだ
吐きだしたらちょっと楽になった
ありがとう

64 ：

私と友人Aの2人でたまたまイベント参加して一緒に回ってた時、
あるサークルさんBのところに寄った
AはBさんと知り合いだけど、私は今まで普通に本買ってただけの関係
BさんはAに本をあげたけど、私は元々いつも通り買うつもりで
財布持って「下さい」と本を差し出した
そしたら「私もAみたいにただで本下さい」という意味だと受け取られたらしく
「……500円です」と無表情で言われた
それは別にいいんだけどAをダシに擦り寄ろうとしていると思われたようで
他の人にも私は擦り寄りだと言いふらされた
私が字書き、AとBさんが絵描きだったから余計そう思われたっぽい
もちろん全くそんな気はない
そんなに大きくないカプだったから言いふらされたのが一番きつかった
今はオフ止めてそのカプも読み専だけど、交流はもういいかな…と思ってしまう

65 ：

>>64
それ普通にBの頭がおかしいから気にしなくていいよ
てかAは64を庇ってBに何か言ってくれなかったの？
普通にイベで本買う時は「これ下さい」とか言うじゃん
それを「コイツAの知り合いだからってタダで私の本貰おうなんて
図々しい！てかコイツ字書きだからって絵師の自分に擦り寄り?!最低！」
↑こういう思考回路のやつなんてマトモじゃないよ。キニスンナ
なんか字書きは絵描きより一段下に見られる風潮？があるけど
絵描きだってピンキリじゃん。神な文章書きもいっぱいい居るし
他人をすぐ擦り寄り認定するとか、自分をどれだけ過大評価してるんだか

66 ：

>>64
乙。Aがもらった流れで言ったから
勘違いさせてしまったのかもね。サイフ出してたならその解釈はちょっとひどい
Bも極端な解釈をすぐ確信にスライドする人だね
そこまでならまだしも思い込みで言いふらすとかもともとの性格が良くなさそう
色々と残念な話だ…
字書きが下に見られる理由には、一部の字書きがすり寄りという
文化を生み出したからだと思ってる
まともな字書きまで無実の罪でひとくくりにされてる印象

67 ：

64です
>>65-66
ありがとう
今までどこにも吐き出せなくてモヤモヤしてたから
ここに書けてすっきりできた
財布は出したというより、買い物中だったから元々出して手に持ってた
Aがどう考えてたのかはちょっとわからない
同人友達という感じでプライベートまで踏み込んだ仲じゃなかったし
彼女は普通にBさんと仲良しだったから
この件についてこちらから詳しく聞けなかったよ
同じジャンルで擦り寄りのすごい人が実際いたらしくて
それでBさんも警戒してたんだと思う
仲の良かった人は擦り寄りじゃないってわかってくれたのが救いだよ
モヤモヤしたけど、いい友達もできてよかった

68 ：

>>67乙！
分かってくれる友達がいて良かったね。それは67の人徳だよ
Bも警戒→確証もないのに確信→言い触らすとか最低だけど
これからは近付かないようにしてジャンル活動を楽しんでね

69 ：

>>64
擦り寄りだと言いふらされたってのは誰から聞いたの？
共通の知り合い？それともまさかA?
それとも他ジャンル友に、Bに態度悪くされた〜と愚痴ったら、じゃあ擦り寄りだと思われたんじゃないとか、Bがそう言ってたよとか言われたの？
そういうのってちょっとその言った奴も少しは疑ってみたほうがいい気がする
本を出して「ください」と言われたら「500円です」って言うし
値札がついてないなら、なおさら「500円です」って当然言うよ
タダでくださいという意味で取ってなかったかもしれないじゃないか
ニコニコできない時もあるし、してるつもりでも無愛想になる場合も多々あるし
そんなに値段を言われたく無いなら、「ください。おいくらですか」と先に聞いちゃえばいいのに
値札がついてたんならもういっそ500円玉も出しちゃえばよかったし
そこまでする程でもないなら、別に無表情にされても気にする事もないじゃない
けっこう被害妄想の強い人っているから、ちょっとひっかかった

70 ：

>>69
お前は何を言ってるんだ

71 ：

いや、言いたい事はわかる
『Ｂは64を擦り寄りだと思った』→思ってないかもしれない
『「……500円です」と無表情で言われた 」』→友達ではないから無表情でも不思議はない
『言いふらされた』→確かな情報？
言いふらしてるよーって言ってるやつの人間性やソースが信用できるかでも
結構変わってくるね

72 ：

無表情で言われた事は別にいいって書いてあるし
普通そこまで報告者の人間関係や事情を疑うか？
本当に一から十まで書かないと報告者の落ち度を疑う人が多いな同人板は

73 ：

>>64
「受け取られたらしく」
「思われたようで」
「思われたっぽい」
こんな仮定だらけの話でも、続々乙されるところを見ると
オフでもリアやオヴァだらけのジャンル内でいったん噂になると
こうやって、かわいそう！大手は性格がよくなさそう！下に見られてる！になるんだなと、そら恐ろしく思いました。

74 ：

まぁ、あれだ
これ以上は絡みで

75 ：

自分はサークルで相手(A)は海鮮
同カプのサークル海鮮問わず、数人がTwitterで繋がってる
そのメンバーでは2回程アフターで集まった
先日のイベントでAがスペースに新刊のノベルティを受け取りにきた
本来、新刊を買った人にしか渡していないものだが、顔見知りだから別にいいかと渡したんだが、その後無言でスペース前に立ってる
新刊ただで欲しいんだろうなと思ったけど、身内面されたくないので敢えて何も言わず立ち去るのを待った
その後、イベント企画の相談があるからと同カプのサークル仲間とアフターをすることになり、それぞれの撤収作業が終わるのをスペースで待っていると
誘っていないのに何故かやってくるA
A以外は全員サークル参加で、企画に関わっている
せめて、ご一緒していいですかとか一言言えばいいのにずっと無言
当たり前のようについてくるAが面倒でたまらない…

76 ：

>>75
わかりすぎる。いるよねそういう空気読まない海鮮
ときどきドピコサークルでもそういうの居て本当困る
普通なら常に自分はお呼びじゃないかも？とか考えるもんだろ
次なにかあったらそいつには何も知らせないで
後日集まりました〜な空気出しておけば
自分の立場理解するんじゃない

77 ：

>>76
レス�d
Twitterのおかげで交流が気軽になったから勘違いする奴が多くなったんだろうね
最初にサークル者(とその身内)のみのオフ会やったときはTLで「いいなー参加したいなー」って言ってたけどスルーした
来たいなら直接リプなり何なりしてくれば良いのに、その誘い受けっぷりがイライラする
狭いカプのうえ、イベントでスペース前で待ち伏せされて着いてくるからこっそり集まるのは無理そうだけどwそうしたい気持ちは山々だ

78 ：

イベントで知り合って仲良くなった人がいるんだけどその人が凄く交流の輪が広い
私は正直仲いい人なんて２人くらいいれば充分なんだけど
その人の輪はホント広くて新規参入して３ヶ月くらいでカプ内の大手何人かと
仲良くなり、合同誌作るほどまでに交流を深めてる
別にそれはなんとも無いんだけど、私は別に他に交流広げるつもりは無かったから
その人が他の大手さん達と話しても特に輪に入らなかった（スペースが隣だった）
ただカプが狭いから大手さんもこっちの絵くらいは知ってるみたいで
なんか輪に入ってこない・ノリがイマイチな私が気になってしまうみたいなのが心労
「チヤホヤされなきゃ気がすまない」って大手ばかりとは思わないけど
ヘタに「愛想悪い奴」認定されて居辛くなったらまたこのジャンルともおさらばかぁ

79 ：

>>78
そこで突然当たり前かのように輪に入るやつが>>75の例みたいに
うざって思われる事もあるからなあ
78の行動は無難だと思うよ、自分でもそうする
てか普段交流が無い相手に突然愛想ふりまく人が苦手な人もいるし
「好きみたい」じゃなく「絵を知ってるみたい」って交流には微妙なラインだし
78の感覚が常識的、社会的には近い気がする
向こうが絡んできたら失礼のない程度に返すのが無難かな
マイペースでいいとオモよ

80 ：

お客さんにキョドられるのが疲れる
こっちはほぼ完全に温泉で、人混みが苦手だからイベントにもほとんど行かない
作品発表は専らオンで、もちろん本も出してない
でもごく希にお邪魔するオフ会とかではすっごいキョドられる
「あのあのあの、○○（私）さんに会えるなんて夢みたいで、もーほんとあの話（作品）が
素敵で○○さんちの××がかっこよくて大好きで、あのえっとそれで、ああもうなに話したらいいか分かりません
挙動不審でごめんなさい本当に会えて嬉しいですすみません！！
作品も好きなんですけど○○さんに会えたことが一番嬉しいです！！」
みたいな…。
言ってくれてることがありがたいだけにこんな事を言うのは申し訳ないんだけど、つかれる…orz
ちょｗｗｗもちつけｗｗｗって冗談交じりに制せるほど交流がないし
キョドられると、ああテンパってらっしゃる！どうしよう！リラックスさせなきゃ！！と
毎回すごく気を遣ってしまう
会えたことが嬉しいなんて言われたら、ますます幻滅させないようにしなきゃと
頑張ってしまう自分がいる
とにかくキョドってる相手を、リラックスさせようと頑張ってしまってすごく疲れる
そしてますますオフに出るのが嫌になる
自分はツチノコなんだろうか
間違っても神じゃない
似たような人いませんか？
思い上がった悩みのような気がして誰にも言えないよ

81 ：

>>80
自分はぶっちゃけキョドる側なんだけど緊張する気持ちや悩みの言い辛さはよく分かる。
素直に「ファンです！とか言われるのは嬉しいけど緊張してしまう。」って
仲が良い人か、同じジャンルの神とか交流の上手い人に相談してみたらどうかな？

82 ：

あなたにとって私はただの萌え製造機ですね
交流どうでもいい面倒くさい

83 ：

数年前の話だけど、今はもう結構増えたけど当時はだいぶマイナーだったジャンルで、初めてサイトを作った。
右も左もわかってないリア厨だった私に、元々いたサイトさん達は優しくして下さった。
でもある日大御所サイトさんがオフ会を企画。周りの中堅サイトさんみんな参加。自分は地域的にも年齢的にもいけない。
一度オフ会して以来大御所サイトさん達は結束が固くなって、
ブログはみんな誰々さんはあの芸能人に似てる〜だの次のオフ会楽しみ過ぎて＾///＾みたいな内輪しかわからない話ばかりになった。
サイト内容も萌え語りも何から何までオフ会面子に振る感じになっていって、
挙げ句の果てにはオフ会面子でCP組んで特設ページ作って「誰々さん×誰々さん萌え///」とかって大盛り上がり。
この馴れ合いっぷりにはガキの自分でもさすがに引いた。
今ももしかしたら大御所サイトさんはあるかもしれないけどまだオフ会開いてキャッキャしてんのかなぁ
これのせいで未だに「オフ会」というものに良い気持ちは抱けない。全部が全部こうじゃないのはわかってるんだけどね…

84 ：

あといっこ嬉しいのを吐かせてください。
２年ぐらいやってたジャンルで唯一すごく仲良くしてもらってる人がいる。
その人はまだそのジャンルだけど、私はジャンル変わってしまって、
これでもし疎遠になったら悲しいな、とか、ジャンル変わってちょっと申し訳ないな、とか思ってた。
だけどその人は昔と変わらず気さくで乗りよく話してくれるし、私の今のジャンルにも興味もって話してくれたりする。
かといってずっと馴れ合いべたべたしてる訳でもなくて、話したい時に盛り上がってお話できる、一緒に居て気持ちいい。
大好きで大事にしたいオン友さんです。これからもよろしくお願いします。

85 ：

>>81
>>80です。レスありがとう
地方住みであまり交流が広い方でもないから、チャンスは少なそうだけど
中には落ち着いて話してくれる人もいるし、機を狙って話してみるよ
>>83
分かるなあ。自分もそういうのが面倒くさくなって、オフから遠ざかった類です
「リアルであった奴らの方が勝ち！！」みたいな風潮にも、エー…となってしまった
本当に仲良くできて、適度な距離を保てる人もいるんだけどね
>>84のような、ジャンルが変わっても付き合いが続く人を見つけると感動するよね

86 ：

カプ固定のオフ会でカプやキャラやジャンルの話をしないで
他のアニメの話や大手の人と知り合いとかそういう話ばかりで寂しかったな　
それなりに会話は楽しんだけど、
もうここのオフ会は参加しなくてもいいかなと思ったな

87 ：

ほんの２週間前までは
一介の常連として普通にコメ送って
相手からは「また〜」的な社交辞令返事貰っただけだったのに
ついこの間のブログの記事＆更新で
「もうアンタとは関わり合いになりたくない！！」
って遠回しに言われている気がする。
ヒキってたからいつの間にか自分の騙りがツイッターかどこかで暴れてて
知らず知らずの内に自分の評判が悪くなっているんじゃないかとか
それとも向こうが自分を嫌っているのを全然気付けなくてとうとう相手の堪忍袋の緒が切れたとか
良くも悪くもこれといって目立つ事してないし
お互い、電車内で見かける同じ顔程度の地味な認識と思ってたんだけどなぁ。
何があったんだろ？

88 ：

>>85
「リアルであった奴らの方が勝ち！！」あるあるある
共通の話題とか増えるから絆（）も深まるのかねぇ
感動するし素直に嬉しいよね。「ずっと仲良くしたい！」って思える人だよ´∀｀>>84

89 ：

mixiで同人活動っておkなの？リアル友人に進められたんだけども。
コミュ作ったからやろうと言われんだけど自分はコッソリやりたい派なんでmixiで絵とかうpしる気がしない。。。

90 ：

自分はジャンル内で交流という交流はしないで
マイペースに作品あげてるんだけど、
最近すごく絡んできてくれる描き手さんがいる
でも何でそんな自分にガンガンくるのか意図が分からずにいる
最初はジャンル内で揉め事があった時に、
全く関係ない自分にそれをメッセージで教えてくれたのが始まり
そのあと作品あげるたびに感想くれたり、スカイプID載せればすぐに
コンタクト申請してくれて少しチャットで話したんだけど
今度は通話したい！ツイッターはやってますか？ときて、
イベントあるたびに是非お会いしたい！年末暇だったら通話しませんか？と、ガンガンくる
こう詰め込んで書くとうざったく見えるが、実際話してる限りは好意的に接してくれててすごくいい人
ただなぜ仲良しでもない自分にこんな絡みたがるのかわからない
擦り寄りだとしても自分に擦り寄っても得はない
自分はジャンル内大手だけど今は温泉だし誰とも連んでないし
支部でもその人のことお気に入りにしてないしブクマしたこともない
ただ、純粋に好意を持ってくれてるにしてはすごくヨイショしてくれてて…
ずっと交流とかしてなかったからよくわからない
純粋に喜んでいいのか？

91 ：

ガンガンくる→90ともっと仲良くなりたいからただそんだけ
裏に元オフ大手と合同誌したいとかそういう意図があるかどうかはわからん
90がその人と仲良くなっていくのに抵抗ないなら応えればいいし、ﾏﾝﾄﾞｸｾなら適当にあしらえばいい
経験上そういう人は、ある一定のところまでしか近寄れないならある日突然パタリといなくなる

92 ：

大手さんが独り身→特別な友達になれるチャンス！って思ってるんじゃないの
悪い人じゃないんなら好きな様に接せばいいと思うよ

93 ：

90です
>>91-92
そだね、色んなスレ見ていろいろいらんことまで考えすぎたかも
嫌な感じは全然しないから普通に付き合ってみる
どうもありがとう

94 ：

仲良くしてくれてる管理人さんなんだけど、日記が私信愚痴説教で最近読むのが辛い
しかも今すごく楽しそうに更新してる作品がどうしても受けつけない
自サイトにはコメくれるので行きたいけど、もうコメントのしようがない
その人にだけコメしてない状態になると不愉快にさせるだろうから
最近はどこにも足跡を残さなくなってしまった　誰も何も悪くないのにな

95 ：

家族持ちの友人。　私の知らない作品を段ボール箱で貸してくる（貸してとも言った覚えは無い）こっちが独身だから腐趣味を隠す必要が無いと思って倉庫代わりにしてるとしか思えない…
もし仮に「ごめんね、うちに置き場が無くて、しばらく置いてくれない？」って頼んでくるなら受け取るけどさ「貸してあげる！面白いから読んでみて！」って貸されるけど嬉しくない…
返そうとすると置き場が無いからまだ返さなくてイイヨ、と言う…やっぱり倉庫じゃないか…もやもや

96 ：

>>95　乙
早く返しちゃった方がいいよ。
掃除スレで自分で保管できない物は実家に送る人を良く見るけど、
>>95の家が便利な実家扱いされてると思うわ。
逃げられるなら黙って送りつけてしまえばいいよ。
「年末大掃除して置き場に困るようになったので返す。
　貸してくれてありがとう。でも家に物増やしたくないからもう送らないでね。」
とメールだとずうずうしく反論されてHP削られるから書面で荷物に付ければいいと思う。
それでも送られて来たら受け取り拒否したらいい。
自分も重くて家に持って帰るの大変だから〜と、
友達から返ってきた興味ない本をその場で無理に押し付けられそうになった事あるけど、
「持って帰るのも大変だし返すのも大変だから、読んだら捨てるか売っていいなら借りても良いけど」
と言ったら引込めたｗ　浅知恵で人に物押し付ける奴って何なんだろうね。

97 ：

>95
それ確実に倉庫がわり　相手にしてみれば貸してあげているってことで負い目もないし
95は借りている立場上ブツをぞんざいに扱うことができないところまで計算済み（無意識かも）
96の言うように勝手に返送がオススメ　絶対に取りにこないから（借りた人が返しに行くべきでしょ？）
私の場合は友達が隠れ同人だからということで本を少しずつ預っていたんだけど
うちは無駄に広いもんで無尽蔵に置けるとふんだらしく最高30箱くらい預かってた
管理に気も使うし読みたいジャンルでもなし図々しいの極みになってきたので
共通の友達に車だしてもらって強制送還　一応相手の親がいない日に立ち会いのもと
でも最後までしぶしぶ文句たれてたのでそれを機にFO　返本理由は部屋の雨漏りとバルサン
別の友人は、売るのは嫌だが家に入りきらず特にお気に入りでもないけど捨てられない本を
借してあげる！と言ってきたけど読む時間ないのでとお断りした　何なら捨ててもいいよ！
と食い下がってきたが、自分で捨てるのめんどくさいしBL本を近所に見られたら恥ずかしい
ということを普段から愚痴っていたので、ゴミを送るな、と言ったらわかってくれた
自分の部屋より多少なりとも広い相手の家は倉庫に見えるらしい

98 ：

捨てても良いと言われて送料も向こう持ちで送ってくれるなら、
段箱に入れたまま読んでそのまま古本屋に送り叩き売っても良いけどね。
でも「この前本をあげた」と微妙に威張られたら面倒だから断るのが無難かな。
95も97も乙でした。

99 ：

>>96
>>97
>>98
やっぱりそうですよね…正月掃除したとか何とか言って読んで無いけど返しちゃおうと思います。せっかくだし読もうかと数ページパラパラめくったけど、やっぱり趣味じゃないのでつまらないので読むのをやめ…
確かに「貸してあげてる」ってことで相手に負い目が無いようです。感謝してないのになぜか「貸してくれてありがとう」と（つい反射的に）言って返してた過去があるので勘違いさせたのは私にも原因があるのかも。
出かけた先で他の友達から返された本を持って帰りたくないと言って私に回してきたりもするし…ホントに困る。次から96さんみたいにキッパリ断ろうと思います。
97さんの30箱ってスゴイですね…！ちょっとありえない数ですよ…それは。今のまま許してるといつか私もそうなりそうなので早めに手を打たねば…
ありがとうございました。気が重いけどきっぱり断る勇気を出してがんばります。

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